Дисбактериоз

копировать

Дорогие, мамульки, помогите советом, не знаем, что делать
Малышу 3 месяца сами не ходим в туалет, только при помощи газоотводной трубочки или микролакса, сдали анализ на дисбактериоз - выявили клебсиелу.
Врач прописал антибиотики (Аугментин), к бактериофагам она не чувствительна, пропили этот Аугментин стул пожелтел, стал жидким, даже в последний день приема сам покакал 2 раза

После антибиотиков начали давать бифиформ бейби - и это что-то нереальное, какашки зеленые, твердые (как у взрослого)...

Кто-то может сталкивался с такой проблемой, может кто знает хорошего гастроэнтеролога, так мы обращались к платному специалисту, так мы отдали ей тысяч 10 и она только и сказала, что мы приучили ребенка какатьб с трубочкой,
а в нашей поликлинике врач как раз назначил аугментин и бифиформ бейби, только всё еще хуже сделалось

копировать

Вы с ума сошли?!?!?!?!?!?! Ребенку всего 3 месяца, а у вас уже такие проблемы :-(

Что значит ребенок не ходит сам? Для детей которые только на ГВ или смеси (т.е. нет прикорма) НОРМА "от 8 раз в день до ОДНОГО раза в НЕДЕЛЮ". Запоров у таких детей НЕ БЫВАЕТ, бывают слишком заумные мамашки, которые пытаются добиться стула у ребенка каждый день.

Так сколько раз ваш ребенок какал до ввода тупой и совершенно ненужной тяжелой артилерии в виде трубочек? Вы совсем ребенка загубить хотите?

копировать

Грубо. Но по сути верно

копировать

О Боже, уморите ж дите!какой запор в 3 месяца?!Естественно ребенку хуже стало , антибиотик ему снес всю его микрофлору на прочь.Вам сейчас нужно восстановить микрофлору и больше никаких трубочек!

копировать

Знаете, ваш платный врач дурак. Я помогала своим детям в первые месяцы жизни, когда были сильные колики, ходить в туалет с помощью раздражения анального отверстия тоненькой пластиковой газоотводной трубочкой. Не могла смотреть на страдания, когда ребенок плачет, тужится, а покакать не может, плюс газики. Мне пару раз подруги заикнулись, что им врачи какие-то сказали, что потом ребенок какать сам не будет, привыкнет с помощью трубочки и все, так и буду до старости трубки вагонами закупать :) Так вот, мы благополучно пережили период колик и трубочек, мои дети (сейчас им 1,3) ходят в туалет как по часам. У них не бывает проблем со стулом ВООБЩЕ. Когда мне подруга рассказывала, как ее четырехмесячная дочка 3 дня заходилась в истерике и не могла покакать, а они ее всем семейством на руках качали (потому что врач им запретил прибегать к помощи трубок) вместо того, чтобы помочь ребенку прокакаться, мне хочется врачей этих прибить. Кстати, у того ребенка до сих пор проблемы со стулом (запоры). Поэтому не слушайте вы эту чушь про привыкание. Я рожала в очень хорошем месте у первоклассных специалистов, мы с детьми лежали в госпитале 2 недели и меня учили обращаться с детьми ежедневно. Врачи сами прибегают к помощи трубочек, когда видят, что у ребенка проблема сходить в туалет. Не клизмами, а именно газоотводными трубочками.

Мои дети тоже пили Аугментин в возрасте месяцев 5 по-моему, ибо выявились какие-то бактерии. Потом начали пить Бифидумбактерин около 3 месяцев, все наладилось. Может вам лекарство сменить?

копировать

Клебсиелла - условно-патогенный микроорганизм. Она модет вызвать некоторое число заболеваний, но у вашего ребенка их нет.
Травить дитя антибиотиками не было смысла. Как и кормить потом бифиформом. Редкий стул - вариант нормы для младенца. Вмешиваться в процесс заселения кишечника флорой не есть правильно, увы. Диагноза "дисбактериоз" не существует, это 1001 способ отъема денег у наивых мам. Тем более нет такого диагноза у младенцев, которые в принципе рождаются со стерильным кишечником, и говорить об устойчивой кишечной флоре которых можно не ранее, чем к возрасту 6 месяцев

копировать

"Диагноза "дисбактериоз" не существует, это 1001 способ отъема денег у наивых мам. "

+100000000000

копировать

Зато существует сам дисбак. А из-за таких, как Вы, у детей газики-колики-возрастное-пройдет. Или не пройдет.

