Гинеколог
Подозреваю у дочки наличие проблем, ей 11 лет. К гинекологу идти категорически отказывается, т.к. боится, какие доводы ей привести, что это практически жизненно необходимо? Накидайте советов. И еще. Очень деликатная тема. Видимо из-за повышенной брезгливости, она не может трогать свои органы руками, т.е. когда она принимает душ, то моет только ягодицы (это у нас называется помыть попу) и наружную сторону бедер (это у нас называется помыть писю). Объясняла и даже показывала неоднократно, как и что. Ничего не помогает. Попу вытирает стоя, представляю, что у нее там творится. В общем, крик отчаяния. Трусы меняет 3-4 раза в день, т.к. они у нее постоянно грязные или мокрые, но заставить правильно мыться не могу. Что делать то?
А давно такое? ИМХО, брезгливость тут ни при чем, ей либо больно-неприятно прикасаться к этим органам, либо психологические проблемы. Потому что была бы брезгливость, она бы мылась там по 5 раз на день, чтоб грязи не ощущать.
А боится именно гинеколога или вообще всех врачей? Если только гинеколога, ищите проблему в другом, 100% у ребенка боязнь, что сделают больно, если прикоснутся к этим местам. Думайте, откуда она это могла взять? Попробуйте сами разузнать потихоньку, либо к психологу сходите.
Всегда так было. Боится всех врачей, просто к остальным уже привыкла. К психологу записались, т.к. проблемы не только в этом. В общем, за обещанную награду согласилась посетить врача и пройти осмотр (муж считает, что это дурь с моей стороны пообещать ей подарок за это, но ведь к зубному мы так же начинали ходить сначала, с истериками и за подарок и кровь так же брали, но тогда она совсем маленькая была, сейчас спокойно все это проходит). У нее в младенчестве синехии были и их разводили, может в памяти осталось? Мне не дается заглядывать лет с 5, с тех пор и не лечились больше. Даже боюсь предположить, что у нее там творится.
У вас у самой проблемы и к психологу прежде всего нужно именно вам, а то вы уже и на дочку негативное влияние оказали.(
Не поверите, лечусь у психиатра даже, депрессии и неврозы. А что, прямо вот через мои посты видно, что у меня психологические проблемы? Убиться хочеться.
Если у вас есть опыт обращения к подобным врачам, может вы и относительно дочери с ними посоветуетесь? Просто обычно люди боятся обращать к ним, тянут до последнего, пытаясь разрулить всё самостоятельно. Ведь, если у вас есть какие-то проблемы, вы дочери скорее всего максимально грамотно помочь не сможете. ИМХО.
По большому плану мне повезло, можно сказать. Психиатр, у которого лечусь, направила меня к психотерапевту, а тот по совместительству оказался детским психиатром. Дочь записана к нему на прием на следующую неделю, и если он не найдет у ребенка грубой патологии, а пограничные состояния он подозревает по моим рассказам, то направит нас к подростковому психологу. Мне даже в клинику неврозов предлагали лечь, т.к. лечение подобрать пока не могут адекватного, но ребенка мне оставить не на кого. Все очень глубоко и запущено. В принципе, вопрос основной был - нормально пообещать 11 летнему ребенку подарок за посещение врача и приличное поведение там. Кстати, с врачом гинекологом я уже то же разговаривала. Она в принципе меня поняла, говорит, что осмотр нужен без сомнения, на мазке настаивать не будет, если совсем аут.
У ребенка фиксация на этом, а вы ей ещё мозг выносите на тему гинеколога, да ещё и всякий бред про жизненную необходимость рассказываете. Сами то в 11 лет к гинекологу ходили?
Про остальное. Почему не задвинуть на душ, а точнее воспринимать его просто как облиться водой утром без тотального мытья, а допустим вечером принимать ванну. Если простите сидишь в ванне уже никакой необходимости что-то там себе прям намывать нет + ещё пенку пустить, соль, так вообще милое дело. И имхо вообще на время забыть разговоры про половые органы, гинекологов и мытьё. А то вот от этого "объясняла, показывала" в адрес 11летнего почти уже подростка аж тошно становится.( я ещё понимаю подобное 7летнему ребенку объяснять, да и то я например своей дочери подобные вещи исключительно в мягкой, полушуточной форме говорю, как бы между прочим, а не в лоб.
Да, можно конечно предположить, что там какие-то физиологические проблемы и к гинекологу идти НАДО, но для начала нужно установить психологический контакт в конце концов с помощью или без помощи специалистов, а иначе простите одно место вы вылечите, а вот псих.травма будет аукаться ещё долго.
Так я ей объясняю и показываю с 5 лет, с тех пор, когда пыталась приучить самостоятельно к гигиене. Она категорически до 7 лет отказывалась вытирать попу сама, вот не буду и все. И до сих пор не научилась. Тратит пол рулона бумаги, при этом трусы вечно грязные (правда, она их постоянно меняет). Проблем у нас много да, папа категорически запретил покупать ей влажную туалетную бумагу, считает, что это блажь, а бабушка уверяет ребенка, что попу надо вытирать сзади вперед. В общем даже не знаю, с чего начинать раскручивать этот клубок. Ванна вечером, может это и выход, действительно. Я сама ванну не люблю, мне плохо становится, вот и ребенку не предлагаю.
Блин (слов просто нет), зачем так акцентировать аж трем взрослым внимание на туалетное теме. Вы же ребенка на этом зациклили. Ну, что значит запретил покупать туалетную бумагу? А вы то что - бессловесная что ли? Ну, у меня дети до 4,5лет особо с вытиранием попы не парились, им либо помогали, либо они расходовали полрулона (ну и фиг собственно с ним), либо если что ежедневно в ванне купались + влажные салфетки всегда есть в туалете. Кстати отличный вариант в качестве переходного варианта между помощью взрослых и самостоятельным вытиранием попы. Бабушку вообще в лес послать - она то что лезет и советует просто какое-то мракобесие. В конце концов девочке 11 лет - ей можно всё объяснить с применением учебника анатомии, популярно объяснив, что бабуля не права и почему нужно вытирать так, а не этак.
