Забыл
Скажите, пожалуйста, если четвероклассник приходит утром в школу без портфеля, это чья ответственность?
Только скажите объективно, не пытаясь додумать какие-то обстоятельства. А я позже расскажу, как это получилось и с кого был спрос.
Ну сходу можно ответить только то, что отсутствие портфеля у такого большого ребенка - его вина.
Но обстоятельства могут быть разные вплоть до того, что у него отобрали портфель хулиганы или в квартиру попасть не смог.
Если просто забыл, то виноват ребенок.
Ребенок должен помнить о портфеле, а родитель может и напомнить ребенку о портфеле, если вдруг видит, что ребенок уходит налегке :)
обычно? И где это обычно находиться? Я знаю только 4 ребенка, которые в 10-11 лет ходят одни в школу, и те не из благополучный семей.
Скажу, что ребёнок наверное был подвергнут насилию и семья явно не благополучная, раз ребёнок ходит один в школу/ родитель не заметил отсутвие парфеля у ребёнка идущего в школу.
наверное потому, что мне трудно представить такую ситуация в спокойной обстановке. Под насилием я не имела ввиду какие то побои, у меня было 2 варианта: 1- дома был утром скандал, и ребенок просто уносил ноги, что бы не слышать этого и не видеть. 2- над ним " пошутили" одноклассники, такое я увы вижу часто, у школ с плохой репутаций, пару раз уже успокаивала детей, вызывала милицию и ждала родителей.
В нашей семье это ответственность ребенка.Исключение- только форс-мажорные обстоятельства!
Так весь вопрос в том, как это случилось и есть :). Я однажды в школу без юбки пришла :). Забыла спросонья. Пришлось идти домой надевать :))). В этом случае это была моя ответственнось, мама уже на работу ехала в этот момент.
Было так. Я вожу ребенка на машине. Он первый выходил из квартиры, я одевалась. Когда садились в машину, было темно. Далее он сидит позади меня. Когда выходил из машины около школы, я его видела конечно, но не обратила внимания. Потом я уже вспомнила, что он действительно был без портфеля, но в тот момент не бросилось в глаза. Наверное потому, что высадка ребенка всегда немного нервный процесс из-за дорожной ситуации.
Учительница позвонила, сказала, что надо привезти портфель. Но это уже невозможно, я бы полтора часа потеряла. И я решила, что раз сам забыл, пусть сам и расхлебывает. Муж считает меня виноватой. Ребенок наверное тоже, я еще не знаю. Ребенок в школе сказал, что забыл портфель в машине, он даже не помнил, что оставил его дома.
Я действительно виновата? Если ребенок будет знать, что спрашивают с меня, он не научится собираться самостоятельно. Он и так все без конца забывает. Портфель - это самое выдающееся, а пенал, форма, сменка, дневник, тетрадь, ластик, ручка, линейка - почти каждый день.
PS я действиетльно утром так спешу и нахожусь в таком напряжении, чтобы все успеть, что могу не заметить отсутствие портфеля
В 7 утра уже светло, вы в 6 в школу выезжаете? Может стоит найти школу поближе?
А вы где живете? У нас в 7.40 еще темно, не так, как ночью, но совсем не светло, двор-колодец. В любом случае, отсутствие портфеля я не заметила, какое бы ни было освещение.
В Москве в 7 утра гуляю с собакой)) и что светло меня бесит)) раньше могла выйти " нечесанной" в Потёмкин, а сейчас как днём)
Сегодня в 7 утра проснулась, было совсем темно. Я даже не вставая позвонила в 100, подумала что опять мобильник дурит. Он мне уже перевелся сам на два часа однажды.
Ок. Давайте исходить из того, что я неменьшая растяпа, чем ребенок. Или даже бОльшая. Что теперь делать-то?
Все-таки мне как-то удается функционировать и нести ответственность за свои действия. А ребенок полностью положился на меня и расслабился. В его возрасте я уже полностью была самостоятельной, если что забыла, так родители об этом и не знали даже.
Парадокс: вы были собранной в детстве, а сейчас растяпа)) У ребенка еще есть шанс исправиться.
И вы бы не узнали о портфеле, как родитель, если бы сейчас не было мобильных телефонов.
Я не то что собранная была, но и не растяпа.
Мне учительница позвонила, ребенок к своему мобильному относится равнодушно, может неделю не брать с собой.
Ясно что учительница. Если бы в вашем детстве были мобильники, то о ваших промахах родители бы тоже знали.
