Отит чем лечить, помогите советом.
Добрый день, сегодня были у ЛОРа, отит, длится уже 1.5 недели, давала Флемоксин Солютаб (амоксиклав), вроде все прошло, вчера ребенок говорит не слышу этим ухом, мы бегом к врачу, опять выписала Флемоксин Солютаб, говорит отит продолжается, в одном ухе сильнее чем в другом, капаем Отипакс. Еще выписала Отривин, все, в четверг опять к ней. А мне страшно чего-то, ну если не помогает один антибиотик, может другой уже надо, посильнее? Кто недавно лечил отит, посоветуйте чем лечили, пожалуйста. Страшно за слух. Отит первый раз у ребенка, 9 лет.
Если бы я могла пойти быстро к другому врачу, я бы так и сделала. Мы в МО, в гос.пол-ке мы были, к платному запись за неделю. Еще неделю ждать не хочу. Обычно если не помогает один, назначают другой. Вот хочу спросить, каким антибиотиком лечили отиты, и какая была тактика.
Не все так просто. По Вашему описанию больше похоже на клинику экссудативного отита. То есть острое воспаление в среднем ухе прошло, но экссудат (жидкость, слизь) остался. Это и является причиной снижения слуха. и это лечится не антибиотиками.
Но для того, чтобы назначить лечение, нужно знать это точно, то есть видеть ухо. Плюс возможно исследование слуха провести - аудиометрию, импедансометрию.
А к сурдологу нет возможности попасть? В принципе снижение слуха после отита при отсутствии боли и других признаков острого процесса - это показание для его консультации.
Но возможно и то, что продолжается гнойный процесс, тогда ситуация совершенно другая, и лечение тоже.
Назначенное лечение явно неадекватно (второй раз подряд один тот же антибиотик), значит, нужно другое, и это не тот случай, когда можно просто посоветоваться на форуме.
Уши она смотрела в трубочку, перед этим тщательно промыла от серы, сказала процесс идет. Не гнойный. У меня тоже ухо болит, мы одновременно заболели ОРВИ, и одновременно у нас с ребенком заболели уши. Уши сильно не болели, сразу после закапывания Отипаксом боль прошла и больше не появляется. Мое ухо тоже как будто заложено.
Ехать к сурдологу сейчас в Москву не рискну, боюсь еще больше простудить ребенка, кашель и насморк у нас по полной программе. Поискать ЛОРа вы настоятельно советуете? Просто сменить антибиотик не поможет?
да. Так как, повторюсь, экссудативный средний отит антибиотиками не лечат. Сурдолог по идее и у вас должен быть, почему обязательно в Москву?
Мне надо срочно вылечить ухи у ребенка, даже если он тут есть, вдруг, я к нему не попаду с разбега прям завтра. Попробую поискать другую клинику с платным лором.
Посмотрела описание, да, похоже на экссудативный отит, у нас так все и было. А чем это лечится-то, подскажите пожалуйста!
Скажите, вот мне лор как-то советовал софрадекс капать, 3-5 дней. Я перед тем как капать нагревала воду и пару капель нагревала в ней, вводила в ушки. Очень помогало. Отит был венозный, без повреждения перепонки. При зтом аб не принимали, сосудистые капли первые пару дней в нос. Температура была 38,7-39, сильные боли в ушка. Снимали нурофеном. Это когда ребенок была маленькой, 4-6 лет. Скажите, целесообразно ли сейчас, в возрасте 9-10 лет они возникновении аналогичного болевого отита такое лечение? Как вы относитесь к этому препаркту? Скажу еще что Отипакс почему-то такой эффективности не давал и боли не проходили, возобновлялись.
софрадекс в детской практике не применяется из-за содержания ототоксичного (токсичного для слуха) антибиотика.
Ну, и при целой перепонке водорастворимые препараты в среднее ухо не проникают.
Скорее всего, ваши отит прошел самостоятельно, как и большинство отитов на фоне ОРВИ. Их в принципе в первые 2 суток так и лечат - нурофен и капли в нос (если есть насморк). и только при отсутствии эффекта подключают антибиотик внутрь (не в каплях).
Спасибо. Очень токсичен? Я ж его всюду в поездки на всякий случай беру, температурный режим соблюдаю, храню только закрытый. А он на слух влияет(( А какие капли можно смело назвать дежурными и брать с собой в морские поездки, где вероятность бассейнов , орз и моря?
