В чем криминал? (садиковское)
Тема - попытка реально разобраться, есть ли прям криминал в моем поступке. И в чем он - если есть. Ибо удивлена.
Садик. Старшая группа. Адекватная воспитательница. Нормальная детка (не "о ужас!").
Надо было отвезти детку по врачам. Вчера предупредила, что приведу ребенка с полдня или вообще не приведу (как справимся). Привела в три часа дня.
Реакция была крайне бурной. Типа, "выващеохренели!" Я вообще не поняла, почему. Ну да, через три часа ее заберут, даже через 2,5. Но мне на это время как раз бы и на работу смотаться, честных полдня поработать (работа в 10 минутах).
Что-то было про сон "я сейчас ее не положу!" Но там полгруппы не спало,по койкам скакало...
Короче, объясните мне доходчиво - почему негодование-то такое? Вопрос именно почему? А не "паааачимуууу?" ;)) Хочу разобраться.
Скорей всего потому что на Вашего ребенка не заказали питание.
Вообще Вы в курсе что режим нельзя нарушать? В договоре должен быть прописан данный пункт.
Питание однозначно было заказано. Ибо есть договоренность, что с предупреждением режим нарушать можно. И нарушают время от времени все.
На отсутствие день-два-неделю - совершенно адекватная реакция. На привод по тому же (врачебному) поводу в 12 - тоже реакция была нормальная. На привод в 15 - крайне бурная.
А что такое "с полдня"? Я бы это восприняла как полдень, и была бы как минимум расстроена опозданием на три часа.
Я объяснила, что везу ребенка к врачам и приведу, когда освобожусь. А почему расстроены? Что произошло?
Ну так я объяснила, я бы ваше "с полдня" восприняла как 12.00, а опоздание в 3 часа, ну как бы из ряда вон.
А что в этом опоздании для Вас было бы неприятным? Оно как-нибудь нарушило бы Ваши планы? Или из принципа "нефиг"?
Во-первых, да, "нефиг", опоздания-это неприлично, некультурно итд.
Во-вторых, вы как в группу заходите домофон или что? В любом случае, это лишний шум, для спящих детей неудобство. Для меня...ну, возможно, да, были планы нарисовать стенгазету, например, а тут вы и нужно следить за ребенком. Придумывать можно долго.
Зашли через охрану. Домофон отметается. Половина группы не спало и стояло на ушах. Стенгазета отметается.
Я не знаю, ЧТО именно было у вашего воспитателя, конкретных причин я не знаю, гадать можно долго. Но если воспитатель адекватен, а это, видимо, так, иначе вы своего ребенка бы туда не отдали, да? Так вот, если она адекватна, то без причины возмущаться не стала бы. Ну и, повторюсь, вы опоздали, это плохо, или вы это тоже отрицаете?
Я НЕ опоздала. Я сказала, что не знаю, во-сколько приведу и приведу ли. Привела, во-сколько смогла.
Ну я только с ваших же слов сужу. С полдня сказали? Сказали. За язык-то никто не тянул.
Сказала, что не знаю, во сколько приведу... что иду к врачам. Что время там непредсказуемо. Поэтому нас не будет по крайней мере полдня, а, может быть, не будет и вообще.
Ну это и есть ответ на ваш вопрос, в 12 вы не привели, значит, как вы и озвучили воспитателю, вас не ждали. Какие могут быть еще объяснения.
Я манагер по продажам. Не смоделируется ))) Ибо работы-то ей я не добавила... точнее, чуть-чуть добавила, предварительно сильно сняв.
Ну как же не смоделируется. Сидите вы на переговорах с клиентом, большим, а тут бац, секретарь вам говорит, там петрпетроович пришел, то клиент поменьше, без предупреждения, и ломится к вам, что мол делать, спрашивает вас секретарь? Ну вы, наверно, сразу подрываетесь из-за стола переговоров-то и мчитесь с радостной улыбкой к петрупетровичу, да?
Дык я и спрашиваю - чем помешала? Где большой клиент-то? Может, я его не вижу? Ибо ситуация не такая. Ситуация: клиент сказал, что не приедет за уже готовыми для него и лежащими распечатанными на моем столе документами, но приехал. Максимум, от чая оторвал )))
Ну, не знаю, как вам еще объяснить. Вас не ждали, ждали в другое время, только уже этой причины достаточно. За сим, умываю руки.
