Поддержите, плиз
Дочке скоро 9, 2й класс.
В комнате постоянный бардак, нет - БАРДАК. Уборки (под присмотром) хватает меньше чем на сутки. Пришла - джинсы на пол, кофту на пол, учебники - тоже на полу. Плед, обложки, цветная бумага, игрушки...
Комната своя, раньше сама подбирала. Сейчас стою и говорю убрать (если не стоять - то и не уберет, мне кажется она не видит что это все ровным слоем на полу валяется. А я комметирую - убери мишку, убери форму...).
Блузка свалилась - не напомню - пойдет в мятой блузке, ее это не смущает, пробовала.
Вчера рисовала - все стены (и дневник, млин) - в краске.
Клеила - весь стол в клею.
Я постоянно говорю - ты молодец, что рисуешь, творишь, но сначала разбери, подложи подложку, потом клей-рисуй. Пофик.
Уроки вроде делает, но такой же бардак в тетрадях. Буквы-цифры кривые (хотя если стою рядом и мотивирую - может постараться и написать). Страницы мятые, обложки все подраны уже (месяц прошел). И ей не стыдно с этим ходить.
Дочка любимая, помогает готовить и с малышом возится (по ее желанию). Ругаю в меру, чаще разговариваю как со взрослой и пытаюсь достучаться, чтобы сама прониклась и сделала.
Но сейчас открыла дневник, очередное замечание по английскому (вчера типа сама должна была диск послушать и опять не сделала). Тетрадь со словарным диктантом открыла -а там "очень плохо". Хотя говорила, что на 5 написала. И вот ее вранье - это не этот диктант - меня добило. Сижу и рыдаю.
Ну КАК еще убедить, чтобы хоть немного убирала? Разлила вот клей, пока якобы делала домашку по математике. Как осознанность пробудить, что грязной и мятой ходить стыдно. Как пробудить осознанность за нормальную домашку? Вранье - это вообще за гранью. Я ее никогда не ругаю, когда она честно говорит. Всегда акцентирую, что да, неприятно, но главное - надо исправить. Разбила чашку - не беда, но надо убрать. Получила 2 или 3 - плохо конечно, но главное - исправить. Не справляешься - главное скажи, я помогу.
И да, это все было до появления малыша (ему месяц).
Ушла в другую комнату, чтобы не наговорить лишнего. Реву. Поддержите, посоветуйте что-нибудь.

Вот в чем вас поддержать? Обычный ребенок для своего возраста. Да, надо вместе убирать и расладывать и показывать куда что складывать. Я это делаю каждый день с детьми, иногда дважды в день. И говорю, повторяю, контролирую, проверяю, заставляю, настаиваю. Просто я не принимваю это так близко к сердцу, как вы. Обычная бытовуха.

Да меня вранье наверно добило.(
А если контролировать - то это 24 часа находиться в ее комнате, не давая ей времени на уединение. Тоже неправильно.
Дошла до того, что хочу изъять у нее из комнаты запасы канцтоваров и спрятать. А то - клей разливаем, фломастеры незакрытые валяются, бумага цветная - тоже (раз вырезала и валяется, потом в помойку в итоге). Никакой бережливости и сплошное разорение на канцтовары.
Но с другой стороны - творить перестанет, будет в планшет пялиться.

Планшет тоже изъять и спрятать :)
Тоже, видимо, не поддержу, но это обычный ребенок. Бывают, наверное, и сознательные в таком возрасте, но я с такими не знакома и мне таких не досталось.
Планшет особой популярностью и не пользуется. За месяц раза 3-4 всего вспомнила про него.
Хотя мысль - забрать пульт от телека, забрать планшет, забрать канцтовары за вранье - мне нравится. )) Может и стоит наказать? Останутся учебники, книги и игрушки.