копировать

Вы сама-то поняли, что написали? :)

копировать

Да

копировать

"рождаются со стерильным кишечником" А потом в роддоме получают кучу всего ненужного, ага. И плачут-плачут... Медицина бесплатна у нас, кстати

копировать

В когда началась проблема со стулом? По каким признакам поняли, что у ребенка изначально был запор и нужна была трубка и вмешательство гастроэнтеролога?

копировать

бифиформ бейби - хрень, ноль после антибиотика.
Если само не восстановилось, нужно подобрать нормальные средства

копировать

Всем добрый день!
Спасибо за отклики (пускай и грубоватые)
Смысл такой....я же сама понимаю, что антибиотики - это последнее дело, но малыша я кормила грудью около месяца(молока было очень мало) пришлось переходить на ИВ
Постепенно стул начал ухудшаться, всё реже и реже, по началу-то он сам покакивал
Я прикармливала семилаком, затем врач посоветовал (когда начался по-тихоньку запор) НАН 3, но от него еще хуже стал стул, какакшки стали твердые твердые, мы перешли на нутрилон комфорт, по началу я обрадовалась, хоть ребенок сам не ходил в туалет, но консистенция была жидкая и желтого цвета, но где-то через недели 2 появилась зелень в стуле, вот мы и сдали на дисбактериоз, а клебсиела (как оказалось) - в первую очередь вызывавет зеленый стул

Я не вредительница, я просто оооочень сильно переживаю за малыша, я же не виновата, что у нас нет грамотных специалистов, которые не могут дать точное объяснение подобной ситуации(((((

копировать

@Постепенно стул начал ухудшаться, всё реже и реже, по началу-то он сам покакивал@

Что значит "стул стал ухудшаться" и как часто был стул?

Пока ребенок не получает прикорма и вы ему не даете никакой гадости - запоров у детей НЕ БЫВАЕТ. Если ребенок ходит в туалет раз в несколько дней это только означает что вся пища переваривается.
Первое что надо было сделать - поменять смесь и посмотреть изменения.

копировать

А зачем вы все эти смеси даете. Пожалейте ребенка. А потом всем будете рассказывать как у вас молока у бедной не было.

копировать

Если ребенок доволен, хорошо, ест, спит и вообще не проявляет беспокойства, зачем ва потребовалось лечить его какaшки? Какая разница, какого они цвета?

копировать

А на счет "тяжелой артилерии" посмотрела бы я на вас, когда вы бы ходили в туалет раз в неделю, а это ребенок, ему надо помогать ходить в туалет, если он сам не может

копировать

Не путайте взрослых и младенцев! Младенец действительно имеет право какать раз в неделю (на ГВ даже до 10 дней норма). И колики - это совсем другое. Можно какать по 5 раз в день и иметь колики.

копировать

Я вам могу напомнить, что у меня четверо детей, младшим двойняшкам 7 месяцев, если это о чем-нибудь вам говорит.

Ребенку до введения прикорма ПРОТИВОПОКАЗАНО помогать ходить в туалет с помощью трубочек и всякой гадости, которую вы хотите в него влить. Чем больше вы "помогаете" такими методами тем больше у ребенка будет проблем.

И диагноз "дизбактериоз" есть только в России.

копировать

Каких именно проблем будет больше? Просто очень интересно.

копировать

Кишечник перестает сам работать и требуется все более тяжелая артилерия, и чаще. Начинаются то запоры, то постоянные поносы, потому что кишечнику дают то переизбыток одних бактерий, то других и он сам не может установить баланс.

Я не говорю, что это случается с каждым ребенком, но вы никогда не знаете случится это с вашим или нет.

копировать

Бредятина

копировать

Вы никогда не знаете, что случится с вами или вашим ребенком завтра без каких бы т ни было усилий при любых обстотелствах.
А я не знаю НИ ОДНОГО ребенка, у которого присутствовали бы описанные вами последствия. И не слышала даже. А вот когда мамы пугались непонятно чего и залечивали ребенка, получая как раз то, что вы описали - это сколько угодно, на каждом шагу. что лечили? Газоотводку лечили.

копировать

Посмотрите на меня (готова встретиться и показаться :D). Мой сын какал раз в 7-10 дней в течение некоторого времени.
По-хорошему вам бы перестать метаться. Не лечить цвет какашек, потому что на ГВ он может быть любым, а на некоторых видах смеси зелень вообще норма.
Попробуйте высаживать малыша: если младенец тужится, берите его под коленочки над раковиной, чтобы спинкой он полулежал на вашей груди. И подержите немного. Это помогает покакать. Такие малыши еще не умеют расслаблять сфинктер, вместо этого они его наоборот сжимают. И при этом тужатся. И ничего не получается у них

копировать

+1 Мои обе двойняшки ходили раз в 3-5 дней.