А ВЫ считаете нормой приводить ребенка тогда когда Вам вздумается? 15 часов это не пол дня.
ну как бы да, привод в 15-00 уже за гранью. Но если у вас свободного посещения " когда хочу, тогда приведу, хочу и на 5 минут сдам, покурить надо сбегать" . То не проблема ваааще.
если это сад государственный и в уставе \ договоре не оговорено, что у вас персональное расписание " как моя нога захочет" , вам охранник и права открыть калитку не имеет.
я не могу отмести правила приличия, ну никак. Уж извините. Для меня эта ситуация просто абсурдно, что б ее обсуждать.
Правила приличия в чем? В том, что я не знала, во-сколько врачи спустятся из операционной, в 11 или в 14? А, может быть, в 16? Чтобы посмотреть моего ребенка?
Не знала. Вопиюще неприлично, да...
Вас ждали к прогулке или обеду. Уже решили, что вас не будет, может отметили, что вас нет. А тут вы приперлись - сюрприз :-) вот поэтому негодование и удивление. Лучше предупреждать, когда вы придете. Если опаздываете - позвонить.
Вот я и спрашиваю - что в этом неразумного? Целый день с деткой заниматься были запросто готовы. Вообще не заниматься, но отметить - готовы. Почему не готовы были заниматься три часа ("без предупреждения" и "когда задней ноге удобно" отметаются, потому что с предупреждением и по крайне уважительной причине)?
Что возмутило-то?
возвращаясь к проблеме с едой возможно уже кухня закрыта. полдник неоткуда взять, у нас полдник до сна заказывает няня, когда в столовую уносит остатки обеда.
А может все намного раньше забирают детей, а Вы последняя в 18-18-30, вот воспитатель и запланировала именно сегодня раньше уйти.
Вообще привести ребенка в сад во время сна для меня за гранью разумного
Во время сна - так пусть посидит, порисует. Забирает няня раньше прогулки...в 17:30, три раза в неделю, как раз по четвергам. Два раза в неделю я, в 18:00. Пару раз за два года бывала последней, обычно после нее еще двое деток остаются. Но сегодня четверг.
Разве что про полдник...
это запрещено, увидит заведующая ребенка вне спальни будут проблемы у воспитателя, в тихий час все дети должны находится в кроватях.
ни с какой едой не связано это.
Чисто моральный аспект.Одно дело привести к обеду (полдня и получается),а другое в 3 часа и на 3 часа.После сна детей ни один воспитатель не ждет уже. Но все равно удивление вашего воспитателя не понимаю.Если она допустила такой бардак,что родители водят как хотят,то пусть "принимает каменья с благодареньем"...
уважительная причина должна быть отображена в заявлении. Все остальное- прогул,со всеми вытекающими.
Воспитатель вообще имела право ребенка не принимать,если уж на это пошло,так что "зазвездилась "термин не подходящий.
Но т.к. она допустила ситуацию,что родители ходят как хотят,то ее косяк тоже есть.1-1,короче говоря.
Тетя, садику выгодно наше виртуальное присутствие. Ибо тогда садику денежки платятся. А за наше отсутствие - не платятся. Поэтому садик всеми руками-ногами за отсутствие заявлений. И за "договоренности".
Заявление написать - ваще не вопрос. Дело 2 минут. Но Вы думаете, что если бы я привела ребенка, предварительно написав заявление, мне бы не сказали, что я охренела? :)))
так в заявлении указывается время обычно, пол дня это не 15 часов однозначно, так что все права не принять ребенка были бы
И в заявлении время я указать не могла бы. Написала бы "до момента приема ребенка врачом с учетом обратной дороги".
нет такой формы заявления)) У нас указывают четко и заведующая не приняла бы. При первой проверке у нее были бы большие проблемы.
У меня сын два года посещал сад по заявлению и я в До даже консультировалась о форме.
Ну, поговорили бы тогда в Департаменте Образования на тему, почему ребенок не может сходить к специалисту по основному диагнозу (кстати, прописанному во всех садиковских документах).
Слава Богу, в нашем садике крайне адекватная заведующая. У которой и мысли бы не было разводить базар на эту тему.
