Лишняя складочка

копировать

У сына 4 месяца мы только обнаружили одну лишнюю складку на середине бедра спереди, сзади невидно ее. Узи и осмотр ортопеда в 2 мес. - норма, сказал: "Живите долго и счастливо") Ягодичные складки симметричные.
Что теперь дисплазию исключать? Может она позже 2-х месяцев проявиться? Или УЗИст и ортопед некомпетентные попасться? Сейчас на УЗИ идти или сразу на рентген, чтоб время не терять?
Кто сталкивался, поделитесь опытом,плиз.

копировать

Рентген в спеццентре, если Москва- в Зацепинской. Узи уже неинформативно. Но сперва к врачу туда, они решат. Может, это тонус так проявляется.
Шестакова, Ануфриева.

копировать

Вот недаром говорят, что у беременных вместо мозга плацента. Вы чем дальше, тем более умные советы даете. Займитесь уже своими детьми.

копировать

Все правильно она говорит.

копировать

В руках Ануфриевой и УЗИ информативно в любом возрасте :)

копировать

ОФФ. Хорошая врач? Выбираю, кому показать там.

копировать

Ей. Смело.)

копировать

Спасибо :-) Сделаю завтра привику, подожду недельку и вперед...

копировать

Съездили. Отличная тетечка :-) Все у сына хорошо.

копировать

Ну вот и отлично. Убрался повод для волнений.

копировать

Это точно. Но я не автор, сын уже складочки перерос :-)

копировать

У дочки были несимментричные складки на попе.Ортопед сказала не париться - я так и сделала)Учитывая,что дочке 9 - очевидно что правильно сделала.

копировать

Тоже самое. Лишняя складка на попе была. Делали УЗИ, ортопед никаких отклонений не увидел. Дочке 9 лет уже.

копировать

+1
И моей 9 и тоже лишняя складка была. Педиатр сказала идти к ортопеду, ходили в областную ортопедо-хирургическую больницу, там даже рентген делать не стали, улыбнулись и просили передать привет педиатру :)

копировать

У дочки были совершенно несимметричные складки. Она ещё и лишнего весила сильно)))) так что складок было много и абсолютно в разных местах, если можно так выразиться. Сейчас 4 года никаких проблем по ортопедии не ставят.

копировать

Успокойтесь, у моих обоих старших так было. Послали нас в какой-то ортопедический центр, там какая-то старая и совсем глухая докторша поставила нам вывих бедра и ребенка упекли на широкое пеленание. Это был ужас. Через месяц я просто со скандалом настояла сделать рентгенн, естественно никаких отклонений не выявили.
Со вторым я даже не парилась.
С младшими, уже в Канаде, на эти складочки вообще никто не смотрел - только профессиональный осмотр, а та врач только по складочкам и делала заключения.

копировать

А есть какой-то лимит на складочки у младенцев?

копировать

чем больше - тем лучше))))

копировать

Какое-то время дочка предпочитала один бок (голову во сне поворачивала туда), я перекладывала на другой, быстро прошло, короче проблем не было и никто не ставил диагнозов. В 8 месяцев пошли на массаж, массажистку заинтересовала легкая ассиметрия складочек на ножках (конечно, я тоже ее всегда видела). Спросила, не предпочитал ли ребенок в детстве один бок) Я ответила да, но уже давно прошло. Она подтвердила, проблем нет.

копировать

Дамы, вы можете сколько угодно рассказывать, что у ваших детей были несимметричные складочки, врачи улыбались и махали, и вообще сейчас все отлично, но вы ГАРАНТИРУЕТЕ, что у автора будет так же прекрасно?
Вы никогда не видели детей, годами лежащих в гипсе? Повезло.
Если есть возможность проверить и успокоиться, почему этого не сделать???
Ни массажистки, ни педиатры, ни даже ортопеды на 100% не смогут руками определить состояние тбс. Проверено на практике многократно.

копировать

так если узи показало все ок, откуда возьмутся врожденные проблем потом?