Наверное вам пора избавляться от иллюзий, что детки это светлые ангелочки не способные на вранье. Они еще те чертенята, как правило, способные и врать и манипулировать и совершать плохие поступки и проявлять неприятные качества, как злоба, ревность, гордыня, надменность, жадность и т.д. На все это они способны. Ваша задача быть последовательной и донести до ребенка, что все это во вред ему самому же. Вот она солгала вам, значит должна понести наказание. И оно должно быть соразмерным поступку так, что бы ей невыгодно было вас обманывать, а проще было сразу сказать хоть и неприятную, но правду.
С творчеством в этом возрасте всегда так, мои тоже и стол и полы драят потом под моим контролем. А я на мозг в это время капаю, что если бы бумагу подложили и были бы более аккуратными, то не пришлось бы сейчас убирать, могли бы своими делами заниматься.

"Комната своя" - вот и дайте человеку почувствовать, что "своя"! Хочет жить в бардаке - пусть живёт, повзрослеет - сама начнёт понимать, что в убранной комнате уютнее)
А соврала... похоже, Вы постоянно ей за что-то выговариваете, вот и пыталась с помощью вранья избежать очередных разборок. Детей, которые вообще никогда не врут, не бывает)
На самом деле, у Вас просто обострённое восприятие после недавних родов, советую Вам проще относиться ко всему))
Вообще не гноблю насчет вранья, запрещаю себе долдонить про вранье больше 2х раз по одному случаю. Говорю, что обидно, что обманывает, проговариваю последствия, если могут быть серьезными и всегда говорю, что ничего, надо исправить ошибку. Хотя может надо начать ругать и наказывать за вранье?
Насчет обостренного восприятия - это точно, поэтому прошу поддержки.

Честно говоря, не понимаю, зачем вы портите отношения с дочерью из-за какой-то там уборки. Меня мама тоже все детство пилила, я больше ничего толком и не помню из наших с ней отношений.
Есть такие дети, которые не замечают беспорядка, они увлечены интересными делами. И это куда лучше, чем провести жизнь с тряпкой в руках. У меня такой сын - читает по 300 страниц в день, сам пишет романы, при этом может спать на крошках и рабочих тетрадях и ходить по ним же. Я раз в неделю убираю его комнату, а он за это берет на себя другие домашние дела - безотказно ходит в магазин, выносит каждый день мусор, сидит с младшей сестрой и т.п. У нас с ним, можно сказать, симбиоз.
Ребенок врет, когда боится.
На мой взгляд у вас:
1. Завышенные требования к ребенку в данном вопросе
2. Хотите слишком быстрый результат
3. Не можете ей донести ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО нужен порядок
4. Возможно барахла в у нее слишком много, чтобы она могла его переварить
А вообще, у вас у самой свое жилье давно? Не с девяти лет? Обычно содеражать в порядке сове пространство начинают не сразу. Проходят все стадии от завал, до пусто. Ну а потом выбирают что-то более подходящее для себя

Жилище вот прям это и ее первая личная комната - всего год. До этого тоже были разбросаны игрушки в общей комнате.
Зачем ей порядок она знает, так как из-за бардака каждый день рыдает, когда не может найти рабочую тетрадь, одежду, сменку... Все разбросано.
Не помогать искать (я обычно нахожу среди завалов быстро, но не на своих местах)? Пусть опаздывает в школу или ищет до 12ти ночи?
Требования не завышенные. Я вполне допускаю легкий бардак, но не полы в клее, учебники и на полу, и на подокойнике, вперемешку с канцтоварами, землей из неудавшегося опыта с растением, иногда и одеждой. Мест для хранения много.

