Небулайзер.
Девочки, добрый день. Ребёнок часто болеет вирусной инфекцией с кашлем, лечу Сумамедом- антибиотик. А может надо приобрести Небулайзер? И какой? Что посоветуете?
во-первых аб при вирусе это как мёртвому припарки:) конечно если нет осложнений.
небулайзер? ну если нужен приобретите:)
у нас доктор литл он бюджетный, можно омрон он дороже.
лучше компрессорный брать
Во-первых , давно пора купить ингалятор (у нас это спасение уже 10 лет...Дельфин компрессорный,Италия..) .Помогает супер,только им и лечимся ,Раз на юге его не было- и тут же у дочки воспаление легких в теч 4 дней,врач там посоветовал еще компактный ингалятор купить ,так потом сделала и вожу с собой,с ним все дня за 3 проходит... во-вторых , при вирусной инфекции антибиотик не только бесполезен,но и вреден :-(
Что вы лечите скмамедом и кто вашему ребенку назначает антибиотик при вирусной инфекции?
Небулайзер - ультразвуковой или компрессионный. У меня их два - компрессионный большой для дома, маленький ультразвуковой для поездок. Оба AND
А чем, по-вашему, простуда отличается от вируса? Простуда = ОРВИ (Острая Респираторная Вирусная Инфекция), то есть это и есть вирус. Или вы под простудой что-то другое подразумеваете?
Вообще, совсем не умно давать антибиотик на ЛЮБОЙ кашель. По чьей рекомендации вы так лечитесь?
Всегда 3 мл лазолвана и 3 физиораствора (минералка моей как мертвому припарка)...И ничего я не определяю,все равно антибиотики не даю,за 11 лет только раз при пневмонии...Лечу и Лечу :-)-ингалятор, молоком с маслом (отлично действует)и горчичники - на спине,почему-то,намного эффективнее,чем впереди на грудной клетке... ..стодаль еще..И всегда за 3 дня вылечиваемся ..аа,вспомнила,кагоцел еще,тоже с ним быстрее все проходит
Кстати,еще добавлю- маска в ингаляторе для моей дочки почему-то намного эффективнее трубочки в рот...Она минуты 3 делает с трубочкой-потом меняем на маску,пока раствор не кончится....Иногда еще эреспал пьем,он не только от кашля ,а более широкого действия. ..
Горчичники хоть куда, лучше себе на голову, мож мозг нагреется и работать начнет:-) Стодаль бестолковое лекарство, как, впрочем, большинство сиропов. Лазолван(муколитик) при сухом кашле(без отхождения мокроты) может привести к плачевным последствиям.
Мне почти 50 лет,опыт достаточный в лечении детей,да и я медсестра (по дополнит образованию),к тому же предпочитаю верить своим глазам,а не глупым советам на форуме,если я вижу,что именно это реально помогает моему ребенку,за почти 12 лет проверено,уж поверьте,меньше всего я буду слушать вас :-)К слову,врач наша (да и не одна)со мной полностью согласна насчет лечения,а стодаль-единственный препарат из сиропов от кашля,от которого я реально вижу эффект,хотя изначально очень скептически была к таким препаратам настроена,так как до него другие вообще не помогали,а этот мне многие посоветовали...
Когда начинается сухой кашель делаю ингаляцию : 2мл физраствора и 2мл мирамистина, как только начинается влажный добавляю лазолван 2мл.
Я почему спрашиваю… Решила испробовать, засекла 1 минуту.
Через 3-4 часа меня так прихватило, что караул, стало все драть изнутри, и бронхи, и легкие. Думала, что все) С тех пор стоит этот чудо-прибор, пылится) Ну его нафиг) Детям больше не даю.
Врач детям прописывал по 5 минут и более, а мы делали! Они ведь сами определить не могут и слова подходящие найти, чтобы выразить все, что с ними происходит, это и в 20 лет не все умеют.
Сын дышит нормально. 12 лет мальчику, может сказать и объяснить. Сначала препаратами снимаем отек и стеноз, потом уже боржоми без газа на несколько дней
"Для ингаляций через небулайзер пригоден только стерильный изотонический раствор.
Об этом говорят все рекомендации по стационарному и амбулаторному применению небулайзеров.