копировать

Так узи специалист смотрел или ортопед районный? Он картинки видел сам или только на заключение техника опирался?
Узист правильно описал картину?

копировать

ну куда им всем до вас...

копировать

Сначала смотрел ортопед, проблем не нашел, сказал, еще зайти ему УЗИ тбс показать. Сама УЗИстка сказала, что норма, потом еще картинки ортопеду показывали.
Я понимаю, что гарантии никто дать не может, естественно пойду еще по специалистам. Сейчас все же интересует, главным образом, могли ли развиться проблемы с тбс уже после двух месяцев? Неужели ж они оба не увидели, так уверенно сказали, что все ок..

копировать

Вполне возможно, что это не дисплазия, а просто тонус мышц. Или еще какая-то фигня, на которой не стОит заморачиваться. Но, возможно, что двое не увидели, да.
Я ж не предлагаю лапаротомию сделать диагностическую или превентивно в гипс закатать. Я просто предлагаю показать ребенка ортопедам, заточенным под эту конкретную проблему. Посмотрят и решат, что делать. Если есть фотки с узи- привезите с собой.
И узи после 3 месяцев неинформативно, делается рентген.
Это вообще-то не о насморке речь, а о возможной инвалидности, почему б не перебздеть?

копировать

Спасибо за участие. Только как-то Вы несколько агрессивны. Я собственно и не собираюсь сидеть без дела, уповая на то,что все обойдется. Я,по-моему, просто спросила, может ли дисплазия после 2-х месяцев проявиться. Вот завтра к ортопеду записались на прием, только не в Москве мы.
Кстати, пример с насморком неудачный,т.к. тут тоже бдеть надо, ибо гайморитом чревато.

копировать

Тут такое дело... Иногда лучше перепнуть. Проверено годами в топике по Дисплазии... Часто, когда говоришь мягко - пускают на самотек... Так что не злитесь на зиру))))))

копировать

Нет, вам показалось. Я вообще мила и любезна в данном случае.
С дисплазией такая фигня- чем раньше начнешь лечение, тем оно короче. Начал в 2 недели- закончил в 3 месяца. Начал в 2 мес- закончил в 8. Начал в 8- не закончишь никогда. Поэтому желательно шустро все проделать.

копировать

Спасиб), будем заниматься.

копировать

Сама по себе дисплазия - это не диагноз, и лечения не требует. Лечения требуют вывихи и их разновидности. Но у нас лечат всё, это правда. На всякий случай. Прям с двух недель начиная, ага. Чтоб вы знали, некоторые виды лечения не так безвредны, как кажется на первый взгляд и могут вызвать намного большие проблемы, чем то, что они пытаются лечить.

копировать

Угум-с, свекрови моей это расскажите. Которая в годовалом возрасте в гипсе год лежала, а потом всю жизнь по кругу операционный стол-реабилитация, костыли-палочка-снова боли-снова стол... У нее не было вывихов, просто дисплазия. А к 50 годам она уже была полным инвалидом на эндопротезах, с поехавшей от болей психикой, а от обезболивающих- печенью и почками.
...Прям с двух недель, ага. Я считаю, что лучше поголовно всем до месяца скрининг- узи и лечить всех с любой степенью дисплазии.
Потому что хрустальный шар не покажет, пройдет дисплазия или нет. И лучше зазря пролечить десяток детей (тем более что лечение простое и безвредное, что бы там анонимка не писала), чем не пролечить вовремя того одного, который останется инвалидом.

копировать

Знаете, помимо хрустального шара, есть такое современное средство исследований как узи. И никто помимо этого не отменял рентген, который хоть и не такая современная, но даже более надежная вещь. И при дисплазии показаны простейшие упражнения и контроль в соответствующем возрасте.
Проблема вашей свекрови проистекают не из дисплазии как таковой, а из последствий рахита помноженных на тугое пеленание. Общеизвестный факт, что вывихи бедренных суставов существуют (и существовали во все времена) исключительно севернее от определенной широты (погуглите если вам интересно) то есть там где мало солнца и холодно. В теплых странах врожденных вывихов не бывает.

