Как говорить о религии. Семья атеистов.
Евочки, может, посоветуете что по теме ( книги детские, может, мультик, фильм ...) Ребенку почти 7 лет, в саду есть кружок православия, многие друзья туда ходят, наш сын нет. У нас русско-татарская семья, мы с мужем далеки от религии ( и от ислама, и от христианства). Сын приходит из сада и говорит, что он хочет покрестится, чтобы носить крестик и не попасть в ад. Как смогли, мы с мужем постарались донести до сына нашу точку зрения, что есть много религий, ко всем религиям надо относиться уважительно, что верить в бога-это не только крестик носить, и т. д. Но, чувствую, посмотреть подобающий случаю мультфильм или почитать книгу, где бы детям доступно объяснялись эти темы, нам стоит. Или, может, у кого-то была та же проблема, ребенок заморачивался на религии (У нас уже 2 дня "мама, а ад существует, а вдруг я туда попаду, ведь я не ношу крестик, мама, я хочу ходить в церковь, там дают вино и булочку").
А он в курсе такого понятия как "легенда" и "миф"?
Просто моей дочке тоже почти семь и она давно в курсе и про рай и ад в христианстве, и про ислам и про прочие религии. Не подробно, но знает. И про всяких древнегреческих богов с их детьми, и про скандинавских. И про то, что до крещения Руси у нас тоже свои боги были. Неужели ваш до семи лет ни разу этой темы не касался?
У нас как-то это постепенно узнавалось, от нас, от Чевостика, в процессе всяких праздников, чтения книжек и тп.
Мой сын в 5 лет просил его покрестить, аргументировал, что хочет носить крест. Мы его покрестили и мужа заодно.
Если Вы не воинствующие атеисты, то я бы на вашем месте ребенка покрестила и к причастию бы отвела, раз он хочет и просит. Вообще не взяла бы на себя ответственность отказывать в таких просьбах ребенку.
Не поняла, а почему не в ислам, например? У ребенка один родитель потенциальный мусульманин. Только потому, что неизвестный вам персонал садика открыл в садике православный кружок и ребенок слышит разговоры и повторяет их, не понимая сути ? Как дивно вы понимаете слово ответственность...
А ответственность превращать веру в ритуал - ибо ребенок еще не понимает ничего в вопросе религиозности, он просто хочет крестик и участвовать в групповом мероприятии, смысла причастия не понимает вообще - эту ответственность вы легко на себя вяли? ну да, круто.
Да, я легко взяла на себя эту ответственность, так как я сама смысл понимаю и ребенку объяснила. Родители во многих вопросах берут ответственность за свих детей на себя и вроде это обычно никого не смущает.
покажите фильм ВВС как человек от обезьяны произошел, можно рассказать про другие религии, которые сильно отличаются, например про буддизм, объяснить, что каждый для себя сам выбирает во что верить, а в что не верить
А на каком основании при детском саду существует этот кружок? Почему тогда нет кружков мусульманства, иудейства и т.д.? Хотят они в кружок ходить - пусть идут в церковь, а этот мусор в детсады не тащат.
Но конституцию и право ребенка на свободу совести и вероисповедания никто не отменял.
Идти к заведующей и узнавать, кто забил голову ребенку этим бредом и просить оградить!
Я бы поинтересовалась у заведующей почему в детском саду проводится религиозная пропаганда и почему без моего согласия моего ребенка запугивают адом и прочими глупостями. Я не исключаю - что это вообще секта и пора прокуратуру в известность поставить.
Есть такой мультфильм "Истории Ветхого Завета". Довольно понятно рассказывается о Ветхом Завете. В стихах. По крайней мере, мне Ветхий Завет понятен пока в таком виде.
Мы тоже атеисты.Я своим детям на вопросы о религиях говорю следущее:есть люди,они верят в одно,есть другие люди,они верят в другое,есть люди которые не верят ни во что.Все разные.Естественно сразу спрашивают:а во что верите вы с папой?Ни во что,говорю,т.к. не знаю,где правда:)но другие люди имеют право верит в то,что хотят и находят правдоподобным.
Короче всегда подчёркиваю:нет в религиях правды и неправды,никто точно не знает,как было,люди верят в то,во что им хочется верить.
+1. Я примерно так же объясняла. На вопрос "надо ли креститься", говорила, что я не знаю какая религия "правильная", поэтому когда вырастешь, узнаешь больше про все, тогда и решишь надо тебе или нет и в какую сама захочешь верить или ни в какую :)
Мой просит , сводила к батюшке, тот дал памятку и книгу крещаемому. Сын пока гипнотизирует и думает читать или нет, начнет читать придется крестить. Это его право и выбор, осознанный.
Пы.сы у нас вообще разношерстная семья, только буддистов нет.
А в моей семье и они есть (хотя основная масса некрещеные атеисты). Самый жаркий спор был когда мой русский (голубоглазый, светловолосый) кузен-буддист отказался крестить дочь - на этом очень настаивала ее мать (чистокровная кореянка-протестантка).
Мы такие. Обьяснили прямым текстом, максимально просто- некоторые люди верят, мы не верим потому, что....
Ты вырастешь, по мере взросления будешь получать больше информации и примеш информированое решение.
Верующие ходят в церковь по воскресениайм, это их решение, не стоит его обсуждать- как-то так.
Девочки, спасибо! Ну, мы примерно так же и объяснили, что в церковь не за булочками ходят, и верить - это не только крестик носить, а многое знать, соблюдать посты (про посты его очень впечатлило), ходить в церковь, знать молитвы... в мы не запрещаем, вырастет - сам определится. Но в группе, видимо, сейчас эта горячая тема для обсуждения, и "православных" детей больше, чем атеистов и представителей других религий. Еще и воспитатель сказала, что ученые доказали существование бога. Мне б ее уверенность. Для меня вера - это одно, а религия - совершенно другое.
Это пройдет. У нас тоже семья агностиков, муж этнический мусульманин из Югославии, я - крещенная в детстве.
Ребенка не крестили и не обрезали. Когда стал ходить в школу/сад, то тоже просил покрестить, так как у более чем половины детей видел крестики. Даже обижался на нас. Но мы ему объясняли, что религия дело серьезное, это не просто обряды и украшения, это определенный образ жизни и выбирать его надо сознательно, а именно когда по-иному ты жить не можешь.
Два год назад я стала крестной своей племяшке, мой ребенок пристутствовал на обряде крещения, все посмотрел, побеседовал с батюшкой и сказал: "пока не буду". Как-то так...
А нельзя поговорить с воспитателем и попросить не прессовать ребенку мозги на эту тему?
еще и воспитателя спросить, какого именно бога существование доказал ученые, что это были за ученые, что они изучают, и в какой бы сортир им пойти со своими дипломами об ученых степенях, ибо ВЕРА и НАУКА - это в принципе противоположные подходы к изучению жизни. А потом таких профанаций просьба не озвучивать при моих детях. Взрослые вольны засирать себе голову любым хламом, но к детям пусть не суются с этим.
Мда.... Вы все с ног на голову перевернули. Все с точностью до наоборот. Вера это не многое знать (можно очень мало знать, но именно то, что нужно), Вера это не соблюение постов, и не знание молитв из молитвослова. Вера это меннно вера, вера в троицу единосущною и неразделимую ( в православии).
И, кстати, в церковь верующие ходит как раз за "булочками".
Ух выдала,а я б не поленилась и сходила б к воспитательнице спросить,где она такое вычитала.Я когда такое от представителей педагогического мира слышу,становлюсь мерзкой.
