Частоболеющий школьник - вопрос Anonim 127 и всем
Ребенку 10 лет, 3 класс, 70% времени болеет. Если 2 недели отходил в школу- уже праздник, максимум 3 недели без болезни было всего один раз за эти годы. А так от 2-3 дней до 1,5 недель ходит, потом 2 недели лечится. У иммунологов-инфекционистов были, иммунологические анализы в целом в норме, вирусы стандартные - Эпштейн-барр, герпес 6 типа, цитомегаловирус и тп имеются. Курсами разные иммунопрепараты пили - толку нет. Питание мега полезное и правильное,когда не болеет стараемся побольше гулять, кататься на лыжах. Болеет по-разному, когда более тяжело, когда менее, антибиотики пили пол года назад при подозрении на хламидии, а так в основном местные типа изофры. Сейчас вот заболел вообще непонятно чем - третий день температура к вечеру повышается до 37-37,3, слабость, вялость, головная боль и больше ничего. Мне уже жить не хочется((( Вот что с ним делать?
Закалять,повышать собственные ресурсы.У меня такие же. Пропили всё что есть,толку-ноль. Только спорт на свежем воздухе не раз в месяц,а через день и обливания.
ага, в теории все понятно, но вот когда закалять и заниматься спортом на свежем воздухе, если ребенок практически все время болен? Да, в те небольшие промежутки времени когда здоров - гуляем по максимуму, катаемся на лыжах каждый день в парке, а толку-то...
закалять надо было раньше, конечно. С какого возраста начал болеть так часто? В садике тоже болел все время?
Как в школу пошел. В садик не ходил, но почти каждый день у него были кружки, много ездили отдыхать, в гости, в магазины - болел максимум 2 раза в год. В 6 лет пошел на подготовку в школу, первое полугодие вообще не болел, а потом ветрянка, почти сразу скарлатина. А как в 1 класс пошел, так нон-стоп и болеет(
Вы сами понимаете - что это трудный вопрос не только для инета, а и для очного врача. Причин - масса. Но... дайте мне глянуть последний ОАК и если иммуннологические делали 2 показателя интересуют : CD4 и CD8.
анализов на руках сейчас нет, но CD4 и CD8 точно никогда не сдавали, может у них еще какое-то название есть? По всем ОАК из отклонений ВСЕГДА повышены лифмоциты и снижены нейтрофилы для его возраста, врачи при этом особо внимания на это не обращают, да, говорят, возможно какой-то хронический вирус, но ребенка же ничего не беспокоит, никаких клинических проявлений нет, значит все в порядке. На вирусы, инфекции, глисты, аллергены какие только есть в лабораториях все сдавали. Были очень-очень серьезные проблемы с пищеварением - последний год стабильная ремиссия. Из диагнозов есть дисплазия соединительной ткани, сколиоз небольшой, с сердцем не очень, но ничего серьезного. Узи брюшной полости и почек в норме. Биохимические анализы в норме, иногда только почечные показатели не очень, но врачи опять же ничего особенного в этом не видят. В анализах мочи ВСЕГДА снижена относительная плотность. Есть предрасположенность к диабету - пока все в норме. На что еще посоветуете обратить внимание?
СD4 и CD8 - это т-лимфоциты хелперы и супрессоры. Понимаете - я без рутиных анализов - не могу сказать ничего. А проявлять экстрасенсорный взгляд я не могу...
Если Вы спрашиваете КУДА еще обратить внимание, скажу стандартно: не должно быть в крови анемии, признаков инфекции на протяжении 3 мес., CD4 должен быть БОЛЬШЕ CD8, а показатели сатурации крови кислородом ночью не должны падать меньше 93%. И да... спорт, или закалять... Думаю - ребеночек вот-вот перерастет, обычно в 10 лет хороший перелом наступает. У кого чуть раньше, у кого в 10...
Извините, пожалуйста, влезу с вопросом.
А вот это: "ВСЕГДА повышены лифмоциты и снижены нейтрофилы" ни о чем не говорит?
