Провокация на драку

копировать

Нечто вроде опроса. Возраст участников 10 лет.
Ситуация такая. С парты падает карандаш. 2 мальчиков тут его начинают пинать, несмотря на просьбы вернуть, т.е прекрасно знают, чья это вещь. Затем один из них выбрасывает карандаш в окно. Модель действий владельца карандаша:
1. Не обращать внимание, надоест, сами отстанут.
2. Пожаловаться учителю.
3. Дать воришке в ухо.
4. Взять его вещь и тоже выбросить в окно.
5. Другое.
Я бы выбрала вариант 3 однозначно.

копировать

1 конечно)В 10 лет только имбецил не понимает,что последует за вариантом 3 для него лично и его родителей.

копировать

не до членовредительства же)) и что там такое последует?

копировать

А ваш точно сможет рассчитать это самое "не до членовредительства"?))) Последует разборка с учителем,директором, родителями, потом возможно полицией.Ваш не в курсе? ) Рассказать надо.

копировать

эээ, вы вроде в России живете? какие там разборки с полицией, не смешите
подзатыльник 10-летки никогда членовредительством не был, у меня ж не тайсон)))

копировать

)) Вы не можете этого знать заранее) А разборки вполне реальные,я в прошлом году такие устраивала.Это не сложно,достаточно прийти в травмпункт и сообщить,что травма была нанесена в школе.

копировать

а как можно устраивать их, если следов нет никаких?

копировать

Так это надо точно знать,что их нет) А как ваш деть может точно и заранее знать,что их не будет?Синяк же от вашего по уху может остаться..

копировать

какой синяк от легкого подзатыльника мож быть? мой знает, поскольку борьбой занимается, они там каждый день другу другу "в ухо дают" :-)

копировать

Он занимается борьбой и не умеет себя адекватно вести обычной жизни? Как он тогда на этой борьбе удерживается?))

копировать

вы сами поняли, что написали?

копировать

Конечно. Человек,который занимается борьбой обязан уметь сдерживать себя от физического воздействия,это основа основ)А тут вон какой-то карандаш и уже подзатыльник) Это мужчина по вашему?

копировать

вы сенсей штоле? уже и знаете, кто что обязан на борьбе?
растите соплю, так растите и дальше...

копировать

Знаю, да, был период сын занимался) Насчет сопли - я очень рада, это не про моего сына.Моему нет необходимости кому-то давать подзатыльники)

копировать

вы лично его тренировали, чтобы со знанием дела рассуждать про то, о чем понятия не имеете.
нет- я рада за вас)))

копировать

Я просто видела каким образом он дает отпор)Видела как он ловит занесенную руку и резко ее так вниз...У нападающего желание как-то сразу отпало)Конечно, я знаю о чем говорю)
PS - насчет рады - спасибо) Я сама рада - за себя и за сына.

копировать

"У нападающего желание как-то сразу отпало"
хренею. рази это не тренировка, где все повторяется от раза к разу?

копировать

Нет, его тренировки по рукопашному я не наблюдала ни разу - он туда и ходил то недолго.Я просто видела реальную ситуацию на улице.

копировать

ваш ребенок часто провоцирует дать ему в ухо, а вы потом разбираетесь ходите? )))

копировать

А это совершенно неважно, что вызвало удар. Я, например, в любом случае пойду, зафиксирую и начну разбирательство. Даже если я считаю, что мой в корне не прав. Нефига руки распускать, за это и получат. С т. з. правовой принято каждому отвечать за свою часть вины. Мы- за свою, они- за свою. Их вина тяжелее.

копировать

я вообще не понимаю, что должно быть в голове у ребенка, который может вот так взять чужую вещь, поиздеваться и выбросить...и очень печально, что вам не важно выяснять за что он получил..

копировать

Мне непонятно желание понять, что двигало швырнувшей карандаш стороной и желание их наказать ударом. Это та сторона. Мой должен выбрать реакцию, моя забота, чтобы эта реакция была правомерной. Удар - не правомерная реакция, выбрасывание его собственности - тоже. Меня волнует, чтобы удара со стороны моего ребенка не было. Потому что бить нельзя. Потому что на месте мамы того мальчика я бы начала разбирательство за удар. Что двигало той стороной, бросившей карандаш - в данном случае это не имеет значения. Это десятое дело.

копировать

вернитесь в реальность, посмотрите какие ужасные вещи то и дело происходят, сколько сотрясающих общественность случаев, как групка отморозков чмырят и бьют и снимают и выкладывают в сеть....а начинается это все с вот таких поступков с карандашами.....мне страшно, а вам? пусть уж с мальчишками решает вопросы по мужски, а кого растите вы, если ваш мальчик или спровоцировав и получив потом бежит ныть к мамочке, или наоборот, став жертвой издевательств терпит, отмалчивается, и тем самым усугубляет свое положение в этом маленьком социуме....

копировать

Да уж, унижение, которое невозможно стерпеть - повторно пнутый упавший карандаш:))))
Вы это скажете в оправдание на разборках:
- Почему ваш сын ударил ребенка, пнувшего карандаш?
- Вернитесь в реальность! Столько насилия кругом, столько насилия...что мне страшно. Поэтому вот...ударил.
:))))))

копировать

даа....я вообще все это читаю и в шоке, кого вообще растят мамашки, сын пришел с фонарем из школы, брать за ручку и бежать снимать побои...деградация..это мальчишки, это мальчиковый мир, они всегда выясняют отношения в том числе и кулаками...