копировать

Без понятия, на что эта ссылка. У вас собственных мыслей не осталось для дискуссии? Жаль, так бурно начинали...

копировать

Ну вот мою дочку в роддоме смотрел ортопед, потом в 1.5 мес. УЗИ и ортопед, невролог, потом еще в 3 мес. невролог и хирург. Везде норма, без патологий, разные складочки на попе объясняли тонусом в ножкам, что для малыша физиологично.
В 3 мес. и 3 нед., я пошла у другому ортопеду, просто на плановый прием (в 3 мес. не попали), та сразу сказала что ножки не нравятся и что вроде бы все неплохо, но не нравятся. И отправила на рентген. А там дисплазия и подвывих левого бедра.
Хорошо что обошлись стременами, без гипса. Носить их нам еще месяц и потом надеюсь что все будет хорошо.
А что было если не увидели бы? Я знаю такого ребенка - пошел в год, захромал, 2 операции, шрамы на пол ноги, на руках у мамы с папой до 3-х лет.

копировать

Смотря какой ортопед. К примеру наш районный - бездарь полная, уже столько деток с дисплазией пропустил. У моего грыжу пупочную не увидел ни на одном осмотре, хотя даже я (никак не медик) ее вижу и прощупываю на раз.
Лучше проконсультироваться у хорошего для спокойствия

копировать

Да сделайте рентгенн и успокойтесь.

копировать

Ни в коем разе) Я лишь своим примером показываю автору,что для того,чтобы обеспокоиться нужны более серьезные основания,чем складки.

копировать

Например какие? У моей дочки складки и те симметричные были. Ни у педиатра, ни у районного ортопеда никаких подозрений не было. Вывих в 5 месяцев заподозрила массажистка, и он, собственно подтвердился... Зачем ждать оснований если этот вопрос маму волнует? По-моему проще показаться специалисту и закрыть этот вопрос.

копировать

Так в том-то и дело, что вывих и складки ВООБЩЕ никак не связаны.
Надо тогда ВСЕХ детей на рентген водить?

копировать

Как по мне да - так лучше всем рентген или обязательную консультацию в спеццентре. Чем тупоголовые районные ортопеды...

копировать

Ну так о чем и речь) Настораживать должны особенности разведения ножек,наконец, само собой в 1,3,6,9 мес ребенка должен осматривать хороший хирург.

копировать

+1.У моей дочери именно разводя ножки педиатр заподозрил,ортопед подтвердил,осмотрев и сделав снимок.

копировать

Подскажите,а что не так в разведении ножек было?

копировать

Ну вот у нас и с разведением все было ок... Речь как раз о том чтобы показаться гарантированно хорошему ортопеду ж, и только.

копировать

А как массажистка вывих заподозрила?

копировать

Чудом, как-то наощупь, говорит "не пойму, и с разведением все в порядке, и щелчка нет, но что-то не так... сходите на рентген"
В итоге с 5 месяцев полгода гипс, а могли бы обойтись стременами на пару месяцев ежели б заметили сразу...

копировать

Хорошие массажистки многое могут заметить. Меня с сыном тоже массажистка на рентген отправила, не понравилось ей что-то при разведении ножек. Сказала, что лучше перебдеть

копировать

У моего сына не было вообще никакой клиники. Идеальные ножки. Ортопед, зная семейный анамнез, крутила его очень долго, отпустила со словами "всеок". А узи показало, что суставов, считай, что НЕТ. Вообще. Хороший ортопед, ни до, ни после к ней никаких претензий.

копировать

А что значит суставов нет? Не было ядер окостенения? Так это норма до определенного возраста. Вы поверили узи? Снимок не делали?

