Доктору! Крик души!!!
Дочка, 9 лет, болеет в режиме нон-стоп уже 6 недель. Перерыв между болезнями не больше недели. Началось все с того, что у нее как раз 6 недель назад заболело горло. Через пару недель присоединилось ОРВИ, потом еще два с разницей в неделю. То есть мы неделю лечимся дома, потом выходим на 3-5 дней в школу и снова заболеваем.
Все это время горло болит фоном не прекращая. Причем дочка может в течение дня несколько раз сказать, что оно болит- не болит - опять болит.
Кровь сдавали на излете одной из болезней - все в самой серединке нормативных значений, только соэ 19. И во время второй болезни сдавали экспресс-анализ на лейкоциты - тоже норма.
За время болезни сдавали:
Мазок из горла и носа на флору - норма
Мазок на пиогенный стрептококк - норма
Мазок на ЭБ и ЦМВ - норма ( но ЦМВ у дочки был в детстве)
Стрептатест - норма
Полоскали: хлорофиллипт, октинесепт, сода-соль-йод + неразбавленный хлоргексидин через 20 минут - неделю,
Результата 0. Горло болит фоном даже в моменты полного здоровья.
Были у двух ЛОРов и двух педиатров. В зависимости от стадии болезни говорят, что или совсем небольшой фарингит, или что горло сильно красное.
Очень нужно ваше мнение. Что это может быть и что с этим делать? В принципе, ребенок частоболеющий, но терзает меня мысль, что конкретно в этом году цепляет вирусы именно ее не проходящее горло.
OFF: О, товарищи по несчастью. У моей с 4 сентября горло болит, елки-палки. И цепляет на это горло вирусы, каждый раз все круче и круче. Ищем причину, пока конца не видать.
Из последнего креатива - собираемся обследовать желудок, если идет заброс желчи в пищевод, может быть такая картина.
А какие-то симптомы гастроэнтерологические есть? Просто у меня у самой рефлюкс был, но он один не приходит, ему сопутствуют другие неприятные прелести со стороны желудка.
Подташнивает регулярно, очень низкий аппетит, язык обложен постоянно, икает часто... В общем-то, ничего критичного...
Но врач говорит, что при дочкиных диагнозах ЖКТ просто трех курсов антибиотиков за полгода было бы достаточно для назначения обследования :-((( И что многие болезни ЖКТ могут развиваться ВООБЩЕ без каких-либо симптомов, и постоянная болезнь горла тоже сама по себе достаточна для обследования желудка...
Похоже обычный дисбактериоз.Восстановить надо микрофлору кишечника, тем более антибиотики пили .Почитайте в инете,при дисбактериозе налет на языке,тошнит,плохой аппетит.
Да проблема-то не только в налете! Проблема в том, что ребенок болеет не прекращая с 4 сентября. Поэтому и ищем уже всюду, где только можно.
В кишечнике 80% иммунитета,поэтому может и болеет чаще.Обратите на это серьезное внимание.После антибиотиков нужно курсом пропить бактерии хорошие,примерно месяц на восстановление кишечника.
Я осенью у пчеловодов покупала вместе с сотовым мёдом и пергой. Можно поискать в специализированных магазинах, где различные продукты пчеловодства продаются.
Вообще интересно конечно, в любом случае, на воспаленное горло схватить новый вирус проще простого...У меня раньше горло страдало хронически( я пила таблетки или тонзилгон или тонзилотрен или пред, не помню уже, от горла. Еще, очень эффективно помогает спрей с прополисом, пропосол, вроде, на вкус гадость редкостная, но зато помогает на отлично.
у нас горло болит "фоном" практически постоянно,пока на улице ниже 10гр.т.е.примерно с октября по апрель,тут и сухое помещение в школе и часто болеющие дети вокруг,иногда вирус на это дело наслаивается.
После школы обязательно полоскаем-ромашка,календула,шалфей,лизобакт
При обострении хлорофиллипт,ингалипт,гексализ
Как только температура на улице становится выше 10гр-проблема уходит..почему то так уже четвертый год(
Вот задачка по приезду… Мне очень сложно ответить, но я попробую систематизировать, здесь много подобных вопросов : это поможет вам или выбрать направление, или склонить педиатра\лора к определенному мышлению.