ваша фраза "Почему ваш сын ударил ребенка, пнувшего карандаш?" получается, есть чей то сын ударивший вашего ребенка? то есть ваш ребенок это ребенок, а ударивший нет?

я понимаю, если бы речь шла о нормальной ситуации, когда спор перерос в драку, тогда обоих за уши растащить и объяснять, тут же идет речь о провокации и нездоровом поведении...

копировать

Нет оправдания физическому насилию в ответ на вербальное/мелкое хулиганство. Без исключений. Что вы мелочитесь: мой - ребенок, тот- не ребенок, при чем тут это? Нельзя и все, независимо от пола, возраста и положения. Иначе у нас будут сплошные Мирзоевы в обществе. И все оправдания - штампы из глупых фильмов, неактуальных в реальности, помноженные на ненависть. А ненависть - проявление страха. Вы видите угрозу в ребенке, пнувшем карандаш. Я не вижу, для меня это мелкое хулиганство, чужого ребенка, а хулиганство чужого ребенка - не моя проблема, и я не собираюсь ее решать за его родителей путем чего-либо вообще.
Нет никакого достойного выхода из конфликта, если кто-то распустил руки. Я не позволю это ни своему ребенку, ни чужому по отношению к моему. Если кто-то не согласен, и считает, что ударить можно - я заявлю, чтобы им это объяснил человек в погонах, почему я должна перед ними распинаться, для наведения порядка есть органы.

копировать

неужели действительно сейчас такая ситуация в стране, что за драку между 10 летними мальчишками, мамы впрягаются, бегут в полицию, снимают побои (синяк три раза хаха)? Неужели все сейчас так далеко ушло с этими инфантильными детками?

копировать

Дети обычные, имхо, как всегда были. Родители инфантильны, да. Мне ни разу не приходилось заявлять, хотя мой с ссадинами приходил. Были разные ситуации, кто-то там неловко в игре толкнул и проч., со слов взрослых. Но если вдруг будет вот ситуация, подобная этой с карандашами, и родители ударившего будут всей душой за номер 3 - да, подниму задницу, пойду и заявлю. Специально. Да, хоть я и считаю, что "сам виноват", нефига было хулиганить, и сыну я так и объясню. Но ударившим я с рук этого тоже не спущу. За принципиальную убежденность в номере 3 ;)

копировать

вот тем же вопросам задаюсь...а потом выросшие бедные девочки этого же поколения, спасибо нынешним мамам таких вот инфалтилов не скажут....
зато все кричат, мол мужик помельчал))))

копировать

КОнечно,совершенно нормальная ситуация.Зато у подростков есть понимание,что ни один проступок не остается без последствий.

копировать

Еще бывает, что мамы не бегут, но администрация школы сама мамам и папам с обеих сторон мозг выест.

копировать

я согласна с вами, что в ухо - это крайняя мера, и согласна, что распускать руки это плохо, но ситуации разные бывают, реально сталкивалась с мягко сказать неадекватными детьми, от которых в первом случае выл весь класс вместе с учителями, и во втором случае весь дачный поселок, эти дети постоянно устраивали склоки, издевательства, подговоры против кого то одного, нездоровые игры и прочее, все это не в один момент, а накапливалось
в первом случае все закончилось тем, что в итоге этот ребенок получал в ухо, и уж далеко не сразу, никакие уговоры и разговоры ни детей, ни их родителей с этим ребенком и его мамой ни к чему не приводили, это позиция и стиль воспитания и поведения...в итоге ребенок ушел сам, в соседнюю школу, где повторилось все тоже самое
во втором случае, дети натерпелись столько от такого вот ребенка, что теперь с ним не общается никто, причем в этом случае, родители вполне адекватные и прекрасно осознающие проблемы своего ребенка, работают с психологами, но результат пока не очень((
и знаете, когда такой вот ребенок называл мам своих одноклассников проститутками, плевал девочкам в пеналы, выкидывал в помойку тетради, дневники и шапки, он в итоге получал в ухо, и в итоге самоликвидировался из школы...

копировать

Нет) Я считаю,что провокация - суть выдумка вообще)

копировать

ну раз для вас провокации вашим ребенком других детей суть выдумка, то и для меня синяк на ухе такого ребенка та же выдумка)) говорю же примочками запасайтесь, ибо вижу для вас нормально, что ваш ребенок может кого то достать и в итоге получить...

копировать

Ну так в том и разница,что синяк-это реальность независимо от того,что вам кажется.Вы можете сколько угодно говорить,что синяка нет,но будет справка, полиция,комната милиции...

копировать

ага...разбежались)) все прям побежали всех детей, что вашему навалял в тюрьму сажать))) насмешили)))

копировать

Вы зря смеетесь) После ушиба,который сын получил в школе было весьма серьезное разбирательство с полицией и директором)Заявление писать правда не стала,подумала,что итак достаточно.Вы сомневаетесь чтоли - да,любая физ.агрессия наказуема по закону.

копировать

никто и не говорит о членовредительстве! а о затрещине, это не травма!

копировать

Откуда вы знаете? Ребенок не может упасть, потерять равновесие после этой затрещины?Ваш не может не рассчитать силы?
Вообще у вас двойные стандарты похоже - ударить нельзя, а затрещину можно?

копировать

зато другой имбецил 10 лет, как вы выразились, тоже кое-что поймет))
Что его придурочные выходки не все готовы проглотить. Что ему дали отпор. И пусть даже он потом прибежит к мамочке, и скажет - ай-я-яй, какой плохой мальчик мой сосед по парте. Я то всего лишь его карандаш выбросил, а он мне сразу в ухо" - и мамочка побежит во все перечисленные вами инстанции - но все-равно у него то на подкорчоку тоже запишется - думай, в следующий раз, прежде чем сделать глупость. Последствия могут быть не самые приятные и для тебя тоже.