хм...в стационаре Морозовской больнице софрадекс очень даже применяют при отитах.
На какой???
"Первоначальный выбор антибиотика, как правило, осуществляется эмпирическим путем, при этом учитывается спектр типичных возбудителей ОСО. Для большинства регионов России такими возбудителями являются пневмококк, гемофильная палочка, а в некоторых регионах еще и моракселла [11]. Оптимальным мог бы быть выбор с учетом данных о региональной чувствительности и резистентности предполагаемых возбудителей к антибиотикам, но в России эти данные не всегда достоверны и доступны лишь в отдельных регионах. С учетом типичных возбудителей и российских данных об антибиотикорезистентности препаратом первого выбора при ОСО является амоксициллин (раноксил, флемоксин солютаб, хиконцил). Адекватная доза для детей составляет 80–90 мг/кг/сут, для взрослых — 1,5 г/сут, дозу делят на три приема, независимо от еды [5, 6, 10]. При отсутствии достаточного клинического эффекта по прошествии трех дней следует сменить амоксициллин на антибиотик, активный против β-лактамазопродуцирующих штаммов гемофильной палочки и моракселлы амоксициллин/клавуланат (аугментин, амоксиклав) по 875 мг (по амоксициллину) 2 раза в сутки или 625 мг 3 раза в сутки, либо цефалоспорины (цефуроксим аксетил, аксетин, суперо, зиннат, кетоцеф) внутрь по 0,25 или 0,5 г 2 раза в сутки). Двукратный прием препаратов предпочтителен"
ну, следуя вашей же цитате, на аугментин.
У моей дочери бывает по 3-4 отита за зимний период, именно по такой схеме мы и лечимся. Амоксициллин- первый выбор. Если через неделю нет улучшения или меньше чем через месяц отит вернулся- аугментин.
Смените сперва врача. А он уже сменит вам АБ.
Так, перечитала первый пост.
Вам что назначили сперва? Флемоксин-солютаб? Это амоксицилин. Почему вы в первом посте пишете, что назначили амоксиклав?
МО- не тундра. Сели в электричку и доехали до лора в Семашко.
Флемокси солютаб, я перепутала, его и в первую неделю пили и во вторую вот нам назначили. Ниже написала, к утру стало гораздо лучше.
В прошлом году была в похожей ситуации, но заболевание у ребенка другое. Пропили Флемоксин Солютаб вроде бы началось выздоровление в последний день приема а.б заболевание дало вираж. Дальше прописали нам другой антибиотик.
Одно время я мучилась болью в ухе пока случайно не попала на толкового лор врача он отправил меня на мазок из уха на определения типа инфекции в итоге оказалось что я зря все а.б пила тк у меня там было грибковое воспаление. Так что на вашем месте я бы еще у одного лор врача проконсультировалась.
В любом случае желаю вам быстрее поправиться.
У сына несколько раз был экссудативный отит как осложнение после ОРВИ. И обычно на том ухе, которое раньше страдало от гнойных отитов. Что назначал наш ЛОР - зиннат (у сына аллергия на пенициллины) - но это опять же недоказанная эффективность антибиотика при экссудативном отите, сосудосуживающие в нос, супрастин в качестве антигистамина (новые средства не дают такого качественного эффекта у моего поллинозника), и главное - физиопроцедуры на ухо - на них мы ходим в районную поликлинику. После 2-3 процедуры обычно ухо откладывает. И тогда в нос подключают авамис или назонекс, убирая сосудосуживающие.
Мой ребенок себе отит обычно насмаркивает - начинает сморкаться обеим ноздрями, в итоге начинает ощущать, что ухо начинает закладывать, но потом отпускает - значит экссудативный отит уже с нами:( Поэтому резво топаем к ЛОРу.
Если после физио процедур экссудат не уходит и ухо не откладывает - отложить ухо может в течение 3-х месяцев, делают продувание или же при самых тяжелых случаях делают хирургическое вмешательство - т.е. удаляют экссудат через надрез в барабанной перепонке.
Попросите вашего врача дать вам направление на физио процедуры.
Например я не знала тоже. Не заметила, чтобы об этом врачи трубили на всех углах. Ни разу не слышала ни от одного врача такого, даже от ЛОРов. Узнала, случайно увидев в программе Малышевой сюжет об этом.
