Прошу совета
Девочки, добрый день! Очень нужны советы и помощь. Честное слово, даже не знаю, куда "бечь" , как говорится.
Многие помнят тему про маленького Сеню. Одна из серий эпопеи здесь http://eva.ru/topic/237/2497866.htm?messageId=61998730 .
Они сейчас лежат в Рогачева: у Сени очередное обследование. и очередная попытка понять, что же за опухоль была у Сени: доброкачественная или саркома. Было сделано три гистологии: одна показала наличие злокачественных клеток, две - доброкачественных.
Но вопрос не в этом. Сеня очень-очень беспокойный ребенок. В некоторых случая даже агрессивный. Бьет детей, бьет врачей и Иру. Пытался дать "пендуля" врачу...Невролог детский в Рогачева посоветовал обратиться к детскому психологу...
На прошлых выходных Ира с Сеней были у Матрены. и там Сеня устроил истерику и орал на весь монастырь (как всегда, впрочем).
Батюшка, к которому Ира подошла за благословением, сказал, что "все беды ребенка из-за тебя" и разговаривать с Ирой отказался.
Пока Ира пыталась успокоить Сеню, к ней подошла монахиня. Посмотрела на ребенка и сказала, что ребенка надо везти в Троице-Сергиеву Лавру и изгонять бесов...
Если честно, я не знаю, как на это реагировать. И что делать?
Я вижу следующие шаги:
1.Показаться другому неврологу.
2. Показаться детскому психологу.
3. Поговорить в храме со знающим человеком по поводу этого изгнания бесов.
У меня нет никого, к кому я могу обратиться по этим трем пунктам.
Буду благодарна за любые наводки, советы и контакты.
Наташ, я в шоке от батюшки. Я бы даже Патриарху написала открытое письмо где-нибудь на мощном интернет-ресурсе. Первые два пункта - однозначно ДА. По третьему - пусть Патриарх Московский и всея Руси выскажет своё мнение по поводу поведения батюшки и лично займется "изгнанием бесов" из подконтрольных ему рядов...
у меня тоже была такая мысль, честно говоря.(
Ребенку три года. я понимаю, что наличие идиотов мало зависит от выполняемых функций.
Хотела посоветовать центр "Малыш" на Таганке, а у них сайт не открывается :( , неужели закрыли его? Жаль, там были сильные психологи именно по малышам.
ПС: на всякий случай вот про этот центр я (это не их сайт, просто для информации) : http://childpsy.ru/organizations/21135/
Скажите, пожалуйста, вот я уже не один раз читала, как вы проходитесь по врачам, сейчас вот этих людей идиотами назвали, причем ведь бывает, что вы ошибаетесь и люди эти очень даже помогают, и не идиоты вовсе. Вы таким достойным делом заниамаетесь, у вас ведь должен быть огромный опыт и понимание, что и ВЫ, тоже бывает, ошибаетесь. Может быть не стОит сходу такие коммменты навешивать, особенно, что вы не в теме (как вы ниже пишете)?
"изгнание бесов" официально разрешено РПЦ, и на сайте есть адреса где делают отчитки, в Москве и МО, это всего лишь 2 места и 2 человека, видят многие,в том же Шугарово есть отец Александр, но отчитывать не благославлен
"игнания бесов" нет, каждый батюшка это называет по-своему, кто отчиткой, кто лечением, Уважаемая Бруся прежде чем говорить, что этого нет, сънздtте в шугарово в субботу, и увидите как 3 летние дети орут матом мужскими голосами и их по 2 мужака держат, после мы с вами поговорим. Я тоже не верила пока не увидела. Так что понимаю.
Таинства и чина такого в Православии нет, это не благословлено официально. Это не значит, что этого не делают, конечно. Развод венчанным вот тоже не благословлен, но разводят же.
Я верю в одержимость и видела одержимых не раз( с криками басом, пеной у рта и битьем головой о пол), но это не повод отчитывать Сеню по настоянию священника, не пожелавшего даже поговорить с его мамой и выяснить причину такого поведения ребенка. Да и есть ли прок в отчитке тоже бааальшой вопрос.
Я очень надеюсь, что вы этого не сделаете. Вам не приходило в голову, что может быть вы не в теме? И так ли достоен и праведен человек, которому вы собрались жаловаться (даже несмотря на высокий пост)?