Еще бы неделю назад я ответила бы, что ответственность только ребенка. Моя дочь стала последнее время часто забывать тетради, учебники и ручки дома. Разговаривала со школьным психологом, жаловалась на забывчивость и рассеянность дочери. Ее совет один - контролировать и проверять, если надо, то и 11 класса. Ребенок в 5 класс пошел, психолог объяснила, что с ними сейчас происходит примерно тоже, что и в первом. Так что я засунула свою усталость и заботы подальше и принялась доброжелательно ребенка контролировать, как в первом классе.
Мне учительница то же говорит, контролировать и проверять, если надо, то до 11 класса. Я не понимаю, а дальше он что будет делать? Смысл в таком контроле, если человек растет неприспособленным к самостоятельной жизни?
ха-ха, ну так ей что удобнее, то она вам и говорит)) Нам вообще заявила, что обязанность учителя - ПРОВЕРИТЬ знания. То есть видимо предполагается, что учить его буду я))
Так и подумала, что без машины не обошлось :)
По факту, машина же у вас не за дверью квартиры, до нее надо дойти и часть пути - это лифт и освещенный подъезд. Не садится же ребенок в машину один, а потом Вы прибегаете и сразу за руль?
Учительницу бы в такой ситуации попросила бы дать ребенку пару листков и пусть пишет на них, портфель бы не повезла, если бы была уже в 1,5 часах езды от школы.
Но вот лично я, как бы не спешила и как бы не еще не проснулась, мониторю глазами - что в руках и за спиной у ребенка. Бывало, что из лифта возвращались за сменкой или за физрой. Так что Ваш PS - очень хилое оправдание себе, особенно, если Вы в курсе, что у Вас ребенок - забывашка.
Без тетрадки в школу пойти - бывает, но без портфеля... это видимо совсем Вы замотались.
Мы, правда, умудрились 1 сентября пойти в 1 класс без портфеля :) Пришлось возвращаться. Но это просто с перепугу, видимо. Главное букет не забыли :)
Я считаю, что Вы не виноваты. 4 класс - не первоклашка несмышленый.
Если бы могла, я бы привезла, конечно, но если бы у меня были важные дела, но планы менять не стала бы.
Если б первоклассник- вина родителей, конечно. Но 4 класс- это полностью вина ребенка. Надеюсь, он в школе огреб? Я б и дома его насмех подняла, мож, в башке что отложится. Дядька здоровый, блин, в 10 лет люди в войну у станков работали.
Конечно вы виноваты. Что за мать такая? Если так нервничаете за рулем, то ходите пешком.
Почему в решили, что я нервничаю за рулем? Я по утрам нервничаю, а за рулем как раз наоборот.
Наверное потому, что высадка ребенка всегда немного нервный процесс из-за дорожной ситуации. (с) Что нервного в процессе высадки ребенка из машины? Настолько, что нет возможности окинуть его взглядом и оценить отсутствие портфеля.
Как может мать не обратить на это внимания? Только если сильно нервничает за рулем, неуверена, неопытна. У меня других вариантов нет.
Представьте школу в узком переулке, к которой одновременно подъезжает 15 машин с детьми. Паркуются в два-три ряда, стараясь не загородить тех, кто там уже стоит, быстренько высаживают, задом отъезжают, уступают место следующим подъехавшим. В это время сзади сигналят те, кто не в школу.
Я опытный водитель, и сейчас я понимаю, что видела отсутствие ранца, но я в это время еще в четыре стороны одновременно смотрю. И что толку, что я заметила бы у школы, если ранец оставлен дома.
Ну ну. Перевод стрелок - ваше любимое занятие? Всё равно отвественность за ребенка несете вы. Виноваты вы. Как бы вам не хотелось свалить эту вину на ребенка.
Свалить вину на ребенка - это пять. Я вообще-то сама себе судья или думаете, меня в угол кто ставит за этот портфель?
Дык перед самой собой и оправдываетесь, и перед мужем, который тоже вас виноватой считает, перед форумом, от которого ищите поддержки своей версии. При чем здесь угол? Вам бы повзрослеть самой, может тогда и организованности больше будет. И ребенку будет с кого пример брать.
Почему оправдываюсь? Простите еще раз, но вы, похоже, на меня хотите напялить свои категории мышления. Я была уверена в своей правоте утром, что я здесь вообще ни причем. После слов мужа задумалась, решила здесь спросить. Здесь мнения разошлись, я ко всем мнениям прислушиваюсь. Или вы думаете, я сюда пришла за индульгенцией? У меня вообще-то серьезная проблема, от вашего прощения она не решится.
