Про столбняк
Добрый день! У меня больше вопрос к мамам не привитых деток. Моя дочь сегодня упала на площадке, ударилась ртом об деревянный столбик, было много крови около зуба, я падение видела сзади, поэтому сказать чем именно ударилась не могу, дома обработали рану, только потом я заметила что десна с этой стороны как бы приподнята и оттуда сочится кровь. Вопрос возможен ли от такой травмы столбняк? Ребенок не привит вообще, у старшей дочери были сильные ПВО, младшей поэтому ничего не делала. Ей 2 года. К врачу конечно пойдем завтра, но боюсь сразу отправят на прививку.
Спасибо
Я тоже так думаю, она вроде и ударилась губами, не думаю что удар именно десной был
Десна не зубами ли травмирована?
Вообще в вашем случае вероятность столбняка неудержимо стремится к нулю.
И я бы показала ребенка стоматологу
Спасибо, вашего ответа я очень ждала. Скорее не зубами, это верхняя десна. У стоматолога только были, сделали снимок, сказали все нормально, ничего страшного просто ушиб. Грязь попасть не могла
Столбняк развивается в анаэробной ране (там, где нет доступа кислорода). И его еще нужно все-таки подцепить.
Попробуйте оценить возможно ли встретить столбнячный токсин в той местности, где ребенок упал. И насколько вероятно, что рана анаэробная и что с током крови то, что могло попасть в рану извне, из нее не вымылось.
Если вы поймете, что ситуация не опасна, наверное вам станет полегче :)
Мы с подругой буквально вчера так же оценивали ее встречу с шурупом на дачном участке :)
:( беда в том, что токсин может присутствовать везде - и на столбике, и в пыли, и в воде. Поэтому оценить возможность вероятность встречи со столбняком весьма тяжело.
А с подругой вашей с огромной долей вероятности все хорошо будет. Она ж уже вряд ли ребенок, у взрослых, как правило, титр антител выше требуемой нормы. Я из любопытства сдала анализ сама и мужа еще привела. У меня в два раза выше, у него - в 4. Вот бы понять, почему.
А кроме того - и в кишечнике человека и животных :) Поскольку зараза эта условно-патогенная.
Этим и объясняется максимальная обсемененность в местностях, где могут быть в больших количествах испражнения животных и людей и где достаточно влажно. И заболевшие в основном фиксируются в сельской местности - до 90 процентов.
Поэтому в городе - вряд ли, вероятность минимальна.
Иначе заболеваемость столбняком среди детей 2-10 лет была бы страшно высокой из-за регулярных падений на площадках, с велосипедов, скейтов, горок и прочее, прочее. Любая ободраннаяразбитая коленка, выбитый об качели зуб, содранные локти грозили бы столбняком. Однако, этого нет.
Зато в санэпиднадзоре раньше были данные по столбняку в конкретной местности, можно еще и там попытаться узнать
я уж не стала про кишечник писать :) но лошадки у нас парках не в привязанный мешочек какают, как это в цивилизованных странах происходит, и за собачками хозяева у нас в стране не убирают. Так что распространиться на детской площадке после выгула собачки - легко. Но я тоже не сторонник паники в данном случае. Просто я предпочитаю понимать все риски по интересующим меня вопросам.
Да это я понимаю, про анаэробные раны знаю, сегодня были еще у педиатра, она сказала что вероятность ничтожно мала, а получить осложнения в нашем случае вполне реально. В общем спасибо Вам большое, вроде успокоилась, подумала и правда на обычной площадке в Москве его врядли подцепить можно
Ребенка-то как? Заживает ранка, не беспокоит? Во рту это очень неприятно, мешает наверное
Она тебя прекрасно чувствует. Ранки там почти нет, как мне сказал стоматолог, от удара немного расшатался зубик, оттуда и текла кровь, ей уже и вчера нормально было. Спасибо Вам большое за поддержку!
Да мне вообще не за что.