"Жилище вот прям это и ее первая личная комната - всего год. До этого тоже были разбросаны игрушки в общей комнате" - я не про нее, а про ВАС спросила
"Зачем ей порядок она знает" - это вы так за нее решили, а она может думать и по-другому, вариантов масса. Самый простой - потом сделаю
"Пусть опаздывает в школу или ищет до 12ти ночи?"
- да, конечно. Должна же она почувствовать последствия своих действий. Пока она только Ваши причитания слышит, к которым уже привыкла.
Требования не завышенные. Я вполне допускаю легкий бардак, но не полы в клее, учебники и на полу, и на подокойнике, вперемешку с канцтоварами, землей из неудавшегося опыта с растением, иногда и одеждой. Мест для хранения много
- уберите 70% вещей. Я писала не про места хранения. а про сами вещи. Их тяжело складывать раскладывать по местам, если их МНОГО.
Все конечно ИМХО.
У меня мальчик 11 лет. Вот что мне удалось - так это приучить его к относительному порядку. ОТкровенного бардака в комнате нет и вещи практически никогда не теряются и неделями не ищутся. Одежда всегда на своих местах, канцелярии много, но он сам в ней ковыряется.
Учебники и тетеради всегда на местах, рабочая поверхность,если нет процесса урокоприготовления всегда в порядке.
Достигалось МИНИМАЛИЗМОМ барахла в доступности.

Помощь в чем? Ей никто НИКОГДА в помощи не отказывал.
Помочь убрать, подсказать, напомнить, разобрать, уроки - всегда пожалуйста.
Но это не значит же, что я 24 часа должна напоминать - повесь форму на вешалку, а не брось на пол, убери учебники с пола, подокойника хотя бы на стол, вытри клей, вымой разлитую тушь (которой пером писали), выкини тряпку грязную от туши, а не в стол запихни. Банально - освободи проход в комнате, чтобы не перешагивать через накиданное.
И пока над душой не встанешь - не уберет, не сделает. Просто напоминание не канает.

Валяется ВСЕ, что было взято в руки. Не готова я форму и учебники с тетрадями в мусорку. И танцевальную приблуду. И одежду.
Были бы игрушки - было бы проще.

А смысл? Новую футболку всё равно ВАМ покупать) Кроме пренебрежительного отношения к вещам и деньгам, ничего Вы такими методами не воспитаете))
Ну в общем верно. Как не береглись вещи, так и не будут беречься. А уж тем более форму выкидывать (она чаще всего валяется) - очень накладно. Аналогично как и танцевальную приблуду.

Да как хотите, я ж не настаиваю, просто говорю, что у нас сработало. Форму я б тоже не выкинула. Еще мы убрали большой шкаф, где по углам только копилось лишнее. Стерильно как в аптеке у моего творческого подростка. И когда убирается домохозяйка, на ее комнату тратится минимум времени. Это самая чистая комната в квартире.
Заменили на маленький шкаф. Творчество - в контейнерах. Все по отдельным местам. Что жалко было выкинуть "а вдруг пригодится?" - на балкон и плюс на хранение вне квартиры. Порядок в шкафах - порядок в голове - это моя любимая пословица. Вчера рисовала красками и шила сумочку - сразу убрала, следов нет. Сегодня пришла в испачканном едой сарафане - с моим напоминанием почистила. Но это было одно действие. И то, я выдала пошаговую инструкцию какую тряпку взять и прочее. До этого просто такого опыта не было. Прям чтоб она все без напоминаний на 100 процентов - нет такого. Но когда это что-то одно, легче проконтролировать, ну как бы совсем не в напряг.
Вынесу отдельно:
Наказать ли конфискацией канцтоваров, планшета, пульта от телека на неделю или больше за.. выбрать нужное (несделанную очередную домашку, неаккуратное выполнение домашки (а это такая жуть, что ставят см или "3"), вранье, бардак в комнате)?
И отдать, когда исправится.
Или не стоит? Почему не стоит?