копировать

Вы тролль? Или американский ортопед? Узнаю подходец)) "А давайте дисплазию лечить не будем, а если не пройдет- прооперируем")))

копировать

Лучше канеш русский. Давайте всем дисплазию полечим на всякий случай. Может лучше ГОЛОВОЙ ПОДУМАТЬ? И лечить то, что стоит лечить, и не лечить, чего не стоит? Это только в головах русских ортопедов лечение не сложное и безопасное. На самом деле распорки сильно ухудшают качество жизни и матери и ребенка, более того, могут иметь серьезные негативные последствии, о чем вас эти русские ортопеды конечно же не предупреждают.

копировать

Расскажите мне, пожалуйста, чем распорки ухудшают жизнь матери и ребенка? А то вот я троих в распорках держала, сама в распорках была, не заметила как-то, знаете-ли... Мож, я что-то безнадежно упустила?)))
Поконкретней, пожалуйста, думаю, многим будет интересно послушать.

копировать

вы родите четвертого и попробуйте без распорок обойтись. очень вам станет понятно, чем без них лучше. заодно узнаете, что это не панацея при дисплазии.

копировать

Вы не ответили.

копировать

+1 лучше перебдеть, чем потом локти кусать и ребенка гипсовать...

копировать

Нет, ГАРАНТИРОВАТЬ не можем!
Вопрос автора "Кто сталкивался, поделитесь опытом,плиз. "
Вот и делимся своим собственным опытом.
А именно - что лишние складки не всегда говорят о дисплазии, вывихе и т.д.
Надо успокоиться и пройти обследование!

копировать

Нам говорили на осмотре,что все норма,а я видела что-то не так..Сьездили платно к ортопеду,итог ноги в гипсе до 9ти месяцев(стопы) и распорки на полгода..А если бы не сходили,у меня был бы ребенок инвалид:(

копировать

а что не так? какие симптомы?

копировать

У дочки на попе лишняя складка. Ездили в Зацепина, Ануфриева по узи сказала, что все ок. Я еще рентген хотела, сказали - не надо. У мальчиков дисплазия редко бывает, если что.

копировать

Складки на бедрах не показательны вообще. Но часто ортопеды за них ухватываются и занимаются гипердиагностикой.
Для справки врожденным вывихом бедра страдают чаще девочки чаще при первой беременности, и только в местностях, где принято туго пеленать детей. И конечно этих вывихов намного меньше, чем их пытаются диагностировать. В десятки и сотни раз. Часто вывихом считают вполне физиологичную дисплазию, которая проходит сама собой.

копировать

Скан диплома медвуза своего выложите, пожалуйста. И паспорт с пропиской, чтоб мамы знали, кто именно им посоветовал отмахнуться от возможной проблемы.

...Особо впечатляет ваш опус "Вывихом считают физиологичную дисплазию". То есть положение головки бедренной кости вне сустава оказывается, "фсе ок, физиологично"? не, ну а чотакова, правда)))

копировать

Ну если вам нужен диплом вуза, чтобы прочитать в соответствующем учебнике соответствующую информацию, то не все такие тупые. Простите за грубость. Пока только вы демонстрируете полное непонимание предмета беседы. Положение головки бедренной кости вне суставной сумки - это либо вывих, либо предвывих, либо подвывих, в зависимости от того, какое именно смещение. И как раз это подлежит лечению. Дисплазия, по простому говоря - не до конца сформированая ткань сустава - это физиологическая норма, по мнению некоторых врачей аж до шести месяцев. Да, у младенцев всё только формируется, и суставы с том числе.

копировать

Вот эта фраза что значит:"Часто вывихом считают вполне физиологичную дисплазию, которая проходит сама собой"? Вывих либо есть, либо нет, никто дисплазию без смещения вывихом не назовет.

копировать

Я не знаю, что они там считают (что там в головах у пчел понять невозможно), но часто они пытаются лечить именно дисплазию, за которой надо просто наблюдать, выполняя простеньких упражнения на всякий случай. Вывихи - это очень серьезная и довольно редкая патология, а дисплазии у каждого третьего. А у некоторых ортопедов у каждого второго.