копировать

Да,он поймет, что чуть что - сразу бей в ухо !:(

копировать

ну тут уж кто на что способен, как говорится.
Лично я бы поняла - что мне дали отпор, причем не такой как я ожидала. Я то думала, что со мной будут возиться, просить отдать карандаш (как вариант), или заплачет, или пожалуетс учителю. А мне раз - и в лоб. Неожиданно? неожиданно. Стоит задуматься о других поступках своих? в принципе стОит.
Поэтому тут дело такое, что именно поймет изначально неправая сторона - зависит только от ее умственных способностей.

копировать

С последним предложением абсолютно согласна.Поймет,что сила есть-ума не надо!(с) впрочем, я уже писАла это в топе!)))

копировать

ну так зачем ему понимать что-то про ум, если судя по поступку, у него и так ума нет. Умный парень будет цинично выбрасывать в окно карандаш одноклассника?

копировать

А какая разница, умный выбрасывает или нет? Вы считаете - глупый - можно бить?)

копировать

Вы сидите в очереди в .....(в любом месте). Вдруг две придурковатые тетки выхватывают у вас сумку и начинают пинать её по полу, а потом выкидывают на улицу. Ваши действия? Дайте угадаю, №1?

копировать

)) Честно не попадала в такие ситуации - придурковатые тетки видимо редкость у нас в Питере) Но уж точно не 3)

копировать

Думаю их везде полно, и вырастают они из таких придурковатых детей)

копировать

и что же последует?

копировать

Я за 1-ую

копировать

я бы выбрала №4, причем без всяких эмоций и разговоров. Подошла бы и бросила.

копировать

Я сделаю №4,дочь-№3,сын-расплачется....

копировать

Ну Вы нашли где спрашивать :) Тут же девочки сидят, причем уже "большие и умные". Все уже детей воспитывают как надо. :)
Вы спросите на мужском форуме, картина будет совершенно другой. Преобладать будут ответы 3 и 4. И еще 6, наверное - обложить по матушке.

копировать

:-)

копировать

3 и 4. Я мама мальчика 7л.

копировать

ну видите, адекватные ответы от мам мальчиков все же есть :-)

копировать

адекватный потому что совпадает с вашим? а все что не совпадает, неадекват? вы просто видимо сама конфликтная и любите решать все силой, за карандаш в ухо не бьют, на это можно вообще не обращать внимание, показать, что вы этого выше! А по поводу дать в ухо и последствий, а представьте,что завязалась потасовка и какой-то ребенок ударится об стул\стол головой, вот вам и последствия!

копировать

Вот идите и спросите на мужском форуме. Не будут имхо преобладать ответы 3 и 4. Самые "мужские" у нас - это женщины на Еве.

копировать

5. предложить еще один карандаш (подать в руки) и предложить и его выкинуть. Все остальные варианты- проигрышные. Можно еще что-то придумать, но первые четыре варианта- тупик, надо что-то нестандартное.

копировать

6. ВМЕСТО просьб сказал бы: "Подняли мой карандаш быстро, иначе в челюсть." На этом 100% все и закончилось бы.
Но сын боксом второй год занимается, в школу грамоты и медали с соревнований носит, друзья-одноклассники на соревнования за него поболеть ходят, поэтому сомнений в том, что если сказал "в челюсть", туда и прилетит, ни у кого не возникает.

копировать

Думаю,что сын бы сказал что-то типа," вот и правильно! Мой карандаш старый и затупился, а твой новый и острый! Мне он больше подойдет":) И взял бы карандаш выкинувшего. сын рукопашным боем занимается,его тренер учит ,что " в ухо" дают только если есть угроза жизни.В остальных случаях драку стараются избежать.

копировать

спасибо за мнение, но вы описали предполагаемую ситуацию между мальчиками гораздо большего возраста.

копировать

Сын не дрался раньше и не дерется сейчас. В семье его всегда воспитывали по принципу ,что слово сильнее кулака.Плюс тренер нам попался замечательный !!!)))сын у него с 6 лет занимается. Так вот, у тренера дочь- чемпионка России по каким-то единоборствам в прошлом. И ее примитивно вырубили камнем по голове,когда она,по его словам,вместо того,чтобы уклониться от драки и убежать, в эту драку ввязалась! была закрытая черепно-мозговая травма,девочка долго лежала в больнице и лечилась потом! дело было года 3-4 назад.Драться стОит,когда реальная угроза жизни или здоровью,когда ее не избежать.

копировать

+100000

копировать

Конечно, 1. Я ращу детей цивилизованными людьми с мозгами, а не орангутангов с комплексами главного самца в стаде.

копировать

учитывая что у вас самки, вы мало знаете о том, о чем говорите.

копировать

Учитывая, что о психологии вы не слышали, только о физиологии - дальше говорить нам не о чем :) И разница межу самками и девочками/девушками/женщинами вам тоже доступна не будет :)

копировать

То есть у вас растут девочки/девушки/женщины с мозгами, а у нас орангутанги с комплексами самцов? :)
Если говорить о психологии, описанная автором ситуация - провокация не драки. :)

копировать

ну а что это, если не провокация? просто невоспитанность и тупость?

копировать

А какая разница,провокация это или нет?))