не стоит не эффективно.
Вообще не надо все в кучу смешивать: и вранье, и домашку и неаккуратность и бардак в комнате.
Это все разные затыки и разбирать их надо в отдельности друг от друга.
На мой взгляд:
- бардак в комнате - не наказывать,помогать по минимуму. Должна сама почуствовать дискомфорт и последствия (не может найти в нужный момент и прочее.)
- вопросы по домашке - это обычно целый комплекс проблем, который тоже надо разбирать на составляющие. На эту тему целые трактаты в этом форуме есть.
- вранье. Вопрос деликатный. Наказания лично в моей семье НЕ ПОМОГАЮТ. Реб. 11 лет, врет, когда находится в тупике. Наша проблема: не доверяет родителям (не хочет беспокоить), пытается разрулить самостоятельно, избегает разборок.
Не наказываю, стараюсь поменьше создавать ситуаций , в которой ему придется врать.
Вам тоже надо разобраться в причинах для начала, а не лишать сразу и наказывать

Не стоит ибо проблем это не решит, а добавит только нервозности в ваши отношения. Вам выше правильно написали, что в каждом случае надо разбираться индивидуально.
Порядок в комнате еще вместе наводить и хвалить не забывайте потом. Похвала мамы это мощный стимул стараться.
С учебой разбираться и прорабатывать ошибки и непонятные ей темы.
За вранье я бы на час раньше положенного отправила бы спать, лишив ребенка мультов и игр. И обьяснила бы что это наказание за вранье и надо его отработать, если провинилась.

Перестала убирать вместе, так как не помнит потом - где и что лежит. Так что стою/сижу и комментирую - убери форму, убери в кантовары, убери в носки... Так хоть шансы есть, что потом найдет на месте. Если на место положит)).
По учебе - двойки и замечания за невыученные уроки, а не за непонимание материала. Пока проблем с непониманием вроде нет, да и если что - вместе разбираем и ликвидируем по факту непонимания.

Вместе может быть по разному. Я, например, складываю вещи, а дочка раскладывает по местам. Но я в любом случае участвую и мы в этот момент не ссоримся, а болтаем на разные темы. Так у ребенка уборка превращается не в нудную обязаловку, а в интересное времяпрепровождение. Детей трое и я использую совместную деятельность для индивидуального общения.
Уроки надо еще контролировать вам полностью, выборочно только в средней школе получится и то не вначале. Не рассчитывайте что ребенок будет сам сознательно все выполнять. Первую половину школы вам прийдется ее проверять, если хотите результат получить.

Нет. Неделя - долго. Успеет забыться и побледнеть.
Наказание должно ПОМНИТЬСЯ. Ребенок должен ПОМНИТЬ, за что его наказали. А за неделю позабудет. :)
Максимум - пара дней.
Действуйте не кнутом, а пряником. Аккуратную работу, за которую похвалила учительница, отмечайте любимым пирогом или прогулкой с мамой в кафе. Или просмотром фильма или полнометражного мультика в обнимку. Придумайте свой вариант.
Что за манера карать и наказывать?
Согласна с мнением, что нужно сейчас за что-то одно начать ругать, не за все сразу, а то ре нажмет у себя кнопку "выкл" и вообще не достучишься... Выбор за вами - за что сегоднЯ)))
А из комнаты лишнее убрать -это большое подспорье к порядку, здесь тоже согласна. Мы примерно в этом возрасте старшей так и сделали, выкинули все, игрушки точно.
Вот с игрушками меньше всего проблем. Играет уже мало, так что это редко. В основном одежда-форма-учебники-канцтовары.

Если кроме учебников-формы и канцтоваров ничего не будет, то и искать/класть на место будет проще. Именно игрушки создают лишний об'ем и фон. Тем более, если не играет.
Не, игрушки после переезда у нее в комнате только мягкие, немного. Они в полке над кроватью, не мешают, их и не видно в общем. Она может перед сном к себе в кровать питомца какого-нть выбрать.
Были настольные игры и паззлы, я их все поубирала еще летом в другую комнату, чтобы фон и объем не создавали.