Берегите Зайку. И зубки берегите, они Зайке нужны для морковки :)
Вот именно что нет лишних детей, я же написала что у старшей дочери было осложнение даже на Адс-м, если вы никогда не сталкивались с ПВО очень рада, а мы спустя 7 лет все еще расхлебываем последсвия
не слушайте вы кошелку. ей лишь бы напугать.
столбняк возникает при глубоких ранах без доступа кислорода.
у вас ни то, ни другое, ни третье:)
Кошелка, вы ж себя медиком мните, что ж вы такая отсталая, а? Уже давно столбняк лечат, правда, процент выживаемости пока не такой высокий, как хотелось бы. Миорелаксанты+ИВЛ в течение 21-х суток. И дальше все от силы организма зависит.
Темная вы женщина, Кошелка...
экстренная профилактика столбняка (для справки) регулируется Приказом Минзрава
http://russia.bestpravo.ru/fed1999/data06/tex20376.htm
4. ЭКСТРЕННАЯ ПРОФИЛАКТИКА СТОЛБНЯКА
Экстренную профилактику столбняка проводят при:
- травмах с нарушением целостности кожных покровов и слизистых
оболочек;
- обморожениях и ожогах (термических, химических,
радиационных) второй, третьей и четвертой степени;
- проникающих повреждениях желудочно-кишечного тракта;
- внебольничных абортах;
- родах вне медицинских учреждений;
- гангрене или некрозе тканей любого типа, длительно текущих
абсцессах, карбункулах;
- укусах животными.
Экстренная профилактика столбняка заключается в первичной
хирургической обработке раны и одновременной специфической
иммунопрофилактике. Экстренную иммунопрофилактику столбняка
следует проводить как можно раньше и вплоть до 20 дня с момента
получения травмы, учитывая длительность инкубационного периода при
заболевании столбняком.
4.1. НАЗНАЧЕНИЕ ПРЕПАРАТОВ для экстренной иммунопрофилактики
столбняка проводится дифференцированно в зависимости от наличия
документального подтверждения о проведении профилактической
прививки или данных иммунологического контроля напряженности
противостолбнячного иммунитета, а также с учетом характера травмы
(таблицы 5 и 6).
4.1.1. ВВЕДЕНИЕ ПРЕПАРАТОВ НЕ ПРОВОДИТСЯ:
- детям и подросткам, имеющим документальное подтверждение о
проведении плановых профилактических прививок в соответствии с
возрастом, независимо от срока, прошедшего после очередной
прививки;
- взрослым людям, имеющим документальное подтверждение о
проведенном полном курсе иммунизации не более 5 лет назад;
- лицам, имеющим, по данным экстренного иммунологического
контроля, титр столбнячного антитоксина в сыворотке крови выше
1:160 по данным РПГА, что соответствует титру выше 0,1 МЕ/мл по
данным биологической peaкции нейтрализации - РН (защитный титр).
4.1.2. ВВОДЯТ ТОЛЬКО 0,5 МЛ АС-АНАТОКСИНА:
- детям и подросткам, имеющим документальное подтверждение о
проведении курca плановых профилактических прививок без последней
возрастной ревакцинации, независимо от срока последней прививки;
- взрослым людям, имеющим документальное подтверждение о
проведенном полном курсе иммунизации более 5 лет назад;
- лицам всех возрастов, получившим две прививки не более 5 лет
назад, либо одну прививку не более 2 лет назад;
- детям с 5-месячного возраста, подросткам, военнослужащим
срочной службы и отслужившим в армии установленный срок,
прививочный анамнез которых не известен, а противопоказаний к
проведению прививок не было;
- лицам, имеющим, по данным экстренного иммунологического
контроля, титр столбнячного анатоксина в пределах 1:20-1:80 по
данным РПГА или в пределах 0,01-0,1 МЕ/мл по данным РН.
Вместо 0,5 мл АС можно вводить 0,5 мл АДС-М, если необходима
иммунизация этим препаратом.
