что делать?
Уже не знаю куда написать...дочка 6 лет(почти 7) просто с ума схожу 2.01 начался сухой лаящий кашель, давала пить, полоскали горло. в ночь на 3.01 вызывала скорую кашель остановить ингаляция беродуала не смогла. Сделали пульмикорт, вроде норм. Сказали-трахеит, легкие-бронхи чистые. Назначили ингаляции минеролкой, кагоцел, побольше пить, полоскать горло. 12.01 пошли к педиатру(нашему участковому). к этому времени сопли прошли, кашель стал более мокрым, но не откашливается. она назначила ингаляции беродуал, лазолван, капли синупрет, сироп проспан. От этого лечения реально хуже, или не от лечения...я уже не знаю...каждую ночь жуткий кашель, просыпаемся иногда рвота, пою молоко+минералка засыпает, вчера делала ночью ингаляцию беродуалом минералка не помогла. Говорю, мож анализы какие сдать? Мне в ответ, у вас обструкции нет,хрипов нет... Я реально не сплю уже 2 недели по ночам, я не знаю, что делать...такого не было никогда. У нас "астма", но она выражается только обструктивными бронхитами. И неделю беродуал+ лазолван и все проходит...а тут просто в трансе... 1) какие анализы надо сдать? (по хорошему, аллергены сдавали 1 год назад когда астму поставили, выявили только клещевую пыль) 2) могу настаивать на госпитализации? как думаете есть в этом смысл? (вообще дочка активная, температуры не было) 3) 6-летних в Морозовскую, если в пульманологию по направлению. С родителями кладут? 4) И вообще, что делать?
Если кашель только по ночам до рвоты, то это вирус такой, паракоклюш, сам коклюш илм мутант какой-то. Второй год ходит. Я сама с ребенком болела в прошлом январе-удовольствие еще то. Нужно пить что-то разжижающее мокроту-лазолван, аскорил, ацц -что вам больше подходит. Эта дрянь недели три тянется и проходит. Только иммунитет ослабляет. Лимоны, мед, имбирь-если хорошо ребенок переносит.
пьем уже 2 недели... сил моих нет( уже муж отпросился с работы. завтра в Морозовскую едем(
у меня 2 варианта:
1) коклюш/паракоклюш, но соплей обычно нет при них
2) вирус сейчас такой ходит. Подобным у меня двое младших детей отболели в ноябре и второй раз в конце декабря. У самого младшего ночью были жуткие приступы сухого кашля до рвоты, помогало завернуть в комбез и открыть окно. Скорую вызывала даже, потому что бывали обструкции раньше. Сказали такой вирус, снимать приступы отвлекающими процедурами: гулять, даже ночью, если совсем плохо, окно открывать, пить теплую воду. Я уже порывалась кровь на коклюш сдавать. Но в итоге прошло. Кстати, помог АЦЦ, когда стала вязкой мокрота, трудноотделяемой, после сухого кашля. 3 дня и все улучшилось. Или флудитек можно. Это при том, что обычно я не лечу кашель сиропами...
Ну, если обструкции нет, то зачем беродуал назначила? Я думаю, обструкция есть, а лазолван при ней не назначают до стабилизации состояния. Но вам нужен пульмонолог, который очно послушает-посмотрит. Ночной кашель со рвотой может говорить "за" коклюш.
Неприменительно к остальному лечению, просто как вариант.
Ингаляции направлены на разжижение мокроты и, как следствие, УСИЛИВАЮТ кашель, а не останавливают его. На ночь и, тем более, ночью, их делать не рекомендуется.
Второе. Кодеинсодержащие препараты обладают ПОДАВЛЯЮЩИМ КАШЕЛЬ действием, а ингаляции, лазолваны и др. муколитические препараты наоборот, усиливающим. Применять эти группы препаратов одновременно НЕЛЬЗЯ.
Тактика лечения должна быть такой:
при сухом лающем кашле кодеин и обильное питье.
ПОСЛЕ того как кашель станет влажным- лазолван и ингаляции. Ингаляци не менее чем за 2 часа до сна.
я вообще теперь запуталась Пульмонолог послушала...назначила пульмикорт0,25+6 кап беродуал+ физраствор 2р в день, синекод,зиртек, полиоксидоний... и еще клацид. Вопрос: 1) весь день вообще не кашляла, приехали проингалировались-начала кашлять так бывает? это нормально? 2) температуры не было вообще за всю болезнь, анализы на инфекции еще не готовы, насколько резонно антибиотик давать?