Около школы есть платная парковка на тротуаре, утром она занята машинами окрестных жильцов. Перед ней в две полосы на аварийке встают те, кто привозит детей. Это броуновское движение. Если приехать ко второму уроку, то можно и на платную встать.
Вы виноваты только в том, что превращаете утро семьи в "нервный процесс", "спешку", "такое напряжение". Если бы Вы в своё время нашли школу в пешей доступности, если бы вставали раньше, если бы четко рассчитывали время, таких проблем бы не было)
У нас такая сомнительная пешая доступность, что проще ездить в другую школу. Мы в центре живем, здесь как ни крути, все равно будет не так, как в спальных районах, такая инфраструктура.
А насчет времени - я не понимаю, в чем затык. Все у меня рассчитано, а ничего не получается. Ребенок последние 5-10 минут перед выходом как зависает :( уже собрался, а не выходит, или прямо на пороге вспоминает, что что-то забыл и спокойных выходов утром из дома почти не бывает. У него наверное действительно невроз, как ниже написали. И у меня тоже. И я уже просчитывала - вставать раньше можно, но это не помогает. С любым запасом времени все портится в последние 10 минут.
так Вы "последние 10 минут" увеличьте до 20, т.е. выходите на 10 минут раньше, тогда у вас останется запас на "ой забыл", а если вышли и ничего не забылось, то ничего страшного в приходе в школу на 10 минут раньше
Вот меня вообще бесит,когда про пешую доступность и хорошую школу говорят.да.мы спешим школа далеко.но всех кто уговаривает ходить в дворовую,шлю в зад.подо все можно подстроится.и тетради и учебники забываются независимо от количества км метров до школы.
Похоже ,что Ваш муж и сын-два сапога пара!:) автор, я на Вашей стороне! Портфель- зона ответственности сына с 1-го класса!
Мой 4классник периодически порывается выйти без портфеля :) Каждый раз спрашиваю - ты куда идешь? Все взял?
Никто не виноват. Но это проблема ребенка. Особенно, если Вы не можете гонять за потфелем туда-сюда.
Ребенок не нарочно забыл, Вы не нарочно не заметили. Заметили бы напомнили бы, правильно?
Считаю, ребенок уже должен иметь какие-то обязанности, например, собирать и не забывать портфель :))).
Понятно, что учителю удобнее, чтобы у всех все было, а еще удобнее, чтобы Вы все сами с ребенком проходили материал ;). Но...
Короче, все люди, со всеми случаются такие неприятности, никто не умрет, если ребенок сам научится разбираться с такими мелочами.
Даааа, меняются времена, конечно. Когда я училась в школе никому бы в голову не пришло, что родители будут виноваты, если ребенок портфель забыл :)))).
Я в такой ситуации вообще не вижу смысла искать "виноватых". Ребенок уже в школе без портфеля и тут вариантов два:либо везти ему портфель, либо забирать его домой,потому что что ребенку делать в школе без портфеля целый день-мне непонятно. Ну и я бы, конечно, высказалась потом в духе "хорошо что голову не забыл".)))
Написала,но сообщение пропало.как я вас понимаю!мы такие же!
Утром вещи на диване,так мы то без галстука,то без штанов!зимние натянем,а обычные забудем. И портфель в школе как-то забыли -не со мной правда, с няней)
молча себя можно поругать,а в слух - наехать на ребенка.мама авторитет.а он уже не маленький.
ИМХО, ответственность ребенка. Но вина - родителей, которые не приучили ребенка собираться.
Сын у меня невнимательный очень, я весь первый и второй класс его приучала перед выходом проверять "портфель, папки для занятий, ключи, телефон, карта доступа в школу". Сейчас достаточно просто сказать "проверь, все ли взял" - сам начинает проверять и хлопать себя по карманам. Но глазами проконтролировать этот процесс я не забываю. Это уже и у него, и у меня на автомате. :)
Недавно собирался с отцом - забыл форму на физкультуру. :D Получил "пару", отбыл наказание за головотяпство.
Оба хороши, мое мнение.
Но катастрофы нет. В следующий раз будете собранее.
Ребенка бы не ругала, а наблюдала бы его сборы в школу в будущем. Если он пофигист - ругала бы себя
Неужели у всех есть время утром наблюдать?
Помимо своих сборов я ему собирала коробку с обедом. Обидно еще, что он так обрадовался, там его любимый салат, и тем не менее забыл.
