Что с ребенком?!

копировать

Девы хочу послушать идеи и мысли. Места себе не нахожу...
Пришла сегодня дочь со школы. Вялая, но не критично. Через полчаса обнаружила ее в кровати ни ни что не реагирующей. Глаза открыты, зрачки огромные, трясу-кричу - не реагирует вообще. Тело в тонусе. Еще через полчаса начала реагировать, но не могла говорить. Вообще. Никаких звуков, мычаний и пр... На вопросы отвечает - кивает, мотает головой. На вопрос ты не можешь говорить - утвердительный кивок и рыдания. Еще минут через 20 слабость, вялость, но начала говорить... Врач со скорой ставит ОРВИ (температура 37,6) и говорит что она просто не хотела разговоривать. Приехали на этапе говорить не может, но уже реагирует.
Щас ребенок в больнице, ОРВИ нет и следа, горло-бронхи-легкие все чисто, нос-уши тож. Ничего не болит. Кровь - лейкоциты 20...
Что это было никто даже предположить не может.
Ребенку 9, почти 10 лет. Болеет в 95% случаев с температурой 41+, до 6-ти лет были ФС. На ЭЭГ эпи волн нет.

копировать

Невролог ребенка видел?

копировать

Сейчас нет. Лежит в инфекции, щас нет уже никого... Завтра попрошусь к дежурному врачу в неврологию...

копировать

Я-паникер, я б на платную МРТ свозила СРАЗУ.
Вы с ней хоть? Ночью-то?

копировать

Я в МО и нет у нас тут никакой МРТ в это время... Ни платной ни бесплатной...
Я не с ней, потому как не положено вообще никак в инфекции с детьми старше 6 лет. С ней моя мама, она раньше в этой инфекции работала, вот и пустили... А я дома с младшей, с ума схожу... Еще и муж уехал, будет только завтра вечером...

копировать

Понимаю вас, такая неизвестность. Уже есть наметки, как завтра с неврологом встретиться?

копировать

В этой больнице есть неврологическое отделение. Взрослое. И там обязан быть дежурный врач... Поеду с утра к нему на консультацию, попрошу посмотреть ребенка...

копировать

мы тоже в МО, и у нас МРТ ГМ детям не делают, только в Москву везти. Позвоночник пожалуйста, а на ГМ у детей аппарат не приспособлен, хоть и платная клиника(

копировать

По Инету диагнозы не ставят, разговаривайте с неврологом.

копировать

Кошелка если вам нечего сказать - идите мимо. Я прям щас невролога нигде не найду. Диагноз я не прошу, я просто волнуюсь нереально и места себе не нахожу и хочу услышать предположения, что это может быть, не более того. Потому как у меня мыслей нет никаких на этот счет.

копировать

Это может быть все что угодно, вот зачем себя накручивать выуживая диагнозы по Инету?

копировать

Такая неврологическая симптоматика- может быть и очень плохое что-то. Спутаное сознание, возможно обморок был, амнезия есть? Ищите невролога утром! Храни Вас Бог!

копировать

Амнезия есть. Она не помнит ничего из того что было до того как она хоть как-то начала реагировать...

копировать

Девочка должна лежать сейчас в неврологии под наблюдением, а не в инфекционке. Вот ругайте немецкую медицину сколько хотите, но на такие симптомы бы приехала скорая и отвезли в клинику, в корой есть невролог в любое время суток. Она не падала днем, не ударялась головой? Давление померили в больнице?

копировать

Не падала, не ударялась. Давление мерила скорая - в норме.

копировать

У вас в детских больницах нет невролога по ночам или хотя бы врача широкого профиля для консультации?
Какая нафиг инфекционка при таких симптомах.

копировать

Нет. Есть дежурный врач в отделении соматики. Может невролог, а может и терапевт... В любом случае в инфекцию он не пойдет, а из инфекции без острой необходимости (т.е. если не дай Бог такое не повторится прямо в отделении) ребенка не выпустят. Да и не примет врач среди ночи...

копировать

Хорошая система здравоохранения :-(

копировать

Вы сейчас с ней в больнице? Девочка спит?

копировать

+1 и консультация невролога немедленно была бы.

копировать

+1 если при таких симптомах не было неврологического осмотра, нехрен делать в этой б-це. Завтра утром ноги в руки и переводить ребенка в хорошую клинику!

копировать

Девочку никто не обидел? Головой не ударялась? Ничего не говорила Вам?

копировать

Не могла какие-нибудь таблетки, препараты попробовать? Возраст юный, но вдруг.. Предложил кто-нибудь за компанию..

