навеяно ранним интересом к сексу
можно спрошу - а многие современные мамы в возрасте от 18 до 35 лет считают, что секс - это некое самособойразумеющееся занятие, и детям это можно разрешать, объяснив про технику безопасности?
просто очень много вижу сообщений, настроение которых такое, что, дескать, ну и что тут такого, что в 8-11 лет дети активно говорят про секс, а в 13-14 у мальчиков случается первый опыт полового акта (не пишу "сексуальный опыт", потому что это немного другое). просто хочется послушать мнений.
Ну в общем-то я да.Я считаю,что если человек в 14 лет достиг достаточного уровня развития в данном отношении...То это его дело заниматься или нет.
Я чегот в принципе слово "разрешать-не разрешать" в отношении 13-14летних не оч принимаю.
НЕТ. И относительно мальчика, и тем более девочки!
И да я собираюсь это контролировать о объяснять, объяснять, объяснять! И считаю что в 13-14 я,вполне, в праве что-то запрещать и что-то разрешать своим детям.. и мое имхо - секс в 13-14 не только рано, неестественно и ненужно, но конечно незаконно!
p.s. нуу правда мне 37, и может ЭТо меняет все дело *))))
Ой, а расскажите, пожалуйста, ЧТО именно вы собираетесь объяснять, объяснять, объяснять?
Я вот не запрещаю вещи, вред или опасность которых я не могу объяснить. Про секс я не могу придумать ничего опасного или вредного.... И мне лично в 13 лет было оооочень нужно, если бы нашелся парень серьезный, то я начала бы в 13. И жалко, что не нашелся, потому что такого огня как в 13 лет, во мне никогда больше не было....
ЗЫ: мне тоже 37
надо же, а мне 38, и в 13 лет я ВООБЩЕ не думала о сексе, думала об учебе, книгах, музыке... секс случился в 16, и то, просто любофф была, было интересно, как это - секс и уже думала, что сама всё решу.
интересно, а почему кто-то в 13 хочет секса, а кто-то и в 16 не очень-то приоретизирует эту активность?
А мне 37. Секс случился в 19,5 лет по большой любви с последующим замужеством.
При этом, как у нас тогда говорили, "батаничкой" не была. Шумные компании по ночам, поездки на дачу и т.п.
В 12 лет у меня началась менструация, грудь была 2 размера, отчего не должно было хотеться? Организм-то созрел. И мне не мешало это думать об учебе, книгах, друзьях. Но и о сексе мысли посещали. Половую жизнь начала даже позже чем вы, не было подходящего кавалера, мучилась страшно. Мастурбировала, кстати, тоже лет с 12-ти. Часто и помногу.
А зависит это, я думаю, от темперамента, природой заложенного и от воспитания. Если родители будут с малолетства зудеть, что секс - это плохо, то вряд ли вообще когда-нибудь удастся испытать настоящее наслаждение.
Может быть вы не помните себя в 13 лет? Неужели в самый разгар полового созревания у вас и мысли не возникало по поводу секса? Даже просто любопытства не было?
скажу про себя. менструация началась в 11,5. ни в какие 13 интереса к сексу не было. да, книжечки читать типа Анжелики и сказок 1000 и 1 ночи интересно. да, щекотало. но никакой реальной тяги к реальному объекту не было. записочки, хи-хи - максимум. в 16 за мной начал ухаживать одноклассник. целовались, обнимались, постепенно к петтингу перешло. "случилось" только годам к 18. и то, мне особо и не нужно было, наверное. где-то только после 30 начала что-то "понимать" в сексе, интересоваться, захотелось и инициативу проявлять. при этом не фригидна. и что теперь? скажете, что таких не бывает? а мне кажется, что у меня все абсолютно естественно и вовремя.
Потому, что физиологическое созревание происходит в некотором диапазоне. У кого в 13, у кого в 16.
Но чтоб и мыслей не было в 16 - это скорее исключение. Мысли обычно куда раньше появляются.
такие как вы все же редкость. Хотя у нас была в школе девочка, которая в 13 уже спидом заразилась, то есть начала она куда раньше.
:-O Ни одного 100% способа предохранения не существует ( по крайней мере подходящих для подростков). Значит результатом секса в любой момент могут быть дети. А рожать надо только в том возрасете, когда ты осовзнаешь всю полноту ответственности за будущего ребенка. Разве это не очевидно? Помимо болезней и всего прочего.
Ну я считаю,что человеческая жизнь ценна в любом случае, поэтому Ваше мнение не разделяю.
Земля и так перенаселена слишком сильно, для того, чтобы заполнять ее несчастными и убогими специально.
Так нельзя знать заранее,не станет ли тот или иной незаконно рожденный очередным миллионером) О каких убогих речь?О Вас?
Я примерно так и объясняю это сыну, почему секс - это для совершеннолетних. Сыну 9 :) Но вопросами секса интересуется очень живо, как и большинство его ровесников. Сужу по информации, которую он таскает из школы. Сначала была слегка в шоке :), потом стала объяснять. То, что могу объяснить конечно. Нек вопросы ставят в тупик чесгря.
Нет.
потому что сама очень рано начала.
И без всякого насилия, сама, по "большим любовям" каждый раз.
И прекрасно понимаю, что просто ЧУДОМ! (чу-дом!!!)не было в моей жизни неприятностей, венерических заболеваний и нежелательных беременностей.
Говорить они говорят, но порой, даже не знают истинного значения. У меня дети еще маленькие, а вот племянник 10лет так и не смог внятно объяснить что это такое, пока не просветили у него весь класс оказывается регулярно "сексом на перемене" занимается.
Мое мнение, что знать-то они должны, но вот иметь первый опыт в 13-14 лет ОЧЕНЬ рано, не думаю, что это повсеместное явление.
НЕТ! Я считаю, что до 18 лет не стоит (на эти темы есть исследования и я с их итогами согласна). Буду говорить, объяснять и т.д. Запрещать ничего не собираюсь, но важно объяснить что взрослые люди ВСЕГДА несут ответственность за свои поступки. Меня так воспитывали и я считаю это идеальным вариантом. Ранние друзья у меня были - ничего хорошего (они и сами жалеют).