Когда моих детей начал интересовать вопрос религии, я им просто озвучила свою точку зрения, что бога нет, что нет ни ада, ни рая, на ангелов, ни дьявола, что все это придумали, чтобы управлять неграмотным населением еще в древние века, что кому нравится в это верить - тот верит, а кто готов сам строить свою жизнь - тот это делает, а не надеется на мифического бога. Вопрос был закрыт, кстати, с дедом Морозом у нас почти так же: кто верит - для того дед Мороз существует, пока, мои дети предпочитают верить именно в него, хоть подарки приносит и адом не грозит)
Аналогично говорила про религию. Приводила в пример нашу семью (у нас три поколения атеистов выросли).
Только в случае ДМ, говорила, что ДМ - нет, но если хочешь - можешь верить, твоя вера на наличии/отсутствии подарков не отразиться.
Мне вот оченьн е хотелось в свое время, чтобы кто-то чужо начал втирать моим детям свою точку зрения на вопрос религозности как едиснтвенно верную и правильну. потмоу о религиях стала гооврить с детьми сама с их смого раннего возраста. Что вера - это именно принятие на веру определенного отношения к жизни, что как оно есть на самом деле УЗНАТЬ мы никогда не сможем, мы можем только именно довериться - верить во что-то. Каждый сам выбирает для себя, во что ему верить - есть такие-то варианты. Постаралась рассказать о максимуме религий, о которых сама знала :) В итоге наличие у некоторых людей определенной веры для моих детей - такой же факт окружающего мира, как наличие у кого-то увлечения рыбалкой, а у кого-то вышиванием крестиком - бывает. людям это важно. Так что никаких потрясений "все, я теперь узнала, что только страх попасть в ад правильный!!!" у нас не бывает, несмотря на наличие верующих друзей и очень увлеченных бабушек, одна из которых живет в 5 метрах от церкви.
мы с мужем тоже рассказывали, в наших семьях материала на эту тему предостаточно.
Но, когда ребенок в саду или в нач. школе видит, как ведет себя БОЛЬШИНСТВО, то логично, что ему не хочется быть в стороне. Именно этим, как я считаю, продиктовано желание ребенка... а не верой как таковой.
я делаю такой вывод из того, что когда ребенок помещается в иную среду (скажем мы приезжаем на родину к мужу), а там на пляже дети всех цветов радуги и не все с крестиками, то ребенок видит, что он не один такой и все ОК, никаких вопросов.
тут в бОльшей степени играет стадное чувство.
У моего мужа на родине вообще дети католики и православные часто уроки словесности и истории и литературы посещают раздельно. Непонятно, куда бы определили ребенка, у которого родители - атеисты. Вероятней всего ему бы пришлось идти домой и самостоятельно обучаться материалу. В этой ситуации нетрудно догадаться, что ребенок попросился бы в ту группу, где у него больше друзей)))
Я атеистка, муж верующий, не воцерковлённый. Детей в младенчестве крестили, но крестики они не носят, в церковь не ходят. Я предоставила им полную свободу в этом вопросе. Говорю детям, что главное - уважать выбор человека, не надо навязывать свою точку зрения и не надо поддаваться пропаганде или чьим-то убеждениям.
Вот историю основных религий надо знать, библейские сюжеты тоже, как мифы Древней Греции, на этом очень много в литературе и искусстве завязано.
Если кто-то из моих детей уверует в бога и захочет ходить в церковь и исполнять все обряды - отнесусь к этому нейтрально. Содействовать не буду и сама в церковь не пойду.
Ник - сочетание наших с дочкой имён Катя и Оля и смысловой нагрузки не несёт :).
Да, в этой теме весело получилось :).
Я не Католик, но своими глазами наблюдала трансформацию у моей родной тетки. Она выросла в семье атеистов, закончила физмат, преподавала физику в университете. Связалась с женатым мужчиной, родила двоих детей от него. Жила бедно, с трудом сводила концы с концами (это было в начале 90х), но не унывала и все это время была атеисткой. А потом отцу ее детей поставили смертельный диагноз и он, оставив жену (брак у них был бездетный), приехал умирать к любовнице и детям. Вот после его смерти, ее и "накрыло". Причем конкретно так накрыло. Практически в монастырь собиралась, если бы не маленькие дети - ушла бы непременно. Работа стала побоку, уволилась, каждый день пропадала в церкви. Дети росли как сорная трава при поддержки родственников. Была умной, интересной женщиной - стала как полоумная - глаза пустые, если что скажет - то только на тему бога и т.д. Себя запустила ужасно, дом, детей. Никаких интересов кроме церкви. 7 лет помрачение длилось, за это время дети выросли и случилось дежа вю... старшая дочь тоже спуталась с женатиком, забеременела от него. Мать ее это никак не задело, только и знала повторять как попугай - на все воля божья. Дочь толком не обследовалась во время беременности, родственников тоже уже поддастало тянуть их семью... В общем, в момент родов дочь ее чуть не умерла, долго лежала в больнице, но вытащили. И вот тут тетку "накрыло" во второй раз, сама говорит как от сна проснулась. Сейчас ее внуку 7 лет, в первый класс пойдет, работает по специальности, не в уни конечно, в техникуме, но тем не менее. Сдала на права, купила машину, есть подработка - репетиторство, опять за собой следить начала, превратилась в вполне интересную женщину. В церковь не ходит вообще, все иконы, церковные книги и т.д. раздала, тот период жизни старается не вспоминать.
Ну, у меня трансформация убеждений протекала не так остро и заметно для окружающих, но в целом верно - в переломные, проблемные моменты жизни можно как обратиться к религии, так и отвернуться от неё.
Если у вас в семье два вероисповедания, ребенку лучше подождать более осознанного возраста, когда он выберет (или не выберет ни одну) ту религию, которая ему ближе окажется.
Объясните ему, что религий в мире много, вот даже ваша семья тому пример. И в ад попадают не за то, что не крещены, а за дурные поступки.
ps: У нас проще, в нашем роду других религий (кроме православия) не было, поэтому мы с мужем покрестили дочку в её два года.
Да, в Вашем случае просто, т.к. даже если не глубокая вера, то традиции, соблюдаемые семьей из поколения в поколение, обязывают крестить ребенка. Мне тоже кажется, что лучше подождать,не давить, лишь давать информацию. Сегодня сын, когда шли вечером с прогулки домой, сам напомнил, чтобы я в интернете ему видео или фильм поискала, т.е. с темы еще не переключился. Воспитательницы той сегодня не было, я хотела корректно поговорить с ней.
Еще как существует. Есть и детская библия, которая написана доступным и понятным языком для ребенка, детский молитвослов, детские рассказы на тему религии и Бога и много, много, много всего. Продается это в церковных лавках. Я вам приведу вот такие слова из христианской литературы: "Наша родительская задача состоит не только в том, чтобы обеспечить детям физическое существование, но прежде всего - духовно воспитать их, открыть им дорогу к Богу. Вот слово Спасителя: "Не препятствуйте им приходить ко Мне (Мф. 19,14). Если мы не приводим младенца в храм, не учим его молиться, если у нас дома нет иконы, Евангелия, если мы не стараемся жить благочестиво, то, значит, мы препятствуем ему приходить ко Христу. И в этом - наш самый главный грех, который ложится и на наших детей. Священник Алексий Грачев"
Помню, и что ребенок сам пришел с просьбой его покрестить и желанием узнать больше о Боге - тоже помню.
Вы каждую детскую просьбу выполняете? Даже откровенно противоречащую вашим взглядам на мир и воспитание?
А где критерий? Пример- воспитатель веган. Ребенок проходит домой и просит мясо- масло- яйца исключить из меню. Сам попросил, сам пришел, еще и обьяснение внятное у него есть. Согласитесь?