Вся эта история не вчера началась. Все объяснялось в свое время и не один раз. Сейчас, видимо, апогей всей истории, т.к. я поняла, что к моим советам и рекомендациям дочь не прислушалась, подозреваю воспаления из-за неправильной гигиены, следы этого видны на трусах, которые я стираю и которые она меняет несколько раз в день.
Какие следы? У девочек после начала полового созревания начинаются выделения, желтоватые в высохшем виде, это нормально.
А с чего вы взяли что это вопросы гигиены? Простое недержание вы вообще в расчет не берете? Вы ребенка просто задолбали своим контролем и своими нравоучениями.
Беру в расчет. К сожалению у нас сейчас нет детского нефролога в поликлинике. У нее с детства нейрогенная дисфункция мочевого пузыря. С помощью гинеколога попытаемся и эту проблему порешать, получить направление на УЗИ и к нефрологу в другое место. Сама работаю над собой, что бы не приходить в бешенство от 3-4 трусов каждый день грязных и вонючих, я не успеваю их стирать, хотя их у нее около 20 штук специально закуплено. Прокладки для ребенка не рассматриваю, не думаю, что это полезно, хотя видела, что она пыталась пользоваться моими ежедневками, но видно не понравилось.
Закупите больше, значит. Она что, виновата в своей дисфункции? Попробуйте дышащие тоненькие ежедневки, например Discreet air, возможно, так она будет чувствовать себя увереннее.
а что делать с ними делать - бабочками в течение дня в область горла приклеивать?
Такими и пользуюсь, ей, видимо, не понравилось. С трусами так же стараюсь вопрос решать, просто недавно партию маловатых выкинула, купила на пробу, вроде подошли, пойду еще таких же куплю.
Купите 50 трусов, если надо то 70. Про прокладки вообще дурь несусветная, купите другой вид ежедневок.
У меня волосы дыбом встают от ваших высказываний. Вы же МАТЬ, а не надзирательница, вы задолбали дочь уже по самое "не могу". Вы можете быть несколько деликатнее?
Я вообще в коматозе от этого топа. У девочки проблемы в столь юном возрасте, а мама сама как ребенок. Бумагу влажную купить не может, дочь сама вымыть не может, посмотреть сама, что у дочери там творится не может. По поводу папы, вообще нет комментариев.
Не знаю, может мне ребенок просто такой достался, но у нас жестко все в плане здоровья - надо и все. Хочешь быть взрослой и мыться сама - мойся качественно, а не можешь - я мыть буду. Мне ее здоровье важнее.
Кошмар какой, у вас вся семья только и делает что обсуждает такие интимные вопросы?!?!?!?!?!
Я тут вижу три проблемы:
1) Гигиена - решается принятием ванны ежедневно.
2) Боязнь врачей - тут я согласна, что подкуп - хороший метод.
3) Неприятие собственного тела - вот это хуже и быстро не решить. Тут, наверное, лучше с психологом посоветоваться, чтобы не усугубить ситуацию какими-нибудь неправильными действиями и словами.
Спасибо, что по делу. По поводу ванны, наверное, хороший выход, выше уже писали. К психологу записаны на следующую неделю, к гинекологу то же, каникул ждали для решения всех проблем.
Подкуп более менее обоснован с неразумным, плохо говорящим 3леткой, но никак не с 11леткой, которой можно всё объяснить, а не относиться, как к неразумному котенку.(
Это правильно, когда ребенок спокойно может воспринимать объяснения. А если ребенок в такой панике, то мне кажется, что все средства хороши, не до принципов уже.
Так за ребенка решают родители надо ли ему к врачу. Моя жутко врачей не любит, но и кровь сдает, и гинеколога со стаматологом посещает и плановые операции мы делали ибо надо. Да, отходя от наркоза ребенок такой концерт устроил медперсоналу, что меня в операционный блок впустили, не смогли с ней справиться. Но вот никогда я не спрашивала ее желаний в этих случаях, ибо это необходимость, это здоровье.
Нельзя вопросы здоровья оставлять на усмотрение ребенка.
Совет от невролога. Перед походом к врачам за несколько дней сажать ребенка на успокоительные. Лучше с врачом посоветоваться, какие, моей тенотен помогал, но его надо за пару недель начинать.
А к гинекологу надо начинать ходить регулярно при таком раскладе. Пару раз в год.Когда ребенок поймет, что это не больно, то и страшно быть перестанет.
А что за пробемы подозреваете? Скажите, что вовнутрь залазить никто не будет и раздеваться не надо. Просто спросят про самочувствие.
подозреваю воспаление, как минимум. В раннем детстве были синехии, контролировать перестали в 6 лет, не давалась посмотреть даже мне, сейчас подтекание есть мочи и пятна еще какие то. Врач сказала, что осмотр внешний необходим, при сильном протесте, мазок брать не будет.
О, так у вас уже есть травмирющие факторы. Ребенок же помнит себя в 5-6 лет, и лечение, что кт-то лазил ей в промежность и стыд и неприятные ощущуния и даже боль. Ох, трудно вам будет, желаю от всей души чтоб разрешилось все. Удачи, терпения.
Мойте сами каждый вечер. И сводите к врачу, скажите что гинеколог это обязательный врач для девочек, надо пройти диспансеризацию. Я и старшую водила, особенно в подросковом возрасте, из-за сбоев цикла и вторую сейчас каждый год показываю, ей 10 лет, у нас он действительно обязательный с самого рождения девочки. Потому что и синехии возможны и вульвиты и инфекции. И мазки флоры делают постоянно.