Не совсем понимаю, как это можно запретить. Скажем так, я считаю, что минимально приемлемый возраст для начала сексуальных отношений - 16 лет. Но если мой сын созреет в 13-14 вряд ли я смогу его остановить ))
мамы от 18-ти, которые уже думают о том, разрешать ли детям в 13-14 секс???
Не знаю, насколько я современная мама, но я не отношу секс к категории занятий, которые в принципе мама может разрешать, как киношку допоздна посмотреть или еще полчасика в планшет поиграть. Какое отношение к маминым разрешениям имеют разговоры про секс - вообще не очень понимаю, а также как могут запреты повлиять на первый половой опыт в указанном вами возрасте (вы правда считаете, что это только у мальчиков и это сейчас очень рано считается? с малолетними мальчиками спят исключительно подрощенные девочки? ;) ) Как бы мамы к чему ни относились, а политика "молчи, не смей даже заикаться, запру дома, убью нафиг" точно плодов не принесет в этом вопросе - на себе проверено :)
у одной стародавней знакомой мама трусы до замужества после каждого выхода из дома проверяла! Не шучу! При этом девочка нашла способ "ослушаться". Но дерганой на всю жизнь осталась, с мужчинами строила отношения уродские, конечно....
Я вот недавно в ауте была. При дочери и ее подруге (подруге 12 лет) употребила слово "секс". Так подружка дочери на меня странно посмотрела и спросила: "Катя, а что значит слово секс?".
Я себя растлительницей малолетних почувствовала.
Потом я спросила, а ты что, реально не знаешь (думала, это так стебутся надо мной)? Она ответила - ну, типа слышала от мальчиков в классе.
Мой вердикт был таков - Саша, данный вопрос ты должна задать своей маме, т.к. я считаю, что я не вправе рассказывать тебе такие вещи.
в 12 лет девочка не знает,что такое секс?Ню-ню:-)я в 4-ом классе уже знала и все мои одноклассники,так это было 20 с лишнем лет назад.
я своим детям буду объяснять что до 16 лет это вне закона и что организм и физически и психологически не готов.
мне 35 и я не очень представляю, как в 13-14 вы сможете проконтролировать и запретить половые отношения. В таком возрасте люди сами решают подобные вопросы для себя. Кто хочет и готов - идет и занимается сексом. А у кого в голове внутренний запрет, тот с места не сдвинется.
Я сама до 18 лет была девственницей, а в 19 переспала с 14-летним мальчиком, который был от меня без ума и прохода не давал. Друзья до сих пор. Вы думаете, наши мамы были в курсе? Да моя вообще только в мои 24 узнала, что я имею половые отношения. Ха-ха.
В Российской Федерации за совершение полового акта, мужеложества, лесбиянства или иных действий сексуального характера без применения насилия, лицом, достигшим 18 лет, в отношении лица, не достигшего[1] 16 лет, наступает уголовная ответственность (Ст. 134[2] и 135[3] Уголовного кодекса РФ). Возраст уголовной ответственности за насильственные действия сексуального характера или изнасилование наступает в 14 лет (вне зависимости от возраста потерпевшего).
Добровольные сексуальные отношения между лицами, не достигшими 18 лет, в России не наказуемы, независимо от прочих обстоятельств, связанных с их возрастом. В том числе сам по себе не наказуем инцест — подобного преступления нет в уголовном кодексе.
----В вашем случае вы совершили уголовное преступление т.к. вы уже были совершеннолетней, а ваш партнер не вступил еще в возраст сексуального согласия (16 лет)
Это констатация факта. Незнание законе не освобождает от ответственности.
Моему сыну 12 лет, скоро 13. Он еще все-таки РЕБЕНОК, даже не могу себе представить ситуацию... Абзац какой-то....
В моем окружении два мальчика- одуванчика в 12 начали половую жизнь. Самый одуванчик вообще чуть ли не в подъезде.
Что значит "разрешать"? Быть в курсе - это правильно. Но те, кто запрещает, как раз НЕ в курсе.
Ничего страшного в сексуальном опыте (именно так, почему вы это называете иначе?!)по обоюдному согласию в 13-14 лет я не вижу,особенно если речь идет о мальчиках. Почему нужно дрочить до свадьбы?
Мне кажется, активный разговор проистекает от отсутствия адекватной информации. Они иногда в 11 лет такую пургу несут, что заметно: дома тема запретная, литературы нет и все образование - "со слов товарищей". Возраст первого контакта для меня не столько важен, сколько его суть, главное, чтобы это было желание, а не средство доказательства кому бы то ни было чего бы то ни было. Но раньше 16-ти не хотелось бы.
Вот поэтому наш немецкий, страшный и ужасный "секспросвет" включает в себя значительную долю этики, а не только физиологию!
Не знаю, так ли я расстроена отсутствием русского секспросвета в школе. Пока сама справляюсь. Но и от услуг профессионала детей не "уклоняю", при случае.
Знаете, я бы очень была довольна такой системой, как "пресс-конференция", чтобы детей потихоньку приучали к тому, что тема отношений - благородная, "приличная", открытая. Но это очень, очень грамотные люди должны проводить подобные мероприятия.
ой, да, я неправильно выразилась. не разрешать, а воспитывать (прививать эту норму морали или ценность или назовите как хотите) в том духе, что провести сексуальные игры или половой акт с каждым очень приятным тебе человеком - это и есть норма, и можно начинать прям в любом возрасте, прямо с первых эрекций?
я не знаю, честно. вот и хотела послушать.
просто иногда я сталкиваюсь с мнением, что секс в 13-14 лет - это чуть ли не норма, и я пытаюсь понять - почему это стало нормой?
у нас в доме не говорят о сексе, как о чем то повседневном и открытом. для нас норма - это секс по любви и в браке, а если любовь каждые 3 месяца новая - то это не любовь, а распущенность. как-то так. может, это я старая ханжа, потому что росла в то время, когда родители нас контролировали и порицали раннюю распущенность.
почему "чуть ли не норма"? И почему "СТАЛО нормой".
Природа давно все за вас решила. Созревание не отменишь. Желание тоже есть. Нам, родителям, остается только правила безопасности объяснить и убедиться, что нас точно поняли. На дебют нас все равно не позовут:)
У ВАС В ДОМЕ и У ВАС В СЕМЬЕ - это у вас. Не факт, что это правильно. Может, у вас вообще не складывалось с мужчинами и мужа вашего с девушками, может вы закомплексованные, может вы фригидная или муж-импотент, может вы многих радостей секса и не знаете вовсе. Поэтому ваш настрой может быть не очень правильным.