Нет, четкие критерии есть. Если ребенок принял решение о своей жизни, не имея достаточно информации - стоит ему это информацию дать (не в одной книжке, и не об одной религии, если религия ставится во главу угла и обязательна в жизни данной семьи), и дается она годами. Вот только после этого ( не в 7- 8 лет точно) можно уже подумать, согласиться ли с его решением, или попросить его подождать до тех пор, пока ваше согласие станет не обязательным.
Моя религия - христианство. Детей соответственно приучаю к этой же религии. Мы уже с мужем коротко поговорили, что если бы дети пришли и заговорили о другой религии. Мы почитали соответствующую литературу, чтобы обстоятельней разговаривать с ребенком. Нельзя категорично отвергать другую религию - ничего о ней не зная.
Ну и что? Папа и мама у меня были без высшего образования, и я должна была быть без него?
Да, я. А что вы угрожающего или принуждающего увидели? Это слова священника, который призывает родителей воспитывать духовность в детях. Мне не понятны оханья о размышлениях ада и рая, типа рано детям. А не рано нашим детям иметь планшеты и айфоны в 6 лет? Играть в уродов - монством и смотреть ужасные мультики? Это не насилие над детьми? А вот православный кружок в детском саду - это сверх насилие над личностью неокрепшего ребенка! После посещения церкви, я лично вижу только положительные аспекты в моих детях. Но я просто уверена, что сына автора никто за руку не тянет. Ребенок сам проявил интерес и это не может не радовать.
Для атеиста текст, на который я сослалась - о принуждении.
Да-да, сына автора никто за руку не тянет, просто создали православный кружок, обсуждают православие вне кружка, хвастаются крестиками и булочками, воспитательница несет с умным видом чушь. Это только то, что автор описала, представляю, что за кадром осталось.
Даже интересно стало, что в вашем представлении "тянуть за руку". Буквальное заталкивание в церковь пинками, наверное?
Этот текст для родителей христиан. Я раньше сама проходила мимо церкви и знала, что она есть - и все. Но все мы меняемся. Вы не раздувайте из мухи слона. Дети просто обсуждают услышанное на занятиях, а не хвастаются. Нести с умным видом чушь - вы так же скажете про учителя, который будет в школе вашему ребенку предмет объяснять? Тянуть за руку в моем понимании - это когда воспитатель подходит и говорит - вы обязаны ходить на этот кружок. И у вас нет выбора.
Мы, скорее, агностики. Меня в детстве крестили, муж некрещенный. Дочка лет в семь прочитала детскую библию, потом попросила Евангелие и потребовала ее покрестить. Вняли ее просьбе и покрестили. А почему нет?
Если вы не заметили, то говорится о духовной ценности, а не о скутерах и прочих желаниях.
Я атеист. А духовно он хочет зависать круглогодично на рыбалке. Отпустить? Мало ли, что еще захочет его "душа".
Это вы о муже уже или о сыне? Зависать КРУГЛОГОДИЧНО на рыбалке - это не духовная ценность, а пристрастие. Это вам надо уже внутри семьи разбираться, кто создал такие условия, что рыбалка важнее всего на свете.
А вы не знаете, что хобби занимает много времени и ему многие подчиняют даже профессию? Рыбалка - хобби сына, которое я полностью поддерживаю. Кроме зимней.
З.Ы. Под хобби и пара путешествий заточены в год обязательно.
Хобби должно оставаться хобби, а не смыслом жизни, которое занимает ее большую часть. Мы отошли от основной темы этого топа. Если ребенок потянулся сам к религии, то родителям атеистам надо бы задуматься. А когда нам хорошо в жизни, мы не думаем больше не о чем - набиваем живот, наживаем богатства, рыбачим кругологодично... А вот когда расшатывается здоровье, приходит старость, немощь, горе - мы сразу вспоминаем о Боге, о церкви, просим помощи. Но за всю жизнь не сделали для него ничего. Наверно на этом я с вами закончу беседу.
А если он не ко Христу захочет прийти, а к Аллаху? Или благочестиво только христиане умеют жить?
Вот мне больше всего не нравится фанатизм и категоричность суждений у верующих.
Хороший вопрос у вас, на который несколькими фразами не ответишь. Вы сразу поспешили "накатить" на христиан, даже не имея малейшего представления о христианстве. Это ваше право. Я ответила на вопрос автора. Если бы мой ребенок заговорил об Аллахе - я бы скорее всего села за соответствующие книги, чтобы обстоятельно говорить с ребенком на эту тему.
Почему вы решили, что я не имею ни малейшего представления о христианстве? Я православная вообще-то :-) Может быть странная православная, потому что не считаю христианство единственно правильной верой. И мне не нравится религиозный фанатизм, он разобщает людей и настраивает их друг против друга.
А кто вам сказал, что я религиозный фанатик? Я вообще далека от религиозного фанатизма. Спорить на эту тему вообще не надо, нам бы в себе разобраться.
Я не говорю, что вы фанатик, а вот слова священника, которые вы привели выше очень категоричны:
"... если дома нет иконы, Евангелия... значит мы препятствуем ему приходить ко Христу. И в этом - наш главный грех, который ложится и на наших детей. Священник Алексий Грачев".
Ну как может быть грехом отсутствие дома икон, Евангелия? Почему именно к Христу нужно приходить? Он не единственный путь к Богу.
Выше плюсанулись вы на мои слова. Если вы исповедуете Ислам - то конечно, вам иконы не нужны. Я вот вам привела пример слова священника, а у самой дома Евангелия нет..... А если рассмотреть достаточно примитивно - в любой религии есть добро и зло. Но только каждый человек по разному воспринимает одно и тоже. Есть люди, которые вообще закрыты от получения информации, идут лишь узконаправленным убеждениям. Есть люди, которые не думают о чужих ценностях, поэтому и возникают конфликтные противостояния разных религий.
Вот что мне и не нравится - когда конфликты и вражда между людьми возникает на почве религии. Религия должна примирять людей, учить их терпимости, мудрости, а никак их не разъединять. Зачем спорить о том, чья религия правильная, если они по сути разные дороги к одной и то же цели. Почему священники этого не объясняют верующим, а придают такое большое значение религиозной символике (крестики, иконы, книги, одежда и т.д.)?
У автора сын переживает, что попадет в ад, потому что не носит крестика. Как можно вкладывать в голову ребенка такие мысли? Зачем нужны такие кружки православия?
Ха, ну это еще ничего. Я знаю ребенка, который после кружка рассказывал, что тот, кто не верит - враг.
Ужасно. Лишний повод детям поругаться друг с другом.
У нас в школе был предмет "История религии", нам там рассказывали про разные религиозные течения и верования (языческие, шаманизм, даосизм, мусульманство, христианство и т.д.), не выделяя при этом ни одну из религий/верований как более правильную.
Ну так мы с вами об одном и том же говорим, разные дороги к одной цели. Но в любой религии - своя символика, свои каноны. Каждому символу есть объяснение, почему это так, а это так. Не вижу ничего отвратительного, чтобы ребенок знал что такое рай, а что такое ад в христианстве. В школе сейчас тоже введен новый предмет - основы религии. Только там очень поверхностно рассказывают о всех религиях. А по поводу вражды - это уже внутренний мир самих людей кто враждует. Я прекрасно общаюсь с мусульманкой, это моя бывшая коллега по работе. Можно даже назвать это дружбой. Она угощала всех пирогами в один из мусульманских праздников и мы с удовольствием их трескали, а я рассказывала, как я детей крестила. И ни одного слова противостояния или чего - то подобного между нами не пробегает.
