неадекват в школе

копировать

здравствуйте, нужен совет. конечно, эта тема поднималась не раз на форуме, но из живых тем аналогичных не увидела.
В школе есть неадекватный агрессивный ребенок, который бьет младших (учится в 4-м классе). Причем бьет по звески - заваливает на спину и мутузит по лицу, сломал ребенку руку, в голову летят камни и т.д. Служебные записки от учителей на имя директора поступают, та ведет беседы и прочие бла-бла. Неадеквата этого воспитывает то ли бабушка, то ли еще кто-то, но не родители. Мать лишена родительских прав.
Вопрос следующий - что может сделать школа, чтобы исключить его из школы? на учете у соц психолога стоит, за, ним, типа, наблюдают, но мне от этого не легче. С детьми из нашего класса уже было несколько случаев, вчера этот урод накинулся на моего ребенка.
Если школа не может, что по закону могу сделать я? коллективное письмо/обращение в департамент? что?
заранее спасибо за дельные рекомендации и советы, которые можно воплотить в жизнь.
Комменты "за своими лучше следите" и "такое может случиться с каждым" прошу не писать.
спасибо!

копировать

Начните с травмпункта! Возьмите справку, что такой-то такой-то избил В ШКОЛЕ .....

копировать

явных травм кроме синяков у моего ребенка нет. Брали ли родители других пострадавших справки можно узнать конечно...

копировать

Синяков достаточно, зафиксируйте их.

копировать

нормуль-нормуль, фиксируйте!!!! Я серьезно!

копировать

Согласно закона отчислить могут только после 14 лет и то с согласия опекунов, даже если комиссия решит отчислить, родитель имеет право подать апелляцию.
Фиксируйте любые побои и пусть ставят на учет ребенка, опека пусть с опекунами разбирается, но увы это очень сложно, большинство коррекционных классов закрыли, школы в основном только 8 вида остались, а у этого ребенка нет никаких диагнозов.

копировать

Полиция.
В случае грубого или неоднократного нарушения дисциплины (устава школы) родители пишут письменное заявление в полицию о хулиганских действиях такого-то в отношении такого-то.
В случае нанесения телесных повреждений хорошо зафиксировать это у врача (даже школьного).
Заявление в полиции можно написать на имя участкового, да хоть на имя начальника ОВД
На основании заявлений инспектор по ДН отправляет ребенка с родителями на комиссию по ДН, в которой ребенка направляют в ППСМЦ (принудительно)..)При подтверждении гиперактивности совмещенным с дивиантным поведением ребенка переводят в спец школу.( Девиантное поведение - совершение поступков - , которые противоречат нормам социального поведения )
- Поставить несовершеннолетнего на учёт в ПДН. Данные о постановке на учет передаются в военный комиссариат , наркодиспансер. Их может запросить ВУЗ.
Фрагмент документа "О ДОКЛАДЕ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ РЕБЕНКА В ГОРОДЕ МОСКВЕ, О СОБЛЮДЕНИИ И ЗАЩИТЕ ПРАВ, СВОБОД И ЗАКОННЫХ ИНТЕРЕСОВ РЕБЕНКА В 2006 ГОДУ" В соответствии с пунктом 7 статьи 15 указанного Федерального закона N 120-ФЗ несовершеннолетние могут быть направлены в спецшколу до достижения ими возраста 18 лет, но не более чем на 3 года. Это положение закреплено и в статье 92 УК РФ, в пункте 31 Типового положения о специальном учебно-воспитательном учреждении для детей и подростков с девиантным поведением, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 1995 года N 420. При этом сроки реабилитации детей определяет суд.

