Как бы вы поступили?

копировать

Ситуация такая - 2 дочери 6 и 11 лет. Старшая в школе с 9 до 18, 5 класс, приходит домой уставшая, может в легкую сорваться на младшую. Младшая тоже весь день в саду. Вот они вечером собираются и понеслось - то на одну тему скандал, то на другую. Детская у них одна - там игрушки младшей и рабочее место старшей. Это предыстория. Теперь по сути. Вчера отдала старшей банку от новогоднего подарка (из плотного картона с метал.крышкой), она ее сразу под свои нужды приспособила. Младшая это вчера видела, но ничего не сказала. Сегодня вечером она пришла из сада, вытряхнула из этой банки вещи сестры и стала с ней играть. Пришла старшая домой, обнаружила банку в игрушках младшей и с криком - это мое, зачем взяла? - забрала ее себе. Дальше случился крик-шум на тему "Сама жадина" и младшая получила банкой по голове. Реву было много, хотя травмы, конечно, не было.
Вопрос - как и кого стоит наказывать в такой ситуации? Спрашиваю, т.к. аналогичное происходит ежевечерне, а иногда и по несколько раз за вечер. Предполагаю, что старшая срывает злость и усталость на младшей, а младшая поднимает крик часто на ровном месте, бегает ко мне ябедничать и т.д. Бегать мне в детскую по каждому писку или пусть сами разбираются? Расселить их по разным комнатам возможности, увы, нет.

копировать

Я бы отдала приоритет старшей. То есть вещи старшей брать нельзя и точка. Как бы ни хотелось. Мама запретила - и все.

Но старшей запретить кричать на младшую и бить ее. Пожаловаться Вам - да, но не бить и не пытаться воспитывать.

копировать

Им просто необходимы занятия спортом для слива негатива и усталости. Запишите их на 18.00 в любую секцию рядом с домом. Один день - одна, второй -вторая, так чтобы они по вечерам могли по одной дома быть и ваше внимание получать. Так будет всем полегче. Через пару лет старшая повзрослеет и это прекратится.
У меня временами трое такое же вытворяют. Когда заняты подобной дурью не маются, как только много свободного времени тут же ссоры начинаются.

копировать

имхо, автор,данную конкретную ситуацию спровоцировали Вы сами.Банка была одна, а Вы отдали ее старшей дочери.т.е. таким образом Вы "выделили",отметили старшую дочь.Младшей стало обидно!)))

копировать

Кто попросил, тому и отдала. И младшей всегда хочется то, что есть у старшей.

копировать

Anonymous написал(а): >> И младшей всегда хочется то, что есть у старшей.
Так в этом все дело!:) И дело не во вредности или эгоизме,просто ребенок тянется за старшей и это нормально.

копировать

Если вы стоите в очереди, и перед вами покупательница забрала единственный желаемый вами творожок - вы будете предъявлять претензии к продавцу, что она вас страшно ущемила в правах и выделили впереди стоящую тетку, разрешив купить творожок ей, раз нету такого же для вас?Вам же обидно - это повод продавщице морд набить!

копировать

Свиристель C.G. написал(а): >> Если вы стоите в очереди, и перед вами покупательница забрала единственный желаемый вами творожок - вы будете предъявлять претензии к продавцу, что она вас страшно ущемила в правах и выделили впереди стоящую тетку, разрешив купить творожок ей, раз нету такого же для вас?Вам же обидно - это повод продавщице морд набить!

Свиристель,что с вами произошло?))))" Битье морд"- это же не ваш метод!:D

копировать

Я за старшую:-) Потому что сама такая старшая, которую всё детство тероризировала младшая:-)

копировать

В данном случае была бы на стороне старшей, а младшей строго-настрого сказала бы что вещи сестры брать без разрешения нельзя. Не наказывала бы, но предупредила бы что следующий раз наказание последует.

И крепко-крепко думала бы про приобретение другой жилплощади.

копировать

у нас тоже самое только два мальчика 13 и 9 у них хоть и разные комнаты , но криков и драк очень много

и более менее спокойно 3 раза в неделю , когда младший приходит очень уставший с футбола, старшего не могу заставить ходить ни на какой спорт

тоже советы послушаю

копировать

Наказывать не стала бы никого.Но сам факт заставил бы меня задуматься над тем,как хреново я воспитала младшую,если она считает возможным хватать чужое.
Примеряя на себя данную ситуацию - дочка могла бы просить у меня такую же банку себе - это да(хотя странно- ситуаций,когда обоим детям вдруг надо одно и тоже я наблюдаю крайне редко).Но взять без спросу..не, как мне кажется анриал.
Насчет конфликтов - я изначально настраиваю дочь на то,что сын подросток, у него возраст такой сумеречный.Объясняю,что он может и сам не рад,а срывается(я себя в этом возрасте оч хорошо помню) и как резюме прошу дочку сына не дергать.