Просто у моей младшей дочери (3 года) тоже всегда такие отклонения в анализах. С 2х месяцев она болела почти непрерывно. Первый год - с температурой, второй год - без, но зато с кашлем и насморком. Грешили сначала на вирусы от старшего ребенка. Потом убрали основной аллерген - кошку. После этого дочка стала болеть редко, но анализы не изменились, что в здоровом, что в больном состоянии, как и у автора - "ВСЕГДА повышены лифмоциты и снижены нейтрофилы". эзонофилы на верхней границе нормы (аллергические проявления есть), остальное в анализах разное, в зависимости от ситуации. Собственно говоря, я хочу ей прививки начать делать, но постоянный выход за границы этих показателей меня как-то напрягает... Антитела к микоплазме, цмв и т.д. у нее отрицательны, аллерголог это все проверил. Нужно обследоваться еще на что-то?
своим ответом я хотел сказать, что нужны конкретные цифры. Там где много мам (да и врачей!) говорят "ВСЕГДА повышены лифмоциты и снижены нейтрофилы" зачастую полная возрастная норма. А разговаривать примерно на пальцах - я не могу, да и времени на это нет...
Ааа, прошу прощения, посмотрите, пожалуйста, последний анализ. В скобках нормы лаборатории. Ребенок здоров. Возраст 3 года. Болел последний раз в декабре.
Спасибо!
Общее количество лейкоцитов (WBC), 10^9/л
6.37 (5.50 - 15.50)
Общее количество эритроцитов (RBC), 10^12/л
4.18 (3.70 - 4.90)
Гемоглобин (Hb), г/л 119.4 (110.00 - 140.00)
Гематокрит (Ht), % 34.52 (32.00 - 42.00)
Средний объем эритроцита (MCV), fl 82.67 (73.00 - 85.00)
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (MCH), pg 28.59 (25.00 - 31.00)
Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах (MCHC), г/л 345.8 (320.00 - 370.00)
Тромбоциты (PLT), 10^9/л 200.1 (150.00 - 350.00)
Бластные клетки, % 0 (0.00 - 0.00)
Промиелоциты, % 0 (0.00 - 0.00)
Миелоциты, % 0 (0.00 - 0.00)
Метамиелоциты, % 0 (0.00 - 0.00)
Палочкоядерные нейтрофилы, % 1 (1.00 - 5.00)
Сегментоядерные нейтрофилы, % 22 (32.00 - 55.00)
Эозинофилы, % 6 (1.00 - 6.00)
Базофилы, % 1 (0.00 - 1.00)
Лимфоциты, % 63 (33.00 - 55.00)
Моноциты, % 7 (3.00 - 9.00)
Плазматические клетки, % 0
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ), мм/час 2 (0.00 - 10.00)
... иногда от безысходности руки опускаются... ну вот как бороться с этой системой? не знаю я... Сплошной левиафан в реале.
Коротко: приведенные в скобках референсные значения НЕ ВЕРНЫ. Для Вашего ребеночка в 3 года они равны для нейтро- и лимфоцитов 13-33 и 46-76 соответственно, что указвает на норму для него. А аллергия да, есть, оттого и базофилы есть... ничего особенного, нормальный анализ. Даже очень хороший по красной крови ), если утром конечно сдавали.
Спасибо большое!
Уф, успокоилась, а то участковые врачи мне тоже, как и автору говорили, что есть какой-то вирус, скорее всего, в организме...
Но вот что интересно. Этот анализ мы делали в лаборатории смд. А в лаборатории инвитро тоже такие же референсные значения:
Возраст Процентное содержание
лимфоцитов (%)
1 день – 15 дней 22,0 – 55,0
15 дней – 12 месяцев 45,0 – 70,0
12 месяцев – 2 года 37,0 – 60,0
2 года – 5 лет 33,0 – 55,0
5 лет – 9 лет 30,0 – 50,0
9 лет – 12 лет 30,0 – 46,0
12 лет – 15 лет 30,0 – 45,0
15 лет – 120 лет 19,0 – 37,0
В гемотесте тоже, по-моему, такие же значения.
Это три наиболее известные лаборатории в Москве.
Все они врут,да? Как тогда в дальнейшем анализы делать?