Постановление Правительства РФ № 420 от 25 апреля 1995 года ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВОГО ПОЛОЖЕНИЯО СПЕЦИАЛЬНОМ УЧЕБНО-ВОСПИТАТЕЛЬНОМ УЧРЕЖДЕНИИ ДЛЯ ДЕТЕЙ И ПОДРОСТКОВ С ДЕВИАНТНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1997 N 19, от 23.12.2002 N 919, от 01.02.2005 N 49) несовершеннолетние совершившие общественно опасные деяния помещаются в школы закрытого типа...а те у которых устойчивое противоправное поведение , но они ещё ничего не совершили, помещаются в школы открытого типа. для этого нужно заключение психолого-педагогической и медико-педагогической комиссий, рекомендации комиссии по делам несовершеннолетних по месту их жительства, заявления родителей (законных представителей) и если ребёнку больше 14 лет, то его согласие...
Приказ № 569 МВД РФ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ПО ДЕЛАМ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПРИКАЗМИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РФ 26 мая 2000 г.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- в обязанность инспектора входит проводить работу с н/летним и его родителями (посещать его дома, проводить беседы не реже чем 1 раз в месяц), эти же мероприятия должен проводить и участковый инспектор .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
статья 20.1 КоАП РФ. Мелкое хулиганство 1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Статья 7.17 КоАП РФ. Уничтожение или повреждение чужого имущества Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба, - влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда.
Предметом правонарушения, предусмотренного 7.17 КоАП , является чужое имущество. Под защитой данной статьи от уничтожения или повреждения находится любое чужое имущество, если действиями виновного не причинен значительный ущерб, независимо от того, кто является его собственником, владельцем или пользователем.
Поставить вопрос о изъятии ребёнка из семьи и помещении в детский социальный приют».Ребенок помещается туда временно, до решения вопроса с родителями.
В случае ненадлежащего воспитания ребёнка на родителей пишется заявление в ОВД на имя начальника.( берите открепительный талон КУСТ).Копию- себе. В заявлении в начале отметьте «Просим Вас провести проверку по факту отсутствия должного внимания со стороны Ф.И.О. к своему несовершеннолетнему ..
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Омбудсмен Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка – Павел Алексеевич Астахов. Контактная информация содержится на сайте http://rfdeti.ru.
Уполномоченный по правам человека в Московской области – Жаров Александр Евгеньевич Контактная информация содержится на сайте http://www.upchmosobl.ru
По поступившим обращениям Уполномоченный по правам ребенка проводит соответствующие проверки и оказывает максимальное содействие в восстановлении прав несовершеннолетних, если нарушение таковых имело место.Уполномоченный по правам ребенка вправе влиять на любую ситуацию, создающую опасность здоровью и жизни детей, где бы это ни было: в семье, в школе, на улице и даже в колонии для несовершеннолетних нарушителей законов.

Деятельность органов опеки и попечительства по "профилактике социального сиротства" Ст. 56 (и ст. 122) Семейного Кодекса РФ обязывает всех, кому стало известно о нарушении прав ребенка в семье, сообщать об этом в органы опеки и попечительства. Ст. ст. 70 и 73 Семейного Кодекса, устанавливающие порядок ограничения и лишения родительских прав, дают право выступать с иском к родителям об ограничении или лишении прав очень широкому кругу лиц и организаций. С иском об ограничении родительских прав в суд имеет право обратиться, например, школа.
Ст. 121 Семейного Кодекса позволяет объявить ребенка при живых родителях «оставшимся без попечения родителей», если родители «уклоняются от воспитания детей или от защиты их прав и интересов», «при создании действиями или бездействием родителей условий … препятствующих их нормальному воспитанию и развитию, а также в других случаях отсутствия родительского попечения»
Ст. 122 Семейного Кодекса предусматривает право органа опеки по первому «сигналу» о «нарушении прав ребенка» обследовать условия жизни семье в трехдневный срок.
Ст. ст. 23 и 28 Закона РФ № 3185-1 «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» предусматривают возможность принудительного психиатрического освидетельствования и психиатрической госпитализации ребенка против воли его родителей без суда, по решению органа опеки.--------------------------------------------------------------------------------------------
Конвенция ООН о правах ребенка дает определение понятию "жестокое обращение" (ст. 19) и оговаривает необходимость принятия следующих мер:
-обеспечение в максимально возможной степени здорового развития ребенка (ст. 6);
-защиту от произвольного или незаконного вмешательства в личную жизнь ребенка, от посягательств на его честь и репутацию (ст. 16);
…………..Помните, что ваш ребёнок более всего нужен вам. Можно конечно «учить» своего ребёнка дарться-кусаться называя это «защищаться». НО не всегда агрессивные дети «благородны» и часто колотят двое (а то и трое) одного. Так, что умение драться в классическом понимании «дай сдачу» не спасёт.