Раньше так и делала, она стала стесняться, не дается. Говорю, делай тогда сама правильно, не слушает. Но тут, я поняла уже, ванна, хоть какой то выход. Биде у нас нет, а присесть в ванной, что бы помыть все, где надо, я не могу ее убедить никак.
Моей почти 10 лет, и я ее тоже иногда сама подмываю и осматриваю. Тоже пыталась стесняться, не даваться, тоже многократно были синехии, сами понимаете что лечение там травмирующее. Но вот как то я сумела обьяснить, что стесняться тут нечего, мама и врачи должны знать все о ее теле и это абсолютно естественно. У моей еще аллергические реакции бывают, когда промежность отекает и краснеет, и она уже сама меня зовет в этих случаях, что бы я посмотрела и смазала и дала лекарства. И тоже такая красава, что может голяком на завтрак явиться на глазах у всей семьи. Причем не специально, просто забывает одеваться. Тоже забывчатая, витающая в облаках, мечтательница. Слабый тип нервной системы, отсюда и некоторая истеричность и боязнь всяческих манипуляций. Но психиатрии и близко нет, слава богу.
Это вторая дочка и тоже долго не могла сама попу нормально вытереть. Именно поэтому я ее до сих пор и мою. Со старшей и близко таких проблем не было, лет с трех она сама нормально вытиралась, лет с шести сама полностью мылась. Уже взрослая.
Конечно, купите подарок, раз за него согласна, она же волнуется и не хочет, не видит в этом плюсов для себя, а подарок ей даст стимул.
Ох, бедный ребенок :( Мне кажется в подарке ничего страшного нет, даже наоборот хоть немного сгладится ее неприятие. Мы с моей ходили в 6 лет, тк чесала себе постоянно, я тоже заволновалась. Все очень деликатно было и не страшно, дочка на экране мульты смотрела (как у детского стоматолога бывает) и вообще особо не поняла ничего.
Ну вот, моя ровно в 6 лет перестала даваться осматривать, до этого регулярно ходили, наблюдались, причины были. Вот уже 5 лет я не имею представления, что у нее там творится, но подозрения есть. Всегда внушала, что маме и врачу можно в этом вопросе доверять, она вообще тревожная по жизни, да, видно в школе еще напели девочки, может в интернете начиталась.
Послушайте, я тоже с тех пор, как сняли памперсы не имею понятия что там у дочери внутри. Знаю дату начала месячных и все. И в 17 с гаком на кресле гинеколог ее не смотрела, только беседы были. И что? Но у вас выделения, подарками давайте действуйте.
Кстати да, кроме самого врача и разговор сейчас много книг для девочек - подростков и предподростков. Там в основном про уход, гигиену ну и взросление. Мы своей купили - она взахлеб прочитала. Одно дело мама говорит, а другое дело когда в книге написано. Это просто как бы до кучи, чтобы все и везде (и мама, и врач, и книга) дали понять ребенку что мыть там необходимо, и как именно мыть и что это обсуждаемая тема и ничего в ней запретного среди близких людей и врачей нету.
А по ходу еще интернет неплохо бы ограничить как-то, я даже боюсь представить что ребенок там может прочитать при таких симптомах! Вы что, там у взрослого глаз дергаться начнет...
У меня сестра гинеколог (к сожалению в другом городе живет, далеко от нас, но именно она посоветовала по моим рассказам отвести ее ко врачу), она дочке давала брошюрки для подростков специальные. Книгами по анатомии увлекается с детства, их у нас несколько штук. ВЫ не поверите, сама хочет стать врачом. С интернетом согласна, величайшее зло для неокрепшей психики, используем все способы ограничения, особенно в последнее время.
Автор, у девочки вот-вот месячные начнутся, что делать будете? Там мыть надо раза два в день.
У вас совсем нет денег, что вы с мужем обсуждаете покупку туалетной бумаги? А прокладки как покупать будете?
Как мама ребенка у которого есть проблемы и с гинекологией и с анусом могу посоветовать:
-ванну на ночь (как выше писали);
-подсунуть статьи о гигиене девочек, в том числе как надо попу вытирать;
- с гинекологом должна максимально общаться ваша дочь и врач только женщина, ребенку объяснять, что это надо, что к этому врачу ходят все женщины, можно пообещать хоть луну с неба (и не забыть достать). Свою систематически убеждаю, что самые лучшие гинекологи это мужчины;
-папа знать ничего не должен, а бабушка тем более.
Про бумагу всем поясню. В магазины папа наш ходит редко, но однажды решил помочь, в хозяйственный собрался, порошки закупить, бумагу и т.д. Я его попросила купить влажную туалетную бумагу до кучи, он спросил зачем, я объяснила, ответил, что это блажь, и что бы он этого в нашем туалете не видел. Купить и прятать?
Сказать папе чтоб рот свой закрыл, пока самому не пришлось вытирать попу пальцем, ибо туалетная бумага это вообще блаж. Вы в себе вообще там все? Пусть бреется мылом и помазком на всякий случай, или подиж ты пеной пользуется?
Боже, как же вас так угораздило, связать свою жизнь и жизнь дочери с таким идиотом?:(
Купить, положить в туалет и сказать, что если ему блажь, пусть не пользуется, а другие члены семьи имеют право вытирать задницы и прочие места тем, чем хочется.
У вас, по-ходу, и папа с большой придурью. Бедный ребенок, вынужденный в этом всем жить :-(
Таких не лечат, с такими просто не живут. Ни один мужик в мире не стОит искалеченной психики ребенка.
Объяснить мужу, что из вас двоих девочка - Вы. И Вам лучше знать, что для женской интимной гигиены надо, а что блажь. А если он лучше знает, то может он дочери и о месячных расскажет и про прокладки проконсультирует...