Обычно почему-то мамы мальчиков не против. Видимо, считают, что для здоровья полезно:)
это вы со мной решили мыслью своей поделиться? я-то ждала ответа на вопрос...ниже напишу..
Я не думаю, что такое мнение разделяют даже мамы сильно подрощенных детей, вас уж совсем куда-то занесло в ваших представлениях о современных мамах.
Можно подумать "дети" будут спрашивать разрешения у мамы. Смешно. А потому в каком бы возрасте это ни произошло - это нормально.
У меня дочь подросток, уже совсем девушка.. почти 15 лет
Никогда не говорила, что секс- это плохо-плохо, рано нельзя-нельзя и прочее...
Но объясняла, почему рано-рано не стоит - на примере зеленого яблоко. Яблоко сладкий и полезный продукт, но если его слопать недозревшим - кислятина, никакого удовольствия, отравиться можно, и аппетит к яблокам надолго отбить :) С сексом- то же самое :))) Сейчас, всвязи с определенными событиями в ее жизни, разговоры про секс участились - предохранение, как действует на мозг возбуждение, стеснение и комплексы, проблемы при первом половом акте - я свободно с ней это все обсуждаю... и подчеркиваю, что всегда, когда не уверен нужно подождать.... и ей пока рано...
Отвечая на вопрос - говорить, т.е. удовлетворять интерес к теме НАДО, предостерегать от ошибок тоже НАДО, идею в 13-14 начинать половую жизнь не поддерживаю
Я в это особо не лезу. Сын в курсе того, что секс существует, но относится к этому нормально. Он осознает, что это интимная часть жизни, о которой не распространяются.
Об изменениях, которые в его организме будут происходить, мы пока не разговаривали, хотя в ближайший год надо бы поговорить (сыну уже 11 лет, половое созревание не за горами).
у вас, простите, в огороде - бузина, а в киеве - дядька. Каким образом коррелируются разговоры 11-летних детей о сексе с ранним половым опытом? :mda
Все дети прежде всего по-разному развиваются физиологически. Отсюда и интерес возникает в разном возрасте. Не случайно у южан даже брак раньше регистрируют. Есть девочки к последнему классу выглядят как созревшие женщины, а есть кто на выпускном все как девочки. Всему свое время. Но я против стимулирования и раннего подогревания интереса к этому делу
тоже спрошу. Дочке 10 лет недавно исполнилось. Несколько раз пыталась разговаривать на тему "как появляются на свет дети" и что такое секс. По разговору поняла, что ее представления о сексе ограничивается обнимашками мужчины и женщины в постели и поцелуями. Чуть ли не дети от поцелуев появляются. Как думаете, надо ли углубить ее познания в этом вопросе? и как это деликатнее сделать?
Если она дите дитем , то пока можно не трамировать наверное. Но на момент начала менструации она должна четко все знать.
Много литературы на эту тему для такого возраста...моей 11 и она давно в курсе,да и в классе они друг друга просвещают. ..хотя моя при всем знании и постоянном общении с другом из 7 класса (который,по-моему)влюблен в нее по уши)-смотря какой-то фильм,где просто целуются,кривится и говорит,что не понимает,как это можно делать... (мальчик ее только в щеку целует):-)А
Хмм, а как можно запретить секс ребенку, который до этого "дозрел"? Презервативы в руки и кучу информации в бошку о том, какая гадская штука - ранняя беременность. Девочке - таблетки+презервативы. По себе помню, как необязательно относятся девчонки лет 15 к контрацепции - авось пронесет.
Не считаю нормальным секс в 13-14 лет. Понятно что разрешения не будут они спрашивать, но стараюсь внушить, что секс должен быть только по большой любви, что нужно уметь отказывать.
Себя в этом возрасте помню, о сексе не думала. Физиологически была созревшей, психически - нет.
Мне интересно мнение родителей, согласных на "индульгенцию" секса в 14 лет. Если в этом не видится ничего дурного, вы готовы, что девочка (мальчик) будет оставаться с ночевкой, готовы давать им "плацдарм", готовы будете лет в 16 отпустить (допустим) в лагерь (отпуск) вместе?
Просто на моем опыте, у подростков часто нет "да, но...", есть только "да". Поэтому позиция принятия "да, все ок, любите друг друга" ведет к другим проблемам.. Если ты не против и в курсе всего, почему вася-петя-маша не может остаться у меня, когда вы на даче? И т.п.
Нет) Совместная ночевка - это уже к разряду совместной жизни - это ради бога,но только после 18 или оформления отношений.Но если я на даче- маловероятно,что меня спросят)
Но вот как бы вы приезжаете, понимаете, что детка ночевала не одна.. Будете делать вид, что не заметили?
Или попросит пригласить на дачу, скажем, на НГ? А там уж, когда родители заснут.. Не замечать?..
Да.Я тактично сделаю вид,что не заметила.
Просто у меня были такие вот разборки...правда не в 14, а в 17-18 лет...оч неприятно
В 18 как бы понятно, что не стоит. И дело даже не в разборках, а в том, что поймав волну "можно", борзеть детки начинают - типа, раз вы все знаете, чего это вася не может у меня в кровати ночевать остаться, он на последнюю электричку опоздал? И почему нельзя к васе на выходные, у него родителей нет? А я как бы против и того, и другого, ибо нефига в 15. Поэтому моя позиция - я НЕ одобряю секс в таком возрасте. Вообще и категорично. Мое "не одобряю" не привело к отсутствию данного опыта (как бы все к этому шло и я понимала, что прямо вот предотвратить не удастся), но здорово затормозило и в определенных моментах остановило от "делания" глупостей. И что самое интересно - после всплеска протестов рамки усвоены, и никаких попыток по поводу "уик-енда с васей" больше не предпринимается.
Не свидетелем, конечно, у нас откровенные отношения, но инструкция была "подумай хорошо, это твое решение, желание, любовь или нет? дай себе паузу и подумай еще раз..". Влияние момента - это одно, регулярные отношения - другое, это, пардон, уже определенная доля ответственности, интимности и проч. После паузы пока желание пропало, ибо, на мой взгляд, морально не готова еще.. к тому же оказалось, что особо ничего и не связывает, кроме того, что два месяца целовались по углам... и желание было принято за любовь.. а без любви и не очень хочется (ТТТ). Надеюсь, к следующим отношениям она серьезней подойдет.. хотя фиг знает, конечно.