ну как бы да, чтоб не лететь галопом по Европам:-) встаем на полчаса раньше, тогда времени хватит и на салат и на то чтобы на работу не уйти без юбки:-)
Именно ответственность - ребенка. И он должен получат законные пары за неготовность к уроку, вероятно, если без портфеля он не может работать (ну мало ли...) Но учителям удобнее перекладывать это все на родителей - посмотрите, проследите, попу подотрите, чтобы у меня все были успешные готовые зайчики. Зайчики в школу ходят для того, чтобы учиться готовиться к работе на уроке, собираться и подбирать необходимые учебные материалы в том числе. По-хорошему учительница в том числе должна была учить этому ребенка, а не требовать, чтобы родители обеспечили Родители купили все - на этом они свою долю отвественности выполнили. Дальше уже идут тонкие нюансы, сочетание которых каждый определяет для себя.
Вообще в ситуации автора даже при том, что я дома, я бы никуда портфель не повезла. Сама, детка, сама. Четвертый класс не первый, чтобы не помнить, что в школу с портфелем и пеналом ходят.
Ничего дикого не случилось. Со всеми бывает. Зато теперь такой хороший мотиватор у вас с сыном есть. Пы сы я бы привезла портфель.
Для меня это просто случайность не требующая поиска "виновного". Я в свое детство тоже пару раз без портфеля ушла:-) А без сменки, так достаточно регулярно. Мои дети пару раз пытались выйти без портфеля, но замечала.
Да я просто офигела, что муж меня обвинил в этом, в резкой форме. И отказался с ребенком провести беседу, считает, что беседовать надо со мной. Как будто я за ребенка всю жизнь буду думать.
это Ваши с мужем терки, к ребенку не имеют отношения
Вам это сигнал, что ребенок может вот так промахнуться.
Ничего кстати страшного не вижу, выходи же мы иногда без телефонов в котором вся жизнь)))
Ну что-то отвлекло ребенка в момент выхода из квартиры и вот... забыл. Может задумался именно тогда, когда надо было портфель взять, может вы его поторопили или спросили что невовремя...
+ 1. Больше всего не прав муж. Не в том, что беседу с ребенком отказался проводить, а в том, что вас обвиняет.
Все что-нибудь когда-нибудь забывали, даже самые собранные и ответственные :) Неприятно, но естественные последствия уже сами по себе послужили наказанием и уроком. Что ж теперь, всю жизнь "тюкать"?
как чья? Того, кто без портфеля пришел)) По-моему не криминал ни разу. Листочек и ручку еще никто не отменял. А голова с мозгами вроде не в портфеле лежит;)
Ну...... А обязательно искать виноватого? Состава преступления не наблюдаю:)
Но это имхо случается с четвероклассником в двух случаях - 1) у него невроз и 2) он вообще всегда такой, и вы должны были быть готовы.
Ребенок виноват.
Я же не полезу проверить не забыл ли он под брюки трусы надеть.
Точно так же не буду проверять взял ли портфель.
Потому, что это на 100% естественно.
Мой первоклассник тоже портфель забывал, только наоборот в школе. Но не в четвёртом-же!!!
Проверять такие вещи, скорее наоборот - оскорблять недоверием.
Дети всякие нужны, дети всякие важны. Моего вот до сих пор надо окинуть взглядом, иначе с утра он голову забудет, не то что ранец. :)
Он в других делах самостоятелен уже.
Меня больше всего удивило "Муж считает меня виноватой"
Я, например, на отсутствие портфеля только руками развела: ну как? как??? Как можно выйти, сесть в машину и не ощутить, что "чего-то не хватает"?
он же тяжёлый у них как будто там кирпич. Должно быть "слишком легко" за спиной.
Если бы муж меня обвинил, я бы не поняла.
Ребенок сел, вижу, что пристегнулся, мне в зеркало заднего вида только голову видно.
Смотря для кого ребенок учится. Если для мамы- то виновата мама. Если для себя- то сам.
для того, чтоб никто не был вот так без вины виноватым, портфели (сменки, сумки на тренировку, как впрочем и наши взрослые сумки) стоят собраные с вечера у порога на специальной полочке так, чтоб мимо было не пройти... и на двери символические надписи: ключи, деньги, телефон и включи сигнализацию. ибо в наше время беготни и суеты забыть чтото из вещей может каждый, даже самый внимательный... правда еще все стараемся периодически делать chek - проверять все ли как должно быть... сели в машину - секунду на чек, вышли - еще секунду, выходя из квартиры - трехсекундный, ну как то так...