Можно еще какую пургу добавить про строение промежности, про женскую физиологию... Обычно мужики всего этого боятся ;) и все, связанное с гинекологией, у них называется "ну это по женской части"
Еще отцы зачастую очень болезненно относятся к взрослению девочек.
не надо ванну на ночь! Надо струей душа сильной попу снизу вверх направленной мыть после каждого испражнения.
… извините, я в проктологии лежала недавно - все о гигиене знаю.
И у девочки там не только гинеколог…
не надо ничего тереть бумагой
Лучше всего установить гигиенический душ в туалет - струя воды и все!
Вот-вот мясчные..Чет ржу)) У меня месячные начались в 14 почти (без одного месяца)
и че? у моей подруги они в 9,5 начались, а в большинстве своем в 12+/- начинаются. оч. смешно, кароч
Может губку мягкую специальную купить и пусть ей моет? А вообще - к психологу, пусть профи советы дает.
Поскольку сама намучилась с 12 лет, отвечу. Чем Вы можете помочь сама без похода к гинекологу:
1. Воспаление (если оно есть) может быть совершенно не связано с личной гигиеной. Воспаление связано с кишечником, та же самая молочница напрямую связана с изобилием "неправильных" бактерий в кишечнике (я сейчас не помню как они называются). НАДО есть фрукты, обязательно каждый день и минимум 2 разных. Ограничить сладкое. Начать принимать молочные ферменты, курсом. Чем больше в ферментах содержатся молочных бактерий, тем лучше.
2. Предложить ребенку после туалета "по большому" делать биде. Проще говоря залезать в ванную и подмываться душем. Это должно войти в норму, как чистить зубы по утрам.
3. Подарите девочке специальное самое деликатное интимное мыло, спросите в аптеке. У неё должно быть её личное маленькое полотенце для интимного ухода (менять почаще), не путать с полотенцем для всего тела.
4. Постарайтесь не обострять тему интимной гигиены. Проведите последний инструктаж. Отслеживайте только питание и прием ферментов. Увидите, ваша дочь будет вам благодарна.
Спасибо. Получила очень много полезной информации. Всем, кто писал про ванну, спасибо отдельное, Проблемы с кишечником есть, употребляет очень много углеводов, не покупаем уже из-за нее ни мучного, ни сладкого, сдержаться не может, съедает все сразу же, если что то есть, все равно очень сложно, если ничего не найдет, будет есть черный хлеб кусками, хоть прячь от нее. Хорошо, хоть фрукты и овощи любит, будет налегать на них.
А у меня по этому топу никаких вопросов к матери нет. Она как раз совершенно нормально озабочена здоровьем, гигиеной и психическим состоянием дочери.
Я в это время сплю. :-) Но рада хоть какой то поддержке, т.к. практически в отчаянии. Но Вам то же спасибо, даже улыбнулась на Ваш пост.
Нет, я не автор, но я не вижу ничего такого в том, что мама решила проблемную дочу отвести к гинекологу и к психиатру. А что ей надо делать?
Вообще-то девочку с рождения надо к гинекологу водить. а не в 11 лет начинать
Вы не можете знать, стоя она вытирает или нет. И как она моет вы тоже не можете знать. Вы педофил или просто психически больной, не понимаю, зачем модераторы это пропускают.
У вас два промаха в разводке : глупость про папу и туалетную бумагу, это вообще бред, и возраст ребенка. В этом возрасте родители не моют своих детей, дети спокойно принимают ванну и никакой брезгливости к ванне просто не может быть.
Модераторы, ну зачем вам такой топ? Или есть причины его тут держать? Тьху.
Она никогда не закрывает дверь в туалет, это раз. Мыться при мне она не стесняется, это два, я могу, например, зайти в ванну (у нас совместный сан узел и как раз в это время я обычно прихожу с собакой с прогулки и мне нужно взять тряпочку, что бы протереть ей лапы), вообще не предполагая, что она там. Я Вам уже отвечала, что если у Вас все хорошо и Вы видите мир в розовом свете, где дети какают розами и питаются нектаром и амброзией, то это не значит, что все именно так и происходит. Неоднократное упоминание Вами педофилов наводит на мысль, что озабочены именно Вы озабочены этой темой. Более того, я Вам сейчас такую вещь напишу, может Вы вообще в обморок упадете и напишете о команде педофилов на Еве. Представьте ситуацию, мы сидим с мужем завтракаем за столом и из ванной выходит абсолютно голая 11 летняя девочка с коричневой полосой от попы до талии. Да, я веду ее в ванну, заставляю принимать душ, контролируя процесс, попутно объясняя, как надо вытирать попу, как ее надо мыть, так же объясняю, что ходить по квартире голышом в таком возрасте не прилично. И речь не о принятии ванны, она ее принимает с удовольствием, если я предлагаю, речь о том, что она не может дотронуться до интимных мест во время принятия душа. Я ванну сама не принимаю уже лет 10, т.к. не переношу эту процедуру и ребенок не принимает ежедневно уже лет с 7, только по субботам, т.к. я не видела в этом необходимости никакой. Мне казалось, что мытья под душем вполне достаточно. И про папу добавлю, что бы Вас уж совсем добить и записать его в педофилы. Он считает, что ходить в одних трусах по квартире девочке, у которой уже начала расти грудь не предосудительно, она же еще ребенок. Папы, знаете ли то же разные бывают. Тут мы, конечно, отвлеклись от темы гинеколога, но, поверьте, ребенок уже записан к психиатру и эту проблему мы так же пытаемся решать.
Автор, тут конечно не только гинеколог нужен, но и психиатр обязательно! И не отмахивайтесь от этой проблемы. Тем более, раз у вас у самой не лады.... наследственность.