У меня бабушка была православной. Она была учительницей начальных классов в советской школе, а тогда учитель не мог быть верующим. Поэтому свою веру она скрывала, ни икон никаких, ни книг религиозных, ничего. И детям своим ничего не говорила. Символики религиозной в её жизни тогда не было, а вера в Бога - была, несмотря на всё то отношение к религии, которое было в СССР.
Я согласна с вами, что вера - это самое главное. Но мы же с вами не в СССР. Сейчас вас не посадят за то, что вы носите крест на груди или в воскресенье в церковь идете. И наоборот, можно знать все молитвы, но не вложить и капли души в их чтение. Все наши разговоры уже давно ушли в сторону от вопроса автора.
"Граждане, оно обозвал меня сукой!" (с)
"Накатили" там вообще-то на фанатиков. Слава богу далеко не все христиане - такие. А вы себя что ли узнали, раз поспешили защищаться? ;)
Да про детскую библию я знаю, но в данной ситуации предложить ребенку эту книгу, где рассказывается о боге с точки зрения верующих, в данной ситуации, мне кажется не правильным. Либо, показать сразу несколько книг, по разным религиям (а где ж их взять-то?)
Не совсем понимаю, почему в данной ситуации это не правильно. Вы хотите ребенка сразу ознакомить со всеми религиями одновременно?
Я жалею, что выросла не в религиозной семье и во мне нет твердой веры. Потому что с верой жить человеку несравнимо проще, чем атеисту. Примерно в возрасте вашего ребенка дети осознают, что они смертны и приходят к родителям с вопросом, что со мной будет после смерти. Очень легко ответить человеку верующему. А что отвечают атеисты?
У меня родители атеисты. А я в 11 лет как-то сама по себе стала чувствовать Бога и поняла, что он есть. И наоборот бывает - родители верующие, а дети - атеисты.
А они такие вопросы не задают. У меня вся семья некрещеная (последняя была прабабушка, кот-я в 19 веке родилась) - никогда проблем не возникало.
Родители-атеисты говорят детям правду. О том, что будет с телом, в меру детского разумения, понятно. О душе говорят, что доподлинно никому не известно. Если люди, верящие в то-то, а есть верящие в другое. Что там в действительности мы не знаем, узнать не у кого. Каждый узнает, когда дойдет туда самостоятельно.
Что такого тяжелого в этом ответе?
Тему смерти мы с сыном уже много раз обсуждали, примерно так же и ответила. Так что вопрос рая и ада для сына очень волнующий, что с ним и вообще с людьми будет после смерти, это его очень интересует.
Примерно так: люди выбрали в это верить . Потому, что доказательств нет. А другие выбрали верить в реинкарнацию, а мы с папой ввбрали верить в то, что точно доказано наукой. Мы считаем ,что последствия поступков видны при жизни ( и тут стотыщ примеров). А что будет после жизни наверняка не знает никто.
Не поняла, что сложного в вашем вопросе. Мы тоже семья атеистов. И мои родители ими были, и их тоже. Последней верующей была мамина бабушка, родившаяся в 1897 г. Соответственно, бабы-деды прошли ВОВ, родители пережили распад СССР и перестройку, мы прошли через 90ые и т.д. И без разума, замутненного религией, кмк несравненно проще. Веришь в себя, в свои силы, в своих близких, а не в мифического идола. По поводу смерти - зависит от возраста. Мелкому объясняли, что человек засыпает, но больше никогда не просыпается. Приводили примеры из животного мира - когда звери в спячку впадают. Постарше - рассказывали про то, что происходит с телом, про химические процессы и т.д. Разумный страх смерти есть и должен быть у всех, это нормально. Зато понимает больше про здесь и сейчас, в то время как забитый религией мозг делает отсыл к тому, что будет потом.
Категорически против навязывания религии (даже путем разговоров и обменом мнений) до определенного возраста (лет до 10-12). По этой причине пришлось свести на нет общение сына с двумя друзьями из подобных семей. Вместо нормальных мальчишеских забав и игр, те мальчики рассказывали, что им вещал батюшка на службе. Жаль, что до садов и многих школ докатилось данное веяние :(
Это реальность, но не у всех хватает интеллекта это понять :-) У некоторых мозги спят всю жизнь.
А у некоторых всю жизнь подчинены вожаку. Стадность - основа любой веры. Веры в то, что все предопределено, решено и надо только вовремя исполнять ритуал и тогда воздастся по вере. Люди, сознание которых падко на инфантильность, всегда оказываются в чьем-то стаде. Если это стадо безопасно, то это полбеды, а вот некоторые стада уводят на убой.
Кроме того, верующие - это те люди, которые прекрасно совершают сделку с совестью. В большинстве религий есть наказание за грех и его отпущение. В моей жизни я не смогу найти ничего, что позволило мне совершить сделку с совестью. В жизни верующего инфантила всегда все спокойно как в Багдаде - главное вовремя покаяться и можно вновь на подвиг:). Вода все смоет:).
Зря вы так . Грешат все в большей или меньшей мере , и вы тоже . Только верующий отдает себе отчет , а не верующий даже не догадывается что это был грех . Грех не только убить украсть или изменить . По секрету скажу и вы грешите и даже батюшки . Святых на земле нет . Сравнение со сделкой с совестью не уместно . Я хожу в храм , хожу на исповедь , но не для того чтобы грешить дальше . Единственное в чем все кто здесь против христианства правы , в том, что насильно мил не будешь - в храм каждый придет сам и в свое время - силком не затащить никого . Сорри за ошибки, комп меняет и все слова .
А неверующий не догадывается о том, что прописано в церковных догмах? Поверьте, ГК и УК гораздо шире. Правда согласно им, жрать в три горла и спать с совершеннолетними не возбраняется, однако здоровье дороже. Да и последние скандалы в церковных кругах показали, что священнослужители порой сами тра...ют все, что движется.
Для меня руководством в жизни являются кодексы - УК, ГК, ТК и т.д. Все, что в них прописано. я стараюсь соблюдать. На остальное - плевать с высокой колокольни.
Ваши секреты на тему греха - смешны. Грешу? ну и замечательно! я живой человек, а не зомбированный не пойми кем.
Да, конечно, самому отвечать за свой выбор и свои поступки - несоизмеримо труднее, чем закрыть глаза и дать ручку доброму большому папе - он все за тебя решит и сделает. Именно поэтому мне не близка идея "все только по повелению господнему, так правильно, потому что боженька повелел, не буду вести себя плохо, потому что иначе в ад попаду".
Сходите с ребенком в храм и поговорите с батюшкой. Я понимаю, что вы атеистка, но в жизни ничего не бывает просто так. Если в садике именно православный кружок, а не какой-то другой, значит это не случайно, значит именно вашему ребенку нужно именно православие. Он уже не 3хлетний малыш. 7 лет - достаточный возраст, чтобы понять основы православия и понятие греха. В этом нет ничего плохого и страшного. Батюшка вам поможет определиться, силой вас никто заставлять креститься не будет, дело добровольное.
По поводу литературы - купите детскую Библию. Только смотрите, чтоб это был не американский вариант, который распространяют бесплатно Свидетели Иеговы. Мультики по большому счету вам ничего не дадут, в них просто история рождения и жизни Иисуса. Это познавательно, но ведь вам не это нужно, не так ли? В них не будет ответа на вопрос про ад и крестик, здесь вам только священник поможет.
В садике православный кружок, потому что мы сейчас живем в Московской области, здесь не широко распространены другие религии. "Если в садике именно православный кружок, а не какой-то другой, значит это не случайно, значит именно вашему ребенку нужно именно православие" - с этим Вашим выводом я не согласна.