я тоже не знаю об этом. Как же сморкаться с открытым ртом? ) куда воздух пойдет? а если все же прижать язык к небу, то в чем смысл держать рот открытым? расскажите, плиз, что там "секретного" Малышева поведала?
Воздух пойдет в нос и рот) А вот если рот закрыть, то при "непробиваемости" носа он устремиться в уши и тогда..... нет гарантии, что слизь не отправиться вместе с ним
Реально проверяли на себе: главное не смыкать рот до полной "герметизации") Давление, конечно, будет не таким сильным. Но ведь слуховой проход у детей еще не имеет наклона и хуже очищается, чем у взрослых
общий смысл понимаю, но вот скажите - если даже нос проходим и рот открыть: куда струя пойдет? конечно в рот. Хорошо, я прекрасно понимаю - Вы хотите сказать ( и вероятно Малышева) что надо перекрыть поток воздуха через ОТКРЫТЫЙ рот, прижав спинку языка к небу. Но чем это тогда отличается от закрытого рта? )
если нос непроходим, его к сожалению не отсморкать ни с закрытым, тем более ни с открытым ртом...
если даже нос проходим и рот открыть: куда струя пойдет? конечно в рот
*** у меня идет туда куда ее направили)
прижав спинку языка к небу. Но чем это тогда отличается от закрытого рта?
наверно нет такого сильного потока? во всяком случае, если дунуть с закрытым ртом, то у меня уши закладывает, а с открытым нет
*** наверно нет такого сильного потока?
исходя из посыла: медицина наука неточная - то тогда надо обратить внимание на ключевое слово "наверное". А если все же подойти с точки зрения физики - то поток через нос, что с открытым ртом, что с закрытым одинаков.
Сморкаться надо не натуживаясь, прикрыв одну ноздрю. Не форсируя до сильного давления выдох. А делать Вы это будете, что с закрытым РТОМ, что с открытым ртом, но ЗАКРЫТЫМ ПОТОКУ ЯЗЫКОМ ртом - совершенно никакого значения не имеет. Механизм возникновения отитов от сильной струи имеет совершенно другую физическую основу. НИЧЕГО в ухо не забрасывается...( ну только если не намывной отит)
да, в передаче, Ялви, мне тоже рассказыват иногда такое... сам не смотрю )
а что касается форсированного выдоха и открытого рта, я практически убежден - это сила привычки. Не более того. Как научился с детства - так и идет, моя вон форсирует что с открытым ртом, что с закрытым - одинаково, только успеваю ругаться - не надо так сильно сморкаться )
:) а я вот, временно превратившись в домохозяйку, за утренним кофе посматриваю мадам Малышеву) завораживает)
думаю Ваше временно по хорошему поводу).. Люблю когда девушки домохозяйничают )
Да не, все ок - иногда надо так сказать для расширения кругозора и Малышеву глянуть... я тут грешен - подсел на сериал... Черный список... пару раз до 3 ночи смотрел ))) редко со мной так. Малышева отдыхает
ну, да, хорошенькому даже, я бы сказала)
ну, в сериалах-то экшн, стоит только начать...)
Неожиданно к утру ребенку стало гораздо лучше. Компрессы может помогли, врач прописала с камфарным маслом. (до этого с водкой делала). Купила новую пачку антибиотиков вчера и Отипакс новый. Лучше значительно, сказал что уши стали лучше слышать, насморк проходит и вообще, общее состояние улучшилось. Как считаете, мне еще суетиться или подождать до четверга, когда нас примет опять наш ЛОР? Сижу думаю, может мне в первый раз какие-то фальшивые антибиотики продали? Флемокси Солютаб, и тогда и сейчас пьем.
ничего неожиданного нет. ОРВИ, если оно, как и другая болезнь имеет свойство проходить. Экссудативный отит сопровождается временными нарушениями слуха, которые самостоятельно проходят. По мере восстановления дренажной функции евстахиевой трубы. Ялви сказала абсолютно верно - экссудативный отит антибиотиками не лечат, но так же верно и другое - ни она, ни я не видим ЧТО там конкретно. Если есть признаки баквоспаления - то АБ нужны, нет - они не нужны. Если ребенку лучше - ситуация конечно ждет до чтв.