копировать

Была такая мысль. И я ее спрашивала че ела, никто ни чем не угощал ли... Ничего.
Да и она у меня девочка к этой теме относящаяся панически - один раз в лесу на шприц наступила (в снегу в зимней обуви) так потом неделю меня пытала точно ли ничего от этого не будет, а то вдруг там наркотики... То что они бывают в разной форме и виде тоже знает.

копировать

Вы в школу звонили? Это просто версия, но проверьте. Может быть случилось нечто для нее шокирующее. Моя недавно пришла с расширенными зрачками, я докапывалась что же такое. Это стресс и страх. Так у моей причина была пустяк. А сильный стресс может вызвать истерический припадок, вот такой как вы описали.

копировать

В школу не звонила... Как-то не догадалась и не до того было...

копировать

Я просто как вас прочитала, так вспомнила как тут сама несколько дней назад тему создавала про расширенные зрачки и непонятное состояние ребенка. Тоже вот 10 лет исполнилось. У нас это был страх медицинских манипуляций, в школе обьявили что будут делать манту, а она панически боится уколов. Зрачки были как будто она под дозой, если бы с ребенка глаз не сводили я бы подумала бы про таблетки, наркотики.

копировать

У нас в школе очень спокойно... У них учитель по второму образованию детский психолог. И в классе все даже гипотетически сложные моменты очень удачно и аккуратно разруливает. Врачей она не боится, в классе тоже очень маловероятно что-то могло случится... Но спрошу, спасибо за наводку...

копировать

Тира, ну что тут скажешь? :( Тут может быть так вот атипично протекающая ОРВИ, обычный обморок, так и эпиприступ.
ЭЭГ-мониторинг надо делать не только дневной, но и ночной. Тем более у ребенка были ФС...
И я бы любыми способами от врача вытребовала направление на МРТ или КТ хотя бы, чтобы исключить новообразования.
Надеюсь, ничего серьезного не найдется и это просто ОРВИ так сказалось... Удачи!

копировать

Тира, будет возможность - напишите, как дочка.
Держитесь!

копировать

Тира, всего вам хорошего на сегодняшний день! Сообщите потом, что оказалось с дочерью.

копировать

Представляю что вам пришлось пережить и искренне сочувствую.
Предположение - у нее был эпи приступ.Вы просто его не видели, постфактум пришли.
ТО что вы описали очень похоже на то,что рассказывала врачам моя мама после того,как у меня случился первый большой эпи припадок.
Она так и говорила - ты пришла из института, легла.Потом я пришла, ты лежишь,смотришь и не реагируешь.

копировать

Автор, дочка одна из школы идет? Никто не мог ее обидеть или напугать? Сама она хоть, что-то рассказывает?

копировать

Тирочка, весь день заглядываю в Вашу тему, держу кулачки за Вашу девочку!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Тира, переживаю за вас, очень жду новостей!

копировать

Как дочка? Здоровья ей @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Как у вас дела? Читала вас в поллинозном топике, мб это какая- то аллергическая реакция такая странная?

копировать

Автор, как ваши дела?

копировать

Как ваши дела? Волнительно!

копировать

присоединяюсь.

копировать

Даже слишком :-( Дай Бог, чтобы всё было хорошо с девочкой!!! Очень уж неприятные симптомы, которые мама описала :-( Не дай Бог такого никому!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Это может быть и чем то серьезным и чепухой. Так что надо подождать ответа автора. Может там действительно нечто не существенное и она забыла отписаться в суматохе своих дел. Успокаивает что лейкоциты хоть и были повышены, но скорее как при стрессе или шоке, а не как при...не буду писать.

копировать

Да, Вы правы. Не будем гадать. Просто помолимся и подержим кулачки за девочку и маму!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Девочки спасибо вам всем за поддержку...
Определенности никакой, увы...
В субботу утром сдали по новой кровь и мочу. Лейкоциты в крови как-то за ночь без всяких лекарств упали до 9. Моча не очень. Забрала ребенка из больницы поехали к нефрологу. Почки действительно не очень, но ничего критичного. Но тем же вечером стала жаловаться на живот с правой стороны. Симптомы напоминают аппендицит. Уехали на скорой уже в хирургию. Слава Богу не оно, но и там полежали. Кровь та же - 9.
Забрала ребенка домой. До невролога пока не дошли. У нас их в городе всего 4, и я с ФС этого ребенка и недоношенной младшей с ними, увы, прекрасно знакома. Адекватный среди них только один и она сейчас на больничном(((( В среду-четверг обещает выйти. Я решила ни ЭЭГ ни МРТ без ее назначения не делать. ЭЭГ в любом случае придется, но срочности в этом нет...
Единственное что меня успокаивает это то что мне уже 3 врача сказали что такая реакция, редко, но бывает при сильной вирусной интоксикации. Типа злостный грипп напал и вирусная активность была такая что привела к такого типа токсическому шоку... Что косвенно и подтверждают почки...
Почки лечим, назначили антибиотики.
Ребенок болеет. Непонятно чем. Раз в сутки резко растет темпа. Т.е. ходит с 36,6. Потом у нее вдруг становятся красные глаза. 36,8. Через 2 минуты (без преувеличения) 37,5. Где-то в этом месте даю жаропонижающее, т.к. темпа растет быстро и ФС наш друг... Пока таблетка подействует темпа успевает вырасти где-то до 38,8-39,3. Потом падает. На сутки.
В общем жду... Анализов, невролога, УЗИ... Диагноза. Хоть как-то адекватно объясняющего всю эту хрень...