Сейчас поговорили с дочерью. Озвучила ей, что ее бардак в ее комнате - будет теперь ЕЕ бардаком в ее комнате. Что я больше делать замечания не буду, но и помогать искать что-то в этом бардаке тоже больше не буду.
Уроки будем делать на кухне, без проблем.
Если будет чисто - то помогу найти, в бардаке - не буду.
Если надо подсказать - чем помыть-отмыть-куда положить - я тоже всегда помогу.
Сидит рыдает в своей комнате. Не хочет так.

И чо? Они все такие. Погуглите "комната подростка бардак"))
У нее отдельная комната? Если да, то пусть хоть тараканов там разводит. Влюбится- научится и кофточки гладить и в комнате убирать.
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0&client=firefox-a&hs=x6Y&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=nts&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=ew80VISRBNayyATA5IGgCw&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1530&bih=708#rls=org.mozilla:en-US:official&channel=nts&tbm=isch&q=%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BA&facrc=_&imgdii=_&imgrc=Az8RX5XC-eN_QM%253A%3BvfhDR-OdHfkB2M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.yaplakal.com%252Fuploads%252Fpreviews%252Fpost-3-13227345572882.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Ffunfix.ru%252Fpost%252F15970%252F%3B960%3B877
Посмотрела. Я бы не смогла такого стерпеть дома. Деградация какая-то, упадничество. Правда... мне прям плохо от такого было бы. В моем представлении так могут жить только безнадежные маргинальные асоциальные неудачники((( или под постоянным кайфом. Это какие же нервы надо иметь родителям, что б такое терпеть у себя в доме. Или они сами такие же.

Поверьте, у меня в доме всегда убрано. Гадят двое- муж и дочь. За мужем я подтираю сама- это моя работа, домохозяйская.
За дочерью- не подтирала никогда. Мы вместе убирали игрушечки, по-монтессори собирали все в коробочки, мы клеили стикеры за убранную вечером комнату, я выкидывала в окно игрушки, орала, приглашала в дом неожиданно ее подруг и друзей, стыдила, снова играла в добрую маму- убирала сама, чтоб показать, как хорошо жить в чистоте, я не пускала гулять, я давала деньги за уборку, я не покупала одежду, покупала одежду, мы вместе делали ремонт,она выбирала обои... я обещала собаку (но нельзя же, чтоб щенок нажрался всякой дряни, которая у тебя валяется... На что дочь печально вздыхала:"Жаль, что у меня не будет собаки..." я сделала ВСЁ, что только возможно придумать, чтоб заставить ребенка убираться. В конце концов я сдалась. У дочери своя комната, сперва оттуда даже кто-то расползался, типа пауков. Я молча закрывала дверь.
Время пришло- начала убираться. Теперь ей прикольно, что в ее комнате всегда убрано и красиво, в отличие от комнат ее одноклассниц.
И гладит сама, и в стирку кидает.
Забейте. Побольше пофигизма. Уборка- не главное в жизни мамы и дочки.
А с неаккуратным обращением с канцеляркой- это вобще очень легко лечится. Оно не покупается. "Нету? Как? В начале года купила... разлила? ну, дорогая, сама виновата. У тебя есть карманные деньги? Вот иди и купи. Нет, потратила? Значит, не будет у тебя клея. Двойка? Не мои проблемы."
Извините, не нашла в нормальной раскладке:http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2815126
Вот тут не утешу)) В сознание ребенок пришел в 14. Классе в 6 я " отпустила" уроки. Просто перестала напоминать, сложила ручки и пожевывала попкорн. В итоге ребенок принес в четверти даже не двойки, а НУЛИ (мы не в рф). Порыдала, канеш, но в башке что-то щелкнуло. Мне ее даже ругать не пришлось.
А вот с уборкой- только первый год у нас чисто... Не всегда, но бОльшую часть времени.
Ой спасиба!!!! Сижу смотрю картинки :)
Давно я так не хохотала :)
Некоторые вообще жесть :)
представляю как не до смеха тем родителям :)
Я забила на дочкину 10л комнату, не говорю ничего. Когда убираюсь, то раз в неделю примерно и у неё убираюсь, говорю, чтоб навела порядок, чтоб можно было прополесосить и пыль вытереть. зНачит ей надо разобрать завалы. Она делает. Но как - все по углам и шкафам распихивает просто. За её одеждой я слежу, вешаю и раскладываю. Она только грязное в бак бросает, и то иногда. А одеваться любит в чистенькое и свеженькое. Что тоже бесит иногда, потому что вещь даже не поносит, а просто померит и решит не надевать, бросит, не вывернув, потом в грязное это идет. Кровать убирает из-под палки, это я заставляю её делать. Вещи, деньги, гаджеты и зарядки не кладет на место, потом ищет долго и упорно, никогда не знает, где лежат. Но иногда, редко, она убирается и сама. Особенно перед приходом гостей обязательно наведет порядок. Но в шкафах и тумбах всегда бардак.

