---Детки-астматики-- Ноябрь
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116
Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/
Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx
Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm
Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/
Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm
Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm
Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38
Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0
Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php
она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf
Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/
Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3
Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы
БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.
КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)
Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.
Астма или обструктивный бронхит (от Kite)
астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.
как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite
http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related
________________________________
А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.
http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related
__________________________________
Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое
http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related
___________________________________
А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:
http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related
__________________________________
Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.
http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ
Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.
У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.
_____________________________
А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:
http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related
На второй записи немного свисты слышны.
_____________________________
И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:
http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related
__________________________
А вот крупный простудный кашель, совсем другой:
http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related
ОЧЕНЬ подробная статья о бронхитах и их отличии между собой http://www.detskiysad.ru/bolezni/149.html
ХРИПЫ подробное описание. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/33921/Хрипы
Пневмония:
Ответ 1. Пневмония распознается наверняка по рентгену легких выполненному в 2 проекциях на нормальном аппарате. И по аускультации. Но при аускультации может быть период (около суток), когда легкие молчат. Или очаг маленький, в глубоких сегментах. Дописследование - ОАК. ИТОГО: кроме рентгена пока ничего не придумано. Дополняют ее кровь и аускультация.
Ответ 2. Пневмония в подавляющем большинстве случаев вызывается 2(!) возбудителями : Streptococcus pneumonie и Haemophilius influenzae. Все. Никаких кучи вирусов и бактерий нет. Да, бывает вирусная пневмония или хламидийная и микоплазменная. Но в общей структуре их процент невелик, более того: эти атипичные возбудители вызывают ТИПИЧНУЮ для них клинику и рентгенкартину. И если поставлен диагноз пневмония, то выбор антибиотика для педиатра предопределен: если нет аллергии, это - амоксициллин. А если есть : это цефалоспорины 1 или 2 поколения, иногда, редко - все же макролиды. Ибо последние крайне плохо действуют и на одного, и на второго возбудителя и резистентность их к макролидам составляет 20-40%, что эквивалентно НЕУСПЕХУ. Поэтому макролид должен назначаться только если клиника и рентген указывает на атипичность возбудителя. ИТОГО: амоксициллин (чистый или с клавулановой кислотой)
НЕБУЛАЙЗЕР. как пользоваться,чтобы не навредить. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830
Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)
КАК РАССЧИТАТЬ СКОЛЬКО НАЛИВАТЬ ПУЛЬМИКОРТА:
обычно детям назначают пульмикорт в дозировке 0,25 мг/мл. так и написано на коробке- в коробке 20 небул (пластиковых ампул) по 2 мл каждая. коробка обычно вот такая: http://www.smed.ru/userfiles/products/original/p33585.jpg
ИТАК:
дозировка 0,125 (125) пульмикорта - это 0, 5 мл из небулы набираем шприцом и заливаем в резервуар небулайзера и туда же добавляем 1,5 мл физраствора.
дозировка 0,25 (250) пульмикорта - это 1 мл из небулы набираем шприцом в резервуар небулайзера и туда же 1 мл физраствора. тут возможен другой вариант набирания пульмикорта из небулы - не ней есть черная полосочка, если повернуть небулу отверстием вниз и выдавить (выкапать) ровно по этой полосочке, получается тоже 1 мл.
дозировка 0,375 (375) пульмикорта - 1,5 мл из небулы+0,5 мл физраствора
дозировка 0,5 (500) пульмикорта - целая небула (2 мл) - физраствор добавлять не надо.
дозировка 0,75 (750) пульмикорта- целая небула+1 мл из небулы. без физраствора.
дозировка 1,0 (1000) пульмикорта - две целых небулы (т.е. 4 мл). без физраствора
СНИЖАТЬ дозировку постепенно, чем больше дозировка для лечения, тем медленнее надо снижать.
если лечебная дозировка была 0,25 один раз вечером-ее можно просто отменить. хотя, есть вариант дышать по 0,125 вечером. и уже потом отменить. это индивидуально надо смотреть.
если в сутки была доза пульмикорта 1000 мг, то снижать надо в сутки по 0,25, а лучше и по 0,125- и на снижаемой дозе быть 4-5 дней. но тут опять же, НАДО СМОТРЕТЬ ПО РЕБЕНКУ,ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
ОКСИМЕТР - измеритель уровня кислорода в крови. Помогает контролировать силу приступа, показывает стабильность состояния.
На доктор Аль вот такие есть:
http://www.doctor-al.ru/search/index.php?q=%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
Работает на батарейках, не требует калибровки, точность у него, конечно, не идеальная, но зато он портабельный, обычно работает, как электронный термометр - очень точно не измеряет, но общее направление показывает. Всегда можно со здоровым человеком сравнить и понять, насколько правдивы показания.
Вот еще несколько видов:
http://www.amazon.com/s/ref=sr_kk_2?rh=i%3Aaps%2Ck%3Aoximeter+pediatric&keywords=oximeter+pediatric&ie=UTF8&qid=1393603106
Это пальчиковые оксиметры - надеваются на пальчик, минуту надо замереть "как статуя" - не шевелить рукой и пальцами, и вообще не шевелиться и за минуту он измеряет пульс и уровень кислорода в крови. 96-100 норма, но лучше 98-100, меньше 96 - имеется спазм, меньше 80 - спазм очень значительный, 60- реанимационное состояние.
А вот такой оксиметр - уже более профессиональный:
http://www.amazon.com/Handheld-Oximeters-Oxygen-Plethysmogram-Monitor/dp/B00EYZ2A3M/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1393603161&sr=8-10&keywords=oximeter+pediatric
Бывают еще такие:
http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1527827944_4/oximeter-superstore.jpg
У врачей в офисах (у нас вообще это повсеместный врачебный обязательный прибор) вот такие вижу - они графики еще какие-то рисуют, измеряют пульс, кислород, температуру:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41l4K%2BviabL._AA160_.jpg
http://www.aedsuperstore.com/thumbnail.asp?file=assets/images/NT1D_3x3.JPG&maxx=300&maxy=0
Может, как-то подгадывать под траффик? 11 часов в машине - это круто.. За 7 часов мы летом с утра до Беларуси доезжали)).
Это за Владимиром, сколько смотрела яндекс-карты, там вечная пробка :) Но оно того стоило, нас папа во внутрь забросил, а там лестницы, переходы, можно долго бродить, но снаружи ругалась бабушка :)
Вот вы даете! Я в такую погоду вообще ленюсь шевелиться, у нас каникулы были 10 дней, так мы дома спали/гуляли/ели
Вчера всё же поехали в усадьбу Орловых :) пешком через лес, потом через забор)) закрытая территория санатория ФСБ, по территории гуляли люди и на нас никто не обратил внимания :) внутри много всего сохранилось. но вспышка выхватывала проваленный пол, темень. не видно ничего, поэтому далеко во внутрь не входили :)
Теперь планируем подальше отъехать- 220 км:)
Мы с мужем ездили на уик-енд вдвоем в Нижний Новгород, вот куда тебе надо с Катериной). Весь город - сплошные памятники, усадьбы, купеческие дома и 80% заброшено или в неохраняемом состоянии.. заходи, смотри, щупай - никаких заборов. Что самое печальное - боюсь, лет через 10 бОльшей части этого фонда не останется, за исключением пары туристических улиц.
У нас наполеновские планы :) вот отлежусь в больничке и буду восстанавливаться :))))
Здравствуйте всем!
Девочки, расскажите, где вы пульмикорт покупаете и в каком виде? Я пришла в аптеку, спросила пульмикорт, а мне сказали, что я его нигде не найду, и что-то насчет "дефектуры", я не поняла. Правда потом дошла до другой аптеки и там купила последнюю упаковку в виде порошка, ту рбухалер, но ничего, разобрались, как использовать, и ттт, получше стало.
Мой сын уже 7 лет живет с этим диагнозом. Давно не было такого сильного обострения. Обходились раньше без пульмикорта, только расширяющие + усиление базовой, а сейчас неделю уже мучаемся. Вирус, что ли, такой противный пристал, и температура держится 37 с копейками, не проходит. А врач говорит, что простуду мы уже вылечили, осталась только астма.
А что у вас в базовой?
Пульмикорт в небулах ттт в Подольске заказываю в аптеке, в свободной продаже редко.
А какая базовая?
При постоянной температуре 37 с копейками я бы сдала кровь все-таки и думала об антибиотике..
Насчет антибиотика-нам его назначили, супракс, и кровь сдали, и снимок сделали. По снимку все хорошо, по крови - воспаление, лейкоциты повышены. И вот уже 3 дня пили супракс, а температура все равно днем до 37,4. я уже с расстройства заменила супракс доксициклином, 2 дня еще, сегодня днем Т 37, вечером и ночью меньше.
Базовая у нас фликсотид, но вот хотела уточнить, когда пульмикорт используем, то базовую отменяем?
У нас пикфлуометр, и после пульмикорта стали лучше результаты.
Вы меня извините, но заменитьв середине курса цефалоспарин на тетрациклин! Это странно. Получается вы не получили курс ни того, ни того!
Базовую не отменяют, а усиливают
Если обострение, то после пульмикорта и будут лучше результаты.
Я измеряла Т днем обычно самый пик, и после 3 таблеток она даже увеличилась, хоть и немного. А если а/б не помогает, 3 дня, то его надо менять. После другого а/б Т снижается, допьем курс как положено. А базовую я усилила, но без пульмикорта не помогало. Просто хотела узнать, оставляют ли базовую во время пульмикорта, он ведь сильнее и эффект базовой пропадает?
Наверное, я не там живу, но у нас пульмикорт есть в продаже всегда в небулах дозировкой 0.25
Девочки, моя мама прилетела, а багаж не прилетел. Когда прилетит, не известно. Буду сообщать. Оксиметры в багаже.
Да, спасибо, долетела нормально, но вся расстроилась из-за багажа. Так что пришлось ее по телефону приводить в чувства :-).
Багаж позвонили, что к вечеру привезут. Когда привезут, я напишу что и как дальше :-), тк. она уже дома в Пущино, МО.
Ох, девочки, где бы найти сил и нервов??? :-) Сначала собирали отправляли и потом успокаивали маму, теперь Юля с Вашингтоном на подходе. Ночами не спит, одежду перебирает, думает, что с собой возьмет :). Кошмар, уже, как зомби выглядит, а еще никуда не уехала и бессонных ночей в гостинице не было :)
держитесь! у нее же, как я понимаю, еще и возраст такой, пубертат и все сопровождающие это пироги...вспомните в конце концов себя в этом возрасте!!! я отчетливо помню, что единственный раз, когда меня мама не отпустила на съемки Брэйн-ринга на 10 дней в Москву с моей командой - я слегла с жутчайшей температурой и бронхитом, на нервной почве не могла ни есть, ни пить...больше надо мной такие эксперименты не ставили, и ездила из года в год на все игры и съемки.
надолго она уедет? почему ночи бессонные - нервничать, думаете, будет там, или что? хотя, что я спрашиваю...;)
Ага, возраст и все пироги прилагаются к поездке :). Да, я тоже боюсь, что Юлина астма от нервов обострится, или заболеет она от перевозбуждения. А еще у нее не раз была высоченная 42 температура, которая ничем не сбивалась - от невысыпания. Так и не поняли толком почему. Но бывало.
Нервничать, думаю, не будет :-), будет веселиться, не спать и другим не давать. У них в комнате 4 девочки, думаю, будет весело. Правда, их планируют в 6-30 утра поднимать и в 9-30 вечера привозить в гостиницу, чтобы у них сил безобразничать не было :-). И наняли им круглосуточную охрану в коридорах. Надеюсь, что охранники выживут :). 400 семиклассников - это сила.
Классный такой опыт у вас, наверное, был с брейн рингом? На всю жизнь воспоминания :-)
Ирин, ну с таким жОстким графиком вряд ли силы на шум-веселье вряд ли останутся, хотя...вспоминая себя...;) охранников чОт заранее жалко, надеюсь, их нервенная система достаточно закалена :)
опыт с брэйном - о, да, невероятный, на всю жизнь...все никак не найду возможность оцифровать наши игры-победы, чтобы дочке показать...а еще мои танцы то с Доктором Ватсоном, то с Димой Маликовым - оператор сильно любил меня снимать в ту пОру, а артисты - на ринг вытаскивать ;)
Удачи Юлии, и пусть все обойдется самым наилучшим образом!!! :)
Ох, в общем, целая эпопея. Вчера у нее др был, так она ушла гулять, забыла все деньги в гостинице, ни мороженого не купить, ни порадовать себя, любимую, а там еще все договорились одинаковые свитера с надписью Вашингтон купить :-) (хоть еда у них оплачена :-)), мы ей пытались на телефон электронные деньги положить (Эппл пэй), так не приняли у нее такую оплату, т.к. надо быть 18 летней. Юля там расстроенная вся была, но стеснялась попросить денег у других. Не стала обедать и эти деньги потратила на мороженое.
Потом подружка Керолайн выделила ей 25 долларов из своих запасов, Юля успокоилась, купила себе свитер. Потом пакет с этим свитером забыла в каком-то музее. Давай рыдать, у нее сопровождающая - директор школы, она ее знает, пбежала с ней в музей, забрали пакет. Приехали в гостиницу, там выяснилось, что именно Юлин чарджер для телефона куда-то делся во время дневной уборки. Она уже позвонила из общестевнного туалета, рыдала навзрыд, что это худший день в ее жизни. В общем, вся в стрессе уже была :-).
Опять же, подружка Кэролайн нашла запасной чарджер у себя. Была бы взрослой, проставились бы Кэролайн бутолкой по приезду :-).
Сегодня, вроде, Юля довольная на фотках, в новом свитере с надписью Вашингтон, деньги не забыла :-)
С запозданием Юлю с днем рождения!!! Все это бытовые мелочи, Кэролайн, как говорится, респект))
Спасибо! Юля оценила, кстати, что подруги-подругами, но Кэролайн самая надежная "френдэнеми", как они тут говорят. Они с ней подруги-соперницы из-за учебы и придурошных русских и китайских родителей :), которые помешаны на оценках :-).
Юлю таки ублажили - на следующий день на ужине в буфете организовали ей вынос торта со свечкой и все спели "Хэппи берздей". Так что Юля была счастлива в итоге :-)
Мамочки... 400...
Моя вернулась, отсыпается)). Вот что с человеком делает свобода и искусство? ТРи года в школе кое-как учила французский.. в этом году в новой школе его нет, к огромной ее радости. Что же она привезла из Питера? Учебник по французскому с картинками)). Всю дорогу учили с подругой слова... Я в шоке)).
Ага, семиклассники из двух средних школ нашего города :-). НО хорошо что они держутся группами по автобусам, не ждут все 400 чел. И хорошо, что у Юли в автобусе главная - директор нашей средней школы :-). Ее больше слушаются, все же :-).
А восьмиклассники едут в Квебек в Канаду на следующие выходные. Как раз те, кто изучают французский :-). Вот бы Тасе куда :). Искусство (там такие виды, здания, улочки!) и французский в одном флаконе :-).
Выше написала про Юлины вчерашние стрессы. Почитай, Кать, я уже вчера не верила, что день закончился :-). А у нее "еще 2 платья осталось", 2 дня в поездке :-)
Ир, на такие дорогостоящие поездки группы трудно собирать, а с нынешним курсом евро и доллара и подавно((. Я ее задумала на зимние каникулы с подругой в Словакию в горнолыжный лагерь отправить - надеюсь, что не подорожает..
А вообще в таких случаях, как мне кажется, не зазорно быо бы к учительнице обратиться (я имею в виду деньги..)... Или неудобно?.. Но с другой стороны, такие ситуации сильно закаляют характер и самостоятельность)
У нас поездка в Вашингтон 400 баксов стоила, в Квебек 800 примерно стоит - в Квебеке гостиницы значительно дороже и все музеи платные. Для среднего уровня доходов, который у нас в городе, не смертельно, но тоже не дешево.
Хоть бы не подорожало у вас и чтобы в Словакию получилось отправить, осталось-то всего ничего счастливых детских каникул :-).
У нас, Кать, учительницы так мало зарабатывают, что не удивлюсь, что даже лишней 20ки у них не будет. Это реальность нашей жизни (, о которой дети прекрасно знают, так что Юля даже не думала обращаться к учителям :-).
У нас в Словакию где-то 800 тоже выходит. Ну это плюс еще купить ей горнолыжный костюм, дать денег с собой и тп...
Нам как раз вчера написали, что со следующего года будут разрешать ехать в Квебек детям, которые учат испанский. Раньше брали только тех, кто учит французский :-). В общем, без вариантов теперь, какой язык ни учи :-0. А то Юля у нас страдала какой язык ей выбирать к апрелю - хочется в Квебек, но, в то же время ей, вроде, понравилось испанский изучать :-). Французский она еще не пробовала.
Но это ведь не гомеопатия как таковая, а просто какое-то альтернативное лечение? А вообще, интересная штука
ну да, не совсем скажем так гомеопатия, но все препараты исключительно природного происхождения, и подбираются путем анализа организма на приборе специальном, причем еще и проверяется им же - подходит данному конкретному субъекту, или нет...
Я поняла, где-то такое видела, где по компьютеру какие-то резонансные частоты подбирают под конкретного человека. А я пытаюсь с гомеопатом взаимодействовать классическим, пока сказать ничего не могу, нет у меня однозначного мнения на этот счет , вот я у всех опыт и пытаюсь перенять
Ты, Лен, взаимодействуй, просто ориентируйся и на свою интуицию тоже. Мне кажется, что в гомеопатии главное не запустить, чтобы не маскировались откаты в состоянии назад, как "ожидаемое ухудшение". Потому что возвращаться к неконтролируемому состоянию будет обидно.
Ир, я пока наблюдаю, наше течение астмы позволяет мне немного поэкспериментировать, так сказать, но я хочу сначала, чтоб прошел год, чтоб уже можно было говорить о результатах.
Да, классик, точнее позиционируется как классик и даже как-то расположила к себе. Это моя третья попытка :-) до этого один раз я была только на первом приеме, а в другой раз на паре приемов у другой, и как-то не сложилось там. А эта обладает какой-то аурой уверенности и у меня нет другого выбора для Матвея. Традиционная медицина не предлагает мне ничего, а у него по весне было три случая обструкции после бега на улице и молочная аллергия дополнилась березой и кошкой(
У меня Тася уехала в Санкт-Петербург с художественной студией. Вроде взрослая-взрослая, а сама как ребенок. В первые же полчаса в отеле умудрилась в номере потерять ключ (там не карточки, а именно ключи), так и не нашла). А изнутри закрылась... Горничная ее вызволяла).