4.1.3. ПРИ ПРОВЕДЕНИИ АКТИВНО-ПАССИВНОЙ ПРОФИЛАКТИКИ столбняка
вводится 1 мл АС, затем другим шприцем в другой участок тела-ПСЧИ
(250 ME) или после проведения внутрикожной пробы - ПСС (3000 ME).
Активно-пассивная профилактика проводится:
- лицам всех возрастов, получившим две прививки более 5 лет
назад, либо одну прививку более 2 лет назад;
- непривитым лицам, а также лицам, не имеющим документального
подтверждения о прививках, исключая контингенты, указанные в
п. 4.1.2;
- лицам, имеющим, по данным экстренного иммунологического
контроля, титр столбнячного антитоксина менее 1:20 по данным РПГА
или менее 0,01 МЕ/мл по данным РН.
Все лица, получившие активно-пассивную профилактику столбняка,
для завершения курса иммунизации в период от 6 месяцев до 2-х лет
должны быть ревакцинированы 0,5 мл АС или 0,5 АДС-М.
Не привитым по разным причинам детям до 5 месяцев вводят
только 250 ME ПСЧИ или (при отсутствии ПСЧИ) - 3000 ME ПСС.
далее таблица 5
Спасибо за ответ, я так понимаю, вы врач? И, исходя из прочитанного, нам сейчас надо делать ПСЧИ?
я вам за Цер отвечу. Вам нужно срочно сделать анализ на уровень антител к столбняку. Если рез-т окажется выше 1:20, то не нужно ПСЧИ (и ни в коем случае ПСС), вколоть должны только АС. Иммуноглобулины - специфическая вещь, если есть возможность отказаться от них, то лучше это сделать. У ребенка еще могут быть в крови ваши антитела, они лет до 9 могут сохраняться.
Если вы в Москве, то езжайте в Габричевского, сегодня вторник, м.б., успеют анализ за сутки сделать (если в конце недели анализ сдавать, то рез-т только на след неделе будет). Вакцинацию нужно провести в течение 5-7 дней после травмы.
P.S. Это я вам пишу на случай, если вы сочтете нужным экстренно вакцинироваться. Все-таки решать, нужно это или нет, только вам и медикам, которые могут видеть рану. А то мы все тут, которые советы дают, можем только фантазировать, какая рана у вашего ребенка на самом деле.
еще допишу. Если будете вакцинироваться, и ребенок перенесет это нормально, потом в течение 2х лет нужно еще раз АС ввести - будет считаться, что ребенок прошел полную вакцинацию от столбняка.
Спасибо за такой подробный ответ! 2 врача стоматолог и педиатр сказали что все нормально. Стоматолог сказал что в такую рану грязь попасть не могла, а даже если и попала вышла вся с кровью. Пока решили не делать, но анализы все же сдадим
Интересно, у меня были роды вне больничного учреждения, потом привезли в роддом.
Почему мне никто не предложил профилактику от столбняка?
вы себе, пардон муа, туда земельки потом подсыпали? причем здесь столбняк?
Девушка лежала со мной в соседней палате, родила в машине перед роддомом, не успели доехать, вкатили сыворотку и ей и ребенку.
Вот изверги, мне в 3-м роддоме не предлагали.
Только в инфекционку положили
А вы в каком роддоме лежали?
Дочь в 2 года первый раз так упала? Раньше не падала?
Моя до двух лет миллион раз падала, то коленка до крови, то носом с самоката. В 1 год в Турции бежала в ресторане на улице и точно вписалась в угол, выложенный из плитки, губу разбила, крови было много. Недавно на самокате не успела свернуть, передние колеса самоката уткнулись в дырку в асфальте,лицом ударилась об железный колодец(ну или как они там называются)в асфальте, около которого дорожники не потрудились заделать дырку, причем около детской поликлиники, разбила губу, разбила десну около верхних резцов. На момент падений из прививок были БЦЖ, Геп В, одна АКДС. Т.е. ребенок недопривитый.