Ну негатив от воспитателя тем не менее Вы получили, неизвестно как в следующий раз она отнесется к прогулу.
от врача кстати у нас справку просят
Я НЕ нарушала внутренние правила сада. Де факто. Де юре - возможно, но де факто НЕ нарушала.
Пример: на каждый утренник приводят детей, которые на больничном. Приводят на утренник, уводят сразу после него. Все спокойны.
не садик,а ваша воспитательница.Не пытайтесь строить из себя знающую,Вы смешны:)Сад гораздо больше проблем будет иметь в случае внезапной проверки с "мертвыми душами".
Зачем мне думать что скажет ваша невоспитанная воспитательница?)И правильно Вам написали,что в заявлении должно быть указано время отсутствия ребенка и ваши проблемы,что Вы не можете его спрогнозировать.
Нормальный у вас бардак: родители ходят как хотят,дети в 3 часа по кроватям скачут...
ЗЫ: про тетю не смешите,Вы по сравнению со мной бабушка,внешне во всяком случае;)
Бабушка, бабушка ))) Но ведете Вы себя как тетя ))))
Еще раз, медленно. Время я определить не могла. Если Вы думаете, что я ради собственного развлечения просидела 4 часа в холле, ожидая врача, то...
Если воспитатель согласилась, что ребенка приведут позднее, значит у них так заведено. Иначе сразу было бы озвучено, что позднее примут только по заявлению.
А так получается, что сначала разрешили, а потом недовольную рожицу скорчили. Это и называется "зазвездилась" - что хочу, то и ворочу, хочу разрешу прийти позже, хочу - претензии выскажу.
Видимо,воспитатель не предполагала такого развития событий. Думаю,это была ее последняя договоренность с этой мамой. Мне вообще непонятна эта ситуация. Воспитатель в любом случае должен знать,где находится ребенок,отмеченный ею как присутствующий. Она за него в ответе формально. А тут пофигизм какой-то со всех сторон.Пофигизм и недовольство.
Воспитатель знала. И я уверена, что договоренность не последняя )))) Врочем, думаете, что в следующий раз надо спросить, договариваться ли с заведующей? :)))))) что ж, вариант.
знала и выражала недовольство?))я в восторге от вашего сада!Родители,которых что хотят,то и творят.Воспитатели,разрешающие родителям все это и потом высказывающие недовольство.Заведующая,которая тоже ээээ игнорирует документы,соблюдение которых должна контролировать.Няня, высказывающая недовольство родителям.Дети,скачущие по кроватям,в отсутствие воспитателя (вас это не напрягает,не?).
Вы,главное,больше на форумах про обращение в ДО не советуйте.Совсем смешно выглядеть будет.
Не, меня это не напрягает )) Ибо я до сих пор иногда встречаюсь с подругами по детскому саду и мы с удовольствием воспоминаем, как скакали по кроватям в отсутствии воспитателя.
А с ДО я бы запросто поговорила о том, как моему ребенку посещать необходимых ему врачей, если я не могу спрогнозировать время своего отсутствия. С комплектом документов, которые ДО убедили бы ))
А Вы продолжайте резвиться.
только Вы выше пишите, что не можете взять эту самую справку для подтверждения, что вы у врача были.
Общие правила и законы ДО отменить не может, нет у нас в стране свободного посещения садов, они вообще не обязательны и Вас имеют полное право отчислить если лимит прогулов зашкалит.
Не могу, да. Но я совершенно уверена, что имеющиеся у меня в наличии документы полностью убедят ДО как в необходимости периодически посещать врачей без предоставления справок, так и в невозможности спрогнозировать время отсутствия.
Правда, этот кипеж будет ударом под дых как садику, который лишится достаточно серьезного финансирования, так и другим родителям, которым придется вместо того, чтобы дня три продержать ребенка дома, будут вынуждены сидеть в многочасовых очередях в поликлинике.
Короче, данная история невыгодна никому. Кроме евских законниц ))))
Мадам Вы слишком о себе много возомнили, от финансирования которое недополучит сад за одного ребенка за один день, никто не умрет.
Закон един для всех, нельзя посещать сад тогда когда левая пятка захочет, не можете по стоянию здоровья сидите дома.