Свою учу эпипен и телефон держать при себе всегда. Но, зная Юлю, учу просить чужих людей дать позвонить :-). Надеюсь, все обойдется. Мои главные переживания по поводу поедания арахиса в автобусе учтены. Им запретили в поездке какие-либо орехи иметь. С остальным, надеюсь, справится как-то. Она Вашингтон хорошо знает. Примерно сориентируется, если что. Центр города очень маленький, гостиница прям в центре.
Юля рассказывала, что в прошлом году в такой же поездке балбесы семиклассники-мальчики, навалили около двери в гостинице столько вещей, что потом не могли в номер зайти и даже дверь открыть - что-то там заблокировало дверь. И дверь ломали. :-) Во сколько это обошлось родителям не знает :-).
Взрослая:)) Мне 35 - в прошлом году закрыла себя и Славу на балконе в аппартах в Исании, обедали там:) При том, что хозяин особенно акцентировал внимание на том, что если балкон закрыть, находясь на нем - открыть уже нет возможности, только со стороны комнаты:) Все это было особенно забавно, учитывая, что телефон и ключи остались внутри, была самая жара и баклон выходит на тихий-тихий дворик:))ну и в апреле на Ла Манге народу нет в принципе, даже Help кричать было некому:)
И как выбрались?????
У нас во Флориде как-то дверь на балкон застряла, когда мы там ужинали. Сначала я в панику впала, т.к. тоже ни телефона, ничего, 21-й этаж, криков и не услышали бы внизу, наверное, но потом сконцентрировалась и отодвинула-таки эту дверь. Больше ее до конца не задвигала, и плевать на кондиционер :-)
Девочки, доставили моей маме багаж, все оксиметры на месте :-). Мама обещает в субботу их отвезти в Подольск по дороге в Шатуру через Малаховку. Если кого-то пункты Малаховка и Шатура интересуют, пишите :)
Приехали в Подольск!!! Можно звонить и забирать!!! (Анну Александровну спрашивать, говорить, что от Ирины из Америки за приборчиками).
Я до сих пор не знала, доехали ли они, т.к. моя мама уехала на год к моему брату на кладбище, это очень далеко от Москвы и телефон забыла. Так что вот только сейчас узнала, что все нормально.
Всем пртвет)) девочки , посоветуйте пульманолога. Две обструкции за месчц. Вроде полегчало, а к вечеру опять кашлять начал(((
10 дней дышыл Ванька пульмикортом, в нос ИРС 19, три дня беродуала было, наконец-то начал спать ночью, дышать носиком и без свиста, снизила вечернюю дозу с 500 до 250(утро 250 было) и сегодня пол ночи кашлял, уснуть не мог, продышали еще 500- не спасло((( снова свистит, дежурныйврач говорит, что снова обструкция.
Но муж согласился продать квартиру! ттт, активно ищем дом, смотрели уже штук 5, во многих есть рибок, риелтор в начале удивилась, а теперь помогает мне исследовать углы :)
Наталь, удачи-удачи-удачи вам в этом нелегком, но таком важном и нужном деле, дорогая!!! Ванюше и всем-всем здравия-прездравия!!!
моя вчера выдавала по полной программе, вечером до тошноты, при этом еще и трипиратуру :( а все прогулочка в садике в пятницу по сраньке дождливой :( воспитку готова катрировать, блин :(
и до врача никак не дозвоню вызвать :( ААААААААААААААААА
:( :( :( *почти рыдает*
Спасибо :) удача очень нужна :)
Прогулки в саду в такую погоду конечно кошмар, у нас воспитатели сами говорят- две прогулки по 30 минут и хватит. Дети ведь многие в зимних комбезах, потеют.
Я любила воспитательниц, которые гуляют в любую погоду. Ибо в противном случае они в замкнутом помещении еще больше друг друга перезаражают, как мне кажется. Я и в минус 15 со своими гуляла)). Так что вряд ли тут стоит на прогулку грешить, просто осень, вирусы плюс аномальное тепло. Увы, никуда не деться(. поправляйтесь!
что ж так с Ваней? Знаешь, хорошо, что он к тебе попал все таки, к опытной такой маме!
с домом удачи! показывай варианты, я таааак люблю рассматривать недвижимость, смотрю и сразу представляю как бы кого куда расселила и куда что поставила
"Знаешь, хорошо, что он к тебе попал все таки, к опытной такой маме! " )))) интересно, как они меня находят :?)
https://www.avito.ru/podolsk/doma_dachi_kottedzhi/dom_170_m_na_uchastke_6_sot._405320915
вот этот завтра поедем смотреть
http://www.podolska.ru/bp/flats/details/?id=12034
вот эта квартира рядом с нами, практически идеальный вариант, а оказалось там всего 3 спальни, при чем второй этаж они сами надстроили над домом и зарегистрировали, как не жилое помещение
Первый - судя по всему, каркасник, на нашу дачу похож. Новенький, что неплохо. Если строился без нарушений технологий (т.е. не стоял долго недостроенный и т.п.), то должно быть все ок. И трубы надо осмотреть, если они не в стенах.
Эх, жалко как(
Удачи с покупкой дома - вашей семье он очень-очень-очень нужен!
Где-то я читала про тестеры на плесень..
некоторые мне кажется специально прогревают к просмотру, а вот грибок, даже если размыть, пятно будет, еще дом смотрели, а там собака со щенками в комнате живёт... в общем у меня ужепараноя))) напилась валерианы
Пневмония правосторонняя, вот только приехали из больницы, ушла под расписку.
Ищем новый, сухой, но вот сегодня дом смотрели- в городе, 180квадратов, таун на 7 хозяев, тёплые полы, отделка, но в одной из комнат откос окна весь с грибком, хозяин конечно обещал отмыть, но мы такое решили даже не рассматривать.
температура не повышалась, а кислоррод падал до 82
24 ноября я ложусь с Сёсей в стационар минимум на месяц(направление с ноября по март)((( мне нужно оставить его мужу здоровым
Как сейчас Ваня? Кстати, когща я выбирала какие все же оксиметры купить, прочитала, что именно эти используются для клинических испытаний и что они много раз помогали младенцам определить безсимптомную пневмонию. Вот прям дежа вю у меня теперь. только читала о пневмонии и оксиметрах и тут ты про Ваньку пишешь.
Блин ((((. Лечитесь! Наташ, даже не рассматривайте - бесполезно это и смысла менять шило на мыло нет. А когда сами въедете, прям обязательно покупайте прибор деувлажнитель для нижнего этажа обязательно, в верхнем реже бывает сильно влажно, если только не протекает что-то
У нас вот так деувлажнители выглядят:
http://www.sears.com/appliances-air-purifiers-dehumidifiers/b-1023564?sid=ISx20140327xNonBrand&psid=15x190032&knshCrid=61723&k_clickID=0eaaa3e6-abc9-dba8-4b47-0000028c78f8&gclid=Cj0KEQiAp4yjBRCE_enjmpug944BEiQATCpLvYzM9RcaKCwW2bw9zR_A0LcBHYZlqvPEvaLquBuhfhEaAkzl8P8HAQ
прибор, который всасывает воздух и собирает лишнюю воду в контейнере. обычно у нас такие ставят в подвалы, т.к. там влажнее всего и плесень вырастает. Но, возможно, вам и не понадобиться, если дом купите на сухой территории и чтобы хорошо все проветривалось.
Ох, удачи!!!
У нас дом без подвала, вокруг песок - так, на мой взгляд, даже слишком сухо.. И у Наташи "южное" направление - по идее, не должно быть там заболоченных участков..
Самая большая опасность - это протечки труб и плесень внутри, как мне кажется. У нас соседи при такой протечке полстены меняли, от греха подальше.
Вот даже когда затопит (у нас ураганами и ливнями часто затапливает дома), или труба протечет, тогда тоже включают этот дехумидифайер на несколько суток,а то и недель, он за час бак воды из воздуха выкачивает. Соответственно, все помещение хорошо просушивает и стены с полом. Например,у нас когда рабочие внизу ковровое покрытие моют, то включают этот дехумидифайер и через 3 часа покрытие сухое, хотя изначально такое влажное, что ноги мокрые. В общем, нужная в хозяйстве вещь тут :-)
Наташ, беродуал тоже надо, если снова кашляет, не спит.
Смотрите хороший дом! Удачно вам найти самый лучший!!!!
У меня в субботу вечером у Матвея внезапно заложило нос, расчихался сериями по 50 чихов. Ужас. Он еще так громко чихает, что срывает себя все в носоглотке, аж кровь из носа немного пошла. Вчера вообще никакой был - нос не дышал, опух весь нос и под глазами. Но я этот нос назонексом двойной дозой запшикала и хоть прозрачные сопли полились. Сегодня дома сидит, все еще соплями уливается, чихает. Точно не вирус, т.к. на улице намного сильнее становится, дома чуть легче.
В общем, у нас явно что-то в воздухе появилось, можт, у вас тоже?
И у нас появилось. Дима в пятницу с школы пришел с красными глазами и текущим носом, тоже чихал по 20 раз подряд... После антигистамина все волшебным образом прошло. Может потеплело и какая-то дрянь зацвела? Теплынь стоит не по-ноябрьски, алыча принялась цвести...
Вот у нас тоже тепло, розы до сих пор цветут, магнолии в бутонах.
На Матвея антигистамины вообще не действуют. Хорошо, что Диме помогают!
Устала((( только-только Святослав ттт перестал лежать по больницам, теперь Ванька и ладно бы ингаляцию пропустили или с животным пообщался- ничего! Прячу его даже от людей... риелтор сегодня пришла, говорит не стоило так всё отмывать, а я уже не знаю. что опять не так?
У меня тоже странная отдышка появилась... сырость наверное, у ведь тоже тепло.
Дом ищем, но у нас сильно ограничен бюджет и нельзя Москву, а все деревни вокруг теперь Москва, ну и конечно нужен с отделкой внутренней, а теперь еще оказывается нужно доли детей выделить.
Вы извините, я анонимно напишу, чтобы тапками не закидали..(( Ева она на всех форумах Ева))
Я вот читаю вас часто и всегда один вопрос: а вы не пробовали к хорошему врачу попасть??? У вас же постоянно ребенок то один, то другойперебаливает((( Жаль его! Столько лекарств вы в них вливаете((( Менять надо врача. Может в др город вообще уехать жить? Ради здоровья детей можно подумать...
Может, в Германии надо показать детей? Ну так же нельзя как вы(((. Они постоянно с приступами((( не сердитесь, просто жаль их
Святослава одновременно наблюдало и по 5 врачей в разных больницах, не считая нии педиатрии где в отделении пульмонологии все врачи хотя бы раз его смотрели, мы были в Златиборе в Сербии, там много астматиков, мнения врачей до сих поррасходятся- астма или порок, или вообще неврология учитывая ДЦП и судороги, но все сходятся в лечении.
Ванька... вот не знаю, до последнего сопротивлялась, но сейчас уже понятно- у него яркие аллергические реакции.
Перехать конечно можно и в другую страну, но Святославу например плохо было в Пятигорске, юг Украины, Сербии, Черногории, Египте и хорошов Таиланде и Камбодже, на такой переезд мы не готовы, поэтому пока ищем отдельный дом.
Ох уж эти гены с чебурашками))))
У Ваньки, по словам пульманолога класическая картина, АД, аллергия и в год дебют, пульмикортом держится под контролем. Как только дозу повысила до 500 вечером, всё успокоилось.
Обычно после дебютов случаются ремиссии. При хорошем лечении стабильные и контролируемые :-)
Хотя мне тоже до сих пор не верится, что и он туда же :))))). Помню, как вообще не верила, что это "оно", когда ты в первый раз написала.
Вот жеж точно нашли дети специалиста в твоем лице :)))))).
Ага, люди представляют себе идеальную жизнь, в которой ты можешь себе позволить несколько домов в разных климатах и разных точках земного шара и личные реанимационные бригады врачей для каждого ребенка, а так же команды врачей под руководством доктора Хауза.
Наташ, не трать время на оправдывание. У вас задача найти свой дом, чтобы можно было миниминизовать чужие соседские аллергены и максимизировать собственный контроль над отопительными и водопроводными системами. :-) Это реальные задачи для реальной жизни. Нет смысла вкладываться в ремонт квартиры, в которой ты все равно многое исправить не можешь. А вот смысл вкладываться в отдельный дом - оооочень даже имеет. Удачи вам огромной с поисками и чтобы разница в курсах и свистопляска с долларами вам как-то на руку сыграла :-). Должно же вам повезти, это благое дело и за вами просто обязаны сверху проследить :-).
Вы знаете, людям свойственно примерять ситуацию на себя и делать выводы, основываясь на своем опыте. Я бы сказала, что в России вряд ли есть врачи достаточной квалификации, чтобы оценивать проблемы этих детей в целом. И что на Западе в этих детей вливали бы в 20 раз больше лекарств. Больше, чем вы себе можете представить :-). И что нельзя менять свою жизнь только ориентируясь на мнение окружающих. Наташа так много делает для всех детей, чего 99% людей на земном шаре вообще не способны сделать.
Давайте поставим вопрос ребром: Вы готовы оплатить поездку и обследования детей в Германии, а заодно решить все организационные и бюрократические вопросы с опеками? :-) Ваша жалость в данном случае неуместна :). Не судите поверхностно о том, о чем вы понятия не имеете :-).
Я бы не стала выступать с таким сообщением, но честное слово, надоело, что анонимы именно к Наташе периодически прикапываются и считают, что имеют право на какие-либо замечания. У вас тут на форуме кино в прямом эфире, а у Наташи реальная жизнь и реальные заботы о реальных детях. А Наташе спасибо за то,ч то она не скрывает проблемы детей и что не боится открыто обсуждать назначенное лечение. Многие, кто боятся это делать из-за анонимов и нападок, могут поучиться как вести себя в критических ситуациях, которых у 99% еварушниц даже в теории не было. И дай Бог ни у кого критических ситуаций никогда не будет :-).
Наташ, лично я считаю, что ты делаешь для всех детей максимально возможное и что идеально в ваших во всех ситуациях просто невозможно. Идеально вообще не возможно :-), но у вас реально вообще на другие ориентиры надо ориентироваться. Я бы ориентировалась на "живы и более-менее контролируются" :). Я искренне и честно считаю, что детям всем-всем очень повезло, что они приземлились около тебя :-)!
А как-то на какие-то службы опеки нельзя надавить, чтобы посодействовали вам в поисках или еще в чем (не знаю :-)) Не все ж контролировать, помогать ведь тоже должны, наеврное. Все же, такая ситуация с поиском жилья для особенных детей Ну должна же хоть как-то остаться не без внимания????
Слава у меня в странном состоянии - нос затек, кашель - но не сухой, а как будто сопли в горле клокочут. При этом температуры нет. Что это может быть? Простыл? Аллергия? Листвы нет уже вроде:( Я в воскресенье напоила его отваром из душицы - а мог прием душицы ввести в такое состояние? Сегодня вроде вторник уже:) Началось, правда, в воскресенье вечером, но если это душица - наверное, должно уже отпустить было?
Я бы сказала, что 100% аллергия, если бы вы жили в нашем городе. (У нас вчера Юля приехала из Вашингтона абсолютно без аллергических симптомов, а сегодня проснулась чихающая и с текущим носом. И Матвей все еще такой же, несмотря на антигистамин и назонекс.)
Оль, любые травы могут вызвать аллергическую реакцию. Во-первых, сами по себе, во-вторых, из-за того, что в сбор могла попасть другая трава. НО сейчас такой противный период, хоть меня в прошлом году аллерголог и уверял, что в это время уже ничего не цветет и никаких аллергенов нет, но мой Матвей лучший показатель, чем его умные таблички :-)
Нам поставили астму. не понимаю, что делать и как жить дальше. Полный сумбур в голове... было в 2 года и в 3 2 обструктивных бронхита, но думала переросли, а сейчас вот она, вылезла... и ребенок в приступе. врач сегодня сказал, что если бы мы жили в Норвегии у нас бы ребенка отняли, что мы его не лечим, а мы и знать не знали. Были хрипы какие то и сопли, я списала все на простуду, которую как бы пролечили и все в норме, а на сегодня вот так вот огорошили просто. Не знаю что делать, не понимаю вообще куда бежать.
А этот придурошный врач вам только вы говорил, а лечение не назначил? Что-то вы принимаете?
назначил сингуляр, зиртек, беродуал и пульмикорт. в пн сказал приехать на контроль. почему считаете что врач придурошный?
Потому что не понимаю, на каком основании претензии, что вы не лечите. Вам что, назначали лечение, а вы проигноровали? Я так понимаю, врачи вам ничего не назначали раньше. Как на терапии ребенок - лучше?
да он плохо и не был... поэтому я и не понимаю, что происходит вообще
Ну я все-таки, ставлю на то,ч то врач предпочел запугать, чтобы вы точно лечили :-), а то ж как бывает - приступ снимают, ребенку легче становится и все, лечение самостоятельно прекращают, чтобы "не вливать в ребенка лекарства". Так что врач вон какой :-)
Я тоже считаю, что врач "придурошный", хотя бы потому, что вы-то не врач :-). Вы не могли сами продиагностировать ребенка и говорить вам, что у вас бы его забрали, потому что вы его не лечите, как минимум для врача - непрофессионально :). Он врач, вот он и лечит. Вы мама и выполняете его назначения, а так же назначения предыдущих врачей :-).
Не, лечение он нормальное назначил и слова "астма" не боится :-). Так что по квалификации он хороший врач, даже не сомневайтесь. :-) Выполняйте его назначения, но слова о том, что вы виноваты в состоянии ребенка, пропускайте мимо ушей. Но, поверьте, это не самое худшее обвинение, хуже было бы, если бы вам сказали,ч то вы сами себе все придумали и у вас просто сопельки и кашель надо лазолванчиком полечить.
На сколько он вам назначил терапию? Проведите весь курс, который он назначил, и на контроль я бы пошла именно к этому же врачу. Терапию он назначил правильную при обострении. Ну и может, и правда, нужно сдать анализы на аллергены, посмотреть, что вызывает реакции (анализы - не гарантия, что найдете), поговорить с врачом и, возможно, зимой поддерживать ребенка базовой терапией, чтобы снова таких состояний не случалось.
Да, и спросите врача, почему он все-таки считает, что это именно астма? В принципе, по симптомам, которые вы описываете, все не ужасно, но, возможно, он слышал сильную обструкцию во время осмотра ребенка?