Надейтесь, кто ж вам мешает? Если бы дело касалась меня, то я перевернула бы небо и землю, и уж будьте уверены, достучалась бы, куда надо, несмотря на высокий пост(с). В данном случае речь идет об истерзанном тяжелыми болезнями (одна сменяет другую) маленьком мальчике и его героической, несломленной, невероятно сильной мамочке, которую мы на форуме очень любим. Поэтому я от активных действий воздержусь, чтобы не навредить случайно. А поведение попа в этой истории - за гранью добра и зла для меня.
А при чем здесь праведность Патриарха? Священник не только Господу служитель, но и прихожанам, а данный батюшка, по всей видимости, чего-то не догоняет (или не хочет догонять), прости меня, Господи. Человеческий фактор, к сожалению, и в Церкви имеет место быть.
А к Отцу Герману просто так не посылают, Либо туда стоит съездить либо в Шугарово к отцу Пантелеймону.
я была в Шугарово, много видела, поэтому верю, что это может помочь. Тот Батющка, что послал к Герману видимо "видит" причастить он не может в таком случае
в инете полно инфы,вот например:Архимандрит Герман (Чесноков) совершает чин изгнания злых духов (так называемая "отчитка") в Надвратном храме Рождества св. Иоанна Предтечи в пятницу, субботу, воскресенье, кроме двунадесятых праздников в 14.30.
Для отчитки необходимо получить благословение вашего духовника или священника на исповеди.
Накануне приезда рекомендуем уточнить, будет ли совершаться отчитка, а также точное время ее начала по телефону (496) 547-36-45.
зы я была толкьо в Шугарово, как я поняла, что туда приезжают без вских дополнительных благословений(я ыбла не в день отчитки, но то, что я там видела. вообщем стоит морально подготовиться)
мы и ребенка там крестили,чудес было много и тогда, при крестинах
я почитала, что благословение на отчитку есть только у Германа. а что тогда в Шугарово?
Вы не могли подробней написать, если знаете? Мне как человеку от всего этого далекому Ваша помощь была бы неоценима.
Не только у Германа,в Шугарово есть у отца Пантелеймона, только отец Пантелеймон это называет "лечение" про отчитку даже слушать не хочет когда гоаорят. Он болеет последнее время.
В Шугарово вообще стоит съездить-удивительное место.
Ему кстати папа-алигарх вылеченого от дцп сына подарил какой-то мерседес-кабриолет, не ездит на нем почему-то:)
зы в Шугарово есть еще отец Александр(он мне больше нравится, очень мудрый и добрый, Пантелеймона я как-то боюсь, взгляд у него такой)О. Александр видит у кого что-то не то, может подойти и показать(прикладывает к человеку руку, ну и того карежит, с братом моим так было) от отчитывать права не имеет
Шугаровский Иван Теремец(это как филиал Свято-Екатерининского монастырьв г. Видное) там не отчитывают, но место очень сильное, на своей семье проверено. Больше не буду тут флудить, если что пишите в личку
Наташ, тут однозначно психолог нужен и невролог! Ребенок к трем годам столько всего перенес!!! Это не могло пройти бесследно (((( Знаю по своим детям. Проблем у обоих-у Ани, которая прошла семь кругов Ада, и у сына, который оказался "брошенным" родителями, не понимая, почему так произошло.
И уйдет на восстановление психики Сени не мало времени, к сожалению. Думаю, вся та боль, которую он испытывал, "выходит" наружу.
Только грамотных специалистов посоветовать не могу (((
Может в "особых детках" спросить? Тут реально нужен ОЧЕНЬ грамотный спец, плавное "выруливание" из ситуации.
А батюшка......эх, Бог ему судья! Думаю, однажды ему придется ответить за все подобные высказывания.
Что касается Сениного поведения - возможно,это вариант нормы для 3-х лет, тем более ребенок подвергается,наверняка,малоприятным медицинским процедурам. У меня такой племянник,в 2-3 года были бесконечные истерики,его помнит весь дачный поселок,который он оглашал своими воплями. Сейчас это совершенно спокойный,рассудительный человек
Вариант с изгнанием бесов я всерьез не принимаю. Психолог в три года- тоже как-то рановато,по-моему, хотя если поработать одновременно и с ребенком и с мамой.Мне кажется нужен невролог,который бы назначил какие-нибудь успокаивающие средства. А дальше-пусть мальчик растет, это пройдет,надо терпеть.
Поведение "батюшки"- мы хотели крестить мою маму,которая передвигалась с двумя палками,ей такой батюшка сказал- "а вы что в купель с палками полезете ?"
Сколько лет ребенку?У моего сына в 3 года были такие же проблемы точь в точь. Могу дать контакты невролога суперского(мне его дала детский паллиативный психолог из "Веры").На проспекте Мира находится. Прошли полное обследование(МРТ,ночной видео-мониторинг еще что-то) и 1 курс лечения - сразу эффект начался,просто небо и земля как было и как стало.