у нас кашель НЕ сухой...поставили диагноз ларинготрахеит
Бред какой-то, одновременно синекод и тут же Беродуал. Нам при лающем кашле очень помогает только эреспал. Все остальное, включая ингаляции делает только хуже
я вот тоже вся в растерянности...тупо делать что прописали?((( даже не знаю, с другой стороны, я же не медик( кашель был лающий. теперь влажный...
Тоже неплохое место. Как раз там мхом покроется за ночь, к середине дня темпа каак подскачет... Как бактериальное осложнение пойдет... тут и клацид пригодится, не пропадать же ему, раз купили уже.
Ну вот смотрите. Синекод- противокашлевой. Он останавливает кашель. Что будет, если мокрота отделяется, (вы ж пишете, что кашель влажный), плюс еще ингаляци усиливают отделение мокроты...И тут кашлевой центр дает команду "кашель отменить". КУДА денется вся мокрота? Прааально, поползет вниз, в бронхи и легкие, ведь земное притяжение никто не отменял...
Полиоксидоний, я вообще, извиняюсь, конечно, но он прекрасен, когда ребенок после химиотерапии и пересадки костного мозга нуждается в усилении иммунитета, собстно, для этого он и был разработан. Он помогает вытащить из серьезных передряг, типа тяжелых бактериальных пневмоний. Но пихать его при обычном ларинготрахеите- это все равно что бороться с гусеницами в огороде атомной бомбардировкой.
Зиртек- согласна, особенно если есть астматический компонент.
Клацид?? При ларинготрахеите без температуры и без анализов? Я б не давала, конечно. Но решать вам.
Я уже писала, что ингаляция провоцирует кашель, это, собстно, и есть ее работа- разжижить мокроту и выкашлять ее. Для этого ингаляции и делают.
...Одновременное назначение противокашлевых препаратов и муколитиков для меня является сигналом для недоверия врачу.
Я б утром сделала снимок, дождалась бы анализа крови и, если снимок чистый, а кровь не показывает бакинфекци, оставила бы только ингаляции и обильное питье. Частые прогулки и ПОСТОЯННОЕ проветривание. Ну и ежедневные визиты к участковому, чтоб послушала, чтоб не пропустить ухудшение.
Извините, что я Вас напрягаю. И спасибо огромное! Очень четко и понятно объясняете. Кашель влажный, отхаркивается. Обструкции и свистов с самого начала не было, ни один врач нам это не диагностировал. Может они видят на карте "астма" и автоматом все провастатическое прописывают для перестраховки? Клацид до прихода анализов давать не буду. Полиоксидоний назначили - инъекции развести водой и по 3 капли под язык. Вместо Синекода Коделак Нео, только перед сном оставлю, на ночь. Чтобы поспать могла. Нам 4р в день прописали...или он какой-то накопительный? С Беродуала будем медленно слазить(сейчас 6 кап. 2 р в день) за 3 дня вообще уберу. А насколько при ларинготрахеите пульмикорт показан? И при мокром кашле?
я вот про Коделак Нео почитала Противокашлевое неопиоидное средство, обладает прямым влиянием на кашлевой центр. Оказывает противокашлевое, отхаркивающее, умеренное бронходилатирующее и противовоспалительное действие, улучшает показатели спирометрии (снижает сопротивление дыхательных путей) и оксигенацию крови. Я просто думала Синекод и аналоги, тупо кашель блокируют...а там еще и отхаркивающее? или просто так написали для "отвода глаз"?
пока готов только ОАК был то что не в норме: Лейкоциты 16,7 ; % гранулоцитов 39,4 ; гранулоциты 6,7 ; Лимфоциты 9,0 ; % лимфоцитов 54,2 это вирусная кровь? на основании этого можно антибиотик назначать? Еще мне врач знакомая сказала, что Клацид-это очень сильный препарат с кучей побочек. Что есть аналоги более мягкие(
Лейкоцитов много, да. Но нужен весь анализ, а не выборочно цыферки.
И, да, я б не с клацида начинала, а с чего-то более простого, амоксицилина какого-нибудь. Но врачу это виднее, может, просто клацид реже подделывают, к сожалению, в России на это тоже надо обращать внимание.