копировать

Понятия не имею, кто у вас растет - я же не вижу :)
Провокация может и провокация - я как-то уверена всегда была, что мозги человеку на то и даны, чтобы не вестись на провокации или примитивные разводки. Но - каждый сам для себя выбирает уровень умственного развития :)

копировать

Я валяюсь.
Было бы странно, если бы Вы учили девочек быть самцами.

копировать

Поваляйтесь :) А потом как разумный человек вы наверняка сможете вспомнить понятие "паттерн поведения" :)

копировать

Ну и Вы как разумный человек должны соображать, что нельзя сравнивать паттерны поведения мальчиков и девочек.

копировать

Вероятно. Мальчика я не растила. Но по тому, что наблюдаю со стороны, когда оцениваю поведение других детей для себя - в обсуждаемом вопросе разницы я не вижу. Вероятно. если бы у меня был сын, мне бы открылась некая вселенская истина и я бы изменила свое мнение. Но пока я только горжусь своим вполне себе взрослым мужем, который умеет цивилизованно и прилично разрешать ситуации, где некоторые его друзья ломятся в драку "как настоящие мужики". Его методы мне нравятся гораздо больше, и сына я бы тоже предпочла воспитывать в таком ключе. Хотя еще раз, конечно, - все с приставкой "бы", личный опыт у меня только в наблюдении за младшим братом в свое время.

копировать

Если ситуация разовая, то п. 1... точнее достать запасной карандаш даже не спрашивая про упавший, т.к. и так понятно зачем парни дурачатся.

Если же пытаются доводить систематически одни и те же личности... возможны варианты.

копировать

Вариант 3, проверено на собственном опыте. Пока не дашь в ухо, многие не угомоняться.

копировать

Я бы посоветовала первый вариант. Но если бы это и дальше продолжалось, тогда конечно нужно действовать

копировать

№2.

копировать

Я, б, наверное, 4. 1 - не подходит, т.к. карандаш уже выбросили. В ухо тоже надо уметь дать.

копировать

3 однозначно

копировать

Наслаждайтесь, продукт вашего воспитания. Достойно вышел из конфликта. Маме точно не стыдно за него.
http://ria.ru/trend/announcement_verdict_Mirzaev_27112012/

копировать

ой ли? )) знаете, у меня спокойный, воспитанный и неконфликтный ребенок, и он мужчина, он никогда молча не даст в ухо, сначала будет действовать словами, но слова порой те, что способен на такие действия, как эти детки, что описаны в теме топа, не понимают, а понимают только силу, вы предлагаете сыну пожаловаться? нет он не будет на такую ерунду жаловаться.... выкинуть их карандаши? нет он не будет опускаться до уровня этих нездоровых деток, да поговорит сначала, а уж если не поможет....а вот кто вырастет из тех нездоровых, да еще и поддерживаемых мамочками провокаторов....скорее всего то, что вы по ссылке любезно предоставили)))

копировать

Ну то есть вы не воспитываете в сыне те принципы, которые проповедуете сама?:)
Воспитанный? Его кто-то другой растит, не вы?:)
Вашу реакцию, извините уж, воспитанной никак не назовешь.

копировать

а вы так близко меня знаете, что в курсе, что я проповедаю?)) я просто не раз сталкивалась с неадекватными неуправляемыми детьми, и к тому же поддерживаемыми своими родителями (типа - сыночек, сейчас мы зафиксируем как ты получил в лоб, и не важно за что, ты самый лучший и всегда прав)

копировать

Сын 10 лет: 3. Потом подумал и сказал "Сначала предупрежу".
Я(мама): 1.
Папа:3 или 4.

копировать

я- мама, со мной что-то не так, раз за 3 проголосовала сразу?

копировать

Ну просто Вы...недалекая. Вперед на шаг смотреть не умеете.Провокация - не провокация - это не важно, мы же люди, люди кулаками проблемы не решают.

копировать

с трудом верится, что у вас сын.
мальчики испокон веков дрались и будут драться. это вы на шаг вперед смотреть не умеете, стерпишь раз, два, потом вообще ноги вытирать станут.
кулаками как раз в таком возрасте многие проблемы решаются.

копировать

У нас тут видимо высшая каста) Мальчики не дерутся и все проблемы решают словесно)

копировать

врете.
помню ваш топ про письма мамы одноклассника в соц.сетях...
такшто пистите новичкам. не мне.

копировать

В письме не было ни слова про физическое воздействие) Напомнить текст?

копировать

по мне, лучше кулаком врезать и забыть, чем тот кисель, который вы тогда развели на еве.
каждому свое.
и я таки учу сына самому решать свои проблемы.

копировать

Ну так это вам разгребать последствия поступков вашего сыночки) Мне как бы пофик)Вам просто надо понимать, что найдется такая мама, которая все-таки дойдет до фиксации травмы и полиции.
А кисель - это в смысле обсуждение?Или что?

копировать

ничего не разгребла, не поверите))

копировать

Ну так какие ваши годы)

копировать

а потом мамочка это взвоет от такого сыночка....лучше бы ей у отпрыска для начала выяснить за что в ухо получил...

копировать

Зачем?)

копировать

говорю же, запасайтесь примочками, растите провокатора и нытика к тому же)))

копировать

Ну я пока не беременна и в планах нет, а старший,слава богу, вести себя умеет.

