Частоболеющий ребенок
Почти 6 лет. В саду 4-й год. 3 года в саду ребенок болеет около 10 раз в год. Обследовались у иммунолога, ничего не нашли. Делали рекомендованную врачом профилактику, возили на море каждый год. Не очень помогает. У кого так и что делаете?
про "зубы шести летки" - тоже видимо ваш топ?)))
а по теме - в саду как раз с 2 до 6 лет болеют, перерастете.
вы на себя посмотрите - может (как с зубами) вы сами часто болели/ете, с иммунитетом так себе у вас или папы.
Орви, 2 раза отит (результат хождения в сад с соплями), 2 раза бронхит (в сад ходили с кашлем). Длится по 1-2 недели.
Обследовались у иммунолога: что именно сдавали?
Как протекают болезни: как тяжело и как долго? Чем именно болеет?
Даже больше перечисленного в следующем сообщении.
Болеет от 5 до 14 дней примерно около 10 раз в год. Чаще всего насморк с температурой и без, иногда горло, кашель. То есть орви. Протекают не очень тяжело, ттт. За три года два раза был отит, когда с не очень сильными соплями без темп-ры пару дней ходила в сад, после этого начинался. Дочка в саду сопли не высмаркивает, думаю, что отит был из-за этого. Один раз был бронхит.
Вот прямо как у моего сына описываете. У нас все тоже самое вот прямо один в один!!! Проблема у нас оказалась в низких интерферонах и вирусе Эпштейна Барра. Грамотное лечение и многие проблемы оказались решены!
1. Интерфероны с определением чувствительности.
2. иммуноглобулины.
3. Скрытые инфекции.
4. Цитомегаловирус + Эпштейна Барра.
5. ОАК + СОЭ
И с этими анализами на консультацию к хорошему иммунологу.
Мы их показывали иммунологу, там все было в норме и никаких инфекций скрытых, эпштейн-барров и пр. Зачем я буду копаться в бумажках и все сюда переписывать? Говорю же, что по результатам обследования все было в порядке, пролечивать нечего.
Отлично! Вам лень посмотреть свои бумажки, а нам на форуме не лень вникать в Ваши проблемы и пытаться Вам помочь?!
никаких инфекций скрытых, эпштейн-барров - Это замечательно!!!
Из Вашей тирады я только поняла, что эпштейн-барров нет?! Что с цитомегаловирусом? Какой интерфероновый статус? Имуноглобулины? Аллергии?
Иммунологи к сожалению бывают разные:-(((((((((((
Не бывает, что ребенок так болеет, а анализы все в идеале. Если эти нормальные, значит еще что-то проверить нужно, Я не врач, но из Ваших постов неочевидно что именно у Вас в порядке?!
"Бактериологическое исследование с расширенным спектром антибиотиков и бактериофагами" (мазки из зева и носа) - патогенных и условно-патогенных микроорганизмов в диагностически значимых количествах не выделено.
Цитомегаловирус и Эпштейн-барр вирус ПЦР крови, слюны и мочи - не обнаружено.
Общий анализ крови и биохимия крови в норме.
Ой, я автор, извините.
Иммунный статус - IgG 15,3 IgA 1,1 IgM 11,6
Что за интерфероновый статус еще?
На аллергию не проверялись, так ее вроде бы и нет. Сдавать всю панель на аллергены? По-моему, это глупость и бессмысленная трата денег. У меня самой аллергия есть, сдавать панель не стала, т.к. от аллергенов не избавиться все равно, думаю что у меня на пыль в основном. Принимаю лекарства при обострении и все. А у ребенка нет аллергии, ттт, что проверять?
У ребенка есть аутоимунное заболевание. Иммунолог делал обследование и дал рекомендации с учетом этого.
"Иммунный статус - IgG 15,3 IgA 1,1 IgM 11,6" - ни о чем не говорит, т.к. в каждой лаборатории свои нормы, нужно не только значения смотреть, но и конкретные нормы той лаборатории, где Вам это делали. Сдают еще IgE иммуноглобулин. Посмотрите в бланке результатов анализов на иммуноглобулины. Если все в норме, значит у Вас нормальная сопротивляемость к инфекциям и нет явной аллергии.
Насчет аутоиммуного ничего, к сожалению, не подскажу - не сталкивалась, а про интерфероны могу подробно все рассказать:
Интерфероны - это такие микроэлементы организма, которые отвечают за сопротивляемость к вирусам. Если они очень низкие, организм не может бороться с вирусами и болеет часто и с осложнениями.