вот я и хочу понять обструкция=астма или все таки это не одно и то же... запуталась совсем. Анализы пришли, на кошку и на собаку три плюса, на пыль два, на травки всякие по одному. Но ребенок два года живет с собакой, и никаких признаков аллергии на собаку не было до сих пор, врач говорит типа мы не замечали, что у ребенка проблемы
Единичные обструкции не равны астме.
Астма - это совокупность симптомов. В вашем случае многие из них имеются - положительная реакция на собаку и собака в доме, единичные обструкции, долгие симптомы в виде кашля и аллергического насморка. Т.е. аллергия на собаку точно имеется (по симптомам, не только по анализам).
Возможно, вы не замечали этот постоянный насморк или списывали его на болезни. И, возможно, не обращали внимания на подкашливания. Но это и есть симптомы аллергической (пока не сильной!) астмы. Я сама, например, 2 года у дочки покашливания во сне списывала на то, что она слюной давится. И не верила, что у нее астма, когда начались приступы обструкций. Это потом уже сообразила, что мы долго шли к своим состояниям, увы, не замеченным вовремя и не леченым вовремя.
Так что очень хорошо, что вам попался такой вот доктор, который предпочел запугать :-), но внимание на проблему обратить. :-) Вы теперь будете знать, что проблема имеется, это не просто ребенок в соплях и иногда кашляет.
Я бы сейчас подождала окончания курса лечения, пошла бы на проверку к тому же доктору, который слышал ребенка и может приблизительно сравнить какие улучшения имеются. И поговорила бы с ним - что он предлагает дальше, и вообще его бы послушала сначала.
Понимаете, вопрос с собакой, конечно очень моральный, но очень и очень многие, кто сюда приходят, имеют дома животных. С одной стороны, убрать собаку из дома - это достаточно легкое в плане устранения симптомов астмы дело и за полгода можно отмыть и проветрить дом, все отстирать и аллергены основные уже уйдут. Т.е. это не пыль или пылевой клещ, с которыми сколько ни борись, ликвидировать их никогда не удасться.
С другой стороны, конечно же, хозяевам животных очень сложно сделать такой выбор.
Плюс у вас имеется реакция на пыль, которая, возможно, теперь тоже будет вашим постоянным аллергеном, т.к. процессы в организме запущены и ребенок может начать реагировать на все подряд.
А какие признаки вы считаете аллергией на собак? Обычно аллергия на собак (не сильная) проявляется симптомами легкой простуды.
анализ на пыль минимальный, как и на клещей разных видов, хотя я с перепугу всю кровать пробрызгала средством от клещей...мне казалось аллерги на животных это почесухи всякие, красные глаза, слезы-сопли. Как убрть из дома собаку мы просто не представляем, это не просто член семьи, это второй ребенок
Минимальный на пыль - вы имеете в виду два плюса? Это не минимальный, средний :-).
Вы сейчас в шоке :-). Подождите до приема у врача, послушайте что он скажет. Мы вашего ребенка и его состояние не видим. Я думаю, что вы лучше чувствуете, насколько все серьезно.
Спросите у доктора про АСИТ, про то, что делать в случае обострения симптомов, как контролировать симптомы зимой.
Это ваш выбор, оставлять собаку, или нет. Понимаете, когда-то выбор случится в ту или иную пользу. Если состояние ребенка будет сильно ухудшаться, а астма станет сильной, то решение придет само, если же состояние останется примерно таким же - я так понимаю, оно вас не сильно беспокоит, кроме явных обструкций?, - значит, можно и не убирать собаку. К вам все придет само.
Когда все можно контролировать и когда знаешь ради чего, то можно жить со многими допущениями :-). Когда все выходит из-под контроля, то там не до выбора.
Пока же можно хотя бы максимально разграничить спальню, где спит ребенок, территорию, где он играет, и собаку. Т.е. обниматься-целоваться с собакой можно, если явных ухудшений на это не видите, но перед сном обязательно полный душ, пижама, которая с собакой не соприкасалась, умыть лицо, нос, чтобы собака в кровати не была. Если это отдельная комната, то чтобы собака в нее не заходила. Т.к. во сне ребенок проводит много часов, то хотя бы на время сна можно максимально изолировать его от аллергенов.
на пыль и клещей где то 1 плюс, где то вообще ничего нет. Понимаете, у него вообще не было никакого ухудшения самочувствия, это при прослушивании фонендоскопом и измерении силы и процента выдоха был сделан вывод о том, что ребенок в приступе. собака в кровать к нему не ходит и в комнату его заходит очень редко, больше со мной и с мужем время проводит, а когда нас нету дома, то вообще в своем домике сидит, предварительно утащив туда какую нибудь мужнину и мою вещь :)
Я выше поняла,ч то на пыль 2 плюса :-). В принципе, можно попробовать сделать ФВд, возможно, ребенок уже справится. Во всяком случае, сравнить с измерениями во время обострения.
А в какое время были обструктивные бронхиты? Тоже осенью? Сезонность наблюдается? Как жили в период между бронхитами - кашли после болезней долгие были? Подкашливания периодические?
А врач не сказала, что если бы вы жили в нОрвегии, то вашего ребенка врачи наверняка наблюдали бы внимательнее после бронхитов и при должных симптомах, если они действительно ыбли, не обозвали бы это трусливым "обструктивный бронхит"? :-)
Наплюйте на слова врача, ему хотелось свой негатив на вас слить. Но вы имеете дело с тем, с чем вас знакомит врач. Вот познакомил вас врач с понятием "астма", вот и будете иметь дело с ней. Пока вас никто с астмой не знакомил и обзывали легкие приступы "обструктивными бронхитами", вы имели дело с обструктивными бронхитами :-).
А что делать - искать хорошего аллерголога или пульмонолога, к которому вы могли бы регулярно ходить, наблюдаться и получать назначения от него. И в первую очередь лечить имеющееся состояние и получить инструкции как себя вести дальше и особенно во время болезней или при наличии симптомов астмы.
были зимой, мы пытались ходить в сад, но т.к. болели часто - бросили это дело. подкашливания и подсопливания да, периодические, врача нашли, во вторник поедем в институт иммунологии
Подкашливания на ровном месте - симптом легкой астмы. Долгие кашли после болезни - симптом. Болезни с обструктивными бронхитами - симптом. Насморк - это как бы сопровождающий симптом и, скорее,у казывает на то,ч то есть какая-то аллергия у ребенка. У вас животные в доме есть?
Девочки, скажите мне, что я паникую зря :)) Вчера закончилась последняя небула пульмикорта. Звоню в самсон, пульмика 0,25 нет и когда будет неизвестно. Сегодня пришлось ехать на другой конец Москвы за последней упаковкой в самсон. Докупила в другой аптеке еще пару коробок, но обзванивала уже все аптеки подряд - не везде он есть, на складе закончился. Говорят, что может быть перерегистрация. В начале года виброцил перерегистрировали аж несколько месяцев, так что я запаслась слегка пульмикортом. 0,5 еще есть, кстати, но тоже потихоньку разбирают.
Нет, в аптеке Астра вроде:) нашла по Medluxe. но вообще, Пульмикорт далеко не везде уже есть - например, в Интернет-аптеках, которыми я всегда пользуюсь, уже нет его.
Может, учитывая зимний сезон, пару упаковок 500 прикупить? 500 разбавлять можно до любой дозы. Хоть 0,25, хоть 0,125
Мой не читающий и не знающий по его словам букв Святослав вчера страдал пару часов, когда я ему сказала, что придётся писать письмо деду морозу самому :) К вечеру принёс бумажку "сясяна динозар и савальт " Святослав динозавр самолёт)))) как говорит так и пишет, это его первая попытка :)
Ха-ха-ха, знакомая мотивация, молодец Святослав :))))! Первая попытка потрясающе впечатляющая :-).
А мой вчера пыхтел составлял список детей-гостей на ДР. Первй список был на 52 чел. Я говорю, ну ты чего, Матвей, столько денег у нас точно нет. Выбирай только самых близких друзей. Второй список (переписал пыхтя с нуля :-)) уже на 38 детей и уперся рогом,ч то больше никого не уберет оттуда и снова список переписывать не будет :-).
Я только и надеюсь, что в тот выходной, в который мы будем праздновать, многие уезжают в отпуска и что половина детей не придет. 38 чел мы тоже финансово не тянем :-), но напишу приглашения на всех :-)
И не говори :-). Обычно мы в 30 укладываемся. Но все равно такой выходной получается, что многие уезжают, так что если человек 15-20 придет - хорошо.
А тут вдруг сегодня выяснилось, что ни в один выходной до Нового года Юлины 3 подружки не могут собраться вместе - у всех такие плотные графики, репетиции, выступления - холидей сизон :-). Так что пришлось нам в срочном порядке организовывать ДР Юле в это воскресенье. Все планы порушились и придется все бегом делать. Но куда деваться. Иначе она второй год без празднования останется.
Вчера в театре видели детское дерево желаний, там таких перлов через один))
МАБИЛЬНИЧЕГ, сэсра (видимо, младшая сестра) и хомег меня убили) А уж столько вариантов написания слова "динозавр" я вообще никогда не видела
Ура!!! А я как раз зашла, думаю, во-первых, где Наташа, что там с Ванькой? Во-вторых, спросить, кто-нибудь звонил родственникам, а то они заняты, видимо, на сообщение не отвечали :-)
Мы созвонились и заехали :) еще нам спел песенку "я шоколадный заяц" ребёнок ))))
С Ванькой все усложнилось вынужденной отменой пульмикорта, каждая ингаляция была с истерикой, пульманолог посмотрел на это и сказал пробовать беродуал порошковый+хлорфиллипт(горло красное) и всё, до порошкового пульмикорта он не дорос, а такие ингаляции стресс, который провоцирует спазм, еще нос промывать постонно, на улицу не выходить до снега. Ттт он стал спокойней, хотя я слышу хрипы, но без свиста, кислород наконец-то вернулся 98-100.
Матвей мечтает своих веселых кузенов увидеть :-), я их тоже ни разу не видела :-), они уже без меня родились.
Натш, помню у нас тоже была ситуация, когда стресс на небулайзер вызывал еще больший спазм. Юля мне потом как-то уже в сознательном возрасте сказала, что она всегда боялась маску, что ее сейчас этой маской наоборот задушат, т.к. ей было тяжело дышать, а с маской с небулайзером еще тяжелее. Просто как вариант - может, трубочка от небулайзера уже сработает с Ванькой на будущее?
Девочки, подскажите, плз. У сына базовая 250 пульмика в день. На нем сентябрь и полоктября было вроде ничего: стандартные небольшие покашливания днем, и немного откашливался утром. В приницпе, стабильно было. В конце октября заболел мононуклеозом. В тяжелой форме, вылечился, 10 дней ада, но вроде на брохни не очень повлияло. ПРошло около 2,5 недель и сейчас появился не типичный влажный кашель. Утром откашливается много, днем тоже кашляет, но меньше чем утром. Ночью почти не кашляет, но утром - караул, как уже сказала смачные такие откашливания, конкретные. ПРизнаков ОРВИ нет. Звонила пульмонологу в начале мононуклеоза - сказала, что эта инфекция спокойно ведет себя в отношении бронхов. Так и было на протяжении болезни. Но вот сейчас - кашель. Считать ли это ухудшением течения астмы или временное что-то? как думаете? к врачу собираюсь, но на след неделе. Спасибо за мнения.
Я бы увеличила пульмикорт в 2 раза, т.е. 500 в день и добавила бы беродуал на откашливания на несколько дней, т.е. если больше всего откашливается утром, то сразу после сна дышала бы беродуалом, чтобы точно все было раскрыто и выходило.
Моно - активный в отношении лимфосистемы вирус, плюс может затронуть железы всевозможные, от него может быть ангина. Но если есть сомнения в отношении астмы, то лучше сразу добавить терапию и потом спокойно убрать, чем станет хуже на фоне моно.
Я не помню какого-то особенного ухудшения на моно, но т.к. Юля болела в период истерики свиного гриппа и от перепугу, что это тогда неведомый страшный свиной грипп, забабахали такую терапию, что мама не горюй :-), так что, наверное, моно испугался :-).
НО потом полгода еще от моно отходили - то бок болел при нагрузке, то резкое падение сил было у Юльки, отлеживалась на лавочках в школе и на гимнастике, то кровь носом шла. Так что вирус коварный.
Прочитала вашу эпопею с моно и ангиной на общем фор3ме. Хочу добавить, что плохое течение моно лечат преднизолоном. Моему мужу лечили :-). Потому, кстати, когда у Юли был моно, который из-за боязни свиного гриппа поддерживали пульмикортом 2000 и вентолином через небулайзер каждые 4 часа. Да ибупрофена выпили тонну от температуры, и в нос назонекс пшикали, т.к. нос не дышал из-за воспаленных оболочек. Так вот, когда выяснилось, что это моно, наша педиатр сказала, что мы ангины избежали из-за больших доз пульмикорта и что хорошо, что мы его ввели рано. Уж как там на самом деле, не знаю, но острый период моно Юля пережила без осложнений и без астмы. А позже уже я описала, что отходила она от моно долго, но это уже не остро было.
Сын, кстати, мы не заметили когда моно перенес, только анализ показал наличие антител.
А муж мой вообще от моно умирал просто и унего всерьез предполагали острую лимфому. И в госпиталь положили когда он до врача дополз, и лимфоузлы на шее собирались удалять для диагностики. Но потом пришел анализ, что у него моно и ему выписали преднизолон и отпустили умирать домой :-)
да, мононукеоз - это пипец. Но все вроде как позади. Но, блин, это кашель... ((( Пульмик не увеличивала пока - смотрю что будет, но беродуал 3 раза в день дует по пшику. Посмотрю пока. Хотела было уже вообще его убрать, еще до моно, но теперь вот не срослось... Назонекс я сразу после остроты брызгать начала - еще аденоидов разросшхся мне не хватало, и храп в течение недели покинул моего многострадального сына :). Кстати, хотела еще спросить у Вас по пвоводу контрольных анализов крови - не отмечалось ли у в крови вашей переболевшей дочки анизоцитоза ( изменения формы эритроцитов)? это если есть - фиксируют в анализах.
Восстанавливайтесь! Вспомнила, что еще через полгода после моно Юля плохо солнце переносила, холодным потом обливалась на жаре. Мы в ту весну во Флориде из тени не вылезали.
У нас анализы крови сдают раз в год в стандарте :-). так что мы меньше знали и лучше спали :-). Но через полтора года после моно у Юли была очень сильная нейтропения, не знаю, связано это с моно, или нет. Думаю, что это у нее какой-то такой вирус был, или на моллюска грешу. Узнали случайно. Держалась высока температура, пошли к чужому врачу узнать что это, а он сделал экспресс анализ крови, говорит - у вас что, химиотерапия??? Перепугались мы тогда, т.к. нам грозили ее в бокс положить, но в анализе через неделю нейтрофилы подросли, больше и не проверяли потом :-). В следующий раз через еще полтора года сдавали, все нормально уже было.
Сёся вчера http://eva.ru/topic/116/3308003.htm?messageId=87629730
сегодня встала в 4 утра, одела, что нашла в шкафу, я делала вид что сплю, потом подошла ко мне и говорит- солнышко проснулось, пора кататься на машинке :) Хотелось её придушитть, а пришлось вставать, пока она всех не перебудила и идти на кухню.
Толи я просто с обычной машины, где даже окна вручную поднимались пересела на современную, толи я стала вообще бестолковой. Как можно было ключи в машине оставить :?) в своём дворе с парковки не выехать :?)
Понимаешь, Наташ, ты не бестолковая, ты просто не заморачиваешься. Я вот совсем другой человек. Я бы никогда не оставила ключи в машине, если бы водила. Я никогда не допущу, чтобы у меня в кармане не было заряженного оплаченного телефона. Но. Именно поэтому я никогда не смогла бы взять детей, которых взяла ты. Это можно только с твоим лёгким характером и неисчерпаемым оптимизмом.
Это ошибочное впечатление :) я ключи всегда держу в руке, или в карман могу положить и сумочку с телефоном тоже не снимаю. пока не сяду пристёгиваться. но Сёсина истерика... если б я сумочку в салон не бросила, я бы её не усадила, ключи я уронила, когда она меня ударила. при своей хрупкости бьёт она больно и целится всегда в лицо.
И детей я брала как бы здоровых :) ну мне так казалось :) и характер у меня сложный)))) вот :)
Вчера мучили машину с мужем на ТО, не срабатывает блокировка, если хлопнуть дверью, и если завести и закрыть, и если дверь 10 минут открытой держать... говорят у них 9 из 10 выбитых стёкл с такой историей- глюк редко, но встречается. Посоветовали дубликат, который завести и отключить сигнализацию не сможет, только открыть дверь держать в кармане.
Думаешь она понимает, что значит солнышко :?))))
Она вчера чужому дяде говорит- спасибо, папа, было очень вкусно :) это он ей сапоги в саду подал.
ох и ни фига себе, приключение у вас, Наталь! :( как твое лицо сегодня? держись!
уложить обратно спать никак?!? мультики там включить не?!?
Лицо красивое))) давно я не радовала соседей битым лицом :)))
Мультики она не смотрит, обратно не уложить, у неё свой план :) проснулась, разделась и в душ, потом оделась и в садик :) в выходные "сбой" системы, поэтому до обеда она может истерить.
Ох, лицо жалко и болит все, наверное.
Сбой системы - так знакомо, у нас до сих пор на все сбои сбои в реакциях. правда, сейчас система более отлажена и выходные в систему уже вписываются :-).
Мне Сёсино больше жалко, у меня как-то быстро отёк спал, я мазала постоянно, губа почти не заметно, а она "красотка"
У неё истерики в послений месяц наверное дома "нон стоп" пово не нужен, а если он есть, то можно и кого-то пнуть... я вижу, как ей плохо, знать бы еще чем помочь? Очень надеюсь на больницу, хоть бы взяли, обследовали и хоть что-то прояснили.
Она сама не может объяснить что ее беспокоит? Ну хоть там как-то намеками? Еще нереально? Как же стало легче, когда Матвей начал объяснять словами! Хоть понятно, в чем вообще проблема.
Хоть бы как-то обследовали, понятно, что тут такая область, тонкая, тут понять надо, не только медицински подлечить. Но хоть бы взяли ее в больницу! Хоть бы просто свежими взглядами посмотрели, может, поймут что-то.