Давайте в первом приближении я разобью все фарингиты на инфекционные (бактерии, вирусы, грибки) и неинфекционные (прежде всего гастрит). Вот смотрите – девочки ищут причину даже в рефлюксе: нет ну правда ребенок типа болеет 6 недель – может там гастрит, а мы лечим-лечим ОРВИ? Хочу сказать, что клинически сложно СРАЗУ говорить об этом, а вот если приходит пациентик с давностью в 6 недель – все уже становится на места. Смотрите:
Характерный симптом рефлюкса – это кашель, а не просто покраснение горла. Еще раз – кашель, который чаще возникает ПОСЛЕ еды и усиливается в положении лежа. Это возникает из-за того, что первое на пути кислоты – вход в ГОРТАНЬ (!), а не горло. И называется это ЛЯРИНГИТОМ, а не фарингитом. Для него характерны след. симптомы
1. Осиплость, изменение и тд голоса периодически.
2. Трудности с глотанием (сухость), надо увлажнение
3. Кашель !!!
4. Сопутствующие эффекты гастроэзофагита хоть минимальные: иногда трудно дышать, иногда давит за грудиной. Я уже молчу об эпизодах отрыжки, особенно кислой…
Поэтому, когда пациент приходит с историей кашля и признаками расстройства жкт – это все можно заподозрить. А когда приходит пациент и говорит – есть НАЧАЛО (орви, орз и тд), была температура, раньше нет, но последнее время красное и болит горло, в анализе СОЭ 19 – какой тут рефлюкс? )) Нет его и не ищите черную кошку…
Возвращаемся к инфекционным агентам и вялотекущему фарингиту, болящему или нет горлу. Что это может быть? Сразу говорю – не буду рассматривать все тонкости разных инфекций – трактат напишу… Остановлюсь только на НЕОЧЕВИДНЫХ вещах, которые могут порой длительно персистировать. Это:
1. Хронический риносинусит. Да, он может вызвать фарингит вашей картины, диагностируется сложно, основной метод – КТ синусов. Подозрение: непроходящая заложенность носа или трудности с дыханием в течение последних 4-5 недель.
2. Постназальный затек из-за аденоидов или того же риносинусита, мало чем отличается от (1)
3. Железодефицитная анемия латентная, которая хронизирует инфекцию. Установить достаточно легко – ферритин и ОАК.
4. И… встречайте основного врага поздней осени: МИКОПЛАЗМА ПНЕВМОНИИ. Трудно диагностируется в наших условиях и прекрасно дает длительную, вялотекущую клинику.
Что еще хочу добавить- экология… Сел сегодня в машину после недельного отсутствия – она вся в… пыль/грязь/какая-то ерунда одним словом. Не было такого раньше, смог ужасный, конечно это вносит и свою лепту…
Огромное спасибо!!!
Более-менее все встало на место. Теперь грешу на аденоиды, ибо они имеют место быть. Мы их привели за лето в отличное состояние, но 3 заразы подряд довели нас до первого в жизни туботита.
В ОАК с гемоглобином все отлично, он ровно посередине нормы.
На микоплазму пневнонии анализ сдадим. В прошлом году тоже с ним сталкивались при длительном кашле, в итоге не нашли, а в этом году кашель только спустя недели 3 после начавшего болеть горла присоединился.
Спасибо еще раз! Пойду посажу дочку подышать носом мирамистином через небулайзер.
Да, нам лор пару лет назад посоветовал как альтернативу щиплющему протарголу. Неразбавленный, налить 5мл и дышать через канюлю для носа.
Надо же. Не знала. ПОмогает? У нас на Протаргол еще больше соплей . Попробую Вашим методом.
О, спасибо! Вы так здорово все систематизировали... Теперь понятно, почему дочку врач на гастроскопию отправляет... Болеет уже 3 месяца, горло болит постоянно, при этом постоянное кхеканье, жалобы на сухость в горле (и на этом фоне еще и 3 серьезных ОРВИ с высокой температурой, 1 отита, 2 туботита). Микоплазму проверяли по анализу крови... ЛОР по своей части уже по-моему не знает, что делать.
А у ребенка в анамнезе рефлюкс, гастрит и дуоденит, нарушение работы клапана какого-то.
Хоть сейчас симптоматика по ЖКТ слабая (только икота постоянная после питья и полное отсутствие аппетита без поддерживающей ЖКТ терапии), но, видимо, раз уже были проблемы с ЖКТ, то и теперь подозрений на эту причину больше, чем на остальные...