А моя может жить в бардаке, а потом вдруг возьмет и наведет такой порядок что залюбушься, все переберет, разложит, хлам выбросит, все ящики и шкафы переберет. Причем просить и приказывать бесполезно, вот только когда сама захочет.

Ревете Вы от гормонов. И злитесь тоже. Осознайте и примите. Дочка тут не причем. :) Она у Вас 9 лет была "маленькой", а тут просто бабац - стала взрослой и вроде бы "должна бы понимать". Ну, или хотя бы ХОЧЕТСЯ, чтобы понимала. :) Сама с этим столкнулась минувшей весной, когда родила младшего. :D
С уборкой, неаккуратностью в тетрадях, бардаком на столе и неаккуратностью в одежде нельзя справиться за 1 день. Длительное и методичное приучение, контроль, напоминание, зудение, нудение, морали, нотации и прочие методы воздействия.
Старшего с первого дня учила форму вешать в шкаф. Сейчас форма в шкафу сразу после прихода из школы. Но остальное - ровным слоем по комнате. Особенно я ржу с чисто "мужской" привычки ныкать куда-то носки. Нахожу их в различных местах. :D
В тетрадях во 2 классе был бардак и ужас, кривые цифры и буквы, даже когда я стояла коршуном. :D Более или менее ровненько стал писать в середине 3 класса. Да и то - дома красиво напишет, а в классе - я глаза жмурила, чтоб не видеть. Недавно посмотрела в тетрадь и умилилась. Даже в классе красиво пишет. Похвалила. Вырос что ли?
В комнате бардак адский. Периодически захожу и гаркаю "Убрать свинарник". Убирает. И на том большое пребольшое спасибо. :) В общем, стопочкой сложить книжки может, короче.
Так что выдохните. Не делайте из этого трагедию. :) У Вас просто изменилось восприятие. И все.
Она и часто может. Но ей для этого стимулы нужны. Для ее возраста лучшие стимулы, это ваше внимание, ей важно понимать, что вам не безразличны ее успехи и ваша похвала.

Когда то меня сын просил справить справку у психолога о том что у него есть синдром отсутствия внимания ( забыла как точно называется).ЭТО нужно было ему для школы, таким детям дополнительное время дается на экзаменах.
Психолог стала разбирать все по полочкам. Изначально разбирается ситуация в семье, если в семье все хорошо, то ребенок в школе не думает о проблемах дома а учится. У нас все было очень очень плохо. А у вас ка?