А как у нее в школе дела? Как с подругами?
Все плохо. У меня ощущение, что она деградирует. Учеба пока держится на твердую 4, но желание учиться совсем пропало. Она все забывает, не сдает тетради, не берет учебники, ручки, я взяла полностью все под контроль, хотя в 4 классе вообще не контролировала и проблем не было. Все усугубилось месяц назад, я списывала на адаптацию к пятому классу, но теперь думаю, что проблема глубже. Из школы просит перевести, о причинах говорит, что не понимает биологию (ну бред же, один раз получила 3, остальные 4 и 5, у них биология углубленно, 3 раза в неделю и будет экзамен), у школьного психолога была.
В основном надавала советов мне - контролировать, как в первом классе, придумывать истории с участием выдуманных персонажей и выходом из них, сказала, что был тест на тревожность, он у нее в норме, и если будут проблемы усугубляться, приходить вместе. Сказала, что могла бы понаблюдать за ней на уроке, но учителя не любят, когда психолог приходит на урок. Но этот разговор был еще до того, как дочь сказала, что хочет, что бы ее перевели в другую школу.
Психолог бы психиатрию бы заметил, ее тексты показывают. Я об этом. Значит дело в другом, возможно в вашем подходе, в отношении к ней в семье.
Но в любом случае уговорите ее и объясните, что человеческое тело и вся с ним связанное это естественно и стясняться вас в этом не надо. Посторонним людям не принято озвучивать подобное, а маме необходимо, вы сможете помочь и отвести к нужному врачу и вылечить. Вам надо сделать так, что бы ребенок вам доверял.
Психолог запросто психиатрию может не заметить. Это вообще не дело школьного психолога - диагнозы выставлять. ПМК признала ребенка пригодным к обучению в школе и кому надо разводить деятельность по выявлению каких=то болезней. В ее распоряжении и нет нужных тестов, а если и есть - в рамках школьных обследований она не модет их применять.
Я очень извиняюсь, но не могут иметь место сексуальные домогательства в школе или от родственников? Извините за такой вопрос, но если по отдельности все еще как-то можно объяснить, то, сложив все вместе, выходит нехорошая картина.
Это был первый вопрос, который задал мне психотерапевт. Я ответила, что не знаю о таких случаях, и действительно, это так. НО, эта мысль у меня у самой не выходит из головы, вспоминаю все ситуации, когда и где это могло произойти, но в принципе не нахожу ответа. И в принципе поход ко врачам на следующей неделе, я надеюсь, даст хоть какой то ответ на мои сомнения. Т.е. план на каникулы такой - сначала мы исключаем психическое заболевание у ребенка, походом к психиатру, потом гинекологические проблемы, походом к гинекологу, и начинаем ходить к психологу для распутывания всего клубка. Но у нас уже был опыт обращения к психологу в данном бесплатном центре 5 лет назад, мы отказались, т.к. сама психолог показалась мне не совсем адекватной, потом дочь 3 года ходила в платную группу к психологу, все было более-менее спокойно, она многому научилась и многое поняла, потом отказалась туда ходить, да и дорого очень было, да и времени не хватало. Надеюсь, что найдем адекватного детского психолога в нашем городе все же.
Это значит раздел "Детская психология и развитие" и я ищу помощи в возникшей у меня и у ребенка проблеме. Не набрасывайтесь на меня. Помогите советами. Несколько хороших советов я уже получила. Спасибо.
Автор нуждается в советах. Именно поэтому и завела тему.
Мы ее своими ответа подтолкнули, что НАДО СРОЧНО идти к врачам.
И не к одному врачу, а к нескольким.
Иногда форумы помогают, это факт.
Да, но он очень сложный человек, военный, салдафон, можно сказать. Из -за проблем со здоровьем дочери я ушла с работы 5 лет назад и была полностью от мужа зависима. Последние два месяца я работаю, по 2-3 часа в день. Но я не могу подозревать его в педофилии, конечно, но то, что он заглядывается из-под тишка на нее без верха, мне очень не приятно.
"Он заглядывается исподтишка на нее без верх" эээ..это как? С чего вы это взяли?
Она ходит по дому в одних трусах, до скандала, мне приходится заставлять надеть хотя бы футболку, пока не росла грудь, можно это было еще терпеть, списывать, что ей жарко, но теперь грудь растет, а он уверяет, что ничего особенного, она еще ребенок и может так ходить.
Т.е. вы думаете, что он так говорит не потому, что реально до сих пор считает ее малышкой и не видит в ней будущую девушку, а потому, что ему доставляет сексуальное возбуждение смотреть на нее? У вас есть реальные подозрения? Так, может, неприятие ею своих половых органов, выделения и т.п.-это из-за сексуального насилия со стороны отца?
Я надеюсь, что он реально считает ее малышкой, но не могу понять, как такое может быть, если у нее уже растет грудь. Я в самом страшном сне не могу представить себе такую картину, но этим летом они ездили на 10 дней вдвоем отдыхать, без меня, впервые, она начала грызть ногти после этого, но я списала это на разлуку со мной. А еще она рассказывала, что однажды проснулась без трусов, на мой вопрос, куда же они делись, сказала - не знаю. Кстати, без трусов ее приучила спать бабушка, когда она года 3 назад ночевала у нее в гостях, сказала, что тело должно отдыхать. Но я заставляю надевать либо трусы, либо штаны от пижамы всегда на ночь. Мне уже кажется, что я схожу с ума и вижу маньяков всюду.
Слушайте, автор, я вот тоже не пойму где ваши страхи и комплексы, а где реальная проблема у ребенка. Если бы у вас не было невроза я бы тоже думала на вашего мужа, а так вполне допускаю, что это ваше сознание сейчас может так искаженно воспринимать все. Сама когда то невроз перенесла и помню как его бывает.