копировать

ОООООО! кладезь знаний! спасибо огромное! как минимум, есть возможность "припугнуть" опекунов, чтобы переводили его в другую школу или на индивид обучение! еще раз - благодарю)

копировать

Припугнуть может быть, но без их согласия ничего школа не делает, они напишут отказ от всех психологов и прочего, а действия всех данных законов нужно проверять, слишком старые там даты стоят

копировать

Если опекунство будет отменено и ребенка передадут в социальное учереждение, а так и будет - его судьбу будет решать государство. Опекунов не только не спросят, но и в известность не поставят.
А для постановки на учет и действующих опекунов никто не справшивает.

копировать

Ну если опекуны не наглухо, они его сами заберут, когда жареным запахнет.

копировать

1. Каждый эпизод фиксировать в травм.пункте и писать заявление в полицию. Если реакции не будет - можно коллективно обратиться в прокуратуру. Администрация школы обращается в органы опеки, хотя инспектор по ДН, по идее её тоже привлечет. В идеале агрессора отправляют в школу для детей в девиантный поведением, но там надо смотреть, с какого возраста это возможно. Или на домашнее обучение. Или администрация, которая отвечает за здоровье и жизнь детей и в тюрьму не хочет, создает условия, когда опекуны сами заберут ребенка из школы.
2. Второй вариант - меры физического воздействия. Вам уже расписали. К сожалению, он быстрее и эффективнее. И для него тоже нужно какое-то количество уже написанных в полицию заявлений. Чтобы ваших детей потом ни в чем не обвинили. Удачи вам.

копировать

отправить куда либо ребенка можно только после 14 лет и то после решения спец комиссии и с согласия родителей

копировать

Вы автор? Родители уже лишены родительских прав, судя по тексту. На комиссию направить - не проблема.

копировать

Комиссия только с согласия опекунов. Заключение комиссии носит только РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.
Школы 7 вида упразднены. В оставшиеся попасть очень сложно, надо стоять в очереди, а детей в эти школы отбирают самых беспроблемных.

копировать

Совета два:
1. Идти путем официальным. Фиксировать побои, поднимать вопрос поведения на каждом собрании, выносить мозг администрации школы.
2. Объяснить детям, что вместе они сила. И учить, что жизнь состоит из разных моментов. Собраться мальчикам, старшим братьям и отколошматить в стиле "темной". Можно честно один на один. Учить лично своего ребенка, что давать сдачу надо всегда. Пусть его подомнут, но он тоже должен нанести хоть какой-то урон. К нему лезть не будут.

копировать

спасибо большое! а что даст вынос мозга администрации? что они могут сделать? надавить на опекунов, что переводили в другую школу?
А по поводу сдачи - учу конечно. Но наши на 2 года младше этого недоумка, они его боятся панически, так и говорят - он может убить или позвоночник сломать.
жуть конечно все это

копировать

на самом деле я не понимаю,почему вы не привлекаете травму и полицию.

копировать

я бы сняла побои, если бы были явные травмы... но их нет на этот раз. Но не хочу, чтобы был такой вот постоянный риск

копировать

ну вот ваш путь 2 - это путь к проблемам для детей и родителей.Потому как тот мальчик тоже может пойти и снять побои.

копировать

Может. Согласна полностью. Но первый путь только травматизм у остальных, а тут и придурку попадет. Чаще всего из взаимной драки ничего на люди не выносят. Это выгодно замять обеим сторонам, зато придурку прилетает по заслугам.

копировать

Не, ну если вы как бы готовы,что у вас и ребенка будут из-за этого проблемы - ради бога. На месте родителей того ребенка я бы сделала все,чтобы ЭТО не замяли.

копировать

Тогда вытащат на свет и грязное белье подающей стороны. Все замараны прилюдно. Кому надо такое? Да и очевидно, что грязи выльют по взаимной договоренности на зачинщика, т.е. на невменяемого идиота:). Остальные будут жертвы, которые действовали в состоянии аффекта. Проще говоря: достал!

копировать

а вы знаете, что такая учеба может привести к статье "причинение тяжелого вреда здоровью"? Или и того хуже. Думайте прежде, чем учите

копировать

А вы знаете, что такой недоумок рано или поздно "причинит тяжкий вред" чьему-либо здоровью? И если упаси Бог, это будет ваш ребенок, вы наизнанку вывернетесь, чтобы его наказать (впрочем как и любой нормальный родитель). Абстрактно рассуждать - все мы Цицероны, пока вашего не коснулось. Раньше, до всяких модных педагогических изысканий, так и делали, устраивали козлине темную, пока понимание в башку накрепко не поселялось, а сейчас к каждому уроду особенную стратегию и тактику подбирать надо.