Сдают примерно такую панель интерферонов:
Сывороточный интерферон
Спонтанный интерферон
ИФН-альфа
ИФН-гамма
+ чувствительность к препаратом интерферона,
чувствительность к индукторам интерферона
чувствительность к имуномодуляторам
Мы все это сдавали. У нас нашли реально большие отклонения и мы полгода с перерывами с периодическим контролем анализов принимали разные медикаменты (причем два моих ребенка принимали разные препараты с учетом реакции отклика)и ситуация очень значительно сдвинулась с мертвой точки в положительную динамику. Тут важен грамотный врач и индивидуальный подход и контроль конечно постоянный.
Удачи!
Спасибо. Вспомнила. Нам иммунолог сказал, что интерфероны нам не нужно сдавать, что это будет лишним.
Странно. Если часто болеете ОРВи и их осложнениями.... интерфероновый статус покажет все
А эту панель интерферонов надо сдавать в здоровом виде?
В инвитро около 2000 р. стоит, посмотрела. Только если мы сдадим, что потом делать с результатом? Опять тащиться к иммунологу? Да там скажут еще на несколько тыщ насдавать того и сего и на повторную консультацию. На бабки разводить сейчас все мастера. Бесплатного иммунолога у нас нет.
Мне показалось, что то обследование и консультации были вполне грамотными. Притом мы потратили деньги и ничего не нашли, только узнали, какие препараты нельзя ребенку принимать, и получили рекомендации для профилактики, которые не очень помогают.
Мы сдавали интерфероны не в очень здоровом виде.
Вся панель обошлась нам около 9000 руб. с анализами на чувствительность к препаратом интерферона,
чувствительность к индукторам интерферона
чувствительность к имуномодуляторам, которые нужны для назначения лечения.
Сам интерфероновый статус обошелся нам 2700, но если он действительно низкий, то без панели на чувствительность лечения невозможно назначить.
Что делать с анализом - решать Вам. Если Вы не уверены в своем иммунологе, то конечно нет смысла тратить деньги. Ищите хорошего иммунолога.
Если Ваше обследование Вас вполне устроило, то чего же Вы хотите сейчас от форума?
Вам дают реальные советы: что можно сделать и чем помочь ребенку. Реально помочь. Если Вы сомневаетесь или не знаете - не делайте. Только тогда не нужно писать сюда и морочить нам голову. Вам пишут, стараются помочь. Вы не слышите и не слушаете, что Вам говорят. Зачем спрашивать, если Вы не хотите слышать и слушать. Чуда не будет. Вам никто не угадает: что с вашим ребенком и чем ему помочь без хорошего врача и грамотно назначенных анализов!
Насдавать на 9 тыр, чтобы узнать, какой иммуномодулятор назначить?
не проще ли интерферон закапать в нос при простуде и для профилактики? Выходит несравнимо дешевле, а эффект есть. Одно время мы всей семьей капали интерферон из ампул, при этом быстрее выздоравливали, намного легче переносили орви, но потом я услышала и прочитала, что от этого может испортиться свой иммунитет и перестала это делать.
Не знаю, может опять покапать?
Покапайте, покапайте..... Вы сами себе противоречите: то иммунитет сажаем, то легче..... Нам назначали препараты, которые стимулируют иммунитет к самостоятельной выработке интерферонов, а не замещали их работу, напихивая организм интерферонами извне.... Это действительно приводит к снижению собственных защитных сил организма.... Нам полгода назначали разное, меняя и повторяя анализы, корректируя.... нам помогло.... Вам решать что делать ВАМ.
Вам назначали иммуномодуляторы? Типа дерината?
Просто например группу бронхомунал, рибомунил, ирс-19, имудон и т.п. моему ребенку нельзя.
А иммуномодуляторами типа дерината я и муж лечились, толку не было.
Нет. Нам назначали абсолютно другие препараты. Причем двоим моим деткам абсолютно разные. После каждого курса мы сдавали частично контрольные анализы и нам назначали другие. Корректировали назначения в зависимости от отклика конкретного организма. Это совершенно другая группа препаратов. То, о чем написали Вы скорее поддерживает организм, но ничего не лечит.
Пожалуйста, приведите название хоть одного препарата! Хотелось-бы просто про него почитать!:-) Просто не могу поверить, что есть препараты, стимулирующие собственный иммунитет без всяких там побочек и отдаленных последствий?
Надо прекратить делать прививки-раз и навсегда. Тогда иммунитет вас больше не подведет.
младшему ни одной не делала, болеет с 2-х месяцев почти каждый месяц. Сейчас 2 года, с сентября уже 3 раза переболели. По большей части старший брат носит заразу то с сада, то теперь со школы. Так что отсутствие прививок не панацея.