копировать

научили не брать чужие вещи и уважать окружающих?))) мало верится что вам это под силу, судя по тому, какие эпитеты вы тут используете в адрес еварушниц и как грозите комнатами милиции))

копировать

Не совсем понимаю,откуда такие мысли.Само собой я прежде всего учу своих детей уважать чужое пространство.А какие эпитеты Вы имеете ввиду? Недалекая? Ну конечно, если человек во взрослом возрасте не понимает, что ударить другого человека - уголовно наказуемо,это недалекость.Вы не согласны?

копировать

то есть вы считаете нормальным после школьной драки 10 леток тащить своего ребенка в травмпункт снимать побои, тащить в милицию писать заявление на другого ребенка изза пары синяков и ссадин? по моему вы ненормальная....

копировать

Разумеется нормальным.В 10 лет дети в состоянии понимать границы своего поведения.

копировать

очень жаль, что некоторые взрослые, уже став родителями не усвоили кое какие границы нормальности

копировать

можно поинтересоваться, а что у вас касаемо это темы думает отец ребенка?

копировать

Это он его и водил в травму.

копировать

а какие повреждения были у ребенка и кем нанесены? ровесником?

копировать

Да, ровесником. Правда выше его на голову и крупнее на 15 кг)
Ушиб голеностопа у него был, сын идти самостоятельно не мог. А назавтра у него городские соревнования были.

копировать

все уже давно поняли, что автор топа вы))) и ваш ребенок получил в ухо))

копировать

Вы сейчас о ком и о чем?

копировать

а дайте ссылку плиз))

копировать

сцыль лень искать в архиве. суть в том, что сын этой дамы что-то такое отчебучил с одноклассником, что аж в соцсетях мама обиженного писала ему письма с угрозами.
после этого на ее слова " у нас тут высшая каста" меня пробивает ржач)))

копировать

мдя.. как грица, чья бы корова мычала))

копировать

Вы зря так обрадовались) В том топе речь шла о неадекватной женщине, которая написала сыну Кримберд-десятилетнему мальчику-в соцсетях малосвязное истеричное письмо с какими-то угрозами. Кримберд повела себя очень достойно, в отличие от своей оппонентки. А потом уж такие же малоадекватные анонимы уцепились за эту историю и таскают ее за собой, притыкая тут во всех удобных им случаях)

копировать

Присоединюсь к Вашему мнению.

копировать

согласна, что ситуация, как Вы ее описали ужасна, но все таки что то спровоцировало в поведении ребенка Кримберд эту женщину? есть ли информация, что конкретно? опять же известна только версия Кримберд этих событий...

копировать

Я не знаю, что конкретно, конечно, все только со слов Кримберд, но лично мне, на самом деле, не важно, чем там ее сын спровоцировал. Взрослой женщине писать в соцсетях десятилетнему мальчику, даже просто что-то там писать, а уж тем более предъявлять какие-то претензии (причем ничего конкретного там и не было, я помню, что-то очень невнятное)-это просто нонсенс. Это для меня маркер психической неадекватности женщины. Какие бы там не были терки ее сына с кримбердовым-пиши, блин, его маме, папе, с учительницей разбирайся, с директором. Но не мальчишке угрожай в соцсетях. Это поступок полной идиотки.

копировать

согласна полностью, это полнейший неадекват((

копировать

мне на куй не сдалась кримбред со своей малосвязной историей, пока лицемерно не упомянула про высший свет в своем клоповнике. лживо и гадливо как-то это...
: http://eva.ru/topic/137/3287864.htm?messageId=86866785
ага,так решают проблемы, что мама на форуме потом плачется
ЗЫ: про радость - не надо шить людям собственные больные фантазии

копировать

Ну если у нас действительно десятилетние дети не дерутся,а если дерутся -это происшествие из ряда вон)

копировать

у нас, это у кого? поподробнее, пожалуйста...

копировать

Ну тут, в Питере, где я живу) Школа 495 московского района)

копировать

Мда, сколько же ненормальных людей у нас...
Про радость я не вам писала, не беситесь так)

копировать

я не бешусь, это ж не моему сыну угрожали :-) после этого поста у меня уже сомнения в вашей адекватности, мадам.

копировать

А какая связь то- письма и данной темы?

копировать

про письмо не читала, не в курсе, но я так понимаю, что ваше мнение касаемо темы этого топа напрямую связывают с тем, что вы видимо мама провокатора, которая не раз уже сталкивалась с реакцией на действия вашего ребенка, поэтому априори в предложенной модели ситуации поставили своего ребенка на место одного из пинающих карандаш, и даже есть заготовленная схема действий, снять побои, заявить в милицию

мой совет, не детям бьющим вашего ребенка мстите, и не в перепалки с разъяренными мамашами (пусть и однозначно неадекватными) вступайте, а со своим сыном работайте, чтобы не создавал таких ситуаций....

копировать

"мама провокатора" - это вы в самую точку.
жаль, что эта глупая женщина так и не поняла связи между угрозами ее сыну и ..эээ.. его воспитанием.

копировать

)) Там была ситуация,состоящая в том, сын той мамы сыну моему завидовал...Как вы считаете, успешность человека, харизматичность и т.д. - это провокация?

копировать

оййй..даже абсолютно не будучи в курсе той вашей ситуации, сейчас я понимаю, как эта ваши слова про зависть притянуты за уши....и читая вас понимаю, что походу ребенок ваш аутсайдер....

копировать

Ну блин) )) Давайте все-таки подниму ту тему - сделаете выводы все-таки на чем-то основанные. Тут текст письма приводится дословно: http://eva.ru/phone/messages-3035417.htm?firstResult=200

Ну вот скажите честно - вам не кажется,что дело именно в зависти? По тексту письма мамы,я имею ввиду.