Ребенкина ответственность и более ничья.
Просто ситуацию все равно так или иначе придется разруливать. Чоуж теперь выяснять, кто прав, кто виноват. Либо, как выше писали, учитель/одноклассники делятся листочком, ручкой и учебниками на этот день, либо, если есть возможность, подвезти портфель.
Но, в любом случае, акцентировать внимание на этом дома уже нужно. Чтоб не повторялось такое.
господи, как я сама от всего этого(моя в пятом кл)устала...Вчера в муз. школе побили все наши же рекорды-забрали забытую книгу по сольфеджио у учителя, забежали на музыку к другому преподавателю(она сама и звонила) забрать забытый браслет уже в этот же день, полчаса искали мешок со сменкой там же в раздевалке.На обратном пути искали потерянный 5 минут назад чехол от мобильного.И так постоянно-как она еще смартфон не потеряла за 2 года-удивляюсь...НО он ей нужен, вот и следит:-)А раз на музыке забыла полностью все ноты в пакете- я бежала с утра их забирать...
перегруженные родители, такие же и дети.
Обвешанные гаджетами, рюкзаками, мешками. Навалено занятий, ритм сумасшедший. То, что автор описала утром у школы уже в большинстве своем обычная ситуация для большого города, а по сути - это катастрофа для нормального развития и жизни
Вот и результат... никто не виноват.
а мой в школе два раза уже в этом году забывал. Возвращался, конечно, как уроки-то делать? Я стараюсь обо всем напоминать, хотя в профилактических целях ругаю за забывчивость и призываю становиться более ответственным. 6 класс.
Сегодня дочка звонит мне на работу и сообщает, что забыла дома учебник по математике. Я её немного поругала, ведь спросила вечером - ВСЁ-ли ты в портфель положила? А она мне отвечает, что также нашла у себя в мешке для сменной обуви банку с холодцом и что он там делает? И тут я вспоминаю, что свекровь вчера угостила меня холодцом, а я его положила в мешок для обуви, потому что в пакете были бумаги и я побоялась их ненароком запачкать =))) А дома разобрала пакет, а мешок, естественно не трогала (чего его разбирать, там же обувь) =)
Так что взрослые тоже грешат этим делом... склерозом этим :-)
Отмажешься здесь, как же :-) Но как теперь ругать ребенка за забывчивость, если сами такие же бываем? Я иногда прошу дочку напомнить мне о том-то и том-то если вдруг забуду, а она меня просит.
Я бы не искала виноватых.
Я сама помню в 4 классе однажды в школу в шубе и колготках пришла, забыла форму одеть:) а однажды без фартука :)
Поздняя осень, спать хочется, да растяпа, будет внимательнее.
А я как-то зимой (лет 10 мне было) в тапочках вышла гулять. Чувствую, ногам как-то прохладно, смотрю - тапочки =)) И юбку домашнюю из-под формы, было дело, забывала снять.
У нас на работе дамы рассказывали :) Одна в д\с воспитательницей работала, пришла на работу в блузке, комбинации и плаще, юбку забыла надеть. Вторая, собираясь впотьмах на работу, надела разные сапоги (каблуки были разной высоты, так и шла, прихрамывая). А третья - апофегей - надела два лифчика :) Вот насколько надо быть замотанным и невыспавшимся :)
А обязательно надо искать виноватого? Это случай. Мой старший (12 лет) сегодня утром тоже "отмочил".
Собираемся в бассейн. У меня 3-е детей и 2 сумки разных цветов с вещами для бассейна, всегда красную несет старший, синюю средний, это их обязанности. Так вот, сегодня выходили из подъезда и стояли 5 минут ждали мужа, который пошел за припаркованной довольно неудобно машиной.
Сели в машину, приезжаем в бассейн - красной сумки нет. Старший забыл в подъезде. Возвращаемся, берем сумку, едем в бассейн.
Когда возвращаемся домой, открываю сумки, чтобы постирать халаты-плавки... нет шапочки для плавания и очков старшего... забыл в бассейне..
Мне его убить? :) Ну, день у него такой, у всех бывает... Я сама, однажды в аэропорт на самолет без паспорта поехала... а лет мне много :)
P.S. А младшая сегодня вышла без носков, в сапогах на голую ногу.. а я не видела как она одевалась :)....
А я сама сегодня поехала в супермаркет с длинющим списком и где-то между рядов этот список потеряла, в результате не все купила.... У нас у всех сегодня денек какой-то рассеянный :) :) :)