Кароч, вот, у вас готова кровь, сходите к участковому, пусть он оценит. Или домой вызывайте платного терапевта (я из Семашки люблю), ребенка нужно слушать и решать вопрос о приеме аб.
Она у вас очень давно болеет, Возможно аб нужен уже, потому что организм сам не справляется, может бактериальное осложнение пойти.
...Я б еще сдала на ВЭБ, ЦМВ и еще чего-нить.
...Ну и коклюш надо бы исключить. Интересно, он по крови исключается, если на специфические Ig сдать?
спасибо. жду анализы. будут к среде готовы...потом на консультацию к другому пульманологу. если вдруг у Вас будет время, Я отпишусь какие у нас результаты анализов. Пока без ухудшений...антибтиотик давать не стала
кленбутерол вам не назначали на ночь? снимает спазм, но не больше 3 ночей рекомендуют при обычном бронхите. спросите врача подойдет ли вам.
Я тут тему создавала и сама себе диагноз поставила: коклюш. Но вам медики никогда не подтвердят, потому что прививка. Я загиабалсь 2 месяца: писалась и рвота при кашле. Ночью астматические спазмы, хотя я не аллергик, задыхалась. Самый натурльный коклюш. Заразила сына 7 лет. Надо мазок было сразу сдавать, но мы не пошли. Сдали кровь, один из показательей сомнительный, коклюш не поставят ни за что... врачи смеются, коклюша нет. Сын кашляет второй месяц, я тоже до сих пор: третий (после физ нагрузки легкой). В школе затюкали чего он кашляет. Если коклюш - проходит само, мне уже почти хорошо). От него обдирается трахея, ворсинки сжирает коклюшная палка, из-за это постоянно раздражение в горле. пока эти ворсинки не отрастут - будет этот поганый кашель.
ОХ, у нас почти всегда, когда кашель(даже фаринготрахеит, не бронзит), даже без всякой температуры- по ночам до рвоты без остановки.Днем уже начинает проходить- а ночью в одно и то же время(для меня всегда жуткий час икс-это 2 часа ночи, как по часам)она просыпалась и прямо захлебывалась.Только молоко с маслом горячее и ингаляция с лазолваном снимала приступ.И там обычно с 4-5 дня болезни неделю...Потом все проходит.
Мучились с ребенком трахеитами. Любой вирус - кашель до рвоты, ночью не спим. Нам очень помогал Стоптуссин, но не сироп, а именно капли.
съездили...сдали анализы(готовы будут через 5 дней). Пульмонолог послушала...назначила пульмикорт0,25+6 кап беродуал+ физраствор 2р в день, синекод,зиртек, полиоксидоний... и еще клацид. Вопрос: 1) весь день вообще не кашляла, приехали проингалировались-начала кашлять так бывает? это нормально? 2) температуры не было вообще за всю болезнь, анализы на инфекции еще не готовы, насколько резонно антибиотик давать?
+100 врач лечит сам не знает чего. Что потом после этого лечения с ребенком будет - его не интересует.
общий+ инфекции(или как они там, коклюш, всякие хламидиозы и т.д.). Я вот думаю, температуры нет, пока не буду антибиотики давать...4 дня ничего не изменят
, сначала анализы получу....
Если при увлажнителе кашель усиливается - выключайте!
Вообще при астматических делах увлажнителем можно здорово навредить.
Вы зиртек не отменяйте и проверьте все дома, возможно появился сильный аллерген? Плесень?
Полиоксидоний, кагоцел.. вы это в 6 лет ребенку даете? Почитайте, что детские онкологи про эти препараты говорят...
Не делайте ингаляции на ночь (за 2 часа до сна, не позже), перед выходом а улицу. И убирайте сиропы, у Вас вообще какая-то адская смесь из лекарств!
сиропы уже убрали...эта адская смесь, она по очереди шла...сначала одно пропили, потом другое, потом третье...
так были уже и у педиатра и у пульманолога... назначают очень много очень разного. а толку пока "0"((((
потому что у вас с большой долей вероятности именна эта дрянь коклюшеподобная, буквально на днях станет лучше-где-то 3 недели длиться. Без температуры проходит, антибиотик я бы не давала, а вот разжижать эту ночную мокроту надо-аскорил, лазолван, без них очень тяжело откашляться, все равно пока не вырвет легче не становится.
нет никакой мокроты при коклюше и паракоклюше. Вы своими лазолванами, аскорилами и ингаляциями щелочными ее создаете и потом усиленно выводите. Вы почитайте, почему и откуда при коклюше и паракоклюше кашель берется.