А три дня тут вообще не причем, есть закон ознакомтесь с ним, сколько без справки можно посещать сад. Но это не значит, что это можно делать регулярно.
Саду как раз будет выгоднее вместо вашего ребенка взять ребенка с адекватными родителями, которые понимают, что есть правила, есть внутренний распорядок.
Вау, каков пафос ))) Жаль только, что он - в мировое пространство ))) И не имеет никакого отношения ни ко мне, ни к описанному мной случаю ))) Для меня как раз не проблема ни заявления писать, ни к врачам ходить )))) А вот взять вместо моего ребенка какого-то другого - не получится. ВАЩЕ не получится.
Кисо ))))
продолжу конечно:)
Вы зря думаете что ДО это такая абсолютная индульгенция для родителей.Наши неадекваты уже на себе это прочувствовали,когда их с надуманными претензиями развернули и имели очень бледный вид;)
В ДО бы вам сказали что либо пишете заявление с указанием времени прихода в сад,либо не приходите в этот день вообще.
Но Вы можете,конечно,и там про договоренности упомянуть,вот тогда "живые и позавидуют мертвым"))
Чойта договоренности? :)) В ДО идут в дело не договоренности, а документы.
Что там ваши неадекваты - я не знаю. У меня документов достаточно на три ДО ))))
какие документы?)Справки ваши?И что бы Вы сказали?)Нас без радости приняли,когда мы заявились в 3 часа без написанного заявления?)
А вообще,позвоните и нам потом напишите что там ответят)))
поток сознания это вся ваша речь на форуме,причем постоянно...
ну так а что вы там в ДО собрались предоставлять?
Вы пишите, что дети не спали и стояли на ушах. Вот воспитатель и была на взводе, тут вы еще притопали... не вовремя, короче...
Думала, но тоже не так. Воспитателя в группе не было. В группе была помощник воспитателя, которая сказала свое "фе" и вызвала воспитателя, которая сказала свое "фе" но дала добро и тут же свалила.
Значит сейчас все еще хуже? Наверное это объясняет отношение воспитателей к Вам, сочувствую.
Наверное )) Но Вы не останавливайтесь ))) Изучайте, изучайте мое прошлое ))) а также настоящее и будущее )))))
Надеюсь, ваше благосостояние за 10 лет улучшилось? Или так и сидите в потрепанном кресле? )))))
Так и сижу, так и сижу )) Кстати, причем тут это кресло и мое благосостояние? :))))
Льстит?? Какая разница какого года фото. Абсолютно бомжарский интерьер, прям зарисовка "утро в наркопритоне".
Гос.сад не частная лавочка и не ваша няня. Там свои законы. Вы похоже совсем не вкуриваете.
Привести в 15ч. ребенка - просто удивительное хамство с вашей стороны.
Задержаться у врача - это максимум 1-2 часа допустимое опоздание, все что позже - уже ваша личная проблема, куда сегодня девать ребенка.
Даже смешно что вы спрашиваете о причинах.
Попробуйте приехать на вокзал спустя 7 часов после отхода поезда, ваша ситуация это такой же абсурдный поступок.
Ну навскидку - кто-то увидел как вы идете в сад (а не из сада) в 15ч. с ребенком, донес заве (обязательно донесут, не сомневайтесь, сад тот еще серпентарий), выговор воспитателю обеспечен.
Дети принимаются с утра с 7-8,30. Позже в исключительных случаях. У нас вообще калитку в 8,30 закрывали.
Ой, сколько важности - законы садика =) Сами воспитатели часто нарушают распорядок садика. Могут уйти из группы, бросив детей одних, потому что колбасу привезли и все быстренько закупаются. Или на прогулке вместо того, что следить за детьми соберутся вместе и обсуждают помады/духи. Или уйти по делам, оставив вместо себя нянечку. Или привести в группу своего ребенка/внука, хотя он никоим боком в этом садике не оформлен. И т.д.
Если уж требовать выполнения всех правил, то В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - с работников садика.
Ну вообще можно понять Вашу воспитатальницу)),я бы честно ребенка не повела в три часа дня))
А во-сколько повели? В два повели бы? А в полтретьего? Мне поработать надо было бы... Одно дело на полдня отпроситься, другое - на день. А так я спокойно себе отработала 4 часа...