браво! спасибо за этот вопрос! тоже очень интересно, где наши 14 летние обученные технике безопасности секса должны этим самым сексом заниматься - на чьей территории :)
Я считаю, это как с курением - если от родителей прятаться, то и выкуришь меньше, ибо трудно.. В общем, одно дело - принимать, как этап взросления, другое - поощрять своим "полным пониманием".
Вас все несет в какую-то нездоровую сторону. Вы статью что ли пишете или опрос проводите? Ждете, что распишут вам подробно "сама в спальню провожу, презерватив надеть помогу"? не напишет вам такого бреда никто, уймитесь. "Современные родители" под "не против" ничего такого не подразумевают.
Классный вопрос)) я либерально отношусь к сексу с 13 лет, но, черт возьми, не на моей территории. Мысли о девочках, выходящих из моей ванны вводят меня в трепет. Не хочу чужих девочек в своей квартире. Вот такие у меня двойные стандарты. И, в случае ранней беременности девочки, давить на сына, чтобы женился - не буду. Предохраняйтесь и решайте свои проблемы сами, раз уж решили, что взрослые. Мне пофигу на аборт или что там решится, но если живете семьей - живите самостоятельно, не на родительской шее. Это сыну постараюсь внушить.Предохраняться и пользоваться резиной сына научу.
Допустим. забеременела в 14, сыну тоже 14, решили родить, ну или как-то так вышло, что родили все-таки и живут семьей, сын бросит школу, пойдет работать?
интересное обсуждение, однако. меня вот тоже стали напрягать озабоченные 11-12-13 летние девочки 5х-6х классов...
нет, все понятно - природа, хочется, "играй гормон"... но мы как-то справлялись, в 13 лет могли занять мозги и другими занятиями, не только поиском варианта для случки.
я по крайней мере своим вдалбливаю, что это НЕ самособойразумеющееся занятие, даже если предлагают. что правильно - когда хоть что-то чувствуешь не только низом, но и сердцем. и чтобы потом мозг понимал, что правильно, когда у сексуальных партнеров существуют определенные моральные права и обязательства - а эти понятия в мозгах 13-14летних сыскать трудно.
у нас во дворе постоянно вижу девочек лет 11 разукрашеные такие нимфетки шляются ищут приключения,сами на пацанов вешаются уже , не дай бог моя такая же вырастет(( слишком уж ранние, я своей уже обьясняю что все по любви и что я в 18 лет только начала и тд и тп, надеюсь отложится в голове
Так это очевидно, потому что " я своей уже обьясняю что все по любви и что я в 18 лет только начала и тд и тп"
Девочка то может захотеть из интереса..или вон гормоны попрут))Не всеж такие "по любви" - вы же наглядно даете понять ребенку,что ваша мамская натура других вариантов не приемлет.Логичный вывод - с другими вариантами к маме не идти - она не поймет - у нее тока по любви)
мне не очевидно, что здесь такого написано что у моего ребенка должно отложиться что маме ни слова, что надо по любви ?? и я написала " и т.д" и тд подразузамевает еще и другие обьяснения и примеры,с чего Вы взяли что кто-то глупее Вас?
ну вот я и учу что сначала выучиться, надо а потом по любви иметь отношения,рассказываю как было у меня,не думаю, что я ей даю какие-то неправильные ассоциации,а дальше по ходу будем корректировать если что,я не ханжа,но думаю что ранее хотя бы 16-17 лет не стоит заниматься сексом
Ну вот представляю себе что мне бы такое мама рассказывала. Я бы ей ни слова потом не сказала)) Впрочем,я и не говорила канеш))
Вы же понимаете, что учить вы можете чему угодно, с результатом это никак не связано - мы же не о трехлетке говорим, а о человеке со своими мозгами.
у моей еще не очень мозгов, ей 6, но я считаю что говорить надо именно для того,чтобы у ребенка складывались правильные здоровые ассоциации, а на результат можно только надеяться,это да
)))))Ну блажен кто верует)На самом деле пока ребенку 6 -это не разговор))
Скажите,а свои 14 вы помните? Вам сильно важно было что мама говорила в 6 лет?
Мне кажется, что от разговоров в 6 больше пользы, чем в 14. В 14 они сами все знают и ничего слушать не хотят. Остается надеяться на то, что было запихано в голову раньше.
Не сказала бы. Моя старшая в 13 активно советуется. Но я отвечаю только прямо, на прямо же заданные вопросы, т.к. к своим 13-ти годам она действительно прочла достаточно образовательной в этом направлении литературы хорошего качества и уже "утверждает базу", а не "познает совершенно не познанное".
Моему пока 11, так что я теоретик :) Мне бы хотелось, чтобы он советовался со мной в подростковом возрасте, но ведь такое бывает не всегда, к сожалению.
Я ж говорю, что пока могу только гипотетически представлять его поведение в 14. Но если спросит совета, то отвечу.
Я надеюсь,что мой мальчик в этом вопросе все-таки будет с папой советоваться, а не со мной)
А если придет советоваться, то прогоните и запозорите? :) Я тоже много на что надеюсь, но там уж как придется...
ну это Ваша, не факт что все такие, а то,что я ей вкладываю в голову сейчас в 6 это не значит что в 11-13-15 и тд я не буду с ней общаться
Так в том-то и проблема, что у них в 14 уже самая настоящая любовь. Так что с точки зрения подобных установок они ничего не нарушают:)
увы, в данном случае несмышленыш - это вы. Можно обзанимать хоть какими кружками. Если ребенку будет надо, он найдет выход и вас в известность не поставит.
А о каком возрасте дочери и о каком уровне контроля ее личного времени Вы говорите?
"Ведь ей еще четырнадцати нет..." Кстати, это о самой известной истории любви в мире слова :) Так что "какая любовь" - тут момент спорный.