копировать

в том то и дело, что надо подбирать к каждому. Ему - больному ничего не будет за причинение вреда, т.к. он больной, а вот второй здоровый - получит по полной!

копировать

Понимаете, не всегда бывает "по-хорошему". Не все понимают. Пока вы будете "подбирать ключик", подопечный кого-нибудь покалечит и мало утешения будет в том, что "он больной". Если настолько больной, что опасен для окружающих - изолировать всеми способами, если здоровый, но косит под дурачка - пиздюлей и как можно быстрее. Такие хитровыдуманные силу быстро понимают. Сказку в детстве читали про то, как сложно веник сломать, а одну соломинку - легко? И я читала.

копировать

надавать кулаками много ума не надо, а вот выйти из конфликта без драки это надо постараться

копировать

Жалобу однозначно в департамент обо всех происшествиях и опасениях на будущее за здоровье учащихся с требованием перевести этого ребенка на индивидуальное обучение. Напишите также, что директор Вас игнорит, потому Вы туда и жалуетесь. Думаю, что после этой жалобы меры будут приняты.

копировать

Девочки, мы писали. Все спускается в школу, а они просто бессильны в рамках законодательства. Только совместный вынос мозга родителям, давление и прочие мерзкие поступки. Увы.

копировать

а если копию жалобы в прокуратуру на бездействие школы и до? может поможет?

копировать

Так они действуют. Представителей на ковер вызывают, выговаривают и т.п. Все. Дальше никак. Еще отписки: предложено дом.образование (отказ), проведена беседа, предложен психолог, комиссия (отказы). Это бесконечный круг.

копировать

Представители не справляются со своей ролью, тогда обращение в опеку. Последствия могут быть очень неприятны для того ребенка, но и своих ведь жалко.

копировать

Это все больше сказки. Если там не глубокий алкаш и не угроза жизни, то потопчется опека и уйдет. Шуму много - толка нет.

копировать

Так там мама уже ЛРП, а за опекунами опека обязана следить. В первый раз возьмут на карандаш тогда возможно опекуны зачешутся. А если нет, то опеке проще ребенка изъять, чем иметь в своем ведении проблемную семью.

копировать

Там бабушка как я понимаю.

копировать

Это школа не справляется. Пока ребенок в школе за его действие отвечает учитель!

копировать

Как это бездействует школа, она работает. общается с опекунами, или Вы хотите что бы его в колонию отправили или при людно выпороли?

копировать

Школа должна вывести такого ребенка на индивидуальное обучение.

копировать

Против воли родителей школа ничего такого сделать не может, если родители будут против, то ребенок имеет все права учиться в данной школе.

копировать

я ничего не хочу- это ней ребенок, и не тот, кого пытались побить/придушить, скажем так. а какие варианты воздействия можете предложит Вы ?

копировать

согласно закона школа ничего не может сделать. тут только работа с родителями. У нас в соседнем классе был ребенок такой, создали невыносимые условия и родители сами его забрали в другую школу.

копировать

а должна держать мальчика за руку, пока мальчик в школе.
Если страдают другие дети значит виноват учитель который за ребенка в данный момент отвечал!

копировать

Как держать за руку? У меня в 7 классе тоже есть неадекват. И мамаша в прокураторе работает, все законы знает и постоянно угрожает. У меня пока урок закончится, пока я до своего класса добегу, они уже успеют и поругаться, и вещами покидаться и подраться. Этот неадекват еще мажет всех соплями и плюется. Дети и родители в шоке. Мы уже и к директору ходили, и заявления писали. И ничего. Пока мать сама не решит парня забрать, так и будет ((

копировать

Напишите тогда жалобу Астахову (заодно опишите бездействие департамента и школы), Президенту, а также в Прокуратуру. Чем больше - тем лучше. Задавите их жалобами, тогда будут приняты меры. Лучше всего жалобы писать коллективные (чтобы много было подписей). Заодно по поводу причинения телесных повреждений заявление напишите в ОВД (и на всякий случай в прокуратуру).