Одно утешение, не долго ждать осталось. После посещения врача должно многое проясниться. Все усилия сейчас на убеждение. Хотя она сказала, что у гинеколога всех поцарапает (она же кошка в пораллельной жизни), хотя агрессию никогда ни к кому не проявляла, а про психолога (так я ей назвала психиатра и сказала, что он поможет ей стать более внимательной) сказала, что разведет его и протроллит по полной программе, как это она собирается сделать, если боится даже к учителю подойти сдать забытую тетрадь, я не представляю. Такое ощущение, что у нее действительно раздвоение личности.
Это вы еще слишком утрированно все воспринимаете в состоянии невроза.
Если бы вы хоть раз наблюдали настоящее раздвоение личности, то вопросов бы у вас не было. Обычный ребенок у вас, просто у нее есть психологические проблемы, а как без них при жестком отце и маме с неврозом.
Я знаю, этого и боюсь. Хотя в родне вроде шизофреников не было. У меня вот пограничное состояние, но другой болезни.
Все, это звездец какой-то просто. Автор, у вас отец насилует дочь. Каких вам еще доказательств нужно? Бегом к гинекологу, зафиксировать насилие, потом в полицию.
Автор, у вас все дома? Если у вас такая туева хуча проблем, вы уже должны были сто раз сходить к психиатру, что вы тут лжете. У вас голая дочь шляется по дому в 11 лет? Вы увидели голую дочь и тут же разглядели коричневую полоску? Ложь на лжи, полная ерунда.
Вы хотите свести свою разводку до 10000, выдумывая все новую клубничку, докатитесь что девочку насилует отец? Вам не стыдно? Больше нечем заняться?
Даже самая тупая и безответственная мать давно бы обратилась к врачам с таким ужасом. Разводка чистой воды. Ваши же темы наверняка "разнополые дети в ванне" и "книга о сексе для восьмилетней". Гадость. Чего стоят только эти ваши "моем попу, моем писю". Вы сумасшедшая однозначно.
Нет, это моя единственная тема. Ну, на счет моего психоза и шизофрении (читай сумасшествия), Вы, конечно погорячились, у меня невроз и депрессия, с этими диагнозами я наблюдаюсь у психиатра, пока лечение подобрать не могут, таблетки не подходят, пробовали разные, в больницу лечь не могу, на мне ребенок и собака и я только-только начала работать. А как бы Вы по русски сказали "моем попу" и "моем писю", мне вот другого варианта не пришло в голову. Да, голая она частенько выбегает из туалета, так как практически после каждого посещения меняет трусы, грязные оставляет там, за чистыми бежит к себе в комнату и В ТУАЛЕТЕ ПОЛНОСТЬЮ РАЗДЕВАЕТСЯ ВСЕГДА и это не единственная ее странность, но это можно было терпеть, пока я не прочитала в ее дневнике, что она считает себя кошкой и это ее вторая жизнь,это случилось совсем недавно и забывчивой, рассеянной и невнимательной она стала так же совсем недавно и я пошла сначала к взрослому психиатру, что бы убедится для начала, что у меня с головой все в порядке и то, что она творит не укладывается в рамки нормы, а потом детский психиатр ушел в отпуск и вот на следующей неделе мы идем к нему и я молюсь, что все, что я думаю было бы лишь плодом моего больного воображения. Иначе мне не поможет вообще никакая терапия.
Это вас кошка так напрягла? Обычная фантазия ребенка. И мои дети предпочитают раздеваться перед тем как по большому в туалет идти, потом моются и чистое белье берут. В чем странность то? Удобно им так.
утром взяли новые трусы,потом позавтракали,захотели в туалет,разделись,потом сходили по-большому в туалет,потом вымылись и взяли новые трусы,так?
Не,мои пару раз в день белье меняют. Утром и вечером после похода в туалет. Моя младшая сестра трусы меняла раз шесть в день, вот такая у нее была блажь, причем она и вытиралась нормально и проблем с мочевым пузырем у нее не было. Просто ей казалось, что трусы уже не свежие. Никто этому особо внимание не уделял. Потом прошло. Но у нее есть склонность к неврозам, слабый тип нервной системы. Я думаю, что и девочка у автора такого типа и у ребенка невроз.
Автор, почитав остаток темы чего-то тяжело аж стало. Дело в том что нормальные близкие люди (мамы-папы-братья-сестры) не смотрят друг на друга с сексуальным интересом, точнее не засматриваются, посмотреть-то можно всегда. Это дело в физиологии. Причем не в психологии, а именно на физическом уровне заложено, так у всех животных. Это как бы защита от инцестов. Понятно что бывают нарушения и в этом плане.
Я к чему веду. Можетходить в 11 лет девочка и считает нормальным, моя тоже ходит иногда когда реально жарко, но все же периодически начинает стесняться как бы вспоминая что она уже не такая малышка. Короче чувство стыда это дело десятое и оно у всех по-разному развито, не проблема. А вот то что папа девочки заглядывается... одно это может меня бы и не насторожило, но вот при совместной проблеме такого интимного характера :(( Это очень плохая взаимосвязь может быть. Пожалуйста, не паникуя просто наблюдайте ОЧЕНЬ внимательно за отношениями папы и дочки, ой не дай Бог что :( И поговорите с психологом сами о том КАК можно попробовать осторожно у дочки что-то узнать, чтобы она не заподозрила чего...
Да ну, ерунда! Я тоже смотрю на интимные места сына, правда без трусов он не ходит. Интересно же, как сильно и быстро все это там изменилось.
А папа смотрит скорее с недоумением наверное, нежели с интересом. Психбольная жена и дочь туда же ... Он наверное думает- во, сиськи уже второго размера, а все по дому бегает голяком! Еще и эти заморочки с туалетом и гигиеной, поэтому и психует из- за влажной бумаги так.