копировать

вы знаете, я не сомневаюсь в неадекватности этой дамы, об этом говорит сам факт наличия этого письма, адресованного ребенку....но вот то, о чем она упоминала в письме....мне еще больше все стало понятно...и я думаю нам стоит прекратить диалог, вы наверное никогда не поймете, что делаете со своим ребенком...и я больше тратить свое время на это не хочу, одна надежда, даст Бог спохватитесь вовремя и попытаетесь исправить....а пока я тут вижу только дикие комплексы, выражаемые в агрессивной заносчивости и у вас и у вашего сына, ну и умение изворачиваться, как уж на сковородке((((

копировать

М...А я как раз у этой дамы увидела агрессивную заносчивость и комплексы)))))У моего то сына все в порядке - учится он хорошо, друзей много, спортсмен)
Вот у сына той дамы - там да, проблем навалом.Хотя сын все равно с Даней дружит.Иногда в гости к нему ходит.

копировать

да тут и так все понятно было сразу....

копировать

" у нас тут высшая каста"

копировать

конечно высшая) У нас не дерутся.

копировать

аа, ну если только поэтому :-)

копировать

зато почему то в вашей высшей касте случаются нелепые онлайн наезды на чужих детей....изза зависти оказывается...какой бред...

копировать

Ну таки да..не совсем адекватные мамы случаются)

копировать

с кем тут решать словесно? с имбецилами которые в 10 лет позволяют себе брать и выбрасывать чужую вещь?

копировать

Так решать словесно -это не зависит от того,кто рядом. Каким образом решать проблему - человек для себя определяет исходя из своих личных соображений. Т.е. адекватный человек и с имбецилом и с академиком общаться будет с одинаковым уровнем уважения, потому что этот уровень характеризует прежде всего его самого. Если вы с имбецилами общаетесь на их уровне - чем вы лучше?

копировать

какая гнилая философия :-) зачем мне быть лучше кого-то? у вас комплексы из детства прут? мне надо решить проблему, не задумываясь, лучше я и или хуже.

копировать

А где я писала про лучше или хуже? Это мой уровень восприятия себя. Да,он мне важен.Для меня это норма. Каждому человеку нужно за что-то себя уважать..Вот вам есть за что?

копировать

"Если вы с имбецилами общаетесь на их уровне - чем вы лучше? "
Повторяю, я не буду рефлексировать по поводу лучше я их или хуже, и буду общаться вынужденно, конечно, с ними на том уровне, который мне позволяет решить МОЮ проблему.
и почему вы думаете, что те же имбецилы себя не уважают?

копировать

Потому что для уважения нужен немного более высокий уровень интеллекта)

копировать

интеллект нужен не для уважения, а для иных целей.

копировать

А вы мальчиков только в кино видели? Советском?
Сдержанность-истинно мужское качество. Было "испокон веков".

копировать

чета ржу))) это вы таких сдержанных, ога, тока в кино видели))

копировать

Среди наученных на чужом горьком опыте тоже могут завестись.

копировать

Нет, блин, они все ведут себя как тетки в жестком ПМСе, канеш.

копировать

Я за таким замужем. И папа мой такой. И дедушка был. А второй дедушка зато - как раз ваша классика. так близкая здесь половине топа. С ним как-то... не очень было общаться. хотя он меня очень любил, да и я его тоже. Сложно находить общий язык и свободно себя чувствовать рядом с человеком, психология которого тебе не близка и за которого бывает стыдно.

копировать

+ много

копировать

судя по тому как вы тут провоцируете подобными словечками как "недалекая" и деть ваш такой же...запасайтесь примочками для ушей

копировать

Не обижайтесь,но такой поступок из разряда" сила есть- ума не надо",имхо!

копировать

Нет.
ИМХО, Вы просто более агрессивны, чем я. Это не оскорбление и не упрек, это констатация факта.
Либо есть еще один вариант - Вы хорошо знаете одноклассников своего сына и понимаете, что вариант № 1 ни фига не даст. :)

Я не буду упрекать сына за попытку силового решения конфликта в этой ситуации. Знаете почему? Потому что в его классе подобное решение будет равно признанию слабости. :( Увы, такая среда. И увы, иного варианта для него нет.

копировать

с вами все в порядке, посмотрите вокруг что происходит, провокации и издевательства среди детей такого возраста это очень опасно, совершенно нормально дать в ухо, чтобы детки с подгнившей психикой и развлечениями сразу поняли, что лучше не связываться, брать чужую вещь, пинать и потом выбрасывать - это не нормально и никакие разговоры и прочее тут не помогут, с такими только в ухо, только так они поймут

копировать

Конечно № 3.В морду без прелюдий

копировать

Знаю, что дочь некоторое время будет игнорить, но потом вмажет так, что второй раз лезть побоятся.
Я бы ставила на место словесно. Наш мега-спокойный папа

копировать

Выбор варианта зависит и от того, насколько владелец карандаша в состоянии дать в ухо). Ведь в роли обидчиков могут выступать придурки, к-м ничего не стоит вдвоем на одного пойти. И обычно бывает, что наезжают на ребят послабее или очень уж воспитанных и правильных. На спортсменов обычно не наезжают). Пока у меня в школе дочка. Она однозначно выберет вариант 1, но у нее это получается как-то очень впечатляюще, с презрением). Сын пойдет в 1класс в следующем году. Он явно из тех, кто выберет вариант 3 или 4. Я стараюсь убедить его решать проблемы без кулаков, но не всегда помогает. Первым не нападет никогда, но в ответ на обиду сразу отвечает тем же. Я сама сейчас выбрала бы вариант 1, в детстве - вариант 3 или 4, но я спортсменка.