мы своих приучали к порядку с рождения...комната (почти) идеальна) хотя если захотеть придраться-всегда есть к чему) особенно в шкафу

А... А остальные не приучали, не... Тока щас очнулись)))
Анонимка, вам просто свезло иметь таких детей, радуйтесь. Искренне позавидовала бы, но побаиваюсь, вдруг там другие страшные косяки.
Среди моих знакомых детей убираются сами регулярно только те, у кого нет своих комнат, они делят их с родителями или бабушками- они привычные к нормам общежития: не убрали- огребли. И вещей у них, как правило, на порядки меньше.
Вы прям про мою красавицу написали=) Только у моей еще 2а попугая живут.
Всё вышеперечисленное перепробовано не раз и не помогает. Помогает только постоянное напоминание об уборке ну или напоминание о том, что друзей в гости "в такой бардак" не пущу.
День 2й. В комнату страшно зайти, все вперемешку валяется и на полу, и на синтезаторе, и на лестнице на 2й этаж кровати. На столе нет свободного места от кучи всего.
Запускала вчера стиралку, говорю - неси в стирку грязное. Не нашла (хотя чего не нашла - на полу валяется вперемешку с пижамой). Предупредила, что когда закончатся блузки и колготки - в школу я не знаю в чем она пойдет. Я буду стирать-гладить только то, что в стирке. На что она радостно ответила, что у нее чистая большая партия колготок на днях прибыла (я то есть положила стиранные))) ).
Но, блин, пришла бабушка и несмотря на мой запрет на уборку с объяснением - почему - все равно пока мы дописывали уроки - зашла и половину убрала. И бесполезно, блин, объяснять - что пока не столкнется с тем, что в бардаке не найдет - не будет убирать. Ведь тайком из зала пробралась, знала, что я возмущусь и стала убирать((.
Но дочь уже не нашла мыльницу в бассейн и пропуск. Добрая (млин) бабушка сказала - пойдем так, тебя без пропуска по списку пустят. И она усвистела. Посмотрим что будет, когда вернется и когда все же торкнет разобрать.

Моя свекровь довела своего сына (моего мужа) до невроза- она выбрасывала все, что не лежало на месте дольше 2 минут. Он боялся пойти в туалет, не убрав игрушки. Потом она так же летом залезала в его ящики и выбрасывала институтские конспекты (год прошел же, зачем они, ога?), когда он, не выдержав, сбежал в 18 лет из дома, она выкинула все его вещи, которые он не успел или не смог забрать. Не из ненависти, а чтоб "не валялись".
...Придя в гости к нам, она первым делом начинает убираться в детской, раскладывая все с пола по полочкам, и задорно приговаривая "Сейчас мишка на свое место побежит-побежит-побежит! А вот машинка в свой гаражик поехала-поехала!... Скажи, Яшенька, а этот фантик(выуженый из-под дивана) тебе нужен? да? Давай его тогда положим на полочку!"... муж немеет и оцепеневает, когда это видит.
К счастью, наша живет на другом континенте и бывает в гостях раз в 3 года))
Я однажды маму патетически спросила "Мам, где твой гуманизм и твоя педагогическая жилка были, когда мы с братом были маленькими? Ты ж всегда считала, что "добрым словом и тумаком всегда добьешься больше, чем просто добрым словом"? Почему нас с братом ты воспитывала материнскими подзатыльничками и тычками, а внуки у тебя на шее сидят и ножками болтают?"
Мама беззаботно ответила "Наверное, она спала" и побежала покупать внучку очередную порцию мороженого.
Хотя за беспорядок и внучков драконит, ага. :)
тут все просто, и вы сами это знаете.
За внуков отвечают родители, а для бабушек и дедушек внуки - это отдушина и возможность баловать без всякой ответственности)))))

Бывшая учитель, с очень сложным характером. Говорить что-то - бесполезно, все равно сделает как ей считается нужным.

Я дочь так же ругаю и стыжу, пытаясь призвать к порядку)))))) но, если честно, вспоминаю себя саму - я была такой же засранкой)))) Помню как мама просто смахивала со моего стола все в мусорное ведро:)) и в форме школьной весь день дома ходила))) а как стала старше, начала и переодеваться сразу, и вещи по местам раскладывать и т.д.)))
кстати, когда я не выдерживаю и провожу ген.уборку в детской, дочь это замечает сразу и говорит - спасибо, мамочка)) как чисто)))) потому как и канцелярка вдруг вся находится, и вещи какие-то...)))