копировать

Для этого надо для начала питаться только грудным молоком. И тогда уже можно смотреть, что будет.

копировать

ГадяПетровичХренова C.S. , спасибо за совет, по поводу "высаживания" малыша. Попробуем.

Но всё-таки я не представляю, как можно выдерживать стул до недели, мы когда оставляем малыша в покое на день, на второй день он изводится весь, тужится, беспокоен...

копировать

Никак. Это ненормально. Естественно, ребенку от того плохо.

копировать

Я всегда проверяла животик - мягкий или нет. Если живот у ребенка мягкий, через брюшную стенку не прощупывается комок какашек, то ни о каком запоре и речи не идет. А он будет прощупываться, если он есть - у малышей брюшная стенка тоненькая, не то, что у взрослых людей... да и у взрослых можно прощупать при желании многое.
Я никогда не изучала вопрос вреда или пользы трубочек, поскольку ими не пользовалась. Поэтому и ничего об этом писать не буду. А вот вопрос применения всяких ***бактеринов, ***фагов и антибиотиков изучить пришлось, поскольку все это пытались ребенку выписать в больших количествах. У нас, правда, проблема была другая - АД. Но лечение предлагалось стандартное, как видите :)

Что касается цвета какашек, то нормальных вариантов у него может быть море. Ненормальные цвета - серый, белый и их вариации. Поэтому меня поставило в тупик назначение для лечения цвета :(

копировать

Может кто знает хорошего гастроэнтеролога....может знакомые ваши сталкивались???Заранее спасибо!

копировать

Еще такой момент, а комочки в кале - что может быть?
Неперевариваемое молочко....врач прописала ферменты, но я чё-то пока боюсь их давать ребенку

копировать

Это НОРМА!
У ребенка ПОКА еще неразвитая поджелудочная железа. Развивается она окончательно только к 12 годам. И ферментная система не развитая. Ну рождаются человеческие детеныши именно такими, что делать. Более или менее - к трем. Именно поэтому не рекомендуется кормить детей всякой фигней, а стараться придерживаться диеты, близкой к той, которая назначается больным с недостаточностью ПЖ. С целью сохранения ея и нормального развития.
Поэтому комочки непереваренного молока - норма. Даже если это грудное молоко, не говоря уж о смеси.
Назначать ферменты в этой ситуации - шарахнуть из пушки по несчастной поджелудочной. Вместо того, чтобы развиваться и вырабатывать ферменты самостоятельно, она радостно свесит ножки и поедет на тех ферментах, которыми вы будете пичкать ребенка извне. А что? Нафига напрягаться, если все за тебя сделают? Организм в этом смысле - тот еще лодырь. А потом как будет ваш ребенок жить? Всегда на ферментах? Как инвалид? А когда начнется гормональный дисбаланс в период перехода из детства в юношество, вы гормонами будете помогать?
Поубивала бы подобных "врачей" :(

копировать

Женщина! Если у ребенка все норма, почему он беспокоен без стула на второй день? Почему есть клинические проявления проблем?

копировать

Так какое отношение комочки в стуле имею к запору? Запор - мало жидкости, пить давайте или смесь пожиже разводите. А комочки это нормальо ,все вам правильно написали. Закачивайте лечить стул.

копировать

А почему вы стараетесь ВСЁ лечить? Ребёнок уже разучился сам какать с вашей помощью.

копировать

Ага...когда мы сдали на дисбактериоз, наш педиатр прописал антибиотик, нам было тогда 2,5 месяца, я его решила не давать...в итоге, когда мы пришли на плановый прием к педиатору в 3 месяца, он спросил "ну как...антибиотики пропили?)
- я -"нет"
- он "Вы что, совсем не хотите лечить ребенка?

И что делать маме,у которой первый ребенок после таких слов...обратиться нам больше некуда было, пришлось довериться ему...((((

копировать

Ну вот так всё и начинается :( Лечим одно, что лечить вовсе не надо, потом от этого "лечения" огребаем кучу проблем, которые тоже потом по очереди лечим.

копировать

Начните с этого http://lib.guru.ua/KIDS/komarovsky.txt
Рекомендации по питанию ИМХО спорные, но подход к здоровью и лечению стоит перенять. Эта книга многим мамам помогла поставить голову на место. Вы не первая и не единственная, конечно.
А вообще в инете можно найти много полезной информации. Только фильтровать надо, разумеется