Нет, ну просто надо было тогда заранее договориться с воспитателем, что приведете в три часа, чтоб для нее это не было шоком, потому как по правилам сада прием детей до 9-ти утра. У нас это строго, после 9 утра без надобности и предупреждения я бы точно не привела. А то получается каждый может приводить, когда ему вздумается-это непорядок.
Нет никакого криминала. Есть две тетки со своими банальными представлениями "как должно быть", которые не совпали.
В 12 -максимальное время когда я могла бы привести ребенка. В 3 - идиотизм.ИМХО.Поработать надо - это проблема мамы,причем тут сад? Сад это режимная организация, туда нельзя приводить когда вздумается.
Режимная организация ,да. Ре пропускает по уважительной причине. У нас правда разговоры приду-не приду не возможны,завязка на еде. Только заявление,написанное заранее.
Криминала не вижу! Хуже если бы вы его в 2 привели, ибо все спят, а в 3 уже встают.
Я бы лично не повела, хотя обстоятельства жизненные могут разные быть...
у нас в саду после 15.00 еще куча мероприятий, и занятия каждый день до 16.30, и психолог с детьми работает, и логопед ,и театр может быть. так что думаю наши бы не ворчали *)
Скорее всего ваша воспитатель просто обалдела, в первый раз с ней такое!! 8)
Куда и когда мне ступать - сама решу:). Не Вас же слушать, чеканутых мамашек (бедная воспитательница. сил ей)
Какая тролля ))) Так не слушайте ))))) Что же Вас продолжает влечь на сии галеры? :))) Поскандалить с утра субботы не с кем? :)))
Привести в тихий час - свинство.
Крайнее неуважение выказали воспитателю.
Представляю как она обалдела.
И да, как некоторые выше, была лучшего о вас мнения.
Почему нарушение режима - свинство и неуважение? Ведь сплошь и рядом, например, отменяют или переносят прогулку. "Логопед задержал". Тоже нарушение режима. Но не свинство и неуважение?
У нас в саду категорически нельзя было приводить детей позже - в 8-30 дверь закрывалась. Отсутствующих отмечали, питание получали только на тех, кто присутствует. Почему вы считаете, что воспитатели и заведующая должны из-за вас получить неприятности в случае возможных проверок? Еще и удивляетесь их недовольству! А прийти во время тихого часа, еще и права качать, вообще бестактно.
Я так не считаю. Так считают они. Поскольку:
а) никто накануне про заявление не заикнулся.
б) никто не заикнулся в прошлый раз.
в) в саду приняты отсутствия без справки, о чем на родительском собрании была отдельная договоренность.
г) в саду приняты приходы детей на больничном на утренники.
А почему Вы считаете себя вправе считать, что в нашем садике те же порядки, что и в Вашем?
Почему прийти во время тихого часа - криминал? Никто не ответил пока. Только эмоции брызжут.
Каким образом вы рассчитываете получить ответ тут? Как можно догадаться о причинах реакции воспитателя? Может стоило (стоит) спросить об этом непосредственно его?
Я пытаюсь получить ответ у тех, кто говорит о свинстве, неуважении или бестактности. В чем оно заключается?
Нет таких вещей в деловых отношениях. Впрочем, если это просто бабский переклин - то Вы правы, он не объясняется. Типа чистый психоз. Но тогда не интересно. Точнее, не важно.
раз это деловые отношения, то Вы нарушили установленный в саду режим, дети в это время должны спать, соответственно в это время привести нельзя, воспитатель обязан в это время находится в спальне, детей одних оставлять нельзя.
У Вас в договоре прописано свободное посещение и разрешение на нарушение режима?
Нет. Но я все уже написала по пунктам. Кроме договора существуют еще и договоренности. А договор - он для суда. Ни одной договоренности я не нарушила. Мне можно было просто отказать. Сказать "надо написать заявление" - и все. Заявление бы было.
Была договоренность, что приведу ребенка в тихий час и мне все равно, что я всех разбужу?
Есть элементарные правила приличия, понимаете приличия. В классе сына есть один мальчик, так вот его маме ничего не стоило позвонить после 22 часов что то узнать, вроде разговор был "можно я Вам если что позвоню", конечно можно, но всему есть предел
Кого разбужу? Читаем: полгруппы орало и скакало по койкам. Тот, кто спал в этой ситуации - от тихого прихода не проснулся бы ))
Вы экстрасенс и заранее знали, что они не спят?