Автор, вы назначения пульмонолога с кем тут обсуждаете? С другими пульмонологами? Вашего ребенка тут кто-то видел, слышал?
Ни у кого мысли не возникло, что назначения врача соответствуют состоянию ребенка?
Я с Вами согласна. Назначения врача на "отвали".
Сиропы, молоко по ночам - это все усиленно создает мокроту.
Я написала коклюшеподобная инфекция. Вы ей болели? Думаю нет, а я -да, вместе с ребенком. Откашляться без сиропа практически невозможно, очень густая слизь, доходит до рвоты, сосуды лопаются в глазах и на лице. И все это происходит именно ночью, поэтому я автору и советую, что делать.
Паракоклюшем да. И дети мои на прошлый новый год все трое переболели коклюшем и паракоклюшем в разных комбинациях. Болели и выздоравливали под наблюдением пульмонолога, инфекциониста, педиатра и невролога. Болеют все по разному. Ваш паракоклюш был подтвержден анализами? И вы считаете, что трех реплик атора вам достаточно для постановки диагноза чужому ребенку и назначению ему лечения?
Был сильный кашель 10 дн.потом отит(темпа и сопли тоже была).
Пока лечили Бактримом, ничего не дало, как только стали капать в нос Полидексу, перестала кашлять. Мы пили еще 7 дн.Флавоклаб салютаб, но все-таки помогла именно Полидекса нам, тк ушли сопли, прошел кашель и выздоровлеи ушки(в них капали Анауран). Вам нужен не только педиатр, но и ЛОР(пусть посмотрит ушки и носик).
Выздоравливайте!
я уже написала...сейчас даю Синекод, Ингаляции с Пульмикортом, Зиртек. и жду анализы....как получу,запишусь у другому пульманологу и отпишусь тут. Еще вопрос, свистов нет, хрипов нет(астматичеких) нам хоть к пульманологу надо? Или мож к какому другому врачу?
Вам нужен хороший педиатр, если нет свистов и хрипов зачем беродуал и пульмикорт...
надо. И не к другому, а к тому, кто видел ребенка и назначил вам лечение. И с ним обсуждать все ваши вопросы, беспокойства и разрешать сомнения.
Со вчерашнего дня. Сопли(пардон) жидкие-жидкие прозрачные сами из носа вытекают. Это что? Чем лечить? Как остановить? Сосудосуживающие не помогают(я Снуп пшикала, может другое посоветуете?) И из-за них кашель теперь
Мож, у вас аллергическое что-то? Ну не может быть, чтоб со 2 числа ларинготрахеит никаких подвижек не сделал.
Что с эозинофолами в крови?
вот прям с заключения пульманолога пишу. острый ларинготрахеит, течение у ребенка с бронхиальной астмой легкой перситирующей. у меня на руках только клинический анализ.(написать что в нем?) сдали кровь на оппортуннистические инфекции: антитела класса М и G к микоплазме пневмония, микоплазме гоминис, хламидим, коклюш, паракоклюш. - это еще не готово
врач у вас заподозрил скорее всего хламидийную или микоплазменную инфекцию,которая как раз клацидом и лечится.еще вариант-коклюш или похожая гадость,опять же препарат выбора клацид.учитывая вашу проблему с легкими,назначения вполне адекватные-от инфекции прикрыты антибиотиком,чтоб обструкции не было гормоны и беродуал.синекод от кашля на ночь,чтоб не закашливалась
Я снова за мнениями. Пьем Клацид 125мг/10мл 2 раза в день уже 3-й день. У дочки насмотрк(промываю фурацилин мирамистином)+снуп. Врач была. Поставили бронхит. Кашель странный, он вроде сухой, но кашляет только когда по задней стенке течет и выплевывает сопли. Заметила, что после ингаляции кашель усиливается.(Ингалировала 8кап беродуала с физраствором 2 раза в день). И ингаляции очень ей горло сушат. Можно их отменить? Как думаете? В эту болезнь был только кашель, обструкции не было... + пьем Лазолван сироп. два вопроса: 1) было улучшение после парки ног, когда сидела в ванне в теплом влажном воздухе. Это можно как думаете? 2) Можно прогреть? Типа сделать мед+мука на грудь? 3) педиатр предложила давать Лазолван+АЦЦ для разжижения. их вообще дают вместе?