10 раз в год гриппом болеть - это очень много :( Вы никакие таблетки ребенку совсем не даете? Море это хорошо, но оно от вирусов спасти не может. Мы вот только-только в школу пошли, до этого два года в садик ходили, не болели часто, но я ребенку для профилактики давала Циклоферон, когда кто-то из группы заболевал. За два года болели раза два-три, не больше, и то все в легкой форме было.
Нам помогла только гомеопатия, после полу года ее употребления. Рекомендую замечательного гомеопата, можете о нем почитать в интернете: Лущик Михаил Николаевич. Мои дети заболели мононуклеозом, после чего было очень сложно восстановить иммунитет. Аденоиды так и пришлось удалить и т. д. аж вспоминать не хочется... никому не пожелаю. Рекомендовали знакомые, вот я и решилась. У меня осталась только одна надежда на него. Теперь рекомендую всем своим друзьям и знакомым. Жаль, что поздно узнала об этой медицине, столько лекарств перепили....
Должны быть еще НСТ тест,субпопуляции лимфоцитов(всяческие СД Т-хэлперы и т.д.), ЦИК.
Ну и обычный ОАК
рибомунил сам по себе не повышает иммунитет и не защищает от болезней, в составе лизаты бактерий, кот.вызывают бактериальные осложнения после ОРВИ, так что его есть смысл принимать только тем, у кого эти самые осложнения после ОРВи и развиваются, в противном случае этот препарат бесполезен.
Нам его назначали после мононуклеоза, перед первым классом. Почти весь первый класс отболели, иногда в школу заглядывали ненадолго и снова-здорово!
Но хочу сразу заметить, что болели без осложнений, спасибо на этом!
Часто болеющий ребенок - термин официальной медицины.
Гомеопатия считает повторяющиеся болезни - неправильным лечением . Гомеосинергия - "болезнь" это благо, которую надо понять, принять и исцелится(эволюционный процесс).Гомотоксикология - болезнь -способ выздороветь и блокировать лекарствами нельзя .
За вами выбор .
Как я Вас понимаю! У нас то же самое было, как ОРВИ - так отит или бронхит или и то, и другое сразу. Нам иммунолог назначала Ликопид, вот он здорово помогал! Конечно, я боюсь этих препаратов, давала 2 раза за год. Сейчас дочке 8 лет, не скажу, что не болеет совсем, болеет, но гораздо реже, ттт. Я и сама такая в детстве была, болела очень часто лет до 10. Так что тут только ждать, ну и можно чуть помочь имуностимулирующими препаратами.
По моему ответ лежит на поверхности. Вы отправляете в сад неокрепшего ребенка. Хотя бы раз долечите его до ПОЛНОГО выздоровления. Чтобы никакого "остаточного кашля" и прочего даж в помине не было.
Сопли, перешедшие в отит это ваш недосмотр. Очень многие придерживаются мнения , что "сопли это не болезнь", я сама из таких. НО! Право на такое мнение, имеют те, у кого потом эти сопли осложнениями не заканчиваются. Вот у моего ребенка сопли это не болезнь , да. Неделю сопли польет и все. А у меня - хронический гайморит.
лечите ребенка, а не мв асд его больным отправляйте.
Всегда долечиваем! Ну не идет она в сад с остаточными явлениями! Про отит согласна, надо было больничный брать и сидеть дома, потому что в саду дочка сама не сморкается, как я поняла, и там все скапливается. А дома мы ее сморкаем. Но все равно я удивилась, во второй раз соплей почти не было, совсем чуть-чуть, а отит через день таки начался.
Идет в сад без остаточных явлений.
http://eva.ru/topic/136/3296078.htm?messageId=87162905
Вот из этого вашего поста я делаю вывод о том, что фактор "недолеченности" имеет место быть.
С бронхитом сколько были на больничном?
Я не нашла ответа на свой вопрос. Сколько ребенок был дома с бронхитом?
Мой сын переболел бронхитом. 2 недели больничного плюс неделю на реабилитацию после. И он не ЧБР.
Не помню, это давно было. По крайней мере в сад пошли, когда уже не было ничего, даже остаточных явлений. По-моему, не меньше двух недель дома были.
А что значит 2 недели больничного плюс неделю на реабилитацию? На три недели разве дают больничный с бронхитом, орви и т.п., если уже нет никаких проявлений? Или Вы брали отпуск еще на неделю после больничного и просто дома сидели?