так я буду скоро не только самым точным, а и самым правдивым по педиатрическим анализам в Москве )
Я не знаю откуда они берут значения. Международные данные все же на моей стороне.
Они не врут, они просто находятся в приятном заблуждении. Распространяя эти "знания" вокруг. Разве это вранье? это я сказал бы убежденность, ошибочная конечно... я ж говорю - сплошной левиафан...
Вы еще не сталкивались с ситуацией - а попробуй докажи какому-нибудь врачу лабораторной диагностики, что ЭТО не та норма, или что голодать перед клинанализом не обязательно ))) Когда тычешь в многократные английские или канадские, или немецкие данные ( я уже американские не показываю, боюсь) - а тебе говорят: нечего здесь буржуйские данные приводить (ситуация не далее чем в птн), что я могу поделать... Ваш выбор - верить или мне, или смд. Я взял эти данные у уважаемого Франца Фишбаха, 8 издание лабораторной и клинической диагностики. То же говорит и 18-е переработанное издание Нельсона - основа работы всей педиатрии. А так - можно и смд поверить, если они скажут откуда значения взяты, только учтите основы физиологии- в возрасте 5 лет у детей наступает серьезное изменение в организме - если раньше подавляющее большинство из лейкоцитов было лимфоциты, то после 5-6 лет - они меняются на нейтрофилы. Это носит название физиологического лейкоцитарного перекреста. А вот по данным смд - его... ой нет, забыли или не считают опять-таки нужным знать эти особенности...
Так я вам верю ;-) Но намекаю, что может быть напишите для нас нормальные нормы по всем показателям? ;)
А то как-то получается, что вот направляют ребенка на анализы, видят родители хорошие результаты, укладывающиеся в нормы лаборатории, к врачу не обращаются или обращаются с "специалисту", который тоже с нормами лаборатории сравнивает, не углубляясь... а может ведь получиться, что все совсем не так? :(
ооо... так не надо намекать, у меня намекающих тут на работе хватает )) мне говорить надо. Напишу, но, поскольку, я уже сейчас в этой обстановке уверен - еварушницы возьмут мою писанину как руководство к действию, и будут критически пересматривать все смд и др нормы, дайте я грамотно эти нормы дам по возрастам. Они сильно отличаются по моноцитам, мне надо часок времени обобщить (я вообще взрослый терапевт если что) - так что среда. Завтра админ работой загружен. Отвечать здесь или новую тему создать?
спасибо, ему 10 только-только исполнилось, надеюсь может в следующем году уже получше будет
Та же история и у нас.дочке 8,5 лет,второй класс..как пошли на подготовку к школе и понеслось((чем дальше,тем тяжелее и дольше выздоравливает..в перерывах между болезнями пытаемся заниматься спором..коньки,спортклуб..но болеет только сложнее..думаю забирать на домашнее обучение на год.восстановиться..но пока думаю
Вот, хотела написать. мальчик хороших знакомых, на домашнем обучении с сентября , болеет с первого класса, так сильно не болел даже в саду.
Иммунитет падает ещё на стрессе.Надо к иммунологу+неврологу. Мы только к 4-у классу начали болеть по 5 раз в год,до этого по 8-10 и ребёнок в сад не ходил. Зато за три года школы отболел за всех садовских вместе взятых.
Закалять надо долго и упорно.Если есть желание помочь ребёнку .Начинать надо с обтираний смоченным холодной водой полотенцем стоп,прям как только ребёнок утром сел в кровати,шерст. носки и бегом умываться,полчаса побегает,согреется и в школу. Потом обливание до колен,потом выше. Летом -тазик на голову. Это единственный работающий способ.Никакие лекарства не помогут ослабленному ребёнку.
Это не я написАла? :-) Тоже дочке 8.5 лет, второй класс, правда, на подготовку не ходили, но с первого класса болеет, как заколдованная... Если в школу не ходит, лето или каникулы- не болеет, а в школе моментально! Но я что хочу сказать, у нас приводят постоянно больных детей, дочка сама говорит. Разговаривала с учителем, та подтвердила, что как минимум пол класса сопливые, кашляющие и чихающие. И как в таких условиях не заразиться?