Мне здесь башку оторвут,но парить ноги всегда реально хорошо помогает...И горчичники на спину (почему-то на груди эффект меньше)отличное средство..Плюс молоко горячее с маслом-только так и лечится и быстро проходит
вот я тоже делала, было легче реально...а теперь с антибиотиком и не знаю уже... температура была за все время 1 раз к вечеру 37,8
Я насчет лазолвана напишу. Нам он в семье очень помогает при кашле. Но именно в ингаляциях. Я как-то пробовала его пить внутрь - вообще без эффекта, а тот же самый лазолван в небулайзере - и эффект с первой же ингаляции.
Наш педиатр нам также назначал картофельные лепешки на грудь для прогревания.
Врачи, кто знает. Что делать??? Вчера была врач, сказала, что "дыхание жесткое" обструкции нет. Сказала пить сироп Гербион от влажного кашля. Сегодня дали, опять кашляет жутко. до этого кашля почти не было...от всех сиропов такой эффект( можно чем-то другим это "жесткое дыхание" лечить? от сиропов жуткий кашель и рвота( что вообще такое "жесткое дыхание"?
да не на мои( 5 раз спросила, сказала педиатр сменить сироп. я так понимаю они усиливают отхаркивание...а она когда кашляет часто рвотный рефлекс. что такое "жесткое дыхание", не отхаркивающее что подавать? у нее в принципе откашливается все нормально....просто это волшебное "жесткое дыхание" что с ним делать?
Вам нужен альтернативный хороший врач, возможно ваша педиатр уже залечила ребенка и самое правильное было бы оставить минимум лекарств
оставила промывания носа(когда заложен)+зиртек. все... остальное теплое питье, парка ног.
убрала сиропы, оставила Зиртек, теплое питье(молоко, шиповник запарила), массаж с разогревающим кремом детским. ну и нос , когда течет приводим в порядок. Дала на ночь 1/4 либексин, первую ночь спокойно спали( а то от синекода толку "0". утром встала, нос промыли, прокашлялась. всю мокроту выплюнула...
Автор, если не даете сироп и ре не кашляет, то и не давайте. От месяца лечения у ре вполне мб аллергия на лек-ва, тб она аллергик.
убрала нафинг все сиропы. кашляет не часто, вся мокрота и так выходит. посмотрю до понедельника, что будет. пока только улучшение) ттт
Поправляйтесь! Моя тоже заболела по второму кругу, правда пока к счастью без кашля и соплей(темпа высокая и рвота).
у нас как то был вирус,что после ингаляции беродуалом кашель появлялся снова, те до ингаляции не кашляет,после начинается сухой кашель. Отменили, прошло
и да, на коклюш сдайте таки анализы. Он совершенно разный бывает. У дочки было просто кхеканье в течении нескольких месяцев. И только один раз ночью кашель до рвоты. Только сдавайте кровь а не мазок из горла-он будет уже не информативен
Всем огромное спасибо за моральную поддержку советы и консультации. ТТТ неделю без лекарств вообще, все откашливается раз 5-6 в день кашлянет (по 1-2 разка выплюнет и ок) уже как остаточное явление, как я понимаю...от соплей тоже избавились. Даю утром и вечером алоэ с медом, делаю массаж 1-2 раза в день,ночей 5 уже без кашля. И еще парили ноги с пихтовым маслом. Вот вопрос ей это дело очень понравилось, т.к. сидим в ванне играм в планшет, читаем, болтаем и т.д. как часто можно парить ноги? необходимости в этом теперь нет, но прям просит. говорит тепленько-прятно(из чайника не лью, но самую горячую из-под крана) минут по 20-30 процесс занимает+ т.к. пар пихты оч. дыхание смягчяет( с ней все время прямо по себе чувствую). Парить ноги вообще полезно? И можно ли этим со здоровым ребенком заниматься?
Моя тоже парить ноги обожает. ..Если нет температуры и сердце в порядке-почему бы и нет?Не вижу противопоказанмй
Парить ноги вообще полезно? И можно ли этим со здоровым ребенком заниматься? без добавления соды, горчицы и т. д. Врачи, подскажите!
Наш педиатр советовал нам парить ноги и руки, если нет температуры. Особенно при навязчивом кашле, как хороший отвлекающий эффект. После этого растираю насухо полотенцом, теплые носочки и в постель.