нене, знаю этих девочек,точно 11 максимум 12, потому что когда мы переехали в этот дом им было по годику где-то
Хм... Вряд ли это "инициатива" самих девочек: вероятно, мамам нравится такая гламурность. Одна девочка так вышла, мамы других девочек одобрили и пошла цепная реакция. В классе у моей старшей декоративной косметикой пользуются только 2-3 девочки (это 13 лет), кроме танцевальных выходов, конечно (тут уж всех красят, не спрашивая), но в общей массе это не "трендОво", ни у мам, ни у девочек, соответственно.
Ну, почти всем девочкам приходится "перегореть" и "переболеть" этой клоунадой, в той или иной степени. Уж какой я была "домашей" спортсменкой-комсомолкой, да в жесткий советский ценз, и то отлично помню эти боевые раскрасы Чероки. На мальчиков и "вешаться" не нужно было, они сами отвечали на флюиды.
я не только про раскрасы а вкупе к ним про вызывающее поведение, а боевой раскрас это и я проходила в советское детство)) но помню сколько меня искушали а я ни ни, как то была какая то мораль что сдерживало, а сейчас нет такого уже,нет сдерживающего фактора
О, я понимаю о чем Вы: наше детство - это единичные провокации ("Любишь - докажи!"), теперешнее - пропаганда ("А что в этом особенного, так ВСЕ теперь живут!"). Тут, опять же, только уповать на то, что ребенок таки усвоил много раньше, каково оно - равнение на "всех", чего бы это ни касалось.
+100. А посоветуйте литературу какую-нибудь на этот счет. Я считаю, что доверив образовательный процесс себе и интернету, сделала большую ошибку. Книга - это такая прагматичная вещь, ее, как мамин авторитет, не подвергнешь сомнению, плюс, как мне кажется, печатный текст как-то влияет больше).
Тут надо смотреть по ребёнку: моя не любит заигрывающего стиля, ей пришлись по вкусу допотопные, дотошно-подробные издания на туалетной бумаге в 1000 страниц с очень простыми схематичными иллюстрациями, а кому-то подавай, как азбуку Буратино - "с большими буквами и картинками", и стиль изложения "с приколом". Главное смотрите, чтобы в этой книге было "что по делу почитать", а не только "как смотреть мальчику в глаза на матче по футболу за кубок района и как плести фенечки".
И если Ваша девочка в принципе читающая - предложите романы из серии "Маленькие женщины" и потом обговорите то, что чрезмерно идеализировать мужскую природу не следует, т.е. не вся жизнь, как в романе, хотя нравственные устои усвоить очень полезно.
Какая гламурность мамам нравится, как это может быть? Гламурность без мозгов и тормозов есть путь к огромным проблемам. Я помню своих подружек в 14 лет (сама была синим чулком и божьим одуваном), эта гламурность не мамами спровоцирована, а "взрослостью", точнее стремлением побыстрее повзрослеть, чтобы получить все бонусы свободы. А потом делать аборты в 15 лет- это оборотная сторона бонусов. И СПИДА в Москве много среди молодежи, это только кажется, что проблемы далеко - они близко. И там, где пацан просто сбежит, роняя тапки, девочка будет жертвовать своим здоровьем. Подружка говорит, что в 15 лет тупо посадит свою дочь на противозачаточные таблетки.раньше казалось, что это через чур. Сейчас уже не уверена...
Не-не, 11 и 14 лет - это две разные планеты. Я знаю мам, которые сами потакают "выработке" гламурного образа, чтобы их девочки были такие "девочковые-девочковые". Да что Вы удивляетесь, на нашей евке был фундаментальный топик о маникюре для годовалых девочек. В детские "салоны красоты" очереди - не протолкнешься, только по записи.
Преподавательница сына считает, что девочки сегодня -это тупиковая ветвь эволюции - принцесса это тупик. Этот образ не предполагает дальнейшего развития ( интеллектуального, хотя бы), кроме как выйти замуж за принца. А куча мультиков это пропагандирует.. Я так понимаю, вы об этом. Я видела таких мам, но я не понимаю, где будущее их детей. Принцев очень мало, на всех не хватит, нельзя всю жизнь быть жеманной девочкой-девочкой. С сыном проще и понятнее, как т.
Да, об этом. В 11 лет девочка не будет сама себя развивать в столь узком направлении, это одобрение родителей. Будущее у каждого будет очень и очень разным. Разве тут угадаешь.
Да вон, по евы пишет про бросил с тремя детьми без денег на съеме, другая пл евы пишет про я такая принцесса, а мужики меня не замечают. Ну да ладно, это стеб. Я в детстве была такааая карьеристка, а сейчас сижу мертво дома с детьми.
Аналогично, шеф (с), но ведь продавать себя, выдавая за принцессу, и уметь оказаться в нужное время, в нужном месте, в нужном виде, перед нужным человеком - это разные вещи. А как оно потом повернется - тоже зависит от случая, навыков, умения принять оперативное решение.
Я против, т.к. по моему опыту все девчонки, которые поступили в престижные ВУЗы особо не гуляли, в т.ч. и сексом не занимались. Сама хотела лет с 13, но сдерживала себя, и считаю не зря, иначе бы времени на учебу не было с гулянками и прочим. В институте все наверстали. Как-то раз парнишке одному отказала, ооочень нравился, но отказала, т.к. понятно было, что человек "не тот", на завтра уже с другой встретила. И ведь многие такие.
Бредовая теория, я сексом начала заниматься в 15, что совершенно не помешало мне самостоятельно поступить в МГУ (не знаю, конечно, считается ли он вами приличным)) и окончить его с красным дипломом.
и все же я скорей поверю тому, что знаю, чем тому чем хвалятся на форуме. Что там было на самом деле еще неизвестно. Даже тот же МГУ, факультет факультету рознь. И у нас были абсолютно гулящие девицы, которых родители пропихнули на нужные места.)))
))) если вы обо мне (я автор поста про 15 лет и МГУ), то факультет филологический, ромгерм. И я не хвалюсь, а опровергаю вашу теорию. И родители меня не пропихивали, я вообще из Свердловска приехала поступать) Просто училась хорошо в хорошей школе. И не гулящая была, с 15 лет до 17 была с одним и тем же парнем, моя первая любовь) Он мне замуж предлагал выйти, не хотел расставаться, когда я в Москву собиралась ехать поступать)
И у меня тоже есть примеры из жизни, когда половую жизнь начинали рано, но шалавами при этом не были. И так же есть примеры гулящих с ЗППП, начавших после 18 и сразу во все тяжкие.