копировать

Выздоравливайте.
Пс А МРТ все же сделать надо.

копировать

Никаких прививок ребенку не делали недавно?
У моей было непонятное повышение тем-ры через месяц после прививки от кори. На фоне полного благополучия вдруг резкое повышение температуры до 40, два дня и она исчезала сама собой, через несколько дней снова. Два месяца ребенка так лихорадило. Я столько врачей обошла в поисках причинах, в конце нескольких иммунологов. Иммунологи сошлись на том что это вот такая нетипичная реакция на прививку. Иммунитет год наверное в норму приходил. Я, после того случая, с перепуга больше прививок детям от кори не делаю. Пишу отказы.
Держитесь, если кровь в норме, то это уже великое дело. Это многое исключает. Скорее всего дело действительно в нетипичном ответе иммунитета на какой то вирус. Попробуйте еще иммунолога посетить.

копировать

Вы кровь с формулой сдавали? Остальные показатели (лимфоциты, тромбоциты и т.д.) в норме?

копировать

Действительно, вирус может так действовать.. но непонятные подъемы температуры настораживают, конечно... А кровь не бактериальная?

копировать

Тира, ЗДОРОВЬЯ Доченьке! Вам - сил и терпения!

Вы знаете, тут буквально пару недель была тема, где мама описывала подобные симптомы у ребёнка. Ну очень похожие симптомы. Я, к сожалению, так и не научилась пользоваться поиском на Еве :-(. Но запомнила, что там многие евочки делали предположение на эпилепсию. Может зададите вопрос врачам - есть ли такая вероятность?

копировать

Надо проверять. И ЭЭГ, и МРТ сделать надо хотя бы для успокоения. Я тоже жду сейчас направления на ЭЭГ, у младшего в декабре была фебрильная судорога...
Держитесь! И поскорее выздоравливайте!!!!

копировать

Берите направление в МОНИКИ на консультацию.

копировать

так вирусная инфекция может проявляться.А конкретно,грипп. Сугубо имхо.Скорейшего выздоровления вашей дочери!

копировать

при вирусе лейкоциты падают, а тут конечно не норма, но не ниже нормы

копировать

Напишу из нашей практики с ФС. У сына с 1,2 ФС. До 4 лет мучились. Были такие случаи: ребенок абсолютно здоров, но стоит съездить куда-нибудь, либо на ДР, либо в гости и т.д. (видимо стресс все-равно для ребенка, хоть и весело ему было), короче, на ровном месте за 5 минут Т поднималась до 38,5, далее судороги и Т больше не поднималась. Очень непонятные такие случаи. У нас оказался герпес 6 типа по анализам зашкаливающий (реактивирующийся). Пролечили и Слава Богу больше не не повторялось.

копировать

Термоневроз называется, у моего точно также. Герпеса никакого нет, просто особенности нервной системы.

копировать

У моего сына было несколько месяцев назад ОРВИ с такими странными подъемами температуры. Именно как вы описываете, раз в сутки, до почти сорока градусов за очень короткое время. В остальное время - 36,6 и все в порядке.

копировать

В таком случае нужно было бы показать ребенка хоть какому уж неврологу- взрослому, детскому, дежурному. Не до выбора "адекватного" в такой ситуации.

копировать

Вы, вероятно, просто не представляете себе что такое неадекватный...
Из оставшихся 3-х врачей.
1-й выписал ребенку моих дальних знакомых препарат в дозировке в 5 раз превышающую максимальную взрослую. Итог - приобретенная неисправимая 98% глухота. Да родители тоже хороши, но щас не об этом. И да "спорить" с ним нельзя. И либо делать как он сказал либо пошли вон все.
2-я выписывала мне ребенку противосудорожные препараты для эпилептиков после ФС на основании "мне так кажется" без ЭЭГ и прочего. При этом она же категорически отказалась давать справку в бассейн на 4-й год без ЭЭГ и ЭКГ .
3-й в принципе делит людей на 2 категории - глубокие инвалиды и непонятно почему еще живы. Он, к примеру, в 3 месяца моей недоношенной младшей (по сроку гестации ей был бы месяц) пытался меня уверить что без воооот этого списка лекарств (пунктов 15 в нем было) ребенок останется глубоким инвалидом. И уж точно никогда не будет ходить. Откуда такие выводы? Ну так она у вас даже не сидит! Зашла я к нему за штампиком и до этого встречалась, поэтому не поседела прямо в кабинете...
Простите, но лучше уж никакого, чем такие...