Мой в пятницу получил письменное замечание за то, что болтал на ланче и после 5 замечаний не остановился. Расстроенный пришел!!! для него это такой сбой в системе, что он что-то нарушил. :-) Я посмеялась, что миллионы, вложенные в спичтерапию, начали себя оправдывать :)
Вот зажигалка Сеся! :-). Наташ, не знаю, насколько это реально в ваших условиях, у меня к дну машины запасной ключ на сильном магните прикреплен. Я пару раз захлопывала машину с ключами внутри. Так что теперь запасной держу снаружи :-).
А вообще безобразие, что ребенка не стали из машины вызволять. МЧС именно о детях должны думать, а не о владельцах. У нас расколошматили бы любую машину, если в ней ребенок. Никто бы даже не поинтересовался чья машина, т.к. ребенок в машине один - опасно. при включенном двигателе может задохнуться от СО, при невлюченном летом может умереть от теплового удара. Короче, у нас такую ситуацию представить не могу.
Меня тоже МЧС удивили, как-то Катя закрылась внутри родительской квартиры, ей лет 10 было, дверь заклинило, она рыдает, а я на 7 месяце, приехали и даже не спросили чья квартира- дверь была старая, деревянная разрубили и всё :)
А эти постояли, посмотрели на весёлую Сёсю и уехали. Ключь ко дну машины боюсь опасно :) хотя мы ставим машины в гараж
Может новые правила у них? Мы в этом году вызывали дверь вскрывать, тоже мой паспорт с пропиской просили. Это Ленка нам устроила. Лизавета ушла в художку, а эта красавица заперлась на задвижку и уснула! Я после работы Лизавету встретила, прихожу, дверь ключом открыть не можем, внутри тишина. И звонили, и на телефон, и кричали, и собака внутри надрывалась - ноль внимания, фунт презрения. Потом когда мчс-Ники начали дверь вскрывать - открывает! Мы так и не поняли, что это было.
Мы так с соседкой-подростком будили ее сестру - до МЧС дело не дошло, но звонили-стучали больше часа.. Очень крепко спит).
Так у тебя спала, а моя билась в истерике :) плакала и просила её выпустить, и никакие просьбы повернуть замок не слышала :) Но родители порадовались новой двери и современному замку :)
Я-то не знала, что она спала:) день же был, плюс мы шумели как ненормальные, уже и соседи собрались и сестра моя прискакала:) мне все присутствовавшие при этом действе говорили потом, что она врет про сон:)
Вот-вот, именно так и у нас с соседкой было)). Сестра рыдает, звонит маме, та ругается, что она ключи не взяла.. я в панике.. Открыла она в итоге где-то через полчаса. Реально заспанная)
Меня удивляет в больнице))) чужой ребёнок может кричать-плакать, я сплю, а своему стот перевернуться и я вскакиваю :) дома сплю чутко, слышу даже о чем соседи говорят :)
Ага, свои дети на другой волне чувствуются :-). Я дома чутко не сплю, и нигде чутко не сплю. Как одна знакомая говорит, что она не пьет кофе, чтобы ночью спать, а я говорю, что я пью кофе, чтобы днем не спать :-). Я могу запросто днем проспать, когда надо детей из школы забирать, это если сбои в графике и я днем сплю. Юля об этом прекрасно знает и звонит типа "Ты не спишь? Ты точно не спишь? А чего опаздываешь?"
Ой, Наташ, я в детстве очень часто не могла услышать, как мне в дверь стучат и под окнами меня зовут. мама часами меня звать могла, в дверь ногами стучала, но я если спала, мне это не мешало :-). Я и сейчас, когда сплю, ничего не слышу - ни телефонов, ни звонков в дверь. Только детей слышу во сне :-)
Я бы позвонила и нажаловалась на них :-), это их обязанность вызволять детей :-). У нас еще имеются дорожные службы, платишь 50 долларов в год, как страховка, и они могут бензин подвезти, машину эвакуировать с дороги, открыть двери, колесо поменять, аккумулятор поменять, машину завести и т.п. Тоже не знаю, имеются ли у вас такие службы, может, подписаться, в дороге очень пригождается. Но не знаю, насколько это реально работать будет у вас.
Это просто как варианты.
У нас в страховке вписана эвакуация, часов 10 по моему мы их ждали :) с утра и до вечера, Подольск стоит в пробках постоянно.
МЧС говорят "это не мы, мы бы разбили стекло, прямая угроза жизни ребёнка" но я не записала номер машины.
Ну да, я так же себе представляю, что если МЧС, то интересы детей в первую очередь, а интересы машины и владельцев в последнюю :-). И кто же тогда эти "ангелы-спасители" были? :-) Да 10 часов ждать эвакуацию - ужасно :(
девочки, мне нужен ваш мозговой штурм - нам в пятницу идти на аллергопробы, загодя записывала Варю, но она у меня с обструкцией в прошлые выходные свалилась...нынче значительно лучше, но я вся в сомнениях - ведь нагрузка же будет на организм ее колоссальная, как я понимаю...идти или нет?!?
ты же первый раз?
Мне кажется, если антигистамины не пьёте идти можно, просто покатели будут чуть выше, но общая картина, на что есть реакция не изменится.
У Сявятослава все пробы в обструкцию и без одинаковые. правда у нас кровь, царапки ему запретили.
да, первый раз, Наташ...я просто боюсь жутко, что на фоне обструкции она выдаст мне там какую-нить жуткую реакцию :( бздю, кароч...мож, перенести?!?
Скорей надо бояться, как мне кажется, что на фоне реакции она выдаст обструкцию. Если состояние нестабильное, я б перенесла....
ну да, я именно это и имела ввиду...а у нас еще и субфебрилька держится, зараза такая :(
Ха-ха, то, какие волдыри до крови Юля выдала на березу в свои первые пробы - там никакой обструкции на фоне не надо было. И то, как Юля в любом суперстабильном состоянии реагирует на арахис... В общем, дети склонные к подобным реакциям обычно уже в реальной жизни и без всяких проб бы что-то выдали. Скорее всего, это не ваш случай и у вас все пройдет нормально. Так что я бы все равно пошла.
Опять же, посидите лишние полчаса после проб недалеко от врачей, возьмите с собой бронхорасширяющее. Вы чем-то лечите обструкцию?
Но антигистамин пить не надо как минимум 3 дня до проб. Все остальные лекарства - беродуал, пульмикорт и прочее от обструкции - можно. Даже сингуляр можно.
Мы с Матвеем в сильное обострение пробы сдавали. Да, чесался, на коже прыщи после проб беспокоили его. Но прям ужаса-ужаса не было. Не сильнее после проб, чем до них. Я бы пошла, тем более, так долго ждали :-)
в общем не пошли мы, дед ей давал Аскорил оказывается в среду-четверг еще, педиатр наша сказала, что не стоит, ибо непоказательны будут результаты...буду теперь ловить в начале декабря запись...
Добрый день! Сегодня аллерголог назначила ребенку серетид через спейсер. Была в 2-х аптеках, спейсера нет, в 3 -ий аптеке был вот такой
http://zdravcity.ru/drugs/334471/
Подойдет ли он фармацевт ответить нк смогла :(.
Посоветуйте, какой спейсер купить ребенку 11 лет
Спасибо. А можно еще вопрос. Врач объяснила, что в спейсер надо сделать один пшик и ребенок должен сделать 3-4 вдоха. Прописала ребенку по 2 дозы 2 раза в день. Как делать 2 дозы? Сразу 2 пшика и потом 3-4 вдоха или 1 пшик и 3-4 вдоха и потом повторить еще раз 1 пшик и 3-4 вдоха. Спасибо
Можно еще вопрос. Купила вот такой спейсер
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fmynewday.ru%2Fpikfloumetry-i-speisery%3Fproduct_id%3D140&tld=ru&lang=ru&la=&text=спейсер%20optichamber%20diamond%20как%20пользоваться&l10n=ru&mime=html&sign=aff91c62bdb26e756a8d2340113174b5&keyno=0
Как им пользоваться. Точнее интересует выдох делать через нос или ртом обратно через мундштук в спейсер? В инструкции этого нет. Врач которая сказала купить спейсер говорила вдох ртом, выдох через нос. Посмотрела видео спейсера, там девушка выдыхает через рот обратно в спейсер. И сколько вдохов вообще надо делать? Ребенку прописали серетид 25/125
Обратно в спейсер лучше не выдыхать, это если только совсем маленькие дети, которым не объяснить что куда :-) Вот хорошая инструкция, хоть и на английском, но там все итак понятно:
http://www.youtube.com/watch?v=hCAsW7OM9Ns.
Мне кажется, что если хорошо и глубоко вдыхать лекарство, то в спейсере уже лекарства и не останется, т.е. за один вдох все вдохнется, 3-4 вдоха - это если совсем не получается вдыхать из-за обострения или ребенок маленький, ил только учитесь :-). НО вообще при правильном выполнении инструкций 1 пшик-один глубокий вдох, задержать дыхание на 10 секунд или на сколько ему комфортабельно задержать, в том смысле, что мучиться от нехватки дыхания не надо, а держать столько, сколько сможет. В обострение тяжело задерживать дыхание. Но рекомендовано 10 секунд держать. и медленно выдохнуть через нос. И потом вторую дозу впрыскивать. и да, я забыла написать, но в видео это есть - выдохнуть весь воздух из легких перед пшиком, чтобы было ощущение, что воздуха внутри не осталось. тут же спейсер в рот, пшикать и медленно глубоко вдыхать, чтобы было ощущение наполненности легких воздухом. Тогда много воздуха войдет, вся доза.
Лучше пшик, вдохи, еще пшик, еще вдохи. Объясняйте ребенку, что он должен не просто поверхностно вдыхать, а глубоко, до самой глубины , но спокойно, не резко, и задерживать каждое дыхание на несколько секунд (10). Выдыхать тоже медленно через нос.
Мы вчера отметили Юлин ДР. Хоть все и незапланированно получилось, и пришлось в последний момент на неделю раньше парти переносить, но так хорошо было! Только близкие подружки, типа такие все взрослые уже :-), сделали педикюр, маникюр со всякими дизайнами, потом поболтали телефонами в ресторане, хотя все равно заказывают традиционную пиццу, но уже хоть салатики добавились :-), закрепили все это мороженым и дома тортом. Не хотели расходиться - так были рады отрываться вместе. Жалко, что без слиповера, но в школу идти. Вот ведь проблема в их возрасте - найти день, когда все не заняты :) и это только воскресенье вечер :-)
А еще нам сегодня сказали, что Юле ее брейсес осталось носить только 2 недели. 2 декабря должны снять :-). Урааааа! Все же, это такая морока. Нам уже Матвею предсказали и выправитель челюсти, и брейсес, не представляю, как его заставлять все это носить и столько боли терпеть.
Пока у нее такие настроения, что все девочки все драматизируют и она может нормально общаться только с мальчикам. Но без романтики вообще :-). Тут 13 - официальное вступление в тинэйджерство и что там будет дальше - не понятно пока :-). Мне страшно :-). С 14 официально можно сбегать из дома ).
В смысле - официально можно?)) Ир, у вас старшая школа же отдельно? Или в Вашей тоже есть те, кому 15-16?
В смысле, что в 14 человек может купить себе билет на самолет, вызвать такси, уехать из дома самостоятельно, решить жить отдельно, сбежать на зло всем, и все это уже не будет считаться "ребенок потерялся". С 14 сами принимают решения о своем здоровье, о своей жизни :-). Все, последний год контроля как бы :-)
У нас три школы, все отдельно :-). самая младшая с подготовительного класса до 5-го, потом средняя с 6 по 8, потом старшая с 9 по 12. Все три школы в разных зданиях, далеко друг от друга. Все три начинают учебу в разное время. Так что дети не пересекаются :-).
Они и в старшей школе делятся по крыльям так, чтобы 9 класс был отдельно, а 12й отдельно - в разных частях здания, разное время обеда в кафетерии, разное расписание. В общем, максимально все изолированы среди своего года рождения :-).
Да уж, лояльно там у вас к подросткам. Не могу согласиться с подобным подходом - ибо гормональные закидоны, на мой взгляд, в 14-15 на пике, мозги еще детские, и глупостей наворотить могут.. ого-го((. Лет до 16 оттянуть вполне могли бы. У нас тоже паспорт с 14, но все-таки в правах дети ограничены. Хотя решение о прививках и здоровье - да, с 14 сами принимают). И в поездах без сопровождения могут ездить с 10 лет, представь? Сама с удивлением недавно узнала. Вот продадут ли билет 10-летке без паспорта, не знаю. Но разыскивать сбежавшего подростка в 14 лет точно будут).
А вот то, что классы разделены - это очень хорошо)) Ибо у Юли такая интеллигентая "взрослость", ей будут явно симпатизировать мальчики постарше)), а это сплошные нервы).
Да, перекос, до 12 лет шагу без родителей ступить не могут, а после 14 много ответственности. У нас даже врач с ребенком с 14 разговаривает наедине, если ребенок не разрешает родителю присутствовать :-). И вообще все уже идет, как взрослых - может своего адвоката нанять, может исключить родителя из принятия решений. В общем, родители и родительский дом, как гостиница для детей становятся. :-) Но, конечно же, все зависит от отношений в семье. Если отношения хорошие, то эксцессов обычно не бывает.
Вот как раз этим летом девица 15 лет сбежала из нашего города с мальчиком, вроде, убежали в Калифорнию. Любовь и все дела. Их, конечно, ищут, но по взрослой процедуре. Из-за ребенка тут все на ушах стоят, алерты, сообщения по телевизору, прерывают трансляции со срочными сообщениями, вся полиция на ногах. А 15-летние уже как взрослые идут. Без ажиотажа.
Юля всегда с детьми старше общалась лучше, чем с ровесниками :-), и в 8м классе на алгебре прекрасно прижилась. Мальчиков она пугает своей взрослостью и умностью, мне кажется :-). Они к ней с глубоким уважением, но без романтики :-).
Я думаю, что она будет из поздних девушек, потому что ей абы кого не надо, а кого надо, ей не просто будет найти :-).
ВЕрю! Каждый день, как на пороховой бочке, настроения меняются за минуту :-). Ох, этот переходный возраст. Так что очень верю, что через год могу и хихикать над своими рассуждениями :-).
Нас "спасают" очень "приличные" подружки, им всем, во-первых, некогда, во-вторых, их родители даже на улицу не отпускают :-)
О да.. Я бы с удовольствием загрузила сейчас Тасю еще больше, но столько уроков, что она физически не успевает.. Одно рисование осталось, и фитнес иногда. Но рисование действует прямо душеспасительно)).
Про рисование - так верю, очень душеспасительно действует! Даже на меня :-)
У нас тоже столько уроков что-то много, и у Матвея, и у Юли. Юля всю начальную школу дурью маялась, а Матвею не продохнуть прям. Ну и Юльку этими проектами бесконечными уже замотали. Каждый проект отнимает кучу времени, а конец триместра, все надо сдавать. У нас с четверга по понедельник День Благодарения, прям не дождемся :-).
Мальчик:). В школе новой подкараулил, подошел после уроков, познакомился.. теперь провожает каждый день - час из школы к нам домой, потом полтора к себе.. Бедный:), он в 11 классе, там уроков полно. Я уже Тасю ругаю, чтобы не провожал так часто..Но я была бы очень рада, если бы классы были разделены - так как хоть и небольшая разница в возрасте, но... .
До этого в ухажерах был вообще выпускник нашей школы, к счастью, несерьезно и недолго - он как увидел, сколько мам-пап-бабушек-дедушек за Тасей смотрят круглосуточно, решил не связываться:). Но, естественно, тоже он был инициатором.
За хороших занятых подружек надо держаться - у нас одна такая осталась, остальные как-то непросто тоже подростковый возраст проходят, хотя до 13 лет были прямо идеальными девочками из хороших семей. Зато я прямо смело ее с Тасей зимой в Словакию отправляю, в общем, ттт, что такая подружка есть). Мы с ее мамой познакомились, когда беременные ходили - представляешь стаж дружбы? Плюс они еще и с Дуней отлично дружат)
Ой, как романтично! :-) Молодец мальчик :-).
У нас и из школы домой не дойдешь :-). Ну разве что минут 40 пешком :-)
Да, так здорово, когда подружки с раннего детства и мамы дружат! У нас, к сожалению, не осталось подруг детства в подругах. Они как-то резко выросли и вообще уже школу в следующем году заканчивают :-). Так что разошлись пути дорожки, может, позже снова сойдутся, уже во взрослой жизни.
Ну, у них дорога получается 10 минут до метро, полчаса на метро, 10 минут до дома нашего. И плюс спуститься-подняться, в общем, час где-то. Да, жизнь в Москве для подростка - это и хорошо в плане возможностей, и плохо.. Ибо возить в школу не будешь - да и на метро ей полчаса, а на машине часа полтора, и получается, что лет с 14, когда уже чаще всего не получается ограничиться школой-занятиями в пешей доступности, они оказываются наедине с большим городом - с его соблазнами, опасностями и тп. С одной стороны, развивается самостоятельность, с другой - труднее контролировать. Я жила в Подмосковье, первый раз в 15 лет на метро только проехалась одна, а Дуня в прошлом году через всю Москву на гимнастику и музыку ездила - в 12...
Да, Ир, я тоже очень рада такой дружбе - они родились с разницей в 2 недели, причем ровно), поэтому подружка ее опекает - она же СТАРШАЯ)).
Как далеко Тасина школа! А Дуня тоже там учится?
У нас общественный транспорт в жизни отсутствует. Максимум, с чем Юля хорошо знакома - вызов такси :-) :-) :-). Но в связи с этим развивается способность организовывать карпул. Когда кто-то кого-то подвозит и потом меняются и другой подвозит :-). В этом Юля уже поднаторела. И сама как-то организовывает кто ее везет, кого мы везем. Я тоже не участвую в организации, все вопросы решает Юля, я только исполнитель :-).
Но Юля одна из первых в потоке будет водить машину и у нее точно машина будет, т.к. с ее-то вечерними графиками. Так что я прям вижу, как в будущем она будет всех возить. Ей еще и пить нельзя :-). Потому сейчас зужу в каждой нестандартной ситуации на дороге как надо было себя вести. Объясняю почему вот так произошло или вот так (опасные ситуации). Она уже сама возмущается лихачам или тем, кто текстит на дороге.
Нет, Дуне две минуты пешком. НО в прошлом году она еще дальше ездила на гимнастику на метро).
У нас даже не представляю себе, когда можно ребенка за руль посадить, с таким-то движением.. У вас с 16 можно?