Достаточно интересен другой вопрос - как ускорить отхождение экссудата, как открыть трубу (чтобы улучшить слух быстрее). Да, некоторые ЛОРЫ полуобосновано назначают разрушители слизи - тот же АЦЦ или более современный Флюдитек, чтобы снизить вязкость мокроты. Кто-то применяет антигистамины: совершенно нет показаний. А между тем самые действенные средства бытового плана - достаточно просты, их 2:
1. Нос должен быть проходим, те использование любых антиконгестантов (тизин, нафтизин и ежи с ними)
2. Теплое питье ( чай, компот ) в течение 5-10 минут, не торопливое и потом - жвачка в рот на 10-15 минут. Или гримасы с ребенком, типа поиграем в комедию.
Что касается камфорного спирта и подобное... в принципе можно, но только на начальных этапах. Разные Лоры по разному относятся к таким "прогреваниям", понимая - что эти прогревания могут ускорить не только кровоток в области среднего уха, но и способствовать процессам роста соединтельной ткани. Поэтому более продвинутые назначают его в первые 5-7 суток наличия экссудата и снимают. А вообще можно и без него...
Отипакс к месту, ибо противовоспалительное феназон в его составе должен придавить экссудацию... Вообще-то просятся противовоспалительные системного действия, почему некоторые даже если нет температуры назначаюи ибупрофен при отитах. Но конкретные назначения - пусть в чтв Ваш врач старой закалки сделает, а 2 момента бытового плана - легко выполнить и до того...
Спасибо большое за такой развернутый ответ, я написала "неожиданно" потому что до этого лечение вообще как будто без толку шло, подозреваю что или липовые таблетки были или не знаю, до организма только сейчас дошло что его "лечат". Насморк стал проходить, до этого нос был забит, или капли были фальшивые, или антиаллергическое до этого тоже было липовое, уже на что думать не знаю. То есть я всю прошлую неделю ребенка лечу усиленно, и особо лучше не становится, в воскресенье замечаю что он не слышит меня, повернулся ухом, сказал "теперь говори", в панике к лору, назначения те же, а теперь как волшебство какое-то, и слышит лучше и насморк куда-то делся и вообще, видно что ребенку явно лучше. Ваш пост скопировала себе весь:) Спасибо!
Отит какой? У меня лично год назад был экссудативный отит. Его лечили продуваниями, сосудосуживающими и назонексом. Плюс антигистамин. У меня был тогда заодно и гайморит, от него антибиотик назначили и ЛОР сказала, что если б не гайморит, антибиотик не нужен, он наоборот как-то действует не так на жидкость в ухе. Главное это продувания и пневмомассаж плюс отек снимать надо. Я бы на вашем месте проконсультировалась бы с хорошим ЛОРом, специализирующимся именно на ушах. Меня именно один ЛОР из поликлиники отправил к другому Лору из этой же поликлиники, сказал, что он по ушам спец - так и оказалось. Антибиотик может наоборот вредить при экссудативном отите.
Полночи просидела в инете, у нас экссудативный, и возникший на фоне ОРВИ, которое продолжается. Нам антибиотик нужен уже и для лечения ОРВИ и для ушей параллельно, т.к. насморк тоже не проходил и кашель. Нам не только уши лечить надо, без антибиотиков не получилсь. Продувать не буду, мнения насчет этих продувок неоднозначные, моему папе там напродували до гайморита. Сегодня уже гораздо лучше,в четверг пойдем к нашей, жалоб на нее нет,говорят что хороший доктор, советской закалки. Если в четверг не будет при осмотре явных улучшений с ушами, тогда в Москву в ЛОР-клиники рванем.
сходите к другому врачу. Обычно при повторном заболевании назначают другой АБ. Плюс в ухо можно АБ капать, попробуйте полидексу
Апокалипсис продолжается. Вчера были у ЛОРа, с ушами все гораздо лучше, должны были пить Флемокси солютаб до субботы, ребенок был почти здоров.
Сегодня с утра дикий надрывный кашель сухой, как многие тут описывают, до рвоты, не вздохнуть, с ушами все нормально, но поднялась температура и ребенок лежит вялый.
Педиатр сказал пить уже или Амоксиклав, или Агументин, или Хемомицин. Бронхиты в анамнезе были, и часто. Что лучше? До ЛОРа не дозвониться, пятница:( И уже не надо допивать Флемокси до конца??? Насморк сильный опять вернулся.