Более того, даже мыть стаканчик небулайзера желательно не водопроводной (а хотя бы кипяченой) водой.
Нашел ряд источников, приведу только самые интересные:
Nosocomial Legionnaires' disease and use of medication nebulizers.
Цитата:
Abstract
Guidelines for the prevention of nosocomial pneumonia specify that only sterile fluids should be used for aerosol therapy; however, this recommendation may not be uniformly followed. Thirteen patients with nosocomial pneumonia due to Legionella pneumophila serogroup 3 (Lp3) were identified at a community hospital in the period from 1984 through 1988; 12 patients (92%) had chronic obstructive pulmonary disease; and 9 patients (69%) died. An epidemiologic investigation suggested that the use of nebulizers to deliver medication was associated with acquiring legionnaires' disease. The hospital potable water system was contaminated with Lp3, and a survey indicated that tap water was commonly used to wash medication nebulizers. Lp3 in respirable-size droplets was isolated from aerosols generated by a nebulizer containing Lp3 at one-tenth the concentration found in the hospital potable water. These findings support the recommendation that only sterile fluids be used for filling or cleaning respiratory care equipment and suggest that this guideline is not universally followed.
перевод для пациентов:
Цитата:
Абстракт
Руководства по профилактике внутрибольничных пневмоний указывают, что при аэрозольной терапии следует использовать только стерильные растворы, однако эта рекомендация выполняется не всегда. Тринадцать пациентов с нозокомиальной пневмонией, вызванной Legionella pneumophila, серогруппы 3 (LP3) были выявлены в стационарах, в период с 1984 по 1988 год; 12 пациентов (92%) имели хронические обструктивные болезни легких, и 9 пациентов (69%) скончались.
Эпидемиологическое расследование пришло к выводу, что возникновение этого заболевания у пациентов могло быть связано с использованием небулайзеров. Водопроводная вода в этих стационарах оказалась загрязненной легионеллой (LP3), и именно водопроводная вода - чаще всего использовалась для мытья небулайзеров.
В эксперименте, в котором зараженная легионеллой вода небулировалась, а полученная воздушная смесь - подвергалась бактериальному исследованию, была подтверждена возможность распространения этого возбудителя через образуемый ингалятором пар.
Эти результаты подтверждают обоснованность клинических рекомендаций о том, что только стерильные растворы могут быть использованы для заполнения или очистки медицинской дыхательной аппаратуры, и позволяют предполагать, что эти рекомендации далеко не всегда строго выполняются.
кроме того, интересны эти статьи:
http://www.drugs.com/cg/how-to-use-a-nebulizer.html
http://www.ehow.com/how_5678149_use-...nebulizer.html
...Еще в тему:
о том, что небулайзер может быть источником распространения патогенных грамм-отрицательных микроорганизмов:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...6%3A267-71.%20
о том, что небулайзер может быть источником и других патогенных микроорганизмов:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...3B%20295%3A812.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...5%3A1281-2.%20
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...295%3A1486.%20
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...082%3A%20231-6.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...6%3A267-71.%20
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8904419
о том, что гипотонические растворы могут вызывать бронхоспазм (это к вопросу "а почему бы не поингалировать минеральную воду"): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...8%3A284-91.%20"
Взято с http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=215645 подробное обсуждение там же
Водопроводная вода. Больничный небулайзер. Распространение легионеллы и внутрибольничные пневмонии. По-моему все логично, нет?
Остальные ссылки сил нет смотреть. Завтра. Они, кстати, тоже о больничных небулайзерах?
А вопрос "почему бы не поингалировать..." надо задавать врачу. Если оно впервые. Но за гипотонические растворы спасибо. Буду иметь в виду, завтра изучу особо тщательно
Я обсуждение на русмедсерве читала давно, ссылки тоже смотрела уже давно.
Специально нашла инструкцию к своему ингалятору (не на русском, а на языке производителя), в особых указаниях наливать в ингалятор только те препараты, которые предназначены для ингаляций, что очень логично, на мой взгляд.
В Сеченовке пульмонолог меня также предупредил, что так как небулайзер доставляет мелкодисперсные частицы ингалируемого раствора (в нашем с вами случае нестерильной минералки) в бронхи и легкие, раствор должен быть только стерильным.