Ага, у вас и я бы ни за что не села за руль. :-)
У нас можно с 15 обучаться и с 16 получать права на самостоятельное вождение с ограничениями. Сначала водят только с родителем или с кем-то лицензированным старше 21 :-), потом водят с 5 утра до часа ночи самостоятельно, потом водят в любое время самостоятельно, но допускается только 1 пассажир не родственник, и потом уже только полностью самостоятельно, если не было нарушений. Но они же балбесы. Вот у брата подружки отобрали права и он не может их снова получать в течении года, потому что он-таки подвез 4х друзей из школы :-). Теперь его возит мама :-). Обычно последний год школы такие, как Юля, которые старше всех в классе :), полностью самостоятельно с любым количеством пассажиров уже могут водить. А вообще Юле осталось только 2 года до начала обучения вождению - ужас-ужас, родительский кошмар :-).
Ужас)))) мне кажется в 14 дети еще совсем, Кате 16! в январе))) но совсем ребёнок еще :) какие там кавалеры и свобода, она шоколадку сама купить не может, спрашивает, какие ей больше нравятся :)
Ну, Тасе уже приходится в центр Москвы каждый день ездить, потом к репетитору, она может куда-то зайти с подружками, кофе выпить, на выставки каждые выходные ходит, в парк с кавалером гулять, ну, и одежду чаще всего тоже сама себе ездит покупать (в рамках оговоренного бюджета) - я бы не сказала, что она совсем ребенок в плане самостоятельного принятия решений бытового плана). Вот эмоционально - это да, у нее такие бури ежемесячно проносятся, ужас, на таком фоне сложно жизненно важные решение принимать). Надеюсь, к 16 как раз полегче будет...
Куда-то поехать, например из Подольска к сестре м.Янгеля или м. Домодедовская- легко :) выставки,кино, прогулки, поездки- но "150 раз" позвонит спросить, как я думаю? купить подарок бабушке? себе что-то?
Но с другой стороны успокаиваю себя, что я её лучшая подруга))) т.е. с кем-то еще она не станет ничего обсуждать :)
В этом плане уж лучше бы позвонил, а мой все сделает на свое усмотрение.. а я потом переделываю))
Ха-ха, 13 лет звонить и спрашивать, кормить ли детей :-). Ну неужели есть варианты не кормить? :-) Мой теперь пользуется технологиями. Полку поставит картинку присылает, гвоздь прибивает, картинку присылает. У меня по 150 сообщений в день по любому поводу с картинками :))))
Я со своим бывшим узнала, что оказывается есть такие варианты:) один раз лизку с ним оставила (3 года ей было), уехала на работу. Вечером приезжаю, как дела, чем кормил - а она не просила:)))
Какой удобный ребенок - не просила :-). Мои, правда, тоже удобные, даже если их не кормят - съедят все, что на кухне имеется :-).
:)))) Катя именно этим и будет привлекать :)))).
У меня Юля "взрослая" :-), я уверена, что в бытовом плане она вообще не пропадет, если деньги будут :-) - она все умеет сама заказывать, сама все узнает в магазинах, что надо, что не надо, что удобно. Юля сама решает ВСЕ вопросы по поводу своей учебы, танцев, пишет письма всем учителям с вопросами. Мне кажется, что некоторые учителя Юлю воспринимают отдельно от родителей :-). Типа "мы уже Юле все сказали!" :-) Сама себе готовит ланчи и завтраки. Может и на нас завтрак приготовить, если у нее утром время есть. Иногда даже мне с автобуса звонит, чтобы я не проспала отводить Матвея в школу :-). Сама может купить себе всю одежду, причем, возвращать тоже умеет. Как-то научена за лекарствами своими следить. В общем, если что, я за нее не сильно бы уж переживала, что с голоду и холоду умрет :-).
НО где ж ей самостоятельно брать деньги? :)))) Вот за это переживаю :))))). Мало ли чего придумает.
Работать бебиситером можно с 12. Но я б 12-летней не доверила ребенка :-). Да и некогда Юле, ни минуты свободного времени. Хотя на будущее ее настраиваю, на хай скул подрабатывать где-то. Но мне не хочется, чтобы она тяжелое в магазинах таскала, а в кафе наших столько арахиса, что там ей работать опасно. Может, на гимнастику попросится подрабатывать помощником, учить детей кувыркаться :-).
У нас деньги идут подарками на ДР и Новые годы. А так выдаем премию за победы на соревнованиях, за хорошие оценки в школе. Раньше практиковали карманные деньги, но в этом году не выдаем, ждем следующего года и улучшения финансовой ситуации :-). Обычно у Юли имеется сколько-то денег в запасе, чтобы в молл с подружками сходить, но большие поступления не часто.
Но при Юлиных потребностях и возможностях тратить, ей точно нужно учиться зарабатывать хорошие деньги. Потому математика, математика и еще раз математика :))))))
вы придумали уже подарки на НГ? Или дети сами себе выбирают? Ярослав помешался на лего, собирает очень быстро.
Муж сегодня откопал какую-то серию Lego education ev3, я сказала, что только через мой труп :)) Не знала, что такие дорогие игрушки бывают.
АГа, с Юлей все просто - денег мало не бывает :-).
А вот с Матвеем все сложно. И если заказанный им эппл компьютер на ДР я еще понимаю, т.к. очень понимаю разницу между хорошим экраном и плохим и приветствую хорошие экраны. А у нас только у Матвея был плохой экран в семье :-). То этот корабль мертвая звезда из Стар Ворз за 400 баксов вообще не понимаю, а он его Сэнте заказал, типа раз папа не хочет покупать :-). А этот корабль огромный, и ставить его будет некуда, и 400 баксов - жааааалко на такую фигню по моим понятиям :-).
А т..к Матвей до сих пор заморочен только на Стар Ворз, то все остальное уже было куплено на эту тему, так что осталась только Мертвая Звезда. ууууу.
Лучше б Лего, которые настоящие конструкторы, у нас они тоже очень дорогие, но в них хотя бы уже все по-настоящему :-). Но Матвей зациклен на Стар Ворз :-). И надеется, что на ДР деньги, если он их получит, он купит себе новый лайтсейбер за 350 баксов, который весь настоящий и стеклянный :-). У него один такой уже есть, я думала, сломает нафиг, но нет за год ни царапинки :-).
А Ярослав какой темой увлекается?
мой собрал почти всю серию Technic, собирает очень здорово, на мой взгляд, так как я не могу по схеме собрать ничего, даже игрушку из киндер сюоприза :)) Вот на днях собрал бульдозер http://www.lego.com/ru-ru/technic/products/new/42028-bulldozer часа за два-три, для меня это космос.
Еще очень понравился ему электронный конструктор Знаток, российская игрушка, там схемы всякие.
Классный! Но Матвей, блин, даже коробку не открыл бы :-), не его тема.
для меня тоже загадка как быстро наборы собираются :-). Ну хоть бы недельку пособирал. :-) Наш еще и не разбирает никогда. Т.е. игрушки одноразовые :-).
Матвей любит фантастику? Ярослав посмотрел ЗВ, как-то не проникся. Ксюха завтра идет на Голодные игры, весь мозг мне вынесла уже этими Играми (я тоже, конечно, пойду :)).
А я посмотрела Интерстеллар, ух.. до сих пор не могу отойти от фильма, так мне понравился. Муж не очень оценил - за три часа фильма ни одного Чужого и Хищника :)))
Матвей любит конкретно Звездные войны :)))). Он смотрел еще Аватар до начала страшной части. Забыл как дышать, но пересматривать не хочет. И вот в последний месяц смотрел раз миллион (не меньше точно, каждый вздох там наизусть знает) фильм "Земля-Эхо" (Earth to Echo)? Не знаю как в русском прокате переводился, если вообще шел. НО в последнем фильме никаких ни сувениров не продают, ни конструкторов. А то он бы пособирал :-).
Но в целом, он такой беби у нас - он все еще смотрит мультики про обезьяну Джорджа и про детей, которые науку в саду изучают :-). Уровень 4-5 лет максимум :-)
Юля тоже завтра идет на Игры с подружками, но она не сильно фанат Игр, хотя все прочитала давно. Она говорит, что Дайвержент лучше и ждет продолжения Дайвержента :-). А Ксюше Игры больше нравятся? Юльке ОООЧень понравилась книга "Бегущий по Лабиринту"? ФИльм сказала вообще фигня, а вот книгу уже 2 раза читала. И сейчас читает новую книгу про Пирси Джексона. Но у нее в этом году так мало времени на все, кошмар. ВОт чтобы в кино выбраться, сегодня с балетов отпросилась, чтобы закончить 2 проекта к понедельнику. Я уже думаю, что надо за нее проекты склеивать, хотя тут вообще не принято, чтобы родители за детей что-то делали :))))).
Ксюха сама накачала в мою старую электронную книгу Игры, Дивергента, Во всем виноваты звезды и т.д... я-то думала, что она Дубровского читает :))
В образе фанатки сейчас, думаю, потому что в классе это модно, идут вот компанией первый раз. С нами и Ярославом на прошлых выходных на Город героев идти отказалась.
Ира, а ты что сейчас читаешь? Хочу что-нибудь захватывающее, а то домучиваю сейчас Идиота Достоевского :))
Хорошие какие у вас традиции в школе :) А то у нас в основном родители делают проекты, мне кажется, что я опять в школу пошла :))
"Звезды" и мне понравились, как подростковый роман. :-) Чем не Дубровский? :-) Только современный :-).
Я читала Русскую канарейку Рубиной, пока мама не прочитала ее быстрее и не рассказала что было дальше :-). ПОка была у нас моя мама,я просто с ног валилась, не до чтений, так что, теперь вот книгу дочитывать не инетресно, хотя у нее еще конец не вышел, может, дождусь конца и дочитаю :-). Потом пыталась Игры престолов на английском прочитать - не пошло вообще :-). Плюнула. Сейчас мама Матвейкиного шахматного приятеля порекомендовала книгу про индусских имигрантов в Америке. Оказалось очень интересно и современно. так в чем-то похоже на нашу жизнь, но, в то же время, так отличается :-) Family life называется.
Я посмотрю книжку, в стиле Бегущего, я Дуне покупала - ей очень понравилось). Она тоже все в этом стиле обожает.
Посмотри, Кать! Юля впечатлилась очень. :-)
Сходили мы на Голодные игры. Что-то ну совсем уже никак. Ни любви, ни идеи толком :-). Чиста посмотрели для галочки.
Юля там увидела,ч то фильм Легенда(?) вышел, теперь вот надо время выбрать, ан него сходить. Она тоже всю серию прочитала.
В быту Катя полностью может меня заменить :) она знает как расчитать пульмикорт, вызвать врача, интервал ингаляций, приготовит любую еду, даже блины испечет)))
Но всё остальное- одежду я ей покупаю сама, без неё, ей лень ходить выбирать))) Но вообще это папа виноват, я тоже 150раз за день ему позвоню))))
Вот, а ты говоришь дети еще :)))). Уже не дети, вполне ответственные :). Опять же, ты права, с Катиными папой и мамой, как за каменной стеной, наверное, потому можно расслабиться и отдать им некоторые области ответственности :-).
Если вспомнить свои шешнадцать :), то как бы и не дети .. у меня в 16 первая и единственная любовь случилась, а мне все тогда говорили, ой, ну это все детский сад..
А на Ксюху смотрю _ прям ребенок-ребенок :))
А у меня в 17 случился разрыв всех семейных уз :-). Я почувствовала себя настолько самостоятельной, что как будто и не было этих 17 лет детства :)))). Хотя все еще боялась спрашивать дорогу или покупать что-то сама :-)
Неожиданно даже интереснее наверное :) поздравляю вас :)
Юле удачи и новых вершин :)
ЕВушки !Скажите врач поставил бронхиальную астму (делали ФВД- низкое короче) ..с начало средне тяжёлое состояние , и прописала пульмикорт дышать небулайзер, потом постоянно карманный ингалятор Фостер.
там гормоны и я против них, но увы объяснили что другого лечения не существует. (((
А Если не делать каждый день, а по необходимости, она объясняет что типа всё склеится там (( бронхи суживаются я и воздух будет ещё хуже проходить.
В общем так ли это??
И второй вопрос одно лечим другое калечим? то есть астму лечим ( хотя она не лечится это типа увы хроника) но чтобы дышать нужны гормоны. Вот гормонами калечим-органы в том числе печень и почки . так ?
Жить в мегаполисе нельзя получается , только Ялта ( где София ротару живёт и поборола вроде как бронхиальную астму.)
Вы лучше сначала почитайте что такое ингаляционные гормоны, которые используют при лечении астмы. Наверху в топе должны быть ссылки, вроде. Врага - астму- нужно знать в лицо. Поэтому нужно начинать с основ. На русском имеется сайт доктор Аль. Там много полезной информации для новичков.
Везде есть аллергены, в том числе в Ялте :). Конечно, может повезти подобрать климат, при котором у конретного человека наступит хорошая ремиссия. Кроме того, течение астмы зависит от силы симптомов и от достаточности терапии, которая предотвращает приступы. А так же от состояния бронхиальной системы и легких. При нелеченной астме бронхи постоянно воспалены и сужены, кислород плохо доходит до легких и происходит постоянное кислородное голодание, которое влияет на рост и развитие ребенка. При этом страдает не только печень и почки, но и сердце с головным мозгом в первую очередь.
Так что начните с изучения основ, чтобы узнать побольше информации. И напишите в чем проявляется ваша астма, были ли приступы и как часто, какие аллергии имеются, в каких дозировкпх и насколько назначено лечение.
Наташ, ну какое там стыдно, ты чего?!? я сама по времени тож пока не але, давай на связи будем, определимся что да как...Вы когда в больницу?
Надеюсь 24... сестра взяла отпуск на первые две недели, муж на вторые, а я сегодня не дозвонилась((( поэтому вообще не знаю, куда ехать? говорят 22 стационара по Москве...
Если перенесут, боюсь отпуска перенести не успеют, поликлиника мой анализ, который 10 дней делать потеряла, завтра сказали прийти песдать и дадут бумажку, что их вина...
Воть... не хочет меня эта больница)))) я и в КВД три раза пересдавала, гепатит они нашли, у меня 1979 г.р. :))))
Ой, как же это муторно лечь в больницу, ну просто кошмар. ВСе ранво не понимаю, почему надо сдать СТОЛЬКО анализов, если ложишься в больницу???? Не там ли должны лечить, несмотря на любые анализы?
Сёсе 12 пунктов, мне 7 :)
Со Святославом когда ложусь, меньше, вот и мне интерсно, с герпесом не положат? а с гепатитом? а куда тогда?
У меня чисто и даже прививки я все сделала))) так еще давление измеряют и температуру)))) выпью кофе крепкий парацетамлом с утра))))
Нездоровых в больницу не положат - нечего статистику портить своими герпесами :-). Ну вообще маразм. Зачем нужны больницы, если до них нужно полностью обследоваться. и что делать, если не на 100% здоров?
Что-то мы с Матвеем уже 2 недели болеем. Ни туда, ни сюда. Такой вирус противный, все время возвращается. только, вроде, день без насморка, на след. день опять. Если б я точно так же не болела, подумала бы, что аллергия. Но точно вирус. И Юля сегодня с горлом проснулась, жаловалась, что завтрак проглотить не может. Начался сезон :-)
:( И нас в этом году нос мучает :(( Прям не знаю, что делать, с сентября уже 3-й насморк, вроде как гайморит был.. я думаю, что все дело в аденоидах, читаю-читаю про удаление.. прям кошмар какой-то.
Я сегодня закашляла, горло першит.. Воняет все время дымом, уж не знаю, может это у меня не вирус, а аллергическое? Надо мне тоже бы к врачу. Особо ничего не беспокоит, но когда говорю много (а говорю я много :)), не хватает воздуха, начинаю сильно и часто вздыхать, мне уже несколько собеседников сказали об этом.
Ярослав в основном в этом году с носом, это какой-то трюк уже - если не дышит нос, нет кашля, только нос задышал, начинает кашлять. Нос заложило, кашель закончился. Короче, есть у него одно место, которое болит, и это место перемещается по организму ))
Все время вспоминаю анекдот, который в какой-то передаче Ю.Никулин рассказал: "Доктор у меня все болит, куда пальцем ни ткни-болит! Доктор ... -Да у вас просто палец сломан!" У нас примерно также :))
Ну вот у Матвея тоже непроходящие насморки с сентября по апрель. Но сколько его ни смотрели, аденоидов никто у него не нашел, ни наша педиатр, ни аллерголог, до ЛОРа мы не доходили, правда, :-), но, думаю, что явные аденоиды увидели бы. Врач наша говорит, что у него сильно искривлена перегородка и типа проблемы все из-за этого. А аллерголог сказал, что насморки чисто аллергические.
Юль, а ты проверь щитовидку еще, задыхание еще от щитовидки может быть. И у вас же там какие-то выбросы, вроде, были и что-то горит на Севере. может, и правда дым?
Ярослав и правда, не нос так кашель - странно :)))). Странно. У нас обычно другой опыт :-) :-) :-). Если нос, то кашель, а если нос дышит, то все нормально :))).
Анекдот очень понравился. Это мой Матвей, у которого, если уж болит, то все, а что именно не знает. Просто одна кровавая рана по всему телу :-)))
В этом году течение болячек сильно изменилось. Раньше насморк, на след.день присоединялся кашель. Теперь или нос, или кашель. Вдруг вот аденоиды вырежем, и сразу будет бац! и кашель?
Наверное, конечно, влияет то, что я ингалирую сразу на любой чих, теперь не особо раскашливается, но пикфлоуметр так и не дует во время любого ОРВИ. В целом, все уже не так ужасно как раньше, без крупов и т.д....
Как мне кажется, я дышу гораздо хуже и кашляю чаще, последнее фвд показало менее 50%, надо бы опять идти по врачам, но времени нет.
Да, Ир, запах гари ужас! Муж не чувствует, я очень чувствую . Круглый год уже дышим каким то смогом.
У моего точно есть аденоиды 3 степени, делали эндоскопию А у вас как проверяли? Эндоскопом?
Да, риск такой имеется, конечно, но если сильно мешают аденоиды, то, наеврное, придется вырезать? И ингалировать на любой чих, а что делать :).
Ой-ой, ФВД 50%, Юля и чего сидишь? :-) Надо к врачам, зачем самой себе качество жизни ухудшать?
Наши родственники в Лобне тоже жалуются на смог, до мамы моей не доходит, вроде.