Это печально, но скорее всего речь идет о диагнозе....
Да все с интересом смотрят на свое чадо растущее :) Я и говорю что само по себе это не привлекло бы интерес, но у девочки очень странные проблемы, вот это совместно и наталкивает на нехорошие мысли. А бумага влажная - если денег впритык, то ясно он будет это воспринимать как блажь, тем более военный.
Но в общем я тоже надеюсь что это все домыслы и ерунда, но лично я бы посматривала, уж слишком бывает все под носом происходит :(
Автор, что если дочери привести в пример поведения кошки в плане чистоплотности в тех местах? Но это так... вообще, конечно хороший детский психотерапевт вам в помощь.
Кстати, вот здесь дают онлайн консультации (насколько это возможно) http://drlev.ru/help.php
Какая же тупая разводка ((((
А все, блин, верят!
А автор уже разошлась не на шутку, и уже педофилию обсуждаем ))))
Автор!!! У моей дочери был секс с ее отцом.... Тоже были тики после этого, я бы на вашем месте насторожилась и не оставляла дочь с ним, тем более никаких поездок... У девочки странное поведение... Бели ( выделения) это нормально, у моей и месячные как раз в 11 начались.
Тупая, мерзкая разводка. Вам самой от себя не противно? Больше нечем заняться взрослой бабе?
Да она в куклы играет и у нее одни кошки на уме. Книги читает правильные, про любовь и дружбу. Знает последствия секса из энциклопедии и пока говорит, что не будет иметь детей, т.к. их больно рожать и даже можно умереть от этого, на что я ей отвечала, что из наших родственников и знакомых от родов еще никто не умер.
Не думаю. В любом случае, в четверг все встанет на свои места. Меня потряхивает, конечно, но надеюсь на лучшее, особенно в ее психическом здоровье.
А Вы думайте, думайте....Это знаете ли полезно.
особенно в части отношений ВАШИХ с супругом.
Что-то мне подсказывает, что с этого надо начинать.
Ну грамотный психолог,возможно и распутает ваш клубок. Но не без ваших усилий, от вас много чего зависит
Если бы от меня зависело что то, то я не сидела бы годами на антидепрессантах. Разговоров было много. Раньше я его уговаривала быть с ребенком помягче, сейчас он маня. Понятно, что в родителях согласья нет, мы привыкли мерятся и доказывать друг другу "кто круче" и кому с кем больше повезло. Я пыталась несколько раз уехать, благо есть куда, да он не отпустил и опять же, ребенок бы пострадал.
согласие согласию рознь... не во всех семьях отсутствие согласия между родителями приводят детей к неврозам. Возможно между вами есть и более глубокие траблы, о которых вы здесь не говорите.
Но приготовьтесь обнажиться у специалиста, и менять надо себя очень сильно, а работа только с ребенком мало чего может дать, так на время скорректировать поведение, а проблема только глубже уйдет, а потом опять расцветет в неожиданном месте в неожиданное время
Собственно так и происходит. Я очень прямолинейна и менять себя очень трудно. Сейчас уже не хочу этого делать даже ради ребенка, хочу только убиться иногда, ну когда таблетку случайно пропущу. :-( . Мне кажется, я сделала все, что смогла, но ничего изменить не смогла и все только усугубилось в последнее время.
да не в прямолинейности дело... а ваших отношениях с мужем, если хотите, в сексуальных даже
не надо ради ребенка делать, надо ради себя, а там и ребенок подтянется.
"Мне кажется, я сделала все, что смогла, но ничего изменить не смогла" - грамотный специалист обязательно попросит конкретно расписать по пунктам, какие шаги были Вами предприняты в направлении изменения себя и своего поведения и отношения. Сможете это сделать?
Завтра идем к детскому психиатру, а послезавтра к гинекологу. Я пью успокоительное, сдерживаюсь с трудом и то не всегда. Сегодня ждем триместровых оценок. Причем к концу триместра у ребенка наконец то проснулся некоторый интерес к учебе и к ее результатам, стала более собрана. Я начала перечитывать книгу "Как говорить, что бы дети слушали, и как слушать, что бы дети говорили", читала ее года 4 назад, тогда тоже были проблемы (тики, невроз и т.д.) Спасибо за интерес к теме.
Удачи Вам! Очень сложная ситуация у Вас, автор! Желаю поскорее выяснить, ЧТО с вашей девочкой!
И что дальше? Норвежский вариант? Может быть, "добренькие" модераторы Вам помогут. А если я с рабочего пишу? Дело принимает забавный оборот. :-) Лбюопытство не порок, а просто свинство.
Сказал, то таких детей сейчас море, просто мало кто из родителей обращается и бьет тревогу. Ребенок полностью закрытый, отвечает на вопросы то, что от него ждут. Диагноз - невроз. Психиатрического заболевания серьезного не узрел. Выписал таблетки и направил к дефектологу и подростковому психологу. Больших надежд я на них не возлагаю. Зато у дочери случился приступ злобы, направленный на меня и головной боли, т.е. она прекрасно поняла к чему все эти вопросы, что ей задавались и в чем ее подозревают. Завтра еще одно испытание, покруче этого. Когда я пытаюсь завести с ней разговор о необходимости этого осмотра и о его нормальности, она орет, замолчи, отстань от меня.
ничего другого психиатр и не сделала бы. Вам нужен психолог, а не психиатр. Причем в первую очередь именно ВАМ, чтобы получить от него рекомендации, как сблизиться с ребенком и помочь ей
Я знаю, книги умные перечитываю уже в 3 раз, забывается, бывают ведь периоды затишья. Я полностью завишу от ребенка - получила она тройку - у меня истерика, проплыла она на соревнованиях по плаванию с приличным результатом - я летаю, на седьмом небе от счастья. Я знаю, что Я ВО ВСЕМ ВИНОВАТА, я постоянно пытаюсь избавиться от этого чувства вины, оторваться от ребенка, отстать от нее, но пока даже работа не помогает.