:))))
Вот ведь правду говорят, что девушку из деревни можно вывезти, а деревню из девушки....
Вы окончили филфак и ТАК косноязычны! Оперируете такими деревенскими понятиями!
А какое отношение ваши глубокомысленные выводы о моем языке имеют к теме топа?)
ОФФ: естественно, на бабском форуме в 23.30 после рабочего дня я простым языком пишу)) "Деревенские понятия" тоже позабавили)
ну всякое бывает, не спорю, и с горшка дружат, и замуж выходят, но все-таки это редкость, когда с одним и тем же несколько лет. Как тут моей написали, я в январе любил одну, расстался, теперь, в феврале люблю тебя) 12 лет. Не думаю, что ваши родители так уж против были.
Все эти либеральные взгляды мам - это до поры до времени, не будет никаких последствий, ну и ок, можно всем рассказать, как детям все разрешалось. А вот если последствия - все равно родителям расхлебывать. По знакомым посмотреть: девчонка заб. в 17, вышла замуж за ровесника, в институте училась, бабушка-дедушка с детем, на работу вышла - опять с ними оставляла. Ну а что, останется с детем и без образования и опыта работы? кто ж из родителей это потерпит. Другая заразилась СПИДом, опять родителям расхлебывать(, "парень" ее от СПИДа умер, у другой знакомой друг - просто друг, слава богу, тоже умер от СПИДа.
И кстати, та девчонка, которая родила в 17, теперь безумно боится, что дочь повторит ее судьбу, пытается ее контролировать и прочее, а если б не родила, тоже б теперь говорила, что все в порядке вещей и секс с 13 лет - норма.
Вы не запретите им в 13 трахаться. Никак. Это самое печальное. Они считают, что взрослые и все кругом эттим занимаются. Только объяснить про презервативы и контрацепцию, что еще могут родители? Все нотации и лекции меркнут перед желанием быть взрослым, задроты родители этого понять не могут . У очень успешных подруги и ее мужа есть сын,и он тоже считает родителей задротами (это его слово). Если они неудачники, то кто же тогда "удачники"? Муж мой считал своих родителей-инженеров нищими неудачниками. Это туда же, к раннему сексу.
Это сын им в лицо говорит, в 13 лет, или в его ВКонтакте прочли о себе, что они - задроты?
В 15 практически в лицо. Звучит это примерно как что вы в жизни понимаете, задроты. Веселуха((
В каждой шутке есть доля шутки. Задротами он их считает, а денюжки на погулять берет. Не знаю, что будет дальше. Мой личный 8-летка обещал нажаловаться на нас с мужем в полицию за то, что его обижаем (не даем планшет). Я хохотала в голос, а что делать?
Мама, похоже отдает себе отчет в его инфантилизме, и по этой причине снисходит до нейтральной реакции, потому что мальчик на 16-м годочке и значения эта жаргонизма не знает, поэтому да - его действительно "жизнь научит" скорее, нежели родительские санкции.
Меня в этой ситуации расстраивает, что он так называет очевидно успешных, богатых людей, ее это, скорее, забавляет. Просто мой муж до сих пор считает своих родителей неудачниками. Мне грустно, если такое потребительское и неуважительное отношение теперь на всю оставшуюся у этого красивого, обихоженного малчега останется. Мне было б обидно.
Так я и говорю: мама достаточно в себе уверена и "спускает на тормозах" факт, что ее ребенок еще совсем ребенок, и что нет пророка в своем отечестве. Видимо, все его понты до той поры, пока он не ляпнет эту глупость в компании, знакомой с его родителями, и где его поставят на место с его "терминологией".
да это все понятно. Мне тут тоже моя высказала, тоже 13 лет, кстати, что некоторые типа меня не умеют веселиться в принципе. Ну ничего, теперь уже какой день "плачет".
Какие-то способы давления можно найти. По крайней мере, я пока надеюсь на это. Ну и понятно, что не оправдываю ее разгульное отношение ко всему.
Вот думаю как раз последнее время, что наши строгие мамы все-таки нас как-то сдерживали. Ну, наверное, не всех, но ведь некоторых сдерживали, а сейчас, мне кажется, другое отношение именно у мам. В классе дочки никто практически не встречается, в соседней школе в том же возрасте наоборот практически все уже с "парнями". И ведь мамы старались детей своих к нам перевести, не в последнюю очередь и из-за этого. Очень многое зависит от окружения чтобы то ни было.
Вот ВЫ, именно ВЫ вообще ничего не понимаете и в корне не правы. Может просто наивны?
У очень строгих мам дочки умудряются не просто рано, а очень рано начать половую жизнь.
У нас у очень занятых девочек, дочерей строгих родителей как раз "парни" есть.
У вас большие шансы упустить дочь. Потому что вы самого принципа построения отношений с подростком не понимаете.
За мной разве что трусы не проверяли. Очень строгая семья была. Все, что мне надо и не надо (половая жизнь - не самое худшее зло!) я делала, при этом дома в 21-00 была как штык иначе по мордасам и запрет на гулянки. Я бы своей маме наверное предъявила как раз излишнюю строгость и неделание построить со мной и моими "парнями" доверительные отношения.
так,стоп. Почему тогда лично я не начала рано, почему подруги у строгих мам не начинали рано? Например, одна подруга просто безумно боялась, что мама узнает, да, были мальчики, встречались, но до секса не доходило, миллион возможностей было, и в лагерь ездила и т.д. Секс случился в 24 года, когда уже поняла, что уже хватит тянуть, не с мужем будущим. В семье у нее все хорошо. Другие тоже, у них и не такие строгие родители были, но все равно осуждали, петтинг и прочее было, но не секс. на самом деле все очень боялись забеременеть. Это сейчас реально мода такая, что все должны рано, и это и только это правильно. На самом деле дело не в строгости, если бы все поголовно у строгих родителей начинали секситься рано, как вы утверждаете, дело одно, а это совсем не так.
и понятно, что не запрещу, но если начнет не в 13, а в 15 хотя бы, уже, по-моему, гораздо лучше.
отметившихся тут "современных" мам спрошу - поясните мне кто-нибудь - прогонит ли современная понимающая мама девочки моего мальчика наперевес с созревшим орудием и презиком, или комнату/душ предоставит?