копировать

Может наркотики в школе дали попробовать?

копировать

Наверное, кровь показала бы...

копировать

Откуда? Еще кое-какие показатели биохимии сместились бы, да и то.. Мочу можете самостоятельно проверить.. Но вряд ли, думаю, "раскололась" бы уже.

копировать

У меня ребенок такого же возраста, примерила на себя, это почти невозможная ситуация. Ибо до класса ребенка доводит утром папа, учительница контролирует всех детей будь здоров, и на переменах и во время уроков, у нее там мышь не проскочит, не что наркотики. После уроков ребенка тоже забираем из класса, на все допы сопровождаем, сама по улицам не гуляет. О наркотиках можно было бы думать, если бы ребенок сам перемещался, гулял в уличных компаниях, в средних классах школы, когда детей уже не контролирует на переменах учитель.

копировать

Ух, мамочки! Представляю, какой ужас! Надеюсь ничего серьезного, буду держать кулаки. Я бы настаивала на КТ, МРТ.

копировать

Тира, есть какие-то новости?

копировать

И да и нет...
В общем сходили мы на той неделе к неврологу.
Назначения предсказуемые - МРТ, ЭЭГ, УЗИ сосудов шеи, кровь на биохимию и специфическая (сахар, фракции, калий, натрий и тыды)
МРТ - чисто.
ЭЭГ - много страшных слов (еще раз к неврологу завтра) в заключении "эпиактивности и очаговости не выявлено"
УЗИ сосудов - все в норме.
Кровь будет только завтра, но на нее надежд я не возлагаю особых...
С одной стороны отсутствие плохих новостей уже хорошая новость. С другой - что с ребенком так и не ясно...

копировать

А как она себя чувствует сейчас? Самое страшное исключено и слава богу.
Может действительно была истерическая реакция на какой то стресс, то что ей важно, а для нас мелочи? Обычная перегрузка, переутомление может вызывать истерическую, а еще их называют конверсионными реакциями. Вот спросите у невролога, могло ли это быть такой реакцией?
У моей слабый тип НС, она может такое выдать, что врачи не понимают, я уже просто знаю и знаю как это остановить. Ну и тренирую стрессоустойчивость, стараюсь постепенно увеличивать нагрузку. Очень надеюсь что перерастет.

копировать

Сейчас нормально...
Я уже всю голову себе сломала... И про стресс выспрашивала и ее и учителя... Обе утверждают что ничего такого вообще даже близко не было...
Я хочу верить в интоксикацию при гриппе, но 100% никто не скажет. И это пугает...

копировать

Тира, я беседовала с неврологом по поводу младшего сына (полтора месяца назад были ФС), он сказал, что часто на фоне болезни бывают токсические судороги. Оговорился, что в случае повторных судорог надо перепроверить.
Содержание элементов проверяют на случай спазмофилии (из-за дисбаланса элементов). Можно еще сделать ночной мониторинг ЭЭГ?

Я желаю, чтобы все было нормально!!!! Выздоравливайте!

копировать

А был грипп? Я так поняла что было однократное повышение тем-ры и лейкоцитов? Потом все пришло в норму.

копировать

Да ХЗ что было. Но темпа неделю раз в сутки поднималась...

копировать

У меня у дочки правда ей около 3лет тогда было,все один в один было.стояла около дивана,упала лицо исказилось,не дышит(может секунд 15),дальше все как у вас.потом скорая,реанимация(все минут 40)в реанимации пришла в себя.,что мы только не делали,куда только мы не ездили,все нормально здоровый ребенок.как мне объяснил один из врачей ФБ(фибральная судорога)была из за резкого перепада температуры(35,7 за минуту 39) да мы болели ,но не ОРЗ как нас лечили,а ротовирус был(без рвоты и поноса,диагноз поставили в больнице).больше этого не повторялось(дочке 9 лет сейчас) единственное что нам советовали не находиться долго на солнце и при болезнях следить за температурой.и да говорили что ближе к подростковому возрасту может вернутся(как то связано с сосудами)...Выздоравливайте!!!