копировать

Это опрос чьего мнения? Моего мнения как следует сделать? Мнения ребенка 10 лет, как следует сделать? Или нужно описать, как поступит мой ребенок?
Я-1, старший сын скорее всего даже не "сообщил учителю", а просто поднял бы крик на весь класс. Младший с удовольствием присоединился бы к игре, и они с упоением кидали бы карандаши вместе весь остаток урока.

копировать

дурдом. как представлю себе орущего отрока на весь класс: марьиванна, мой любимый карандаш пинают, аааааааа

копировать

Ну не "марьиванна, а он...",а так громко "ТЫ ЧО, ДЕБИЛ???"

копировать

Своему 10-летнему выразила просьбу, но в форме категоричной и предостерегающей. В его классе в прошлый четверг была пренеприятная разборка. Никаких "в ухо". Либо игнор, либо иди к классной. Но он уже и сам наглядно убедился, что "да ничего никому никогда серьезного не будет" - это миф, а доказать порой истинное положение вещей бывает очень сложно.

копировать

1 или 2

копировать

А где в это время находится учитель?

копировать

4 и лучше сразу портфель. а потом в ухо и быстро жаловаться учителю. кто первый прибежл, тот и прав.

копировать

+1 кто первый заплакал, тот не виноват. Я дочку всегда учу при любой агрессии в ее сторону первым делом поставить в известность, что ее обижают, как можно больше народу, не забывая при этом пинать агрессора в голень.

копировать

Я не поняла, половина отвечавших, выбравших пункт 3 или 4 , сами-то в такой ситуации что делают ? Итак, ситуация: в автобусе у вас из сумки выпал карандаш. Два бугая,которым вы по плечо, перебрасывают его друг другу, а потом выбрасывают в окошко . Прямо вот каждая побежит бить в ухо и вырывать из рук у обидчиков что-нибудь , чтобы тоже выкинуть ?

копировать

а здесь что - дело было на перемене, где сцепились первоклассник и десятиклассник?
Что у вас за надуманный пример? почему бугаи и по плечо? Давайте равных кандидатур подберите для примера.

Вон там выше прикольный пример приводили: вы сидите в поликлинике в очереди, у вас падает сумка. Две придурковатых тетки ее поднимают и выбрасывают в окно.
А вы, такая вся неземная, продолжаете сидеть и не обращать внимание)))

копировать

А вы такая все ненормальная уподобитесь теткам и дадите в ухо? Я вот точно знаю,что я так делать не буду)

копировать

я п.4 выберу.
Я наору на них. Потом выхвачу у одной сумку и скажу, пока она не метнется вниз и не принесет мне мою сумку в целости и сохранности, ее останется у меня.
Если она это не сделает, то я вызываю полицию (правда надо еще у кого-то телефон взять.... Мой то был в сумке выброшенной)

копировать

НУ так о чем и речь) Вы НЕ Будете ее бить.ПОтому что вы взрослый здравомыслящий(я надеюсь) человек.

копировать

На самом деле Вы вправе вызвать милицию:-) Как это ни забавно звучит, но они приедут - на хулиганские действия в Ваш адрес, в общественном месте.

копировать

Ну во-первых, 10 лет- это как раз тот возраст, когда одни начинают расти, а другие как раз остаются "им по плечо", так что ситуация не надумана. Во вторых что-то я сомневаюсь, что все бы тут устроили драку в поликлинике. Но не сомневаюсь, что половина, выбравшая дать в ухо устроила бы безобразнейшую сцену.
Ну и вообще это- дурацкое сравнение. Карандаш, стоящий две копейки за кучку и сумка с чем-то ценным (с тем же телефоном). Сравнили.

копировать

так лично я выбрала п.4
Но его тоже оговорили, как агрессивный.
И в очереди я бы действовала также.

И не забывайте еще, что есть природная гордость что ли. С какого это перепуга, какой-то пацан будет мой карандаш в окно выбрасывать цинично. Любой нормальный мальчишка ввяжется в драку, ну или в разборки - выбросит карандаш.

копировать

Кроме природной гордости у людей есть мозги. И ожидается, что 10-летний ребенок развит настолько, что умеет ими пользоваться.
Последствия выкинутого копеечного карандаша и развязаной на уроке драки не сравнимы. Блин, если бы в 10 лет мой сын начал конфликт из-за карандаша, я бы искренне посчитала это крахом своей воспитательной политики.

копировать

сын выбрал первый вариант, со словами "с дураками не связываюсь"

копировать

Есть еще в мире нормальные дети и родители :) Это приятно :)

копировать

есть:-) нас много:-)

копировать

а вы не боитесь, что дальше пойдет что посерьезнее, чем карандаши, и я не про материальные ценности? а например, контрольные работы, дневник, учебники?

копировать

куда пойдет?:-) контрольные работы, дневник, учебники те же материальные ценности, ничем от карандаша не отличимые... сын знает, что драться можно в четырех случаях, 1) когда задета твоя честь 2) когда на тебя воздействуют физически 3)когда угрожает безопасности слабого/маленького/девушки 4) когда нет возможности убежать:-)

копировать

то есть вы тут не увидели задетой чести???

копировать

Я не увидела никакой задетой чести. Если дальше речь пошла об учебниках-контрольных, то к ситуации подключается школьный персонал. Как и во зрослой жизни- как только ущерб превысил три копейки- есть законные способы остановить ситуацию. В чем глубокий смысл учить ребенка в школе тому, от чего за рамками школы нужно немедленно отказываться ?