То и значит. Что одну неделю ребенок болел, вторую докашливал остатки, третью закрепляли результат.
Я конкретно вообще не брала ни отпуск, ни больничный, потому что специфика моей работы позволяет мне работать удаленно. Постоянно это не практикуется, нов случае форс-мажоров мне идут на встречу. Но это совершенно не имеет никакого отношения к теме топа. Если было бы нужно - брала бы больничный, отпуск, за свой счет. И больничный да, дают без проблем ребенку.
Одно время мы всей семьей капали интерферон из ампул, при этом быстрее выздоравливали, намного легче переносили орви, но потом я услышала и прочитала, что от этого может испортиться свой иммунитет и перестала это делать.
Не знаю, может опять покапать?
По моим наблюдениям, болеют чаще дети, у которых домашние животные есть, с ними в квартире тяжелее чистоту поддерживать, больше пыли и бактерий всяких.
Т.е. по Вашему эти детки не из сада болезни приносят, а дома из за пыли и бактерий болеют? Глупость какая!!! Имея животное можно легко поддерживать дома чистоту и порядок, было бы желание! Это я вам, как собачник говорю)
Если бы все дело было в одном посещении сада, то этот вопрос тут бы не задавался. Есть же дети, которые пару раз в год болеют и сад посещают при этом.
Я хотела сказать, что плохие условия дома могут быть одним из факторов, снижающих иммунитет. А с животным просто больше усилий надо на поддержание чистоты. Но кто-то и без животных в грязи живет.
Мы когда были у иммунолога, тоже по вопросу частых ОРЗ, она в числе прочего спрашивала, есть ли дома животные и большое количество старых книг, которые пыль накапливают.
Не-а, нифига, вообще связи нет. Я бы сказала, что где грязнее и дети почти не болеют.Жалко, что я не грязнуля.
Я тоже слышала, что чем больше грязи, тем толще морда.:) Но это не для московской экологии, мне кажется. Просто когда у нас на улице воздух нечистый, скопления людей, если еще дома будет все в пыли-грязи, то тяжело организму придется. Я не говорю, что стерильность нужна, просто иной раз противно до чего-нибудь дотронуться в некоторых домах. Или плесень какая-нибудь опасна тоже.
А вообще, если все анализы сдали, все хорошо там, надо комплексно подходить: чтобы и питание было правильное, витаминов всех хватало, в том числе витамина Д, режим дня соблюдался, физические нагрузки регулярные, прогулки, бытовые условия хорошие, психологический климат. Ведь бывают психосоматические болезни, например, ребенок болеет, чтобы отвлечь взрослых от какого-нибудь конфликта. Или чувствует, что ему не рады. Читала статью, что регулярно повторяющиеся фразы взрослого, такие как, например, "глаза б тебя не видели", "как же ты мне надоел", посылают сигнал ребенку на подсознание, что лучше было, чтобы его не было, и начинаются болезни постепенно.
Так что в деле иммунитета можно копать и копать и 1001 причину найти для неполадок. :)
У моей подруги ЧБР, жалела ее всегда, как же так, такой болеющий часто ребенок, все же она делает для него, всех врачей обошли, на учет в какой-то кабинет встали, бьются родители как рыба об лед. Потом оказалось, в квартире курят на кухне постоянно моя подруга, ее мать и отчим. То бишь на кухне смолили до рождения ребенка, и сразу с роддома он попал считай в курилку. Ни в одной медкарте это не написано. Подруга об этом тоже никому не рассказывает, считает неважным. А вы говорите, ЧБР, ЧБР. Скорее всего или что-то дома, пыль от книг, ковров, подушок, 25 шуб, или от животных, или курят, или недолечивают. Выпереть в сад ребенка после бронхита через 2 недели- это недостаточно времени для излечения. После бронхита надо бы еще 2 недельки дома посидеть, а то и в санаторий съездить.
Как долечиваете, если по первым вашим постам понятно что как раз не долечиваете.? После бронхита нужно долго приходить в себя, а вы опять в сад, в сад, все в сад. Нужно дать ребенку придти в себя. Вы не даете.
Какого бронхита-то? Он у нас один раз был. Преимущественно страдаем от насморка.
Кстати, бронхит может очень тяжело протекать, я сама прошлую зиму болела 3 месяца, бронхит, вроде поправилась, выйду на улицу или в магазин - как будто по новой заболеваю. Фактически 3 месяца в себя приходила, 2 недели болела, 2.5 месяца оклемывалась. Может вам лучше вообще в садик не ходить, подумайте.
Скорее всего это результат плохо проведенного лечения или неправильно назначенного. Нормально пролеченный бронхит проходит без следа.