Ну, так поезжайте в Татарстан и будет вам мусульманский кружок. Поезжайте в Израиль - будет иудейский. Поезжайте во Францию - будет католический. Вы живете в православной стране, так чего же вы хотели?
только в странах третьего мира, где церковь = закон есть такие идиотские кружки, коотрые альтернативного мнения не предусматривают.
Что за бред вы несете? Ребенка автора кто-то заставляет ходить в этот кружок?
Ребенку автора куда деваться, если он вместе со всеми ходит в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ садик? Бред тут несете только вы.
А что, нынче в каждом ГОСУДАРСТВЕННОМ саду религиозные кружки присутствуют? У автора есть АЛЬТЕРНАТИВА - сменить садик, не ходить в кружок, в чем проблемы? Если автор ждет, что по ее хотению в этом же саду откроется мусульманский кружок, то этого не будет, за этим в Казань. А так - мы на территории православного гос-ва (даже если лично вам это не нравится).
Поэтому не надо бредить про отсутствие альтернатив и третьи страны.
Лично я живу в светском государстве и хотела бы, чтобы в светских учреждениях, коими являются и сады, детям головы ерундой не забивали.
Мракобесы распоясались. У нас религия отделена от государства. вы с какого религиозного угара решили, что можете диктовать людям, где им жить и во что верить?!
А вы с какого угара решили, что я кому-то что-то диктую? Безработные журналисты, блин, распоясались.
Мой сын с лет 7ми как раз, называет себя атеистом. Очень против христианства, к ссожалению, мы все христианских корней, но живём за границей уже давно, дети здешние.
Летом при местных церквях есть лагеря детские на недельку по пол дня. Младший ребёнок идёт с радостью, а потом заговорческим голосом мне вещает: "мам, а ты знаешь, мы сейчас здесь не одни (тут я чуть не ошалела от неожиданности), с нами сейчас Бог" - это она так после очередного занятия. А вот сын после первого дня отказался ходить. Он начитанный мальчик, рассказал, что у них была лекция о сотворении мира, или чего, где люди вместе с динозаврами ходили, на что он возразил, что это невозможно!!! между ними был перерыв в миллионы лет. Не знаю, вступал ли он в дискуссию в церкви, но в последствии в лагерь ходить отказался.
Я ему обьясняю, что, да, он имеет право на своё мнение, но оно должно основываться на фактах (условно), перед тем, как критиковать любую религию, нужно её досконально изучить, сравнить с другими, и тогда можно обсуждать/осуждать. Ну, и, вообще, эволюция не опровергает создание, просто временные рамки немного разные, а послеодвательность, в принципе, совпадает.
А вообще, вы статистику сыну покажите, если он понимает, существует столько в мире разных религий, и представителей разных религий, ну не может быть, что кто-то более прав, чем другой.
про разные религии рассказываю своей дочери постоянно, мы обсуждаем кто в кого или во что верит. Дочка 8 лет убеждена, что после смерти все придут к тому богу, в которого верят. Те, кто не верит ни во что - останутся одни и для нее остаться одной очень страшно. И очень рада, что православная - потому что в ее религии бог очень добрый, что ему нравится радость, ликование. Так и рассказывает.
вера на самом деле дает детям очень многое. Не фанатичное неофитское таскание детей по службам, а именно вера. Почему-то дети в ней очень быстро укрепляются без размышлений лишних.
верующий ребенок никогда не будет в отчаянии и не совершит суицид - потому что у него нет ощущения тотального одиночества - он знает, что даже если сейчас весь мир против него, он не один.
он всегда может попросить помощи в важном решении и помощь обязательно прийдет и от этой убежденности ребенок не страдает неврозами.
у него всегда есть ощущение защиты.
он проще принимает удары судьбы - потому что знает, что так надо.
он знает что такое проступок и совесть и даже если делает что-то нехорошее, искреннее раскаивается, горько переживает в себе это.
он проще относится к понятию смерть и не возводит ее в трагедию.
Я не агитирую, но для меня это большое счастье, что мой ребенок растет в какой-то внутренней убежденности, что о нем позаботятся, что все будет хорошо, что бы ни случилось. Даже если я сама не верю ни во что - я вижу только плюсы.
Кружок православия - это еще и жутко интересно, им же так как сказки рассказывают, и это развивает.
Я бы не сопротивлялась, тем более, что причин как таковых нет - никто не навязывает религию - так для ознакомления.
В свое время, как раз в 6-7 лет позаботилась о том, чтобы познакомить ребенка с мифами разных религий, начиная от греческого, скандинавского и славянского язычества и заканчивая мусульманством и христианством. Вопросов у него в 7 лет не было. Церковь и религию уважает, но относится спокойно. Сейчас ему 11, из интереса прочитал адаптированную для детей Бибилию. На счет рая и ада обзавелся собственным мнением. Очень своеобразным. Но оно не гонит его креститься и обзаводиться крестиком на шее. Попробуйте подойти с этой стороны - почитать про Зевса, Одина и Перуна, потом христианские мифы. Хорошо действует, когда читаешь про потоп. Он есть у всех, кроме скандинавов, у них Великая Зима. А потом сравнить. Расскажите истоки появления христианства. Если ребенок любознательный, ему станет интересно и страх перед адом просто пропадет.
Я рассказывала о разных религиях, их истории и традициях. Учила уважать чужие религиозные воззрения и никогда не вступать с верующими в религиозные споры. Говорила, что если он когда-либо почувствует потребность в любой религии, кроме всяких сект - то это будет его выбор и я не буду его осуждать.
Но я была бы категорически против таких "кружков". Либо сад без кружка, либо ребенок без сада. Еще неизвестно, какая секта там проповедует. Если официальная церковь - тоже сильно против. Ни в школе, ни тем более в саду этого быть не должно. Для желающих есть воскресные школы.
На счет кто проповедает конечно вопрос - могут и сектанты . Согласна , что правильнее такие кружки при храмах в воскресных школах . Я бы отдала только если бы была уверена , что это от какого то храма именно с благословения батюшки .
Православие это замечательно . Если вы атеисты , то почему деть не может верить . Ничего плохого он из православия не вынесет , если бы вы были верующие мусульмане тогда понятна ваша тревога , вы бы сами смогли ему править умение верить молиться и соблюдать определенные правила . Но если вы не верите , то если сейчас он не ухватится за православие , то потом может попасть в церковь свидетелей Иеговы или баптистскую или еще какую нибудь . Уж если выбирать между как вытворите между множества религий то православие и мусульманство ( только нормальное , не игил , где всем неверным смерть .... ) это два варианта с чем можно познакомит дите близко . Остальные бред и ошибка . Пусть ходит в православный кружок пусть носит крест пусть верит , потом жизнь рассудит ,но вреда не будет точно от православия
А можно он просто будет атеистом и не будет забивать себе голову мифами и легендами? Верить в деда Мороза прекрасно, но странно для подростка. Для нас это равнозначно вере в то, что в лесу живут гномы и болтается гроб с девкой, которая от поцелуя вернется к жизни. Вы позволите ребенку искать гроб в лесу и гномов на полном серьезе? Или вы считаете, что ковер полетит стоит только произнести волшебные слова? Или все же билеты на самолет с серебристым крылом понадежнее будут для перелета?
З.Ы. Для нас религия - вымысел и способ управления людьми как стадом.
Как оно у нас происходит, без возможности изменить на что-то хотя бы просто другое и с шансами получить адекват в будущем - напрягает очень даже. А вы - за доброго пастуха, который гонит стадо, куда хочет, а вы послушно блеете, говоря спасибо, что на шашлык сегодня не вас? Да, так удобнее жить, навреное.