+100 Это как-то очень странно, так реагировать на ерунду. Надо же понимать, что у ребенка от этого нервная система пострадает.
Да, мне психолог говорил, что не нужно себя винить, но как то не убедил что ли.
То что я и писала выше, это невроз. И никакой психатрии там, слава богу, нет. А невроз лечится, нужен просто комплексный подход. Да уж, двое с неврозом в одной семье это тихий ужас, конечно. Тут и один всей семье может жизнь отравлять. Берегите мужа.
Основная причина это слабый тип нервной системы. И причиной, как правило, являются внутренние противоречия, когда желаемое не совпадает с действительным. Кстати, это фигня чаще всего и передается то наследству (слабый тип НС), вот у меня это четко прослеживается по материнской линии склонность к неврозам, хотя силы воли и упрямства у меня хоть отбавляй, характер сильный, а вот нервы слабые.
У меня, кстати, отец неврастеник был, а не мать, не лечился, конечно, в то время даже не подозревали о таких болезнях, первый инфаркт в 50 лет, второй в 58 и все ... . А с мужем ... Я его безумно люблю, полностью психологически под ним и постоянно пытаюсь из этого вылезти, хотя, в принципе, он не плохой человек. Старшая дочь, слава богу, унаследовала тип нервной системы своего отца (моего первого мужа), они оба непробиваемые, очень психологически устойчивы и очень коммуникабельны и открыты для общения.
Подростковый врач, с которой я разговаривала, ушла на больничный, нас не предупредили. Мы пришли, я попросила направить к адекватному врачу. Результат, я бы сказала, нулевой. Она предложила осмотреть ее на кресле, у ребенка истерика, я попросила на кушетке, она вроде бы взяла мазок, сама, похоже, не уверена в этом. Сказала, что ни синехий, ни воспаления рассмотреть не смогла, Но ванночки с ромашкой прописала. Ну хотя бы инструктаж гигиенический провела, пыталась вмешаться акушерка в разговор фразами типа "подмывайте ее сами". Чего то уже жалею, что потащила ребенка по врачам. Столько сил и времени, а толку пока ноль. Ну над собой работаю...
отстаньте уже от ребенка, если будет проблема она сама попросит помощи, если подозреваете воспаление, сдайте анализ крови, хватит измываться над девчонкой со своим гинекологом!
находитесь так, назалезают к ней-что и правда заразу подхватите.Оставьте ее пока в покое
Ну, мы вообще то, не к бабкам ходили, а в государственное медицинское учреждение, врач перчатки надела, что еще не так, касательно заразы?
:-)Вы серьезно думаете,что заразу в наше время можно подхватить только у бабки?:-)По поликлиникам всякая фигня больше всего и любит"ходить"...
я сама была такая, почему то брезговала прикасаться к половым органам.В 12 лет пришлось ( месячные). Даже мастурбацией никогда не занималась в юности, не могла прикоснуться к себе.Потом смогла ( в кровати), но все же для меня до сих пор неприятно трогать себя внутри ( когда тампон к примеру застрял).
Автор , у вас девочка стесняется сама себя и своих половых органов . Что она будет делать когда начнутся месячные и как потом жить с мужчиной? Очень похоже ( не дай бог) на психологическую травму!!! Так себя ведут дети подвергшиеся домашнему насилию, бейте тревогу срочно!!! Вы вообще с ней тему гигиены , секса и процесса появления детей обсуждали хоть раз?
Конечно, обсуждали. Много раз. Она интересовалась 2-3 года назад медициной, видела медицинские атласы, читала специальные книги для девочек о гигиене и отношениях. Я с ней много раз обсуждала все.
Девочка не сесьняется ходить голой при отце, хотя природная стыдливость давно уже должна быть сформрована. Тут вся консерватория нарушена.
Мы были у психиатра, ее смотрели психолог и дефектолог. Интеллект в норме. К психологу еще пойду отдельно разговаривать, как то из пустого в порожнее, а не разговор получился в прошлый раз при ребенке, какие то общие советы, которые я знаю из книг и применяю, если эта не поможет, буду искать другую, потому что так и не выявлена причина всего этого, а она, я уверена, есть. Ребенок очень закрытый. Рисунки семьи она рисует замечательные, там все в норме, я уверена, но психологу покажу. Причем рисует не по просьбе, а сама. С детским психиатром я общалась плотно и часто, диагноз стоит - шизоидный тип личности, лекарства начали принимать вчера, будем наблюдать за результатом. После разговора с гинекологом, согласилась подмываться как надо и даже иногда делает все правильно. Бумагу влажную купила я, папа никак на нее не отреагировал, дочь не пользуется, ей брезгливо, т.к. кусочки маленькие, она по пол рулона отрывает обычной.
моей 10 лет, тоже не стесняется ходить голой, но в остальном НИКАКИХ проблем нет. Спокойно может пойти помыться и потом пощеголять в свою комнату голышом, я не считаю это отклонением в этом возврасте если честно. У нее еще нет признаков взросления вообще, мне кажется начнет стесняться когда они появятся.
Моя тоже не стесняется, ей просто никто не говорил, что это стыдно, замечаний не делал, вот и не стесняется.
Нет, в таком возрасте стыдливость приходит и без замечаний. Это нормальный этап развития личности- осознание интимности своего тела. Я из тх, куто встает на другую сторону баррикад в темах "Ходить голой при детях", как раз после душа или при переодевании тело обнажается и не надо бросаться заворачиваться в занавески. Но отсутствие стесьнения в таком возрасте уже не нормально.