Насчет церкви. "Род же сей изгоняется только молитвою и постом" МФ 17:21 Я бы начала с этого.
извините за беспокойство хотела бы Вас попросить тоже контакты неврологав личку, у подруги у ребенка теже проблемы, очень надо.
Спасибо.
Наташ, я не претендую на знание абсолютно всех канонов православия, но я уже 15 лет в Храм хожу и много чего видела/слышала. Не надо маяться дурью и мучить ребенка отчитками (изгнаниями бесов) абсолютно точно, а вот Ире может и стоит найти хорошего батюшку, исповедоваться и причаститься. И ей легче станет и ребенку. И Сеню стоит Причащать почаще, я всех детей каждое воскресенье стараюсь Причащать.
И психолог хороший нужен обязательно, имхо. Ребенок столько вытерпел, не удивительно, что с поведением не все гуд.
Как они сейчас?
Сегодня выписались из больницы. Сложно у них все. Ира собирается лишать бм отцовства: им в Германию надо ехать, а он согласие на выезд не дает, алименты не платит, к Сене не приезжает(((
Сеня действительно очень неспокойный и нервный. Надо искать причину и как-то малышу помочь.
Бедная Ира, еще и бм нервы треплет!
Наташ, Сеня столько вынес, что ничего удивительного нет в его поведении. У тяжело больных детей часто поведенческие проблемы бывают. Еще и Ира нервничает, а он ведь ее чувствует. Он еще младенчик, ну какая одержимость может быть, если дети до 7 лет считаются безгрешными и даже не исповедуются! Сама процедура отчитки непростая ( не говоря уже о том, что просто ненужная) и это только лишняя нагрузка на и без того шаткую психику ребенка.
По святым местам можно повозить, к мощам прикладывать и святыням.
Помоги им, Господи!
+1000. Мы Мишулю причащали каждое воскресение со дня выписки. На том и выжили. Помните какой был? В храм к людям носить было опасно. Договаривались и возили после службы. Нам требы оставляли. Сенечку надо причащать, причащать и причащать пока не привыкнет. У нас Мишка обожает процесс причастия. Вот и Сенечку до этого надо довести. И Ирине самой чаще в храме бывать, исповедаться, собороваться. Все будет хорошо.
Ирине терпения, а Сенечке здоровья. Храни их Господь!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Я в шоке что в 21м веке некоторые представители православной церкви выражаются будто прямиком из средевековья.
Если у ребенка постоянный зуд и дискомфорт, да столько лечения - не удивительно, что с поведением беда :-( Наверное лучше искать невролога, психолога, психоневролога.
Понимаете, я про зуд тоже думала. Но Сеня не знает другого состояния. для него это - норма. Да и состояние у тего сейчас - много лучше, чем до этого было.
к сожалению, по первым двум вопросам не подскажу. единственное, что могу сказать, что ребенка надо учить себя вести в обществе. да, у него тяжелая жизнь, но в будущем, когда он станет взрослым, окружающим будет наплевать на его особенность, если он будет злым и агрессивным. все мы хотим, чтобы нас окружали адекватные люди. говорю так, имея ребенка с аутичными чертами и соот-ным поведением.
насчет батюшки и монахини. относитесь к этому как к промыслу Божьему. если бы с ними бы пообщались мило, сюси-пуси, то впечатление бы быстро исчезло, типа сходили к мощам, какие мы молодцы, и за суетой забыли бы об этом. а тут сказали вдруг какие-то неприятные вещи (хотя православный человек углядел бы в них правду). голова об этом думает, совесть шевелится.
я бы посоветовала Ире найти маленький храм, куда ходят мало прихожан, и начать туда ходить самой и с Сеней. Сеня будет кричать, если на него действительно нападают бесы, но это не страшно. главное ходить, причащать ребенка, самой причащаться, исповедоваться.
мой ребенок в 2-3 года орал в храме, заглушая службу, и только ложка с Дарами касалась его рта, как стихал и приходил в себя. до 7 лет у него ноги подкашивались, когда батюшка говорил "со страхом Божьим приступите..." - как слышал, так падать начинал, я его на руках держала. сейчас уже сам подходит. и да, я считаю, что его бесы мучали в храме. да они всех мучают в храме. сколько на службе мы реально молимся, а не разглядываем юбки у соседки и т.п.?
так что не надо приходить в ужас от батюшки, никуда жаловаться. лучше помогите ей обрести веру и приведите в храм.