Вот она, вся статья
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC459537/
Я тоже заинтересовалась.
кстати, один из пульмонологов настоятельно советовал мне пользоваться только стерильным физраствором для разведения беродуала для ингаляций. Причем советовал именно заводской физраствор в ампулах, мотивируя тем, что физраствор в бутылях делают в аптеках, а всеобщий пофигизм всем известен. Чтоб потом не думать, а был ли тот раствор стерильным и откуда инфекции.
согласна с вами. Однако в первом приближении возможно считать Боржоми в первые сутки стерильным раствором, иначе бы в нем все зацвело, все стало вокруг голубым и зеленым.
Ну и понятно, что вода это жизнь. Всякая зараза в радостью размножается в воде.
я в свое время тоже купила. компрессионный омрон. сейчас стоит-пылится. и не потому что дети не болеют. болеют еще как. но меньше болеть от небулайзера не стали. у кого болеют меньше - это само по себе так. это если берем среднестатистические орви, а не какие-либо болячки, которые требуют ингаляций.
звто маме(мне то есть) жирный плюс - типа не мать ехидна, а все делаю, чтоб ребенка вычухать....
имхо.
по мне так пусть будет такой небулайзер дома, нет нет да и пригодится.
еще заметила (может совпадение было, но как раз после этого не кидалась каждый раз доставать небулайзер) - кашель спускался ниже после этих вот ингаляций, становилось хуже....
детей трое.
Я понимаю, что надо чётко знать и понимать когда им надо пользоваться, на какой мненно стадии кашля и что в него лучше залить....
Автор, у вас в голове каша... уж извините... антибиотиками вирусы глушить... небулайзер вместо антибиотика... Если диагноз вирусная инфекция, то надо 1)много пить 2)часто проветривать помещение
При кашле можно и ингаляции поделать.
Лично я против ультразвуковых, у них (из мне известных моделей) нет регулировки размера частиц, только самые маленькие - до альвеол. Это совсем ни к чему. В компрессионных разные режимы, в моем 3, я всегда ставлю средний
Дети часто болеющие и небулайзер это наше спасение. Заливаю обычный физ.раствор, если появляется лающий кашель добавляю беродуал (но это очеь серьезный препарат, поэтому только по назначению врача). Кстати ингалятор хорош и при насморке, если в физ.раствор добавить капли називин или любые другие, но только не маслянные.
Називин в небулайзер - это НУ ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ СОВЕТ.
МАМЫ, небулазер, распыляющий раствор до мелкого пара - это способ доставить ЛЕКАРСТВО в нижние отделы дыхательных путей - в бронхи. Ни воду, ни соду, ни физраствор доставлять в бронхи не нужно.
Для увлажнения верхних дыхательных путей есть паровые ингаляторы, создающие теплый пар, есть обычное питье, есть обычные увлажнители воздуха и тп.
вообще то у многих ингаляторов присутствуют насадки регулирующие размер частиц.
чем физраствор не угодил? тем более любое лекарство все равно в нем разводится
вообще-то небулайзер предназначен для распыления лекарственных препаратов, кроме масляных растворов.
Чем вам називин или физ.раствор не понравился я не поняла, честное слово.
Физ.раствор внутривенно вводят и им разводят многие препараты.
А еще у небулайзера есть специальные насадки для носа. Зачем каплями для носа дышать ртом? Моему ребенку делали такие ингаляции в больнице, правда не називином, а нафтизином, но нам сказали, что можно брать любые капли, опять же повторюсь кроме масляных.
С називином поосторожнее , достаточно аллергичен, тут дочкиному однокласснику выписали,капал дня 3-весь покраснел, чихать начал без остановки,выяснили наконец,что от називина, отменили-все сразу исчезло...
мы стараемся обходится без капель, а аллергическая реакция может быть на все что угодно. У нас у соседке у ребенка начался отек гортани, а та всего лишь его помазала доктор момом, хотя до этого три дня мазала и все нормально было.
к сожалению врачи:) и не один. все в один голос говорят если нет ф/р лучше купить минералку или ту же воду с содой развести. но не гольную воду