Хм, но ведь он прошел, дома я прекрасно себя чувствовала, а как сходишь в магазин или в школу за детьми, все, как будто заново. Мне кажется это вирусы новые цеплялись к ослабленному организму. У подруги кстати тоже самое было, она болела месяца 2. Сомневаюсь что у нас обоих было неправильно все пролечено, у разных врачей, в разных районах.
Дело когда было? Зимой? Весной? Если зимой, то вполне вероятна реакция воспаленных бронхов(недолеченное воспаление осталось) на смену температур и морозный воздух. Если весной, то аллергический компонент крайне вероятен. Для того, чтобы этого не было, назначают профилактическую терапию в течение месяца-двух.
Как у нас: 3 года назад начала дочь ходить в сад. 2 недели проходила (почти дольше всех в группе, как ни странно, большинство быстрее заболело), заболела орви. За первый год раз около 10 орви и 1 отит. На втором году 1 раз был бронхит, орви раз 8. На третьем году орви раз 8, отит 1 раз. Протекает все обычно не очень тяжело, в большинстве случаев скорее легко, ттт. Обычная картина - насморк начинается, с горла редко, если с горла, то насморк через пару дней, на следующий день подъем температуры (бывает 37,5, а бывает и выше 38, по-разному, до 39 вроде не доходило), вызывается врач, назначается лечение, температура повышается по вечерам дня 3-4, потом или без температуры, или 37 с маленьким хвостиком еще 2-3 дня. На больничном 1-2 недели, пока полностью все не проходит, включая остаточные явления.
Перерывы между болезнями разные. Минимальный был 5 дней (осенью), максимальный 5 месяцев (с мая по сентябрь). То есть проблема главная именно в том, что за год получается много орви, около 10.
как мама часто болеющего 6ти летки, скажу так. С садом промучилась 2 года, 3 дня ходим 3 недели болеем, забрали. Сейчас пошли в школу, очень боялась этой "притирки" , тюфу-тьфу пока все хорошо, или перерос или просто ему нравится ходить в школу, ему нравится учитель. В сад мы шли со слезами, убегали от воспитателя, круги наматывали вокруг скамейки а она за ним. Верю в психологическую составляющую среду для ребенка.
Это совсем крайний случай, знаю таких лично.
У нас все-таки ттт по-другому, раз 10 в год получается, перерывы разные между орви, минимум был 5 дней однажды, максимум 5 месяцев с мая по октябрь не болела дочь.
мы год назад пошли в садик, 3-5 дней ходили, потом 2-3 недели лечились. болели за год 17 раз, я тут уже плакалась на тему что делать. взяла в поликлинике направление к иммунологу в Филатовскую больницу. т к в нашей поликлинике иммунолог ушел в декрет а я даже рада была т к хотела в хор месте обследоваться. сдали только что анализ крови иммуно-ферментный помоему называется и еще один на разную бяку типа Эпштейн Барра и паразитов. ждем вот результатов 2 недели.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD
У нас так! 7 дней в саду,месяц дома-все долечиваем!Последний раз пришел домой с тем-рой,соплами и горлом красным.поставили ОРВИ,а через несколько дней- кашель,до рвоты.Сдали анализ коклюш.Такой кашель был 4 ночи не спали,но и я не смогла избежать заражения.
Почитала сайт Комаровского. То, что лучший путь спастись от ОРВИ - не ходить в сад, на кружки и т.д.,а лучше жить как отшельники Лыковы, и так понятно.
Из полезного узнала - увлажнение воздуха.
Бросать садик за полтора года до школы бессмыссленно, скорее всего?
Уж как только мы комнаты не увлажняем...2 увлажнителя.
1 с ионизацией и еще какой-то озонацией (или что-то вроде того).
Это просто должно быть как дополнение к основному лечению.
Вот многие начитаются Комаровского, потом начинают "не лечить" детей, и как факт - запущенные болезни.
У меня вывод такой, если есть предрасположенность к болезням и "цеплянию" всяких вирусов, то что ни делай, сколько анализов не сдавай, у каких врачей не проходи обследования, один итог - все равно так болеть и будет деть. Пока не перерастет!!!
Нам иммунолог сказал, что с возрастом будет меньше, потом выработается иммунитет, это и есть "перерастет".
Комаровского они видимо читают невнимательно, он как раз пишет, что надо лечить, больных не водить никуда и долечивать, препараты советует для повышения иммунитета. И не пичкать антибиотиками при любом орви, а только в нужных случаях. Я так считала и без чтения Комаровского.