копировать

На будущее, давайте сразу обеим по подарочной банке)) В 11 лет тоже ребенок, а в 6 тем более.)) Вы сами своим поступком спровоцировали скандал между детьми, делайте выводы.

копировать

Я - себя наказываю, в таких случаях: хотя бы коробочку, если не целую банку, надо было изыскать, для младшей:-)

копировать

Надо было тогда точно такую же, 1 в 1, а не просто "коробочку". У меня второй такой не было, да младшая и не просила. В любом случае, это просто эпизод, причины для ссор могут быть разные.

копировать

А старшая разве просила? Ей "по случаю перепало". Почему ей одной?:-)
И мне кажется, если бы пошло требование "такой же, и никакой другой", я бы выставила преимущества другой коробочки, перед той, что была "отписала" старшей, обычно дети легко на это соглашаются.
У моих тоже сроду нет "глобальных" ссор - у кого подарок дороже, у кого ботинки круче - тут все по потребностям, а вот из-за "случайных" коробочек - всегда какие-то обидки:-)
Думаю, что это нормально, они же соревнуются, перед Вами: никто не хочет выглядеть "беднее":-)

копировать

Старшая как раз просила. Как только эта коробочка появилась, она сразу ее попросила. Доели конфеты, я ей отдала. Младшей она и не нужна была, пока старшая не взяла. Да и сейчас она ей не нужна, забыла уже и не трогает.

копировать

Совершенно точно. Вторая коробочка - чисто номинально просто должна иметь место быть:-) Поэтому, как раз, качество этой коробочки и не важно. Но лучше, чтобы она была. Все ссоры из-за мелочей, Вы же знаете:-)

копировать

Может чего-то не понимаю, но... почему дети должны соревноваться перед родителями? В чем им соревноваться: в количестве случайно перепавших баночек? Еще не очень понимаю, почему обязательно то, что нужно одному ребенку, должно по внезапной хотелке быть и у другого. Странновато, что младшая девочка позволила себе вывалить вещи старшей сестры как ненужность и играть с коробкой. Желание играть понять могу, но вот то, что было вывалено содержимое перед этим... По мне так это то же самое, что выпотрошат мою сумку, косметичку, кошелек, чтобы поиграть с упаковкой. У своих детей такое не одобрила бы точно. Собственно, как и битье банкой по голове, хотя по сути обе - девочки маленькие дети еще. Но тут я за старшую девочку, меньшенькая ее явно поддостала своим вниманием.

копировать

Они не "должны", они это делают на подсознательном уровне.
Странновато, но это почти неизбежно.
Можно долго внушать ни о чем, а можно просто припасти вторую коробку.
Это просто вариант решения данной задачи.

копировать

Я предпочитаю решать этот вопрос на системном уровне - вещи сестры трогать НЕЛЬЗЯ, точка. Нудна коробочка, а в мире царит вселенская несправедливость? Вопросы к маме, а не к сестре. а за то. что без спроса схватила и вывалила чужие вещи - не то, что не кинуться искать коробочку, а еще ставить по первое число, чтобы стало ясно, что такое частная собственность, раз подсознание такое активное и понять разумных вещей не позволяет. Припасти на всякий случай миллион фигней, потенциально могущих быть востребованными, можно, конечно. Но это не решит проблемы "я захотел - я взял, и мне все пофиг". Младшая не подошла и не попросила коробочку, на минутку.

копировать

Да кто бы спорил?:-) Но "вставить" же Вы собираетесь методом объяснения, а это не "наказать кого-то одного, из двоих, на выбор":-)

копировать

Э-э-э... Простите - не поняла, при чем тут вообще "наказать кого-то одного, из двоих, на выбор"

копировать

Автор в заглавном посте спрашивает, как и кого следует наказать.