Нет. Я живу в том строе, который лично меня устраивает.
Смешанная республика федеративного устройства. В мае 2012 года пост президента занял Владимир Путин, председателя правительства — Дмитрий Медведев.
У нас - федерация.
Когда то вы тоже придете к Богу . Из таких рьяных атеистов получаются истино верующие люди . Вопрос когда ? Может скоро , а может в самом конце жизни .... Когда то я так же считала , а потом как то пришла к вере . Причем я тоже громко кричала , что как можно верить в то , что не видел глазами .....
... и бабка моя завещала с крестами к ее могиле даже не приближаться:). Так что вряд ли.
не знаю, ни бабушка не пришла (прожила 84 года), ни дед (87), ни мама (65), ни папа (71) пока не собираются... Про себя и мужа, думаю, тоже излишне писать, что далеки от этого. А уж массовая паранойя на тему религии - отварачивает еще больше от данного вопроса.
Очень надеюсь дожить до старости в здравом уме и памяти, как мои, к сожалению, уже покойные дедушки и бабушки, бывшие убежденными атеистами всю взрослую жизнь. Кстати, все они были крещены и воспитаны в вере, так как родились в самом начале ХХ века, когда иное было немыслимо.
Вы в самом деле не видите ничего плохого в том, что ребенок не будет расти в традициях семьи ? В то , что чужие люди будут невесть какими словами и действиями прививать ему чуждые для семьи ценности ?
Вы притворяетесь или пытаетесь тролить так неудачно ?
А назовите, пожалуйста, хоть одно противоречие между общечеловеческими моральными ценностями и православными.
То же самое можно сказать про любую иную религию, базовые основы везде одни и те же, различается их итерпритация и толкования.
А вот противоречие в данной ситуации состоит в том, что родители считают , что привитие моральных ценностей в отношении их ребенка ИХ дело, а не дело какой-либо церкви и религии.
А может он католик. Все - исключить? Вот что не нравится в православии, что они близкие ветви христианства не приемлют(((( Хотя на мой взгляд православные, католики, лютеране и протестанты -это одно, с разной трактовкой библии и обрядовости.
Автор, верить Богу или не верить в его существование- это личное дело каждого.. Я глубоко верующий человек хотя бы потому, что мои ближайшие родственники видели загробную жизнь. Да! Именно видели. православие- это прекрасно! Хотя с уважением отношусь к любой вере. Что вам посоветовать... Ребенок, если тянется к Богу- не отворачивайте, церковь плохому не научит. Важно только священника истинно верующего найти... Не о коммерции думающего. Ну да не мне судить.,,
Если ребенок передумает относительно веры... Он сможет перейти в другую.. Но пока... Покрестите, пусть носит крест. Водите в храм.. Жаль, что сами не воспитаете в духе христианской веры, но, думаю, в саду не испортят.. Верующие в семье вообще есть?мамы, папы? Христиане?
Дурдом. У вас русский язык родной ? Папа и мама атисты и против походов в церковь и крещения. Вокруг ребенка еще будут сотни манипуляторов, пытающихся внушить ребенку что-то, что не принято делать в семье. Поддаваться каждому ? Через одного посылать ? Еще и "жалко, что не воспитываете в духе христианской веры"... Почему христианской, а не иудейской ? Или мусульманской ? Или веры в богов Олимпа ? Как возможно воспитывать в духе того, о чем не в курсе? Ну, пример приведите какой-нибудь для ясности,может?
Великие воины были причислены к лику святых, невежда!
Не обижайтесь, но общаюсь только с умными))
Такс, пациент с манией величия. Таблеточки принять не забудьте, а то так и покалечить кого-нибудь можете.
Общаешься только с умными? А что тогда забыла в данном топике? Его создала такая же дура-невежда.
По поводу великих воинов - в это м и проявляется лицемерие церкви. Сначала замочить херову тучу людей, а потом объявить святыми. Зашибись философия.
Я смотрю ты уже начала свой путь к святым судя по подписи: Тяжело быть женщиной- постоянно хочется ... кого-нибудь прибить!
интересно в какой заповеди убийства разрешаются?
Тоже не понимаю, когда глубоковерущие люди оскорбляют других. Вон выше тоже на оскорбления перешла одна из таких. Вот это меня и отворачивает от "истинноверующих" и от церкви. В своей жизни только двух людей видела -которые вызывают уважение (одна православная воцерквленная, другая католичка). Люди в жизни ен обидившие, помогающие и доказывающие свою веру не словами, оскорблениями и свечками в храме а делами.
Невежда! Не боишься, что Бог накажет за такие слова???? Правильно девушка выше всё вам пишет. Вы еще деФки юные, горя не знавшие... Приползешь на коленях к Богу, как больно будет.
Дети есть? Так вот Бог наказывает за грехи наши детей!!!! Бойся!
открыто зассала писать? решила под анонимной маской спрятаться?
подобные посты только шиза может писать. психиатрия плачет по тебе.
За юные в мои 43 отдельное спасибо.
З.Ы. Верующие перешли к угрозам... детям, аминь. :crazy
Просто жутковато читать :(
Автор, просто попросите ребенка подождать, пока он подрастет и определит для себя, во что ему верить или не верить. Объясните, что религии придумали люди, чтоб жить по равилам, им так легче. Но правила не обязательно должны быть религиозные :)
Что плохого в религиозных правилах? Не убей , не лги, не кради , уважай старших , не изменяй , не обижай ближних . Эти правила и в мусульманстве и в христианстве присутствуют . Вера рождается в душе помимо воли родителей , это потребность .кто то уверует в пять лет , кто то в 70 .
Плохо то, что правила слишком упрощенные, отчасти абсурдные и противоречивые, отчасти антигуманные и воспитывающих безответственнок отношение к своим поступкам, приучающие бездумно выполнять эти самые правила. Мне и моим детям для точно УК и т.д. Там все тоже неидеально, но нас устраивает больше. Кто-то верит в высшие силы, кто-то в верит в свои силы и помощь близких - каждому свое.
Плоха убежденность в том, что можно быть хорошим человеком только в рамках религии.
Вот так еще один ребенок поверит в сотворение человека богом, а вдруг при этом мир потеряет великого палеонтолога? :)
Мировоззрение ребенка до определенного возраста должны формировать его родители, а не чужие люди.
Покажите, где я написала, что это плохо? Я написала, что это приходит в сознательном возрасте. Вера в 5 лет? Извините, но это бред. В 5 лет есть то, что вкладывают в мозги взрослые. И соблюдать правила "не убий и т.д." нужно не по причине того, что потом в ад попадешь или в тюрьму.
Угу. Как сказал незабвенный Раст в "Настоящем детективе" - "Если единственное, что держит человека в рамках приличия - ожидание посмертного воздаяния, тогда, брат, это не человек, а дерьмо."
Удивляет то, что в этот топик набежали православнутые, хотя в заглавии четко прописано - вопрос с позиции атеистов. Т.е. люди настолько зомбированы религией, что даже остановиться не могут и принять другую позицию.
Странно как-то... Ребенку 7, а вы ни разу в семье о религии не говорили? Ни разу не сталкивались с теми, кто говорит? Ни разу ребенок вопросов не задавал, а что такое боги или бог, про которого говорят, что такое церковь, что такое праздники церковные, про которые кругом все говорят и т.д.? Поведение какое-то... странное, на уровне 3-летки, уж простите.