вроде все логично - мальчик из хорошей семьи, пришел к любимой девочке, оба уже решили, что им можно, что они вправе сами решать, с кем и когда делать это, они друг друга любят, о технике безопасности всё разъяснено. выходит, что современная мама девочки не будет детям морали читать или запрещать делать то, что нормально по природе и нормально организовано, так? а если прогонит, и мне потом позвонит - я могу возмущенно говорить ей "да вы что, они уже взрослые, все уже решили, а вы им запрещаете?"
или мой вдруг приведет хорошую девочку и скажет "мам, ну мы пошли к себе, ты нас не беспокой пару часов" - я тоже могу расслабиться и идти пить кофе, а не делать круглые глаза и не спрашивать у девочки "а у вас в семье так принято?! а не позвонить твоей маме?".
Я уже писала, что либералист, но фиговый. Не смогу пустить девочку к себе, даже не вопрос пустить - девочка в моей ванной, на моей кухне - эта перспектива вызывает у меня просто панику.то есть я не против, как бэ секса, но, блин, не на моей территории. У меня двери в квартире не закрываются, где они будут у себя развлекаться?
Как-то же нам в свое время хватало ума не вести свою личную жизнь на глазах у родителей. Надеюсь, что и нынешние дети допетрят хотя бы шифроваться как-то) Мне совершенно не нужны такие незамутненные истории в моем доме)
конечно днем, после уроков! вечером и ночью они еще обязаны по всем понятиям дома быть, ибо дети еще.
а что люди? ничего такого, они не трахаться, они сексом заниматься пришли, ничего такого. мы им все пояснили, они всё сами решили, они тихонечко, пристойно, потом помоются, покушают - все как положено. кто, если не мы обязаны им условия для полноценного развития создать?
или Вы думаете - пусть лучше в подъезде или в машине? так там неудобно, негигиенично. опять же - могут наткнуться на соседей, ментов или быдло непонимающих, несовременных людей )
Я прогоню, в свою очередь не пущу. Если не понятно будет от меня информация исходить, дальше подключится мужская часть нашей семьи, которая обязана блюсти порядочность девиц наших.
Мне эта ебатня в 12-13 лет вообще не близка. 99% тупые, но с развитой половой функцией уже, самостоятельные туда их етить элементы. Пусть лучше мозги и ладошки учебой занимают, и бултыхаются в жизни, что бы что-то достичь. А половая функция еще успеется прийти к ним.
Но если дел других нет, то пису на палец накручивать это дело!
Зачем вы утрируете? Если парень с девушкой спят, то это не значит, что они живут вместе, ночуют в открытую друг у друга и т.п. Вы что, сами молодыми не были? Вы-то как решали этот вопрос? Наверное когда родаков дома не было, или у кого-то в гостях, или закрывшись в комнате "чтобы учить уроки". Поверьте, подростки сами не горят желанием афишировать и легализовать свои половые отношения, им ваша индульгенция не нужна.
Секс у взрослых тоже нормален и естественнен, но вы же не стремитесь им заниматься публично, в гостях или при родителях?
вот об этом и речь. когда мы были молодыми, мне мама запрещала секс до свадьбы, представляете, как тяжело было! родители одноклассников тоже косо смотрели (от зависти наверное?). вот прихожу, помнится, к любимому однокласснику, сексом заняться, и презервативы показали - а они нам по шеям и разогнали, запрещали. потом родакам приходилось врать, что историю или химию учим, а использованные презервативы приходилось с собой в кармане уностить. а современные подростки не хотят афишировать, но и прятаться тоже не хотят, обманывать родителей нехорошо опять же! и современные мамы должны поддерживать доверительные, открытые отношения, разве нет?
Была. На момент начала половой жизни у меня имелась своя квартира. Повезло (спасибо родителям). В противном случае даже не знаю что делала бы. Прятаться, врать, урывками по углам - не мое.
Ээээээ....ммммммм..... У наших граждан, как правило, свое жилье ближе к 30-35 появляется, и то при совместных усилиях супругов.
Можете называть как хотите, хоть ханжой, хоть как, но меня учили делать то, за последствия чего могу нести ответственность. И своих детей также учу. Почему за руль нельзя садиться, пока не можешь нести ответственность, даже если очень хочется? Человек тем и отличается от собаки, что может сдерживать свои хотелки. Тысячи взрослых женщин беременеют при предохранении, что говорить о детях? В 15 лет хоть о какой-то ответственности можно говорить, но не в 11-12 точно.
+1. Выше уже писала что я такой же позиции придерживаюсь и меня так воспитывали. Хочешь секса? Вперед. Только не на моей территории. Если беременность вдруг - САМИ, на меня не рассчитывайте.
ну так если Б. в 17 лет и если в 13-15 есть разница. в 13-15 лет Вы обязаны отвечать за своего ребенка,соответственно или аборт или нянчится Вам
В 13-15 лет где совокупляться будут если дома никак? а если ума хватит, то дееспособность и раньше может наступить.
При такой позиции родителей, дети будут обманывать и бояться чем- то делиться. А беременность обнаружится на 7-м месяце.
При такой позиции родителей отношения очень доверительные и никакого чрезмерно раннего секса, только после готовности и с полным осознанием последствий и готовности нести за них ответственность. Эта позиция многими поколениями опробована.
Я наоборот всегда говорю,что поддержу в любом случае.Разгребать проблемы - всегда готова и ребенка не оставлю одного.
Разумеется я с детьми много разговариваю,опять же у них есть свой личный опыт,который и должен явиться основным мотивом их поступков в будущем.
Как это МАМА может сказать ребенку "на меня не рассчитывай" я не могу понять.На мой взгляд,это недомама.
то есть вы говорите: за последствия не беспокойся, у тебя есть мама, она все решит?
ИМХО, у вас старший мальчик, поэтому вы попроще к этому относитесь. Я в общем-то тож ничего против секса не имею, но была в шоке, когда поняла, что мою 12-летнюю раскручивают на него. Ок, но не в таком возрасте
Если человек с кем-то спит, то это уже НЕ ребенок. Взрослый должен уметь рассчитывать в первую очередь на себя.