У нас трубкой с камерой лазили - это эндоскопия? Уже 2 раза оба врача. Оба говорили о своем, но не об аденоидах :-).
Хотя, как версия, у Ярослава, что нос не дышит из-за отека, а потом отек спадает, нос дышит, но и стекает что-то по стенкам, отсюда и кашель. С этими детьми не понять :)
да точно, ты гений! Думаю, у него как начинает все вытекать, отсюда кашель, но ттт кашель средней паршивости, терпимый и не очень страшный.
С трубкой это эндоскопия.
У Ксюхи тоже искривление перегородки, говорят после 18 или 20 (забыла) надо бы прооперировать.
Спроси меня откуда я знаю :)))). Я сейчас с таким вот насморком-недокашлем уже неделю мучаюсь. то насморк, то все течет. ИМХО, когда течет лучше, значит, очищается :-).
Нашему ничего не говорят с перегородкой, типа не мешает и ладно :-)
Ха-ха, мужу надо сказать, что он следующий на очереди :))))). Ярослав дается? :-)
Кстати, хорошая идея, надо и мне над теплым паром подышать, может, прочистится. У меня еще драконий бальзам в больших количествах валяется. я от него в голос рыдаю :-), надо и его тоже, чего мелочиться :-).
Ярослав кричал, что это неправильно, что это ошибка и требовал отвести его на кукушку :))) Вот ведь, а до этого орал на кукушке, теперь на все готов ))
Подскажите плиз, что может быть ( У сына вирусоиндуцированная астма под вопросом):
полдня подкашливания сухие + немного заложен нос. К вечеру начинается сильнее сухой кашель. Ночью начинается непрерывный сухой кашель (прямо до рвоты), буквально вдох и ---кашель--опять вдох и кашель. становится легче только к 9 утра.
За это время НЕ ПОМОГЛО: синекод, небулайзер с беродуалом, эриус, потом уже супрастин, виброцил и иже с ним, гевискон (ОБЫЧНО синекод + беродуал + гевискон - у сына рефлюкс облегчают). На что сама обратила внимание утром- горло (плохо рассмотрела,не давался, но огромные миндалины, может отек??)
утром бегу к врачу - обструкции пока нет, жесткое дыхание, что то там прикорневое. но пока рентген не нужен. Горло нормальное .ребенок периодически закашливается сухим.
к обеду проходит кашель и до середины ночи тишина. Потом СНОВА все заново как предыущая ночь. Утром встает -очень редко кашлянет сухо и все..
ЧТО это может быть? просмотрела в комнате все -ничего нового (ну если вдруг аллергия -хотя сын не склонен, и IG..все в норме всегда).
Так у вас от астмы получается ничего нету, кроме эриуса? Пульмикорт, фликсотид, сингуляр?
сингуляр пили около года назад в течении кажется месяца, пульмикорт есть дома, я его применяю как научил реаниматолог, когда слышу что дыхание меняется. До этого все время переходило в свист, и я сразу давала дышать пульмикорт. А в этот раз очень смущает что днем практически нет кашля, и ночью ну вот не такой этот кашель, вроде как и пульмикорт не надо... а беродуал не снимает отек..
Это не правильная тактика применения пульмикорта. Беродуал надо применять, когда свисты. А пульмикорт - длительно, он не действует сразу же, он снимает воспаление медленно, его принимают годами, если нужно.
И сколько у вас это длится? А раньше такое было? Какие эпизоды с кашлями раньше были? На коклюш проверялись? И вы пишете про рефлюкс. У вас имеется подтвержденный гастрорефлюкс?
ПО назначениям больше похоже на то, что у вас сильный рефлюкс. На ночь вы ребенка как спать кладете? Полусидя? В диете что-то менялось? Я бы диету в первую очередь смотрела, если рефлюкс имеется. У меня, например, на яблоки очень сильный рефлюкс, могу есть только одно яблоко в день определенного сорта. Еще на малину в любом виде у меня ужасный рефлюкс до рвотных позывов, если лечите малиновым вареньем "от вируса", то как раз может быть обострение. Ананасы у меня тоже. Ну обычно у тех, у кого рефлюкс, индивидуальные реакции на определенные продукты. Кто-то кисломолочное не переносит, кто-то, как я, фрукты некоторые, у кого-то рефлюкс вызывает зеленый чай и кофе, например :-).
А сколько раз в день дышите беродуалом? Я бы дышала не менее 4 раз в день строго по часам и ночью при таких закашливаниях тоже. Плюс я согласна с Наташей, что вам нужно что-то противовоспалительное, например, пульмикорт. Даже если этот кашель на рефлюкс, все равно пульмикорт снимет воспаление дых. путей, которые могут из-за кислоты находится в плохом состоянии. Ну и я бы повела к гастроэнтерологу, чтобы он посмотрел, насколько рефлюкс является причиной этого кашля.
Бывает астма от рефлюкса, но тогда первопричиной является рефлюкс, лечат его, как основное заболевание, а астматическое лечение назначают, чтобы снимать воспаление в воздушных путях.
Спасибо за ответ. Кашель у сына фоном идёт. редко когда он не кашляет. Когда заболевает - появляется этот самый кашель вечером, и к 2-3 часам ночи он Всегда переходит ну типа в свистящий что-ли..я это слышу и даю беродуал/пульмикорт дышать. + синекод. Раньше помогало. Сейчас вроде и перехода к свистящему не было (что меня и смутило,)+ обычная схема не помогла:(
У сына стоит ГЭРБ, он на диете уже очень давно, + рефлюкс не подтвержден гастроскопией, а только результатами лечения (было очень плохо -стали лечить от рефлюкса -сразу стало хорошо) поэтому гевискон у меня под рукой всегда, когда заболевает сразу начинаю "превентивно гевискон/мотилиум.
Анализировав вечер до кашля -ничего нового/запрещенного не ел, в комнате нового ничего нет.
Вот сейчас к вечеру опять начинает появляться кашель суховатый.
Записалась на завтра к пульмонологу..
Очень хорошо, что к пульмонологу идете, он оценит насколько все плохо в общем.
Вам все же нужно найти специалиста, который вам распишет нормальную и долгую схему лечения. От рефлюкса ваш кашель или от вируса - на данном этапе уже не важно, т.к. судя по описанию (постоянный кашель фоном) у вас имеется хроническое и долгое воспаление в дыхательных путях. Конечно же, давая пульмикорт одноразово раз в год, вы это воспаление не вылечите.
Пишите, что скажет пульмонолог. Может, вам ФВД сделать? Очень показательно в плане оценки необходимого лечения может быть.
сходили. Дышать пульмикортом пока кашель + 2 дня после; Эриус; кагоцел (низкие показатели интерферонового статуса) и поливитамины.
Считает что раз беродуал не снял приступ - то знаит дело в психике.
Дал "направление" в аллергодом чтобы всяко разно противоаллергич.купить.
Ну не знаю, аллергии нет вроде у сына, IG.. все норма.
кашель продолжается ночью (уже не сильно, примерно 2-3 часа) и днем после нагрузки (по лестнице прошел или пробежал).
Насчет ФВД задумалась, может и правда сделать. вот только куда идти? Непонятно что с ребенком:(
Мне тоже кажется, что вам не в аллергодом :-). Не ваш вариант - IgE в норме - это очень показательно, что не аллергия. Вкладываться сейчас во все противоаллергическое - нет смысла, можно и самостоятельно перестирать белье-одеяла- помыть все вокруг кровати, внутри кровати. Ну максимум я бы сменила подушку, т.к. подушка, все же, ближе всего к лицу. И в вашем случае я бы подбирала не только гипоаллергенную подушку, но максимально пышную и высокую, чтобы ребенок спал в положении почти полусидя.
Слова про психику и беродуал я бы пропустила мимо ушей пока - один раз вообще не показательно :-), а вот про пульмикорт я не совсем поняла назначение. Примерно на какой срок рассчитывает врач, когда говорил "пока кашель"? Т.к. назначать пульмикорт нужно сроком от 2-х недель как минимум, т.к. за 2 недели он только-только выходит на пик действия. Учитывая, что у вас кашель фоном постоянно, то месяц я бы минимум дышала с ребенком пульмикортом. Опять же, если вдруг, после 2х недель пульмикорта кашель никуда не пройдет, не уменьшится (т.е. без явных улучшений), то нужно идти на хорошее гастрообследование. Я заренее не буду страсти расписывать, но иногда рефлюкс создает много проблем и их лечат более системно, так что нужно будет обследоваться и подтвердить или опровергнуть рефлюкс, чтобы быть уверенными, что лечение правильное.
ФВд девочки, может, подскажут где делать. В Семашко, вроде, часто рекомендуют?
Мой сын первый день плакал в больнице..нарыдался, сам себя накрутил..и потом ходил ночью несколько раз к медсестре..сказал дышать тяжело...как говорю тяжело..говорит в полную грудь не могу...
Они беродуал- а ему все равно тяжело...
Дали ему валерьянки...все прошло..врач сказала что соматическое проскальзывает. Иногда сам себе " типа" нагоняет подобие приступов..неосознанно конечно
Может у вас этот случай?
ох, уже не знаю..
про психику по себе знаю, бывает такое.. но чтобы всю!!! ночь напролет..
Девочки, чтобы говорить про психику в привязке с беродуалом, нужно сначала говорить о том, правильно ли был вдохнут :-) беродуал. Правильно ли была подобрана доза, достаточно ли было одной дозы или нужно было дышать им несколько раз.
Беродуал - это химия, это, скорее, когда после него руки трясутся и голова кружится. Бывает параспазм на некоторые бронхорасширяющие у неокторых людей или при огромных количествах принятых в сутки бронхорасширяющих. Но параспазм - это тоже химия, потому что в бронхорасширяющих есть не только расширяющий, но и сужающий компоненты.
Хотя психологические приступы существуют, не спорю абсолютно. НО их нужно рассматривать без привязки к беродуалу или какому-либо другому бронхорасширяющему.
Если есть подозрения, что бронхорасширяющее не помогает или делает хуже, то нужно это подтверждать тестами ФВД, а не списывать на психику. Т.к. это опасная ситуация, когда бронхорасширяющее не помогает, а только вызывает параспазм, во время приступа это может быть очень жизненно важным
Девушки и я к вам....с вопросами, так как пока еще ничего не понимаю....Сын болеет поллинозом с возраста где то 3 лет. ( сейчас 9) Ну как то это было исключительно апрель- май...в прошлом году уже в феврале мы сели дома с бронхитом и всеми симптомами аллергии и плавно перетекли в весну, в июне, как водится, все прошло. Каждое ОРВИ в течении года ( не только последнего) заканчивались бронхитом, каждая простудная болезнь сопровождается изнуряющим кашелем. Врач предположил- астма и направил для постановки окончательного диагноза в стационар. В стационаре провели пробы, все проверили посмотрели. Диагноз бронхиальная астма, атопическая, персистирующая, поллиноз, аллергический ринит, риноконьюктивит. Выписывался в добром здравии, как собственно и поступил. Пришли домой, на второй день кашель, нос отечный ( соплей нет, дышать невозможно), один глаз как у китайца..Но ведь не весна еще...да и дома ничего не менялось...Версий сего кашля у меня 2- вирусный и 2 вариант, не могли такие симптомы вызвать аллергопробы 3 раза через день? с многими положительными титрами? Может такое быть?
При выписке прописали беклазон ему на месяц...девочки, а сингуляр не аналог беклазона по своим свойствам? просто сингуляр один снимает у нас все симптомы такие как ринит, коньюктивит и прочие прелести..его принимаем весной и я б с превеликим удовольствием давала ребенку сингуляр вместо капель в глаза и нозонекса, а может и беклазона...И комбинируется ли беклазон с сингуляром? Педиатр наша мало в этом смысле понимает, а к аллергологу пока не пробиться...
Здравствуйте, присоединяйтесь! Хорошо, что определились с диагнозом, судя по симптомам и по тому, что вам помогает сингуляр, у вас все не страшно.
Теперь, когда вы знаете, что это астма, будете профилактически вводить противоастматические лекарства и будете болеть, как и другие дети - без бронхитов и кашлей.
На домашние аллергены (пыль, пылевой клещ, плесень) у вас есть положительные значения в пробах?
Раз у вас уже сейчас кашель, отечный нос, газ отек, то нужно начинать терапию сразу же, прямо сейчас, пока это не перешло в бронхит.
Обычно не столь важно что именно вызвало симптомы - да, могли и пробы, т.к. нагрузка алелргическая имеется, особенно, если результаты были очень положительные со многими плюсами. Могли и вирус напоследок подхватить, могло дома что-то, как "любимый постоянный" аллерген сработать. Кто ж его знает? :-) Обычно если это вирус, то проходит быстрее при должном лечении, если аллергия, то дольше все тянется. НО алгоритм лечения во всех случаях одинаков.
Рекомендованный алгоритм - это бронхорасширяющее (беродуал в РОссии первого выбора :-)) + гормон (беклазон) + для подавления местных симптомов (назонекс, капли в глаза, антигистамин, сингулэйр).
Если вам хорошо помогает сингулэйр, то вводите сингулэйр, но не в одиночку, т.к. он не аналог беклазона и не аналог бронхорасширяющего, а вместе с беклазоном и бронхорасширяющим до полного исчезновения симптомов.
Сингулэйр - аналог антигистамина.
Сингулэйр с беклазоном комбинируется. Но беклазон и бронхорасширяющее не заменяет.
Вам нужно остановить процесс и не довести до бронхита (каждый новый бронхит - откат в лечении астмы, ухудшение ее течения). Так что
бронхорасширяющее 3 раза в день 5-7 дней, пока кашель полностью не уйдет (9-летнему можно попробовать использовать вентолин через спейсер для начала, чтобы не мучить его небулайзером :-))
беклазон 2 раза в день в дозе, которую прописал врач. На месяц обязательно. Как и было прописано. Это то, что именно ЛЕЧИТ воспаление в дыхательных путях. Так что вам нужно пролечиться. После месяца приема вам назначили какой-то контроль?
И сингуляр я бы ввела точно, если помогает, да еще бы и прицеливалась на то, что если удасться хорошо пролечиться, то можно со временем перейти только на сингуляр в качестве профилактики.
Ну и если этого будет мало (допустим, в какой-то день сильно заложен нос, в какой-то день не открылись глаза), то добавлять назонекс, капли в глаза.
Удачи, лечитесь! Пишите, как у вас все развивается в процессе.
Огромное спасибо за такой развернутый ответ. Аллергические тесты делали, на все сделать невозможно, но видимо делали на то, что считали нужным, мы сами сдавали в года 4 кровь его на пыльцу, там было так класс 5 ( самый высокий) с выраженными клиническими проявлениями..
Вот на что выявили в больнице ( титры +, ++,+++ и "-")
капуста+++
картофель +++ морковь +++
банан +++
яблоко -
свекла-
молоко-
апельсин-
помидор +
огурец +++
Береза +++
Ольха+++
Лещина +++
Клен +
Дуб ++
Овсянница-
Тимофеевка++
Ежа +
Мятлик -
Рожь+
Рейграйс+
ЛЕбеда+
Полынь-
Подсолнух-
Кукуруза ++
Амброзия -
Одуванчик +
Клещи 324 -
Д/П326 ++
Клещи 162 -
Ш.Кролика-
Клещи 161-
Д/П301-
Д/П 321 ++
В выписке было рекомендовано. Провести асит ( сразу не сделали, нет в больнице аллергенов, а дома говорят опасно..и по этому как появятся аллергены приходите- сделаем)
Наблюдение педиатром и аллергологом
Базисная терапия беклазон 100 мкг *2 раза в день 1 месяц
При приступе: саломол 2 вд.*3 раза с учетом приема беклазона
в глаза аллергодил
в нос- назонекс или нособек
антигистаминные кестин или эриус
Вести дневник наблюдений , контролировать состояние с помощью пикфлоуметра
100% -260 л/мин
80% -208 л/мин
60% 156 л/мин
Вот больше ничего не написано, что касается рекомендаций..
Был один год( 2 года назад) в состоянии средней тяжести доставили в больницу, задыхался, тогда врач написала ему поллиноз, подержала недельку и домой..а другая врач, пульмонолог (уже после выписки) сказала тогда еще, что это был дебют астмы...
Я не знаю, что такое Д/П 326 и 321, гугл тоже не нашел. Но, судя по тому, что он идет в привязке с клещами, то что-то клещевое может быть. У моего сына небольшое повышение на клещей дает зимний аллергический ринит.
Капуста, картошка, бананы, огурцы - это сильно :-) :-) :-). Но отсутствие аллергии на молоко - это хорошо, показательнее даже этих больших плюсов на огурцы :-). Т.е. сильных пищевых аллергий у ребенка нет. Весна у вас ударная, но круглогодичные симптомы могут давать именно эти загадочные Д/п 321 и 326 (поняла, это домашняя пыль, наверное?)
Асит вам, наверное, можно посмотреть в других местах. Здесь в топе есть те, кто делает АСИТ на дому. У вас нет суперопасных плюсов. Вряд ли нужна больница для АСИТ. МОжно попробовать сделать АСИТ на домашнюю пыль, на весенние аллергены, возможно, состояние улучшится значительно.
Назначения у вас хорошие. ПРо сингулэйр мы уже с вами обговаривали, что если хотите ввести - то можно его вводить, но считать его как антигистамин, а не как гормон. Хотя при стабильном хорошем состоянии можно будет после месяца беклазона перейти только на сингулэйр.
Ох, девочки, у нас тут обжирательные выходные. Еще только второй день, а я уже на еду смотреть не могу :-). Эти индюшки мне потом весь год снятся в плохих снах :-). В этом году мы, слава Богу, ходим по гостям, так что у нас хоть дома не воняет индюшками :-)
:)) У меня начальница-американка специально широкую духовку заказывала, чтобы индюшка влезала на День благодарения))
Могу представить! :-) Мы сами покупаем и в гостях едим только самых маленьких индюшек. Но какие же они лошади, даже самые маленькие :-)
Девочки, привет. Получили и мы диагноз. Сейчас сдаем анализы. Кашель у нас то сухой, то мокрый. Часто в ночные часы закашливается около 4-5 часов утра. Всегда утром кашель и вечером. Может и в течении дня. Мы принимаем беролуал, через 20 минут пульмикорт 250. Это все снимает кашель, но через часа 3-5 снова. Если днём не кашляет, то стоит только с сестрой побаловаться начинается кашель.