копировать

Какой департамент? Какие записки? Неявные, явные(хотя перелом-куда уж более явно)-заявление в ОВД в отдел ПДН. Опека привлечется автоматом. Дальше разберутся уже без вас. Чем больше народу подпишет заявление-тем лучше. Могут сделать, не школа, но органы опеки. Опекуна прав лишают за неисполнение и ребенка в социальное учреждение.

копировать

Где лишают то???? Сколько подростков судимых и все с опекунами как то.... И без соц учреждений ( денег лишних у государства нет)

копировать

Вчера еще раз разговаривала с учителем на тему, какие меры собираются принимать. Как и следовало ожидать, соц педагог пообщался с неадекватом, сказал айяяй, дальше позовут сказать то же самое опекунам.
Иду к директору. Хочу оформить заявление в формате - прошу обеспечить безопасность детям в учебном учреждении. Кто-нибудь подскажет текст?
И еще: спустя два дня в ОВД не поздно с заявлением прийти?

копировать

Никуда его принудительно не переведут до 15 лет. Не надо пустых фантазий...

копировать

Переведут, читайте выше. Или родители сами заберут, понимая последствия.

копировать

Я на " выше" и ответила, просто я с мобилы, а текс очень большой там, у меня не крутит. Все это выше, красиво для детей старше 15 лет, до 15 лет без согласия родителей это просто слова.

копировать

Вы невнимательно читали. Не старше 15 и даже 14 лет.

копировать

Есть такая вещь, как конституция и устав школы, которая не может противоречить конституции, где чётко все сказано, что до 15 лет ( по новой редакции уставов) , хер че школа сделает без согласия родителя/ опекуна. Все это носит только рекомендательный характер.

копировать

Постановка на учет, изъятие из семьи и помещение в социальное учереждение. И никакого рекомендательного характера или 14 лет. Родителям - ЛРД через суд. Инициируется органами опеки и инспектором по ДН.

копировать

Слушайте, судимых подростков не изымают из семьи, а тут хулигана в школе изымут, ага.....

копировать

Даже нехулиганов изымают из семьи, если документы грамотно подготовить ;-)

копировать

Ну да инете, то все стерпит, даже такой бред, чО уж...

копировать

Агрументы закончились быстро :-)

копировать

А тот бред был аргументом????? :-0 :-0 :-0 о май гад......

копировать

Вы правы :-) у вас их и не было ;-)

копировать

Мдя.... Ты мозги , что ль отморозила в детстве.... Прости разговоры с УО не моё хобби.. Удачи.

копировать

Вы уже публично продемонстрировали отсутсвие интеллекта. Теперь демонстрируете отсуствие воспитание и девиантное поведение ;-) Браво! Каких только придурков не встретишь на форуме :-)

копировать

Опа! Мамаша с девиантным поведением!

копировать

Только вот за поведение ребенка в школе отвечает школа. Сперва снимут директора и уволят учителей как не справившехся

копировать

За воспитание ребенка отвечают родители. Если они не справляются - ребенка изымают. Школа за это не отвечает. Никого не уволят, наоборот, похвалять, что во-время среагировали на ситуацию. А вот если он кого-то покалечит или убьет - директор и тюрьму сесть может.

копировать

Пока ребенок в школе, за него отвечает директор школы.
Все эти комиссии и органы могут только РЕКОМЕНДОВАТЬ перевести ребенка в другую школу. Да и то, не в первую попавшуюся. Так что, без согласия родителей/опекунов убрать ребенка нереально. Все эти Ваши примеры "а вот был случай" произошли только лишь с согласия родителей.

копировать

Директор отвечает за всех детей, поэтому он самое заинтересованое лицо, чтобы ребенок больше не учился в его школе.
С чего вдруг спрашивать родителей, если они ЛРП?

копировать

потому что есть ЗАКОНЫ которые никто не отменял

копировать

ИЗУЧИТЕ юридические последствия ЛРП.

копировать

Замените "родителей" на "родителей (опекунов)".
Все манипуляции с детьми строго с согласия родителей ИЛИ опекунов.

копировать

Вам же выше написали :-) http://eva.ru/topic/139/3313753.htm?messageId=87871594

копировать

Даже в тюрьму сажают только с согласия "родителей (опекунов)" ;-) и в кавычках ;-)

копировать

-