Мы не верующие. Дети не крещеные. Ребенок старший уже лет с 5 знал, что такое вера, и что такое неверие, что такое церковь, почему в нее многие ходят, а мы нет, зачем крестик, почему у нее нет и так далее. В 7 она уже могла лекции на эту тему кому угодно сама прочесть. Чего тут скрывать-то, не пойму? Вы стыдитесь, что ли, своей позиции и замалчиваете, типа, сам разберется, когда вырастет? Так разберется, не вопрос, но ваша задача, ка родителей - сейчас дать ребенку базовые знания и понимание того, что это вообще такое.
Так как мы не верим вообще, то мои советы вам, наверное, не подойдут, о напишу вкратце. Мы так и говорили, что не верим, что нет никого. Другие верят, потому что их так воспитали, потому что им так удобнее, проще, приятнее. Потому что им это помогает, их никогда нельзя поучать, что они делают плохо, они правы, им больше нравится жить с верой, но и не позволяй себя поучать и ругать - это тоже твое право. Всегда говорим, что вера - личное дело и если ты захочешь, вполне можешь уверовать в кого и что захочешь, если решишь, что оно на самом деле существует, оно тебе нужно и т.д. Учим вести себя в конфликтах по этому поводу с детьми, со взрослыми, что говорить, что делать. Пока никаких конфликтов и не было, даже непонимания не было - дети научены отлично, острые углы обходят виртуозно. Прекрасно общаются со всеми сверстниками - и глубоко верующими (лучший друг старшей дочери именно такой, они не разлей вода и друг друга обожают, проводят вместе все свободное время, оставаясь каждый при своей вере), и обычными. Никогда не конфликтуют со взрослыми. Ходят, к примеру, заниматься рисованием к хорошему преподавателю, который теперь в городской семинарии работает - там и обстановка соответствующая, и рассказы о религии и о людях из нее постоянно, и рисуют даже в основном такое. Но я не против, не вижу ничего плохого - их не заставляют, убеждения у них уже есть с их лет 4-5, так что услышав про рай и ад, они про себя посмеются, а внешне что-то вежливо ответят, так, что никто не обидится и не станет ругать или спорить. Своим поведением никого не оскорбляют. Считаю, все делаем правильно. Вырастут - их дело дальше.
Моему тоже 7 и еще ни разу не говорили о религии)) Ну не интересовался и все тут. Ему пока больше инетерсно про космос, как чипсы делают и прочее. А тема религии вообще не интересует. Хотя бабушка с дедушкой периодически в церковь ходят и как-то его даже с собой брали.
А там если через какое-то время заинтересуется, то будем разговаривать. А у автора, я так поняла, ребенок бы и не интерсовался адом и религией в целом, если бы не "клевый" кружок в саду.
Ну, дело не только в интересе к религии или его отсутствии. Просо вокруг этой религии сейчас крайне много, дети еще с раннего возраста с нею сталкиваются. Воспитатель в саду спрашивает: "А где твой крестик? Надо крестик носить, а то болеть будешь!". Бабушка говорит, что "Боженька сверху все видит, нельзя баловаться, а то накажет". Дети в саду же упоминают что-то из рассказов родителей. По телевизору-радио-журналам то реклама "Книга с молитвой в подарок", "Закажите ребенку самую нужную вещь - мерную икону!", то трансляции праздников, то разговоры о духовности и т.д.
Тут дело даже не том, чем интересуется, а просто разъяснить обстановку ребенку. Живет он сейчас в такое время, что религия у нас просто навязывается. Обратите внимание на данный топ - весьма показательно. Большинство людей, которые не верят, а верят в науку, пишут анонимно - это теперь считается неправильным, люди стесняются, опасаются неадекватных комментариев и т.д. И их меньшинство в современном обществе, причем к меньшинству этому отношение не очень... А с текущими темпами роста "духовности", если откат не начнется, еще лет через 10 будет совсе туго неверующим. Потому надо ребенка приучить, ему жить. На горшок учим? Одеваться и есть самостоятельно учим? Общаться и не конфликтовать с друзьями и взрослыми учим? Ну, и тут надо учить - ребенок живет в этом обществе, надо приспособиться, чтобы и неверие свое была возможность иметь, и не гнобили его при этом. Чтобы ребенок не противопоставлял себе обществу и друзьям, не делал различий только из-за веры, не считал их дураками,или, наоборот, себя недоделанным.
Я думаю так. Даже если не интересуется, надо рассказывать.
"Просо вокруг этой религии сейчас крайне много, дети еще с раннего возраста с нею сталкиваются. Воспитатель в саду спрашивает: "А где твой крестик? Надо крестик носить, а то болеть будешь!". Бабушка говорит, что "Боженька сверху все видит, нельзя баловаться, а то накажет"
Это чисто у вас такое окружение. Если бы воспитательница такое сказала моему ребенку, то поимела бы очень много проблем, это не ее собачье дело какой религии мой ребенок и вообще какое отношение к религии мы имеем.
Бабушке тоже было бы сказано свои глупости не навязывать ребенку.
Можно только угодно этим возмущаться, но у нас такие реалии. Вы сменили страну, у вас они другие, зачем спорить и рассказывать, что "я бы". Вопрос был от российской жительницы, живущей в современном нашем обществе. У нас такое окружение, да.
Даже бабушки, родные люди, не могут замолчать или отказаться от своих убеждений. Они взрослые люди и их не переделаешь. Поэтому я воспитываю ребенка, а не бабушек и воспитательниц, и до кучи 99% окружающих ребенка людей...
Раз вы считаете что у вас такие реалии, то они у вас такие и будут. Воспитательница просто не имеет права на такие вопросы и такие высказывания. Дома пусть ляпает что ей захочется. И вот именно я бы начала с заведующей сада, не поймут, то жаловалась бы дальше, но религию моему ребенку никто бы не насаждал. Со скандалистами не хотят иметь дело, имейте это ввиду.
Я ниже ссылку про наши реалии давала. Почитайте http://www.ridus.ru/news/47823/
Поэтому и по-поводу фильма "Левиафан" такие яростные споры идут, что там идет речь о слиянии церкви и власти. А кто посмеет против них выступить закончит, как главный герой. РПЦ претендует на государственную религию, и на любое покушение на свой авторитет реагирует весьма агрессивно. И если на уровне детского сада еще можно попытаться чего-то добиться, то дальше :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :sick1 :bye
Лично я - атеистка, и категорически не хочу быть ни православной, ни мусульманкой, ни иудейкой.
Ну вы себе противоречите, с системой вы бороться не хотите (т.е. провозглашать себя атеисткой), а простые пути отметаете. Ну тогда ходите в православные кружки.
Я не только атеистка, но и пессимистка :sad1
Что-то у меня после "Левиафана" настроение совсем испортилось. Там герой с системой боролся-боролся... И... построили на месте его дома красивый православный храм. В назидание потомкам [-X
Ну вот вокруг моих детей нет религии. Не сталкиваются они с ней. Никто им не говорит про крестики и боженьку. Повезло наверное. Зачем я буду об этом подробно рассказывать? В общих чертах они в курсе, что и такое бывает. И как на это реагировать.
Да-да, у моих в жизни тоже религии не много. Коротенько рассказала об основных вариантах сотворения мира, про разные религии и проч... Но я с трудом представляю, как начну своему 7-летке подробно вещать о религиях))
Кстати, у нас в старшей школе учитель был по истории религии (батюшка даже вроде). Чумовой мужик был, так интересно и не предвзято рассказывал, что даже хулиганы смирно сидели, слушали. Хорошая традиция была, к тому же факультативом. А то православный кружок в саду - это для меня слишком дико.
Интересно, а Вы, как глубоко религиозный человек, знаете, что такое ад?)) Или у вас все представления на уровне кипящих котлов и чертей?))