И тот факт что они не спали правил приличия не отменяет, я тоже после 22 еще не сплю и бывает и после 23 не сплю, но это не повод трезвонить в это время.
Это равносильно тому, что выйти на улицу поздно вечером, посмотреть, что окна светятся и давай долбить стены, а что все равно люди не спят.
Проблема тут только в одном, что Вы увы не воспитанный человек, не знающий элементарных правил приличия.
К Вам трезвонить - не повод. Вот только правила приличия тут не при чем. Ибо человек запросто может позвонить в 22:00, не зная, что Вам в это время звонить не надо. Вы попросите его больше не звонить. Вот если он позвонит второй раз - это будет уже неприлично.
А если Вы сразу на человека собак спустите - это будет уже неприлично. С Вашей стороны. Кактотаг.
Я почему вопрос-то подняла - мне было интересно, такая реакция это эмоциональная распущенность или я реально не понимаю, что я как-то серьезно их напрягла. Поняла, что просто распущенность.
Ну и про заявление. В следующий раз предложу написать )))) Думаю, скажут, что не надо.
Сейчас ради интереса в яндексе забила про приличное время звонка, большинство считает вообще, если есть дети, то звонить после 21 не прилично:)
Я же написала Вам не понять, Вы хамка, получили вполне заслуженное хамство, так что по сути Вы с воспитателем квиты.
(смеется) Крайне вежливый пост ))) И по сути, и по содержанию ))))
Яндекс как мерило этикета - тоже о многом говорит )))
До свидания, леди ;)))
"Короче, объясните мне доходчиво - почему негодование-то такое? Вопрос именно почему? А не "паааачимуууу?" ) Хочу разобраться. "
Вопрос вроде так ставился. Ну какой вопрос, такие и ответы)) Как может объяснить форум негодование воспитателя?)))
А у нас в садике периодически направляли детей в поликлинику к различным врачам и на анализы. И как это может сочетаться с "не пускаем после 8:30"? Когда их по врачам-то водить? Ночью? На выходных?
А вот этого я как раз не понимаю. Что в этой ситуации такого, чтобы брать ребенка с собой на работу. Честно не понимаю.
Если ребенок на больничном - понимаю.
Если ребенок заразен - понимаю.
Если ребенок не готов к тому, что будет в садике (например, открытый урок, на котором неподготовленный ребенок работает в минус воспитателю) - понимаю.
Если группа перегружена и каждый дополнительный ребенок - нож острый по сердцу воспитателей - тоже понимаю.
Если ребенок сложноуправляемый, поэтому каждая минута его отсутствия - радость для воспитателей... опять понимаю.
В описанной мной ситуации - не понимаю. Прошу объяснить. Правда, прошу. Пока кроме эмоций - ничего не слышу.
так вам здесь уже мильон раз все объяснили и причем без эмоций
а вы все не понимаете....
может стоит присмотреться к себе, а не искать что-то в других?
у вас бардак не только в квартире,но и в мыслях
уберитесь,пыль протрите и все тогда поймете
вы хотите чтоб вам объяснили-вам объясняют
но вы слушаете,но не слышите
вот в этом и вся суть
Мне объясняют, что это "ваще". Почему "ваще" - никто не объясняет. Куча ссылок на "заявление", никакого отношения к делу не имеющее.
ну и как прикажете вам объяснить"ваще", если вы ваще-ваще ничего не понимаете и не слышите?
вы живете где-то на другой стороне луны в параллельной вселенной и хотите подстроить нашу вселенную под свои тараканы
Дык подстроила же ) на следующий же день спросила помощницу воспитателя "как вчера были дела"? Она спокойно и с улыбкой ответила, что все было нормально.
Без наездов и прочего.
На следующей неделе еще спрошу воспитательницу. В пятницу была другая.
Мне теперь интересны ответы тех, кто присоединился к "ваще" ))) С нормальным человеческим обоснованием.
Пока сделала вывод, что все было нормально, просто им в голову не пришло, что кто-то рванет на работу, предварительно отпросившись... а не радостно забьет на нее. А мне реально надо было...