копировать

Именно так, именно основной вопрос топика я имела в виду:-)

копировать

У меня правило. Есть вещи -игрушки общие, все берут кто первый взял. тот и играет. А есть личные. У старшей например свой Лего-дом стоит в ее комнате на полке. В него можно играть только с ее разрешения. Ее вещи на парте брать, только с ее разрешения и.т.д. Но и у малышни есть свои личные игрушки у одной например Лего в чемодане, и чемодан Доктора Плюшевой, у другой радоуправляемая машинка и они тоже могут дать, а могут не давать поиграть свои игрушки старшей сестре или друг другу.Старшей 8 лет младшим 5. В вашей ситуации, я бы отругала младшую за бесцеремонность, за неуважение личных вещей старшего ребенка. Если старшая будет видить, что вы отстаиваете ее права, то вряд ли сама будет бить банкой по голове)

копировать

Как же я понимаю старшую вашу дочку! У меня младший брат, тоже любил в мои вещи залезть. Усталость тут не при чем. Ведь обидно же! Приходишь со школы, а твои вещи...

копировать

Для себя ввела правило, если отдаешь/даришь, то обеим, не обязательно одно и то же, но обязательно одновременно.
Для детей ввела бы правило-не трогать без разрешения хозяина вещи, ну или хотя бы мамы в отсутствие хозяина.
Кого наказала бы - ВАС.
Дети ссорятся всегда, причины действительно разные. Наша задача снизить количество. Если напрягает сильно это, то лучше к ГРАМОТНОМУ психологу. Он научит ВАС как научить детей реже ссориться.

копировать

Я данное правило не соблюдала никогда)Считаю его неуместным и провоцирующим ревность и соперничество.

копировать

тут два правила. Какое именно провоцирует? и как

копировать

Вот это: "если отдаешь/даришь, то обеим, не обязательно одно и то же, но обязательно одновременно."

копировать

то есть неуместно дарить обеим, это провоцирует соперничество и ревность, а дарить одной -нет? я правильно поняла? или Вам не понравилось, что не обязательно одно и то же

копировать

Да, вы правильно поняли, неуместно дарить обеим.Ну разве что в новый год)

копировать

то есть Вы считаете, что дарить одному из детей что то уместно (ДР не берем) и это не приводит к соперничеству и ревности у тех, кому не подарили?

копировать

Конечно нет.Если это изначально так,у ребенка и мысли не появляется такой)Ваши дети живут с мыслью, как бы их в чем-то не обделили - вдруг сестре купят,а мне нет)

копировать

Не буду спорить. каждый остается при своем мнении.

копировать

У меня вот с "купят, а мне - нет", не бывает "соперничества", т.к. "купить" надо каждому - свое, и в свое время, а отданные коробки всех мастей - да, было дело, возбуждали соперничество, как раз в возрасте 4-7 лет.

копировать

У нас обычно коробки выкидываются за ненадобностью)

копировать

Я до сих пор помню, как МЫ С МАМОЙ:-))) поссорились из-за шикарной коробки из-под портвейна:-) Это была не какая-то старая картонка, а - ларец:-)) У меня такое было пару раз, с детьми, из-за коробок ручной работы из-под сигар и ручек монтблан:-)

копировать

У нас дочка обожает всякие коробочки - утаскивает к себе и красиво обклеивает-разрисовывает-оплетает бисером :).

Я лично выкинула бы, не люблю дома лишних вещей. Но у человека хобби.

копировать

согласна с Вами, Стайка V.I.P.

копировать

Чужие вещи брать без спроса нельзя. Это крепко вбито в голову моим детям практически с рождения. Хочешь взять что-то - попроси собственника.

Поэтому в данной ситуации старшая права по сути, но неправа по форме. Надо было не применять физическое воздействие, а обратиться к маме, которая должна была вернуть ей имущество и наказать младшую.

У меня дети примерно того же возраста - 11 и 5, живут в одной большой комнате вполне мирно, вещи дочки в одном углу, вещи сына - в другом. Играют вместе в середине комнаты :).

копировать

Наказала бы обеих. Одну за то, что взяла чужое, другую за то, что руки распускает... не исключаю вероятности, что младшая сделала это заведомо зная, что будет, когда придет старшая сестра. т.е. провокация.

копировать

1. Почему вы отдали банку именно старшей. А младшая ни с чем осталась. Тут ваша ошибка.
2. Если видели инцидент, когда ещё только младшая высыпала вещи сестры из банки, надо было сразу же обсудить с ней произошедшее, а не оставлять всё до вечера, взвалив на плечи старшей разборки. А разборки обязательно будут, и вы это знали.

копировать

Не видела, что взяла. Младшая пошла играть в детскую, буквально через полчаса пришла старшая, тогда все и выяснилось.