Хоть бы один из анонимусов открыто это написал. Ругань и оскорблния от серых только. Неужели не хватает веры открыто показать свою причастность к вере и ее несение в массы? Вы не к канибалам в стаю идете свои идеи продвигать, а всего лишь на инетпространстве и даже на открытость не хватает духу. Жаль, раньше видно вера сильнее и чище было, чем у современных людей.
А что вдруг анАнимно? Вам так стыдно быть верующей? Или сами не верите в то, что написали?
У нас в школе недолго был. Вела какая-то баптистская секта. Но это было давно и мы, к счастью, переехали вскоре.
Мда:-(
Но в самом начале неточность: "Если вам казалось, что проблема принуждения к религиозному обучению касается только школьников". Никто школьников не принуждает, ни к чему, есть нейтральный предмет об истории религий, кому надо православничать, тому приглашают какую-то тетю специальную.
К сожалению во многих школах принуждают. В МО был с этим скандал - думаю, речь о нем.
В Москве не принуждают. Сейчас уже не найду обсуждения, где писали жители небольших городов с сильным церковным лобби. Там ситуация складывалась так: "вы можете выбрать любой курс, если это будет изучение православия" :evil Никто не хочет лезть на рожон :-(
И они тоже... Я читала и про обычные школы, в которых выбор был из одного предмета. А в ситуации, когда, к примеру, это единственная приличная школа в городе, а курс религии курирует лично директор школы. Никто не хочет лезть на рожон.
Неверующие дуры! Почитайте литературу! Почитайте первоисточники! Вы же губите себе жизнь((. И детей Бог наказывает за неверие и грехи(((. Не боитесь? Всё, что в жизни вашей случается, всё по воле Господа нашего! Какие де вы глупые.... Нам жизнь дана чтобы к жизни вечной после смерти подготовиться. Надо молиться, исповедоваться в грехах, причащаться! Детей в храм водить. Церковь плохому не научит. Дети в страхе Божьем жить должны, тогда и не будут вытворять невесть что((((
Противно вас читать, атеистки непутевые(((. Семья в храм должна ходить! Все вы к Богу обратитесь бесспорно, вопрос когда и в какой беде.,,
Жаль вас! Очень! Молиться вам надо. До свидания!)) не отвечайте, ухожу отсюда.
Грех ваши гадости читать.
Для истинных фанатиков все эти заповеди - фигня) Вот крестовый поход на неверных - дело другое))
Вы гнались за нами все эти 200-ти сообщений, чтобы написать, что уходите, т.к. грех читать?
Хм, тролль или глубокая стадия слабоумия?
З.Ы. Мне особо понравилось про первоисточники:). Надо читать на современных гаджетах - там еще и обновления могут прислать:).
Приведу цитату Курта Воннегута, потому что полностью согласна и сама лучше не сказала бы))):
"Я часто думаю, что маленьким детям следовало бы вручать руководство с таким заголовком... "Добро пожаловать на Землю", и еще я бы говорил им... о культурной относительности... Первоклассник должен понимать. что его культура не есть лучшее изобретение; что есть тысячи других культур, и все они вполне жизнеспособны; что все культуры держатся на вере, а не на истине; что привычному нам обществу есть много альтернатив... Многообразие культур оправдано и привлекательно. Оно служит источником надежды. Оно означает, что нам не обязательно продолжать муть, который нам не нравится."
Ребенок вырастет и сам поймет, что "верить - это не просто крестик носить".
Мы же все это понимаем, и дети наши тоже поймут.
Поэтому ничего особо страшного не вижу в православных кружках - это не на что не повлияет.
К счастью. Или к сожалению)
вот хоть один православный или "православный" участник форума согласился бы, чтобы его ребенок посещал кружок иной религиозной конфессии?
думаю - нет и по понятный причинам.
Но почему-то атеист - это всегда какой-то лакомый кусок, который любой считает своим долгом "перетянуть" на свою сторону....
ку-ку ? Раз ничего страшного- отдайте ребенка " на кружок" по иудаизму. И рассказывайте нам потом, что нет ничего страшного в том, что ребенок не есть молочное и мясное вместе или не отрывает туалетную бумагу в субботу, или переживает о том, что он не обрезан.
При чем тут место жительства ?
Вы православная только потому, что случайным образом родились и живете в определенной стране ?
Ну хоть вы нам расскажите, что ж такого страшного, если не мешать мясное с молочным, и чем же так опасно обрезание. Про бумагу в субботу улыбнуло.
Я прошу предыдущего оратора рассказать, а вы просите меня ?
Экая незамутненность.
Это ваш пост? Раз ничего страшного- отдайте ребенка " на кружок" по иудаизму. И рассказывайте нам потом, что нет ничего страшного в том, что ребенок не есть молочное и мясное вместе или не отрывает туалетную бумагу в субботу, или переживает о том, что он не обрезан.
Вот мне интересно узнать, что же страшного во всем вами перечисленном.
Извините, встряну. У родителей- неиудеев? Банальная физическая невозможность делить мясное-молочное, избегать посещать с ребенком некошерные заведения и покупать- не покупать в дом определенную еду. Банальный физический детский стресс и моральный родительский стресс от самого факта обрезания в возрасте 7 лет ( я понимаю, что в вашей голове родителю- неидудею наплевать на это, но просто допустите, что для кого-то обрезание не по медицинским причинам - еще большая дикость, чем ад-рай), для православного-отрицание религиозного значения личности Иисуса - ерунда совершенная, ага? О соблюдении субботы я молчу. Вообще о том, что некто с чуждым мировоззрением будет втирать вашему ребенку чуждые для вас ценности- это же не страшно, какая разница,да?
Автор, Ваша ситуация мой страшный сон). Мне как-то везло пока на отсутствие сильно религиозных, фанатичных в нашем окружении, старшему 9 лет, младшему 3. С кружком бы на Вашем месте не воевала, если не заставляют посещать, я вообще абсолютно толерантна ко всем, геям, мужикобабам, православнутым и т. д., пока они меня не трогают), все эти гей-парады, крестные ходы, акции спасителей мира и другие развлечения разных меньшинств(частей общества), даже если они публичны, меня абсолютно не напрягают. Своего ребенка бы научила отвечать этим доброжелателям-крестоносителям-адопопадателям, как-то так: это вам в ад, а я во всю эту ерунду не верю, а булочки мне мама дома испечет, а вино пьют алкоголики, ну и т.д.
Своим про религии рассказываю, естественно, книгу "мифы и легенды Древней Греции" читаем с удовольствием, о православии, исламе, иудаизме, в том же контексте, как и о "бубном вызвать дождь")
Да правду и говорю) Мы периодически в Англии живем, так там в одном соседнем доме семья лесби, две чудеснейшие тетки собачницы, Навратилову с подругой напоминают), прекрасно общаемся. А через два дома два гея немца, нелюдимые, но, однажды, когда выпал снег(редкость) и я застряла напротив их дома, выбежали и толкали прямо,как русские). Мужететка(девушка, но уже лет 10 позиционирующая себя, как мужчина) живет здесь в России в соседнем подъезде, тож нормально воспринимаю. Старший уже все понимает, относится абсолютно спокойно, безралично сказала бы даже.
А вообще, каждый сходит с ума по-своему, и не надо друг другу мешать)
У меня примерно такая же позиция. И насчет геев и т.д. - тоже. С кружком я и не воюю, по результату. У сына вопрос христианства потихоньку отпустил, больше не спрашивает. Просто у нас первый ребенок, поэтому периодически возникают какие-то сложные темы и вопросы, на которые я не знаю ответа.