Попали мы вчера именно к пульманологу. Она сменила лекарство на серетид 25/250 через спейсер на месяц по две дозы 2 раза в день. Я в интернете посчитала, что это дозировка для взрослых и что то испугалась. Кто принимал серетид? Вам помогает?
Да, астму нам поставили атопическую средней тяжести.
В астматических лекарствах почти нет деления на детские и взрослые дозировки, только суточная максимальная доза идет с привязкой к возрасту. НО вам до суточной максимальной дозы еще далеко. Так что не волнуйтесь за "дозировку для взрослых".
Как долго вы принимали беродуал + пульмикорт?
Многие здесь принимают серетид, моя дочь в том числе. для достижения стабильности в короткие сроки отличное лекарство :-)
80 и ниже. У вас какой рост? И еще- у спортсменов легкие больше, поэтому моей надо ниже 100 брать за приступ
Ориентируйтесь пока на ростовые нормы, которые дали в больнице. Через месяц приема беклазона (не беродуала, как написано в первом сообщении :)) и после месяца регулярных измерений (регулярных, как зубы чистить по утрам, иначе почти нет смысла в измерениях :-)) вы увидите свои нормы и построите свой график зон.
ПРиступ - это когда сомнений нет, что уже не просто закашлялся или просто задохнулся немного. Хотя не обязательно доводить до приступа, чтобы его отличать. Можно профилактически при закашливаниях действовать, и так и не увидеть что такое приступ. Для организма полезнее не иметь приступов, потому лечение астмы направлено на профилактику для достижения стабильного состояния без закашливаний и приступов.
Пикфлоуметр показывает много градаций, в приступ он вам уже не нужен будет, в приступ не до пикфлоуметра, итак все понятно. Пикфлоуметр при длительном РЕГУЛЯРНОМ измерении показывает начало обострение, начало болезней, начало не порядка в состоянии.
Измерения пикфлоуметрии принято считать по зонам. Зеленая зона - когда состояние хорошее, стабильное, симптомов астмы практические нет. Про астму как бы забываете, что она вообще существует в вашей жизни. Это показатели от 100 до 80 % от самого высокого ИМЕННО ВАШЕГО значения измерения.
Желтая зона - это когда наступает обострение, как у вас весной, наверное, бывает. Показатели - от 80 до 60 % от самого высокого ВАШЕГО измерения. Т.е. кога симптомы астмы присутствуют - кашли по ночам и днем, закашливания, кашель после физнагрузки, насморк, чихи, свисты даже могут быть. В желтой зоне нужно увеличивать базовую терапию и обязательно вводить бронхорасширяющее профилактически, не ждать ухудшения. Желтая зона показывает, что нужны более серьезные шаги, чтобы не доводить до приступа и серьезного обострения.
Красная зона - то, что от 60 % и ниже. Симптомы у всех в красной зоне могут быть разные. У кого-то это просто закашливания частые, вплоть до того, что ребенку некогда набрать воздух, тяжелое дыхание, свисты, слышимые обычному уху, состояние, как при сильной болезни. У кого-то это тихие состояния, когда кашля уже почти нет, свистов не слышно, но губы синие, сил разговаривать нет, сил что-то делать нет, боль в груди. А у кого-то это истерическая гиперактивность, не нормальное возбужденное поведение, как бы на последнем дыхании, а потом резкий упадок сил, когда помогает только реанимация. Это кислородное голодание Так проявляется. В красной зоне обычно нужен хороший врачебный контроль, часто больница, и дозы лекарств, которые снимут это состояние максимально быстро. Состояние очень опасное, если к нему не относиться серьезно, то последствия могут быть любые плохие.
Приступ может быть в любых цифрах :-). И при 100% может случиться приступ. Если есть сильные аллергии, то приступ может случиться при столкновении с аллергеном мгновенно.
Но обычно, все же, приступ развивается постепенно и начало ухудшения напоминает заболевание, потом все переходит в кашель, и потом закашливания слишком сильные, частые и мешающие жить. Пикфлоуметрия нужна для того, чтобы не сомневаться, что вы уже в желтой зоне и что нужно увеличивать терапию. Т.к. часто родители в желтой зоне ничего не предпринимают, пока симптомы не станут очевидными.
я с этим пикфлоуметром прям не могу :( Уже год мучаемся.
Ярослав всегда! при абсолютно любой болезни выдувает катастрофически мало. Даже когда он почти не кашляет, про свисты-хрипы молчу, ими и не пахнет. Говорит, больно дуть в горле, при резком выдохе закашливается (даже когда не кашляет), дует со звуком в горле. Я пугаюсь, увеличиваю базовую, но чаще всего, как мне кажется, зря это делаю. В августе вот он болел, кашлял, пикфлоуметр был оочень низкий, поехали на фвд - выдох в норме.
Да и когда не болеет и стабилен, не выдувает норму по росту. Пикфлоуметр уже меняли. Все надеялась, что научиться дуть. Вот как год назад дул максимум 220-230, так и дует. А рост 131-132.
Юля, очень надеюсь, что оксиметр вам начнет показывать серьезно это, что он не выдувает во время болезни, или несерьезно - просто болеет человек, сил нет. Наверное, в такой ситуации, как у вас, тоже оксиметр не заменим. Чтобы просто ты сама поняла - что действительно плохо, а что можно игнорировать.
Спасибо! Тоже интересно попробовать новый девайс :) Они пока у Наташи.. интересно, как там она? Не появляется :(
Ира, а ты не знаешь случайно, бывают ли домашние лаб для анализов крови? :) Шутки шутками, а мне в Хорватии прям за 5 минут делали на месте анализ, такой мааленький ящичек.. прям интересно, как это называется. У нас вот таких ни разу не видела.
Хорошо бы дома иметь лабораторию /мечтательно/, чтоб спокойнее было :))
Ха-ха, еще лучше дома иметь реанимацию с реаниматологом, хирургическую с хирургом и психиатрическую с психиатром :-), лучше симпатишным :-).
Юль, я думаю, что лаборатории имеются, конечно же, у нас есть в аптеках экспресс анализы на определенные показатели крови и мочи. НО реально меньше знаешь, лучше спишь. Вот правда. Потому что можно дойти до паранойи в этом вопросе, заколоть нафиг всех домашних экспресс-иголками и и сразу к симпатичному психиатру :-)
Я как-то писала, как нам сделали экспресс анализ крови при температуре. ВОт лучше б не делали, чес слово. Сколько нам это стоило - нервы, стресс, слезы, но оказалось, что тот анализ ничего глобального не значил. Временное транзиторное состояние.
Добрый день. Я к Вам за советом и определении с ситуацией у моего ребенка.
Живем в Азии 5 лет. Ребенок болеет редко. Занимается 2 года плаванием, за 3 года хлждения в школу не разу не болели так, чтобы пропустить школу...
Что имеем. Месяц назад ребенок начал кашлять. Кашель сухой был. Лечили дней 5 симптоматически. Температуры, заложенности носа, чихов - небыло вообще. Через дней 5 кашель стал ночью ( 1 раз в ночь где-то) и мы обратились к врачу (выписан антибиотик и микстура подавляющая кашель). Вроде через 3 дня все прошло и мы уже обрадовались, как утром ребенок выходя к завтраку при кашле - не смог вдохнуть воздух! Пошли к врачу, он продлил антибиотик и выписал микстуру амброксол. Ребенок начал задыхаться ночью. Из школы попросили забрать. Сидели неделю дома и поехали в другой госпиталь. Там случился кашель на глазах у врача. Она выписала ингаляции с Ипратропиум Бромид и Будесонид 2 раза в день в течении 3 дней и АЦЦ, Робитуссин и кетотифен ( последних 3, тоже на три дня, здесь всегда
только на 3 дня выписывают назначение. В этот же день у нас исчез ночной кашель, остались только 1-2 эпизода днем. После трех дней пошли в этот же госпиталь, но уже к врачу детскому (так как то был врач из отделения скорой помощи, так как было воскресенье). Детский врач назначил Сальбутамол в аэрозоли когда случается приступ брызгать и Флутиказон Пропионат 1 раз в день через спейсер в течении месяца.
так как ребенок день не кашлял, пошли в наш местный госпиталь на проверку, чтобы выйти в школу в понедельник. Местный врач назначил анализ крови , по нему сказал, что у нас вирусная инфекция. Назначил 3 ингаляции по 1 в день, выписал амброксол и монтелукаст по 1 жев.таблетке перед ночным сном ( опять это все на 3 дня). Я вчера дала в 18.00 Амброксол микстуру и перед сном жев.таблетку. В 2 часа ребенок задохнулся и мы брызгали сальбутамол. В 6 утра повторно ребенок задохнулся и брызгали сальбутамол. Что делать?
Ребенок девочка 8 лет. Задыхается впервые.
Как выглядит наш кашель.
Она делает кыхы и вдохнуть воздух уже не может. Это причем сразу происходит. Дальше у нее глаза на выкате с тревогой, она прыгает вверх пытаясь вдохнуть или стоит и смотрит на нас делая попытки вдоха. Я бегу за водой. В эту ночь, вместо воды бежала за сальбутамолом...
Понять что вот этот кашель будет сейчас с задыханием, а не просто кыхы-кыхы и предугадать нельзя. Ребенок это понимает после первого кыхы, когда не может вдохнуть воздух!
Иногда когда пытается вдохнуть воздух и кашляет еще, то звук как при рвоте, когда рвать нечем и слышно как будто мокрота есть, но выкашлять она эту макроту не может. Говорит, что мокрота где то посредине встает и она ни туда ни сюда...
Почему написала как это происходит, так как по ссылкам выше в посте и как почитала здесь, то предварительно перед приступом что-то слышно и самое главное !!!! что дети при астме не могут выдохнуть воздух!!!, а моя не может его вдохнуть. и еще при астме проходит какое то время и родители понимают, что вот сейчас произойдет приступ астмы и могут подготовиться, достать лекарство , успакоить ребенка итд а тут все быстро, спит кашлянула, поняла что не дышит, бежит к нам и пытается этот воздух вдохнуть... сальбутамол получается просто брызнуть в рот в надежде, что хоть капельку получится его вдохнуть ：（
Наши симптомы подпадают под астму или у нас что-то другое? Что делать...
У моей дочери астма с сильными аллергиями в нагрузку. ВОт когда астма от сильной мгновенной аллергии (у нас так от арахиса, от фломастеров, от кролика на ферме бывАло), то эти приступы похожи на то, что вы описываете. Резкое ухудшение состояния вроде, 5 минут еще все нормально было, а потом бац открыла фломастеры и не может дышать. Конечно же, когда астма классическая хроническая, то приступы СОВСЕМ другие и развитие приступа не мгновенное. Так что в вашем случае и аллергический приступ нельзя исключать, и коклюш нельзя исключать. И надо, все же, провериьтся на инородное тело в дых. путях, имхо, т.к. еда, которая попала не туда, или мелкий предмет, который вдохнулся, могут давать такие же резкие приступы, если там что-то не так легло именно в этот момент.
Сальбутамол вам нужно ребенку возле кровати класть и держать в кармане у ребенка. научить ее самой впрыскивать, как только поняла, что не может вдохнуть. особенно ночью. Вдруг, не дай Бог, не успеет добежать. надо научить - вдохнула сама, только потом беги к родителям за помощью и, возможно, еще один впрыском сальбутамола.
Ну я бы предположила, что это реакция на амброксол...
Я бы выполняла назначения врача из первого госпиталя (сальбутамол и флутиказон выглядят самым грамотным). Тем более, что они помогали.
Я составила таблицу ( обращение к врачу- дата, симптомы, назначение). И заметила, что именно после амброксола появились задыхания в первый раз!!! И потом когда я его дала в пятницу 1 дозу, у нас ночью было 2 раза с интервалом в 4 часа удушье. Это с пятницы на субботу. Утром в субботу решила ничего не давать. Был приступ в 4 часа дня и в 8 вечера. Ночь спокойно. Сегодня опять ничего не давала. Но! Ребенок с утра проснулся со слегка осипшим голосом и жалобой на сухость во рту. Кашель есть сухой, немного , но без приступов. утром и вечером дала только по 10 капель Зодака.
Бывает ли такая реакция на Амброкол???
Сальбутамол пришлось брызгать, а вот Флутиказон я не решилась начать давать. Первое обращение к врачу было 8 ноября. Астма может появиться за 3 недели?
Наверное подозрение на Амброксол можно снять. Только что был приступ, сняли опять Сальбутамолом.
И после того как она задохнулась у нее почему-то пробивается толи кашель, толи большая отрыжка ( звук такой , как буд-то рвет, а рвать нечем... воздух), но вдохнуть при этом не может!
Я, конечно, не специалист, но все-таки я бы не рассматривала астму на первом месте. Может все-таки коклюш-папакоклюш или инородное тело исключить? Ну и аллерген поискать, вдруг что-то недавно новое в квартире или питании появилось.
Девочки, ночью был апофеоз ;( перепугались не на шутку. В час ночи был приступ, но его быстро купировали Сальбутамолом. Но в 3.00 был другой приступ. Он был двумя волнами и после Сальбутамола ребенка рвало и вырвало.
Из нового был и только попугаи ;( но их неделю как отдали.
Вас здесь много и вы видели приступы у своих детей... Они всеже не могут вдохнуть? Или не могут выдохнуть???
Мы сейчас в больнице, положили на один день. сделать рентген легких и тест крови на 18 типичных аллергенов этой области... Был скин тест или кровь, ребенок испугался скин и взяли кровь из вены.
У нее когда приступ она активно что то делает, может прыгать или махать руками и так жалобно смотрит на меня чтобы я помогла!!! А у меня мысли только чтоб помог сальбутамол, а потом не могу еще 3 часа уснуть, так как прислушиваюсь дышит или нет...
Мне кажется, что причины приступа, когда не может именно вдохнуть, могут быть и не связаны с бронхами и аллергией.
У дочки один раз были похожие приступы, вызывали скорую.
Нам сказали, что причиной может быть ВСД при бурном росте ребенка (как-то так), ей на тот момент было около 9 лет, может перестройка какая-то.
Я бы вам посоветовала еще обязательно сделать экг+узи сердца, а также ЭЭГ-мониторинг и УЗДГ сосудов головы и шеи, консультацию невропатолога.
У моей дочери ночной 8-часовой ЭЭГ-мониторинг зафиксировал кратковременные апноэ. Лечения как такового и не было, все прошло само. Патологий, кстати, никаких особо не выявили.
Хотя вот вам сальбутамол помогает вроде... нам в скорой сказали, что просто водой хотя бы на лицо побрызгайте. Серия таких вот вздохов была в течение месяцев 3, каждый раз почти в одно и то же время, ночью.
Ред. А, забыла, сдали тогда на все инфекции анализы, выявили недавно перенесенный паракоколюш.. мне кажется, он и мог это все спровоцировать.
Я не могу здесь нигде самостоятельно сдать анализ на коклюш!!! Что делать? Чем он обычно лечится? Я уже согласна пропить ребенку все лекарства
Сейчас перед сном дали Сингуляр.
Как то сегодня, не смотря на то что мы в больнице у нас приступы все чаще и чаще !!
Рентген будет сегодня и тест по крови на аллергены будет к концу недели. Вод думаю., может надо было. Кожный делать, тогда бы может быстрее бы результат был?
Не бойтесь рвоты. В вашем случае рвота - это очень хорошо, т.к. снимает спазм мускулатуры, может помочь отойти мокроте, инородному телу, если там что-то есть. ПРосто заботьтесь, чтобы дочка была в вертикальном положении и чтобы не захлебнулась. Но вообще-то кашель с рвотой при коклюше - классика. Единственное, что при коклюше такой явный кашель, очень запоминающийся звук, а вы ни разу этого не упомянули (или я пропустила?). наверное, коклюшного звука в кашле, все же, нет. Иначе он бы вас тоже пугал, еще раньше приступов задыхания :-).
Эти незабываемые ощущения от приступа коклюша в метро! Вот, кстати, могу описать как у меня были коклюшные приступы. Вы сравните с тем, что у вас. У меня все начиналось внезапно. Едешь в метро и вдруг в перегоне между станциями начинает резко чесаться горло, как тараканы там скребут, это так невыносимо, что начинаю вроде просто кхекать, но эти кхеканья мгновенно переходят в такой звучный надрывный кашель, люди шарахались от меня из-за этого звука ПОтом кашель переходит в невыносимо сильный и действительно уже не можешь вдохнуть воздух, а поезд все еще едет между станциями. И когда доезжаешь до станции, то вываливаешься из поезда в полном комплекте, пот холодный, слезы ручьем, удушье, невозможность вдохнуть воздух, извините, даже описаться можно от такого состояния. (И хоть бы кто вызвал скорую или подошел бы :-), все просто шарахались, как от бубонной чумы :-)). И вот когда кажется, что все, конец, глаза аж выпучиваются, то вдруг как-то прорывается поток воздуха и снова все это переходит в кашель, и потом проходит. Горло после этого буквально 5 минут побаливает и потом как будто ничего и не было. Я месяц по врачам ходила и никто не мог по моим описаниям понять, что у меня коклюш. Давали тоже сиропы от кашля :-). А продемонстрировать при врачах не получалось, тк эти кашли невозможно было контролировать.
Вы, вроде, не так описываете.
Кстати, я к рвотным позывам вообще не склонна, но представляю, что в момент закашливания и рвота может быть тоже.
Нет, на коклюшный кашель не похож. Она днем кашляет 1-2 раза. Например кыхы или кхы и иногда что-то из этого сразу переходит в приступ удушья и ночью было по одному разу и только последние 4 дня может быть как один так и два приступа удушья. Все остальное время она не кашляет.
Хотела еще посоветоваться, что спросить у доктора. Нас сейчас будут выписывать.
Пока вчера лежали, то у нас приступы стали учащаться, чего не было до этого! И я пшикала Сальбутамолом каждые 2 часа, в третий раз она не смогла его даже вдохнуть... Медсестры принесли лекарство - жевательную таблетку Монтелукаса ( название лекарства на эир заканчивается, не успела прочитать) 5 мг. И мы проспали ВСЮ ночь спокойно!!!!
Так как здесь лекарства просто так не купишь, а их выписывают на 3 дня и потом врач может сказать вы здоровы! То что посоветуете?
Монтелукаст - накопительный препарат все-таки, поверить в его моментальный эффект трудновато.. но чего в жизни не бывает. В данном случае надо хвататься за все, что облегчает состояние - разбираться будете по ходу!
Я все не читала - а почему гормонами не дышите? Повторюсь - надо сейчас ВСЕ пробовать, чтобы эти приступы убрать. Истинная астма, ложный круп - не важно.