Жесть какая. Сочувствую вашим детям. Не получить помощи и поддержки в трудной жизненной ситуации от самого близкого человека...очень печально(
в целом согласна, но дать понять, что в первую очередь проблемы будут у подростка, надо. И что вероятность проблем достаточно высока. Обычно ведь как считают детки, все занимаются и у всех все хорошо, только удовольствия сплошные
+1. Именно так. На самом деле ребенок должен понимать что из дома не выгонят, голодным не оставят. НО! Никто его ребенка воспитывать кроме него самого не будет, учиться дальше тоже придется с младенцем на руках, а еще скорее всего придется пойти работать как можно раньше и т.д., т.е. ни о какой беспечной юности можно даже не мечтать.
В сочувствии они не нуждаются. Эта позиция тестирована на многих поколениях. У всех чудесные отношения и поддержка в действительно трудных ситуациях. А подростковая беременность ничего общего с ними не имеет.
Вот, наконец-то, здравые слова.
Родителям разгребать потом и психологические травмы, и возможные уголовные последствия (как в случае 15-летней и более старшего товарища, например)..
Об этом только надо не просто говорить, а долбить-долбить-долбить, объяснять-проговаривать, ибо пропаганда "все ок, все так делают" сейчас очень сильная(.
я не аноним, которому вы отвечали, но при начале сексуальной жизни лет в 12-13 психологические травмы практически на 100% обеспечены.
родители у нее были пофигисты, но, по-любому, человек с нормальной психикой не будет выбрасываться из окна
Мы вроде как об ответственности говорили, и о возможной беременности, от которой никто не застрахован. А от беременности в 13 лет еще какая будет травма..
если с детства складываются доверительные отношения между мамой-ребенкой,то есть много шансов, что когда ее будут раскручивать на секс в 12-13 лет,она скажет нет, и придет к маме и расскажет этот факт
:-) Моя мама об этом узнала 20 лет спустя - так, к слову пришлось. Отношения были и есть очень доверительные, но у меня некие информационные рамки, собственные: какая информация для маминых ушей, а какая - личная.
Да и смысл об этом рассказывать? Мама тут причем, собственно?
так раньше времена были другие)) об ЭТом вообще не говорили)), моя мама и до сих незнает во сколько я начала
Доверительные отношения во все времена имеют один формат, либо ты можешь сказать, либо - нет:-) И в "те" времена была мамы, которые были в курсе каждого чиха и пука своих детей. Вопрос в том, какая дистанция комфортна для обоих.
Да, для моей мамы самая минимальная дистанция всегда была нужна, мало того - она обладает редким качеством не портить отношения при ней. Т.е. принимать, помогать, не осуждая..
Я другая, вот честно. Для меня такая дистанция болезненна.. Но старшая регулярно убирает ее вообще.. причем в неожиданных моментах. Для младшей как раз большая дистанция комфортней, при этом, как ни странно, ей я доверяю гораздо больше.
И все это вместе только варианты иллюзии, что "у нас ТАКИЕ доверительные отношения", что все-то мы знаем, о детях. Скидываем со счетов факт, что желание или нежелание что-либо рассказать маме далеко не всегда маркер доверия.
Абсолютно верно. Я слишком поздно поняла это. До этого сидела на крючке "доверительных отношений"... Увы.
Я вообще без иллюзий. По себе помню, что очень многое я предпочитала пережить сама и только сама. Вопрос моего характера, а не степени доверия маме.
вероятность 50%, или придет, или нет))) и потом для этого надо сказать нет)
Я чегот не хочу,чтобы мне дочка такие вещи рассказывала..Это интимное и никого не должно касаться,я считаю.Не, скажет - выслушаю,но комментировать не буду.
Мне моя не рассказывала интимное.. А там было много чего нехорошего, как потом выяснилось... И ОЧЕНЬ жаль, что не рассказывала... она сама потом пожалела.. ибо надо было быстро-быстро из этих отношений выбираться, а самой духа не хватало. Все чудом хорошо закончилось. В общем, я за то, чтобы все-таки быть в курсе, как бы тяжело это не было. Ибо это шанс защитить от чего-то плохого.. и посоветовать хорошее:).
Скажите, пожалуйста, а а откуда это "потом выяснилось"? И таким ли уж "чудом", или, все же, волей Вашей дочери? Вопрос к тому, что у меня не самые приятные воспоминания о первом "непристойном предложении", но урок мне, на всю жизнь. Вот, думаю:
1. Мама все равно поняла бы по-своему, накрутила бы себя там, где не надо, и не поняла бы главной "проблемы".
2. Была бы в шоке от того, ктО именно сделал мне такое "предложение" (уж никак не страшный и ужасТный Бармалей в темном переулке).
3. Чем бы помогла? Какой именно формой защиты? Мне было весьма полезно самой все обдумать и сделать выводы, которые для меня актуальны по сей день.
Правда, своей старшей дочери я эту историю с географией рассказала уже лет в 11, так...."для общего развития".
В этом есть доля истины, сама выкарабкалась, сама получила урок.. Но урок дороговато нам обошелся, не хочу здесь писать, там не только сексуальный аспект был. А сексуальный сильно отличался от "не самых приятных воспоминаний", там все было очень гадко.. 17-летний оказался хуже педофила.. с очень темными фантазиями, которые 14-леткой поначалу принимались за норму... Да вообще урод был полный((.
Прививка на будущее могла в итоге закончиться плачевно..очень.
Я Вам примерно о таком же "варианте" говорю. Но если для меня это было:
1. Странно.
2. Враждебно.
3. Спорно в плане нормы (а это отличный опыт того, что если в тебе есть собственный нравственный стержень, то не так просто тебя нагнуть).
4. Не "шоково", просто очень, очень впечатлило.
То для мамы это было бы даже не знаю, что. Катастрофа. Но помочь реально она ничем бы не смогла. Реку вспять не повернешь. И, главное, не нужны мне были ни поддержка, ни утешение. А просто выслушать и промолчать мама не смогла бы, как и любая другая мама.
Ей вначале было приятно... Потом шоково. С долгоиграющими последствиями. Увы..
Я думаю, в тот момент надо было вмешаться на уровне "взрослый - ребенок" , а не взрослый - подросток.
А как бы Вы вмешались? Дурацкое сослагательное наклонение, но...все же? С учетом того, что истинной картины Вам не суждено было бы узнать.