копировать

ну вы же понимаете, что это случай не спонтанно возникший с незнакомцами, это класс и определенный социум, и если кто то позволяет так себя вести, то значит прощупывает, насколько далеко можно зайти, зачем давать этому повод?

копировать

Человеку свойственно всегда прощупывать границы. Если коллега, как часть социума, нанесет вам серьезный материальный ущерб, вы тоже пойдете лично честь защищать, или вспомните, что для этого есть давным-давно продуманые легальные механизмы?

копировать

речь идет о детях, о мальчиках, у них есть такие понятия, как честь, слабак не слабак, справедливость....причем тут взрослые разборки вообще...большому дяденьке не стыдно побежать жаловаться адвокату, а вот мальчику молчать, или жаловаться учительнице, или повторять тупой поступок - стыдно, а вот "по мужски" в их возрасте, это нормально!!

да блин, сколько фильмов, упоминаний в комедиях, да и в трагедиях и триллерах вот о такой модели? кто то в школе над мальчиком издевается, а кто то учит его давать отпор, либо он сам дает отпор, либо не дает и вырастает с комплексами...блин а вы тут болото развели....

копировать

При том, что задача родителя подготовить ребенка к взрослой жизни, а не поставить его в ситуацию, когда то, чему учили в детстве, оказалось в лучшем случае негодным, а в худшем- опасным. Полным-полно взрослых инфантилов со своими понятиями о чести и слабости- насколько я понимаю, вы согласны, что с ними имеет смысл разбираться не на их уровне.
И при чем тут фильмы ? Вы жизнь строите по чьим-то фантазиям ? Ну, удачи. Имеете право.

копировать

с чего вы взяли, что я учу своего ребенка этому?))) я просто считаю, что если он выберет дать в ухо, то не будет неправ!)) но надо понимать, что бывают ситуации, когда по другому нельзя, и это тоже то, чему ребенок учится в детстве)))

копировать

Класс и социум , если всё дело в школе. , а как быть если кто то из класса уже во дворе задирается пусть около школы, на выходе из школы, но при этом за забором территория школы кончилось!! Тут как быть?
Слышала много случаем драка бьют именно около школы, отнимают карандаши,пеналы, тетради , телефон. Так вот у приятельницы мальчика побили, причем рост 1 80 наверное уже у него последние классы, не маленького роста, в бассейне плавал разряд есть, но вот правда боксом не владеет . Побили до практически сотрясения правая сторона вся в ушибах. Наблюдаются сейчас у невропатолога.
На вопрос что школа? она ответила
- да ничего , это уже не на территории школы. Ни классную ни кого это не волнует.

копировать

нет, дурацкие развлекалки двух идиотов... реагировать на подобное поведение хоть как-то значит опуститься до их уровня и дать повод для подобных и/или других дурацких шуток, моего сына "на слабо" даже в пять лет было не взять, чего уж говорить про 10, причем дать сдачи он может и ого-го как, просто это не тот случай, когда нужно вестись...

копировать

да тут уже все поняли, какой у вас крутой сын. не старайтесь.
не тот случай? это смотря для кого.
предлагаю обсудить ТОТ случай, на который поведется ваш сын)))

копировать

сын не крутой, обычный мальчишка, разгильдяй и лентяй:-) Поведется он на прямое физическое воздействие обращенное на него, а не на его карандаши-ластики, ну а так в зависимости от ситуации... карандаш в окошко точно не причина для каких-либо действий... ну вот посадили его с мальчиком, парень хороший, но шебутной постоянно хватал его карандаши-ручки-линейки... мой терпел неделю "ну когда-нибудь ему это надоест" не надоело одному, надоело моему, подошел к учительнице и попросил пересадить его, она пошла на встречу, проблема решилась без "кровопролития":-)

копировать

Если ее в ЭТОМ видеть, то это невроз и гипервозбудимость :)

копировать

Задала этот вопрос сыновьям - студенту и второкласснику. Ответ студента: сразу все пункты (при этом сын вообще не агрессивен). Младший: если карандаш, то первое, если портфель - то выброшу их портфель. Теперь не знаю, что это - двойные стандарты, осторожность или трусость.:)

копировать

подошла бы и выбросила такую же вещь с его парты в окно. Око за око.

копировать

как бы его самого потом в окно не выбросили..

копировать

Марьванна, Петров мой карандаш в окно выбросил, можно я ему в ухо дам?

копировать

)))) можно и так))

копировать

неее.Марьванна, дайте в ухо Петрову за мой карандаш:-)

копировать

такое возможно только в высших кастах))

копировать

Я бы ваш форум взяла и выбросила в окно.Если б могла.В полном составе.Первым бы полетел самый длинный,последним - самый толстый.

копировать

)))))))))))и получили бы в ухо)))

копировать

Меня больше интересует, почему в классе открыто окно. Класс на первом этаже?

копировать

Ух,ты.Новые пришли.

копировать

Нет,это те вернулись,которые улетели.Они этажность отмонтировали,видимо,пока летели.

копировать

лучше 1.
на хамство получишь хамство, на удар получишь удар. Ябед терпеть не могу и мало кто их любит. Выбросишь чужую вещь выбросят твою. Замкнутый круг. Поэтому что бы не провоцировать всяких придурков лучше всего это не обращать внимания.

копировать

ябедничать - это клеветать. Прочитайте значение слова в толковом словаре Даля