Монтелукаст - тоже сингуляр. Вы же уже принимали синугляр и он не помогал, так что скорее всего с монтелукастом просто совпадение.
Я бы своего ребенка (даже не астматика) в такой ситуации прежде всего не дожидаясь приступов посадила бы на курс пульмикорта и супрастина (для снятия отека), параллельно убрала бы все возможные аллергены из дома, включая смену подушек (у меня возникло бы подозрение о появлении аллергии на что-то после триггера в виде попугая), квартиру бы вылизала. Ну и искала бы врача хорошего. ЛОРу показала бы, вдруг в горле что-то, кроме того, если это аллергия, то слизистые носа должны быть затронуты, ЛОР это увидит. Что делать в вашей ситуации, когда лекарств просто так не купишь и врачи все время разные - я не знаю.
Ну и интересно, что рентген покажет, конечно...
Итак, нас выписали! Диагноз - астма в выписке.
Рентген чистый. Осталось дождаться ответ на тест на 18 аллергенов этой местности. Он будет готов к пятнице. В пятницу вернуться к врачу в больницу надо.
Дали Сингуляр на 1 месяц - 30 таблеток. После 1 таблетки вчера в госпитале, мы проспали всю ночь спокойно!
Дали еще сироп Теопхиллин ( или Теофилин) на 3 дня, по 10 мл утром и вечером. Попросили не пользоваться Сальбутамолом. Пить больше воды, до 1500 мл в день. В школу разрешили ходить, распечатали инстукцию по использованию спейсера. Сказали дать всем учителям которые взаимодействуют с ребенком и медсестре. У ребенка должен он быть всегда в рюкзаке!
Ну вот вроде и все.
Насморка у нас не было с самого начала, температуры тоже, хрипов и всего прочего. Кроме сухого кашля внезапного с остановкой дыхания - больше никаких побочных симптомов не было. Я очень надеюсь что это хотябы астма и у нас верный диагноз и верное лечение и мы на пути к выздоровлению!!!
А для чего спейсер-то, если сальбутамолом попросили не пользоваться?..
Теофилин - древнейшее бронхорасширяющее...
Вы знаете, это наверное немного моя вина, так как врач спросил в чем лучше лекарства в сиропе или таблетках. Я не знала какое и на тот момент мне казалось, что ей будет проще выпить, чем съесть таблетку... И сказала в сиропе... А жидких средств наверное не так много, как в таблетках... Нам на три дня его дали. Не очень страшно???? или могут быть последствия???
Сейчас пока теовиллин пьем три дня , Сальбутамолом попросили не пользоваться. А потом для школы и в быту на случай спазмов, дышать через сейсер, так как иначе у нас орошается ротовая полость и вохдух вокруг в надежде , что ребенок хоть капельку, но сможет вдохнуть...
Рвотные позывы могут быть и при коклюшном кашле, и при астматическом приступе. Подозрений на амброксол это не отменяет, в смысле, что мокроты может быть очень много внутри, а выкашлять ее по какой-то причине не получается.
У вас какая-то закупорка в бронхах, я бы сказала. Или сильное аллергическое воспаление имеется, или инородный предмет или коклюш-паракоклюш, которые вызывают спазмы токсинами от бактерии.
Спасибо за ответ. Я не боюсь уже никаких ингалляторов. Просто читая Вас я понимаю, что дети у вас дышат, пикфлоуметром можно узнать заранее , что ситуация ухудшается... Что вот хрипы или свисты и при приступе они плохо но могут вдыхать воздух!!!, а вот выдохнуть для них проблема ;( а она с первого кашлевого толчка сразу бах и задохнулась и дальше вдыхать что либо НЕ может, поэтому сальбутамол она просто вдохнуть не в состоянии. И им чаще происходит орошение рта и воздуха в надежде, что хоть что то она поймает и это поможет ;((( поэтому я не спешила с лекарством для базовой терапии, так как думала что у нас не астма ;( и мне казалось, что у здорового ребенка она за 23 дня развиться в такой форме не успевает и не может ?! Или нет?
Амброксол - разжижающее мокроту средство. Да, бывают индивидуальные непереносимости каждого лекарства. Но амброксол при суженных бронхах (из-за воспаления, из-за вируса они могут быть сужены), дает эффект пробки в бутылке шампанского, когда он заставляет продуцировать большое количество мокроты, которое закупоривает итак узкие бронхи, и ребенок не просто закашливается, а как бы уже задыхается от непроходимости воздушных путей и большого количества мокроты в них. НО когда эта пробка выстреливает, те ребенок прокашливает эту мокроту, выплескивает из себя, то может быть и рвота, и сопли-слезы-слюни ручьем, и спазмы всевозможные от напряжения. Особенно у чувствительных детей с сильным рвотным рефлексом.
Вы ниже упомянули попугая. ВОт он может за 3 недели сделать все, что угодно. ВОзможно, такая сильная аллергическая реакция на него, плюс амброксол усугубляет состояние. Это теоретически, но начало процессов с редкого сухого, но постоянного кашля, с кашля по ночам говорит, скорее, об аллергии. Практически, здесь вы описали подробнее, так что версия с коклюшем-паракоклюшем, или с таким вот вирусом (кто-то еще болеет с подобными симптомами в окружении?) тоже не исключена. ИЛи версия инородного тела, которое вдохнулось.
Я не понимаю, почему вы так боитесь флютиказона :-). По сравнению с амброксолом - последствия и достижение лечебного эффекта - он просто витаминка. :-) Вы не боитесь давать амброксол при задыханиях, но боитесь флютиказон. Вам ребенка лечить или бояться "ужасных последствий", прочитанных на форумах? :-) Вы понимаете, то, что пишут на форумах - это страхи от незнания процессов. Люди даже не удосуживаются почитать про ингаляционные гормоны, но боятся слова "гормон" и делают все, чтобы выздоровление отсрочить, лишь бы не "подсаживаться на гормоны".
Если у вас такие явные и частые задыхания, то нужно пробовать все, и искать причину параллельно.
Ложный круп? Но он ночной обычно. Психологическое может? Я б к пульманологу сходила, наверное, рентген, фвд
Приступ внезапный и может быть как ночью , так и днем.
Дыхание чистое, в легких ничего не хрипит и не булькает.
Я сама добавила из того что было дома в аптечке Зодак, 10 капель утром и 10 капель вечером, это с воскресенья. И сегодня последняя ингаляция ( с пятницы) беродуал с чем то. Вроде полегче, посмотрим как ночь пройдет...
+1 Очень похожий кашель у нас был именно при коклюше.
Совершенно без мокроты со страшным звуком изнутри.
Девушки, подскажите , Вам кому-нибудь назначали контроль оксида азота для коррекции базисной терапии бронхиальной астмы?
Я так понимаю, что оксиметры добрались до российских врачей :-). У нас тут многие имеют оксиметры :). НО реально сильно они пригождаются для контроля состояния у маленьких детей, которые сами не понимают своего состояния и описать что не так в данный момент не могут.
Пульсоксиметр и оксиметр это одно и тоже?
В этот раз нам измеряли первым, в выписке написали сатурация 97 %
Да, одно и то же. Кислород измеряет оксиметр, пульс - пульсометр, бывают приборы 2 в одном, бывают по отдельности.
97% - норма.
Сколько лет ребенку? Все же, подбирать базовую по оксиметру - нестандартное решение :-)
6 лет, базисная- серетид с мая .
Просто в рекомендациях у врачу, от последнего приема , прочитала- контроль оксида азота для коррекции базисной терапии бронхиальной астмы, поэтому и спрашиваю что это такое....
Я именно такую рекомендацию тут вижу впервые, так что что это такое не знаю :-). Но предполагаю, что имелось в виду измерение кислорода в крови регулярное или периодическое. Без вашей истории сложно что либо предполагать. Если у вас внезапные сильные приступы, то это один разговор, если просто вялотекущая астма не сильная, то другой разговор :-).
Если вы читали этот топ, то Наташа часто писала как им оксиметр помогал определять тяжесть состояния и вводить вовремя дополнительную терапию. Но для подбора базовой в принципе вряд ли сильно поможет этот прибор. ПРосто как контроль, что все в порядке и кислород высокий.
Были сегодня у пульмонолога , уточнила я про оксид азота. Нет , это не оксиметр, это спец процедура измеряется как то объем кислорода в легких (если я правильно ее поняла) Дышать надо в трубочку . Попробуем записаться , сделаем если- расскажу точнее.
НЕт, ФВД мы сегодня сделали)) а эту процедуру у них один раз в неделю делают.
Расскажу обязательно, как сходим)
Речь идет вот о чем
http://discollection.ru/article/07052010_cyplenkova_svetlana_eval_dovna_91329/5
Но сами еще не ходили , не делали)
Пульмонолог у нас как то с сомнением отнеслась к назначению данному аллергологом, сказала что у вас уже есть диагноз... смысл делать
Девушки, добрый вечер! Мне сюда, по всей видимости. Сыну шесть лет. Астма была с пяти месяцев. Почти каждые две недели приступ. Пока разобрались что к чему, после года на пульмикорте шесть месяцев. И... Все прошло. Ни одного обструктивного бронхита. В сад не ходил, на всякие развивашки, футбол и все такое. С сентября пошел в дошколку, на шахматы, и началось. Бронхит в сентябре. Потом два месяца более менее. Но присутствовал кашель. Педиатр не придала значения, я сейчас понимаю, что это был звоночек. Кашель лечили как нервный. Не помогло. И вот неделю назад захрипел. Да так ужасно, аж отекал утром. Мы в МО, бронхолог наша уволилась из поликлиники. Записались платно. Чтоб не терять время, сходили просто к педиатру. Обструктивный бронхит. Рекомендовала беродуал, Лазолван, пульмикорт 0.25. Дышали несколько дней. Тут подошла запись к пульмонологу. Вчера вот ходили. Сильная обструкция. Даже перекос пошел грудной клетки. Увеличила пульмикорт до 5. Также беродуал. Рентген и анализ крови общий и на иммуноглобулин е. Сдали сегодня. Рентген тоже. В легких все ок. Но обнаружили правосторонний сколиоз позвоночника. Так странно. В августе проходили ортопеда. Все было ок. И ребра Люшко по снимку. Теперь ждем следующее вскр. Снова на прием. А пока я тихо схожу с ума... Самый страшный ужас наступил снова. Столько лет почти без болячек и вот снова. Простите за много букв)) буду читать вас. Много интересного и важного нашла.
Здравствуйте, присоединяйтесь!
Смотрите что имеется в вашем саду такого, что могло дать такой сбой в балансе. если дома с сентября ничего не поменялось (не появились животные, например), то причина именно в том, что имеется в саду. Самое простое в лоб - в группе живет какая-нибудь птичка или хомячок, или дети спят на кроватях, а там подушки и матрасы ватные и им 100 лет. Так что не знаю, что именно у вас там имеется, но что-то систему нарушило. Да даже плесень на стенах или потолке могла сработать при постоянном контакте.
Пульмикорт я не поняла в какой дозе у вас сейчас. 0,25 5 раз в день Или 5 г в сутки? Объясните что значит увеличила пульмикорт до 5. Отеки и сильная обструкция с перекосом грудной клетки (отек внутренний) - это повод назначить курсом системные гормоны, преднизолон, чаще всего.
Ой, пишу по сообщению и не читаю что ниже :-). Сколиоз - дело такое, к сожалению, именно он может дать не только перекос грудной клетки, но и астму вообще. Так что вам к ортопеду тоже обязательно нужно именно сейчас. Возможно, в связи с ростом произошло какое-то изменение в грудной клетке, которое именно сейчас стало давать такие сильные симптомы.
Вы заранее не накручивайте себя! Лучше выясняйте что является первопричиной - сколиоз, который вернул состояние сдавленных бронхов (за это будут говорить анализы на IgE нормальные, без аллергий и не помогающее лечение (смотрите, улучшится ли состояние от лекарств)). Или это аллергия (лечение тогда должно помогать, тогда лучше бы ребенка на пару недель никуда не водить, я имею в виду в чужие помещения, тк. слишком сильно и быстро все развилось. Если у него дома было стабильное состояние в прошлые 5 лет, то лучше бы вернуть на время те условия, которые были до сентября.)
Кстати, а другие осени он не "болел" чаще, чем обычно, может, у вас сезонный срыв, просто раньше это проходило не так явно.
Пока просто читайте нас или ссылки в верху топа. И обследуйтесь.
Лазолваном я бы точно не дышала - зачем. У вас же не бактериальный бронхит с застоями слизи. А вот шаткое состояние можно лазолваном ухудшить.
Спасибо Вам, так все ясно написали. В сад не ходит сын, только секции. Пульмикорт 0,25 по два раза в день, сори, криво написала))
Да, сколиоз нашли, обязательно пойдем к хирургу, раз такое дело... Я, конечно, понимаю откуда растут ноги.. В детстве жили в этом же районе, потом переехали в сосны, вдали от заводов, дорог и так далее. Все было отлично. год назад пришлось переехать снова сюда. и вот, опять началось. Да плюс я месяц назад обнаружила черную плесень почти во всей квартире под новыми обоями, в чистой, год назад отремонтированной квартире.
Про лазолван я согласна тоже. Отменяю, он начинает сильно кашлять после него. Обязательно сообщу врачу. И ждем завтра нашу кровь.
Не за что. Тогда это на 150 % плесень в квартире. это очень сильный и долгоиграющий аллерген. Даже если все счистить (специальными убивающими растворами, со специальным противоплесневым покрытием) и отремонтировать заново, то все равно этот аллерген еще долго будет в воздухе и долго еще организм успокаивать после него. Вам нужно искать причину плесени - текущие трубы, плохая вентиляция, соседи подтапливают не заметно, но плесень растет. И начинать с причин возникновения плесени. Но к огромному сожалению, если у человека такая реакция на плесень, то помогает часто только смена места жительства.
У нас это первый этаж, у сожалению. И да, муж сразу решил продавать квартиру. Я еще думала, ремонт и все такое. Но уже понимаю, что не поможет нам. Вот такая реакция на грибок этот. У меня еще двое детей. Сын 12 лет и дочери 1,3. У них вроде бы все в порядке. Но это тоже, неизвестно как могут отреагировать и они. Так что, будем продавать. Точнее, уже начали. Но пока надо лечиться. И мечтаем скорее уехать. Родители мои обещали взять его к себе. Благо рядом почти живем.
Аллергия либо есть, либо нет. Но в любом случае дышать спорами грибка никому не полезно, даже не аллергикам :-). Опасно это. Грибок может попасть в легкие и начать там расти.
Хорошо, если родители смогут на время хотя бы взять ребенка к себе. Я бы, не смотря на результаты анализов, все равно отправила ребенка к родителям.
Согласна. Ир, про сколиоз не соглашусь - такой сколиоз, который только-только заметили и который не виден даже родителям, не может быть причиной астмы, да и в более серьезных случаях редко является изолированной причиной. Так что плесень - 100%, чтоб ее((
Понимаешь, Кать, что смущает - это слова про смещение грудной клетки. И вот анализ отрицательный на аллергию требует хотя бы теоретической проверки у ортопеда :-).
Но плесень - это вобще неоспоримо, при любых анализах симптомы обострения + плесень в доме = не ищите иголку в стоге сена.
Ир, как у Дуни смещена, ты не представляешь, а тут впервые заметил врач.. . И объем выдыхаемого воздуха ниже нормы значительно всегда, однако без аллергического тригера нет обострений. Вот отрицательный анализ на аллергию и меня смущает, но я прекрасно помню жуткие Тасины приступы при нормальном IgE, они явно были аллергическими, так и что так бывает.
Но провериться у ортопеда надо обязательно!! Просто для решения этих самых ортопедических проблем
Да, я совсем не в курсе темы, единственный случай у знакомых, который я знаю - сколиоз и астма не аллергическая - там я на глаз прям ужаса-ужаса не вижу. Ну немного есть перекос у девочки в осанке, но если не присматриваться, то кажется, что просто так стоит и просто так сидит. Она же в одежде ходит, не видно ничего в одежде. Но как они говорят, если она ночью не правильно ляжет, то у нее начинается приступ астмы. Т.е. у нее астма вызывается положением. Приступы только ночью и проходят от того, что она встает и ходит, редко они сальбутамол принимают. Хотя во время болезней у нее часто бронхиты именно односторонние от того, что грудная клетка сдавлена и смещена, и воспаление легких было на смещенную сторону. Как-то так.
Потому мне думается, что если врач специально отметила смещение грудной клетки и обструкцию со смещением, то провериться надо обязательно у ортопеда.
Ир, я такие случаи наблюдала только в случае уже серьезнейших искривлений, в которых, я думаю, у вас давно бы уже прооперировали... ибо любят они это дело.. Хотя бывает хорошая косметика при серьезных искривлениях (у Дуни вообще никто не замечает ничего, волосы длинные, перекоса таза нет.. а у нее серьезнейший случай...) Может, они из тех, кто просто боится гормонов, от этого и все проблемы запущены? Ну, это так, лирика. Провериться надо 10 тысяч раз, ради сколиоза и ради астмы. Ради здоровья:)
Спасибо огромное за ответы! Конечно, будем дальше лечиться, консультироваться, искать причину. Параллельно, конечно, менять жилье. Искривления вот не замечала. Хотя всегда предельно внимательно всех детей осматриваю. Периодически. Так что пульмонолог и ортопед наши врачи в ближайшее время.
Девушки, добрый вечер! Может кто сталкивался. В вскр идем снова к пульмонологу. Кровь получили. Кровь отличная!! Даже лучше, чем в сентябре, когда не болел. И самое интересное... Иммуноглобулин е отличный! Пульмонолог проговорилась, что даже если иммуноглобулин будет норм, то всё равно можно считать это реакцией на плесень. Вот как? Иммуноглобулин же должен показывать аллергию? Или не обязательно?
Вам точно к пульмонологу :-). Пусть он объясняет. Не хочу даже теоретически предполагать какие-либо ситуации. Пусть врач все нормально посмотрит-послушает.
НО имеется такой известный факт "Частота обнаружения повышенного уровня Ig E у больных детей с гиперчувствительностью к пищевым и пыльцевым аллергенам выше, чем у детей с гиперчувствительностью к домашней пыли и плесени."
Так что нормальный IgE ничего не объясняет пока. Пусть специалист измеряет вам ФВД, слушает и смотрит. На глаз и на слух хороший специалист многое определить может и без всяких анализов.