копировать

Сделайте все необходимые процедуры и успокойтесь либо лечитесь. Толку от интернет гадания? Вам легче станет если я вам скажу что у меня очень долго были складочка на разных уровнях? И двое дете в анамнезе

копировать

Да, легче) По-крайней мере, благодаря таким примерам есть надежда, что все обойдется. Все ж лучше надеяться на хорошее, чем изводить себя, ожидая приема врача. А не обойдется, так тоже легче взять себя в руки, зная, что многие прошли через это и теперь здоровы. Знаете, психологический настрой тоже очень важен.

копировать

Сделайте рентген, чтобы не гадать, Зира абсолютно права. УЗИ, в вашем случае, уже неинформативно

копировать

если узи доверять нельзя, то почему доверять рентгену?)

копировать

Ну вы сами-то подумайте почему или почитайте. Рентген -единственный 100%достоверный метод выявления дисплазии

копировать

+1 и не только дисплазии

копировать

я думаю, а вам вот не мешало бы этому научиться. Плохой специалист и по рентгену ничего не увидит

копировать

Вы действительно извращаете факты. Просто единственное доступное именно ортопеду исследование - это рентген. Ортопед не может самолично сделать узи и полагается на квалификацию узиста, поэтому ОН точный диагноз может поставить только по рентгену. Но ортопед, который в состоянии делать узи самолично, и по узи всё отлично увидит.

копировать

Повторюсь опять - УЗИ информативно в любом возрасте в руках тех, кто умеет его делать

копировать

а рентгена это не касается?

копировать

Опять же дело в руках... Я лично видела снимки сделанные в неправильной проекции, по которым невозможно понять.

копировать

о том и речь. Совет "сделайте рентген" абсолютно бестолковый.

копировать

Тем не менее для подтверждения диагноза вас пошлют на рентген)

копировать

меня? спасибо, меня никуда посылать не надо))) И в случае автора тоже ПОДТВЕРЖДАТЬ нечего, у нее никаких предпосылок и намеков на диагноз нет, ни один специалист проблем не видит, узи в норме. С чего вы так упорно ее на рентген толкаете? к слову, без показаний его никто и делать не станет

копировать

Мне кажется я Пиле отвечала, а не вам) еще раз: при подозрении на дтс к узи и осмотру, для постановки точного диагноза, всегда добавляется рентген. Именно на его основании ставится диагноз )
Без показаний никто делать не станет, но если есть сомнения ( а у автора они, по видимости есть, иначе она бы сюда не писала), то рентген назначают.

копировать

не мне, сори)))
сомнения у автора, но не у врачей, наблюдающих ребенка))

копировать

Знаете, я столько раз накалывалась на этом "авторитетном мнении" некомпетентных, как позже выяснялось, врачей, что точно бы не успокоилась на месте автора. Слишком высока цена ошибки, а их есть у нас немало. Причем, да, и в сторону гипердиагностики тоже, тут уж как повезет. Автор не в Москве, проконсультироваться в Зацепина или Приорова у нее возможности, по видимому, нет (да и там можно нарваться на "профессионалов". Я со старшими детьми таскалась в Приорова как на работу, к одному идиоту). К кому она попадет в очередной раз большой вопрос. Рентген решит вопрос. Да, рентген тоже можно сделать хреново, но с % ошибок узи не сравнить. Метод старый и совсем некачественно сделанный рентген скорее исключение, чем правило.

копировать

Меня с дочерью в итоге в Зацепинке как раз-таки и не посылали на него, как и достаточное количество моих знакомых, у части из которых подтвердился диагноз, у части - нет. УЗИ в руках СПЕЦИАЛИСТА - достаточно, говорю ж)))))
Но все не о том мы... А о том что, для того чтобы подтвердить или опровергнуть диагноз следует показаться все же квалифицированному специалисту, а не считать сколько районных видят или не видят проблему. И в каждом конкретном случае они будут решать что делать, а что нет, вне зависимости от наших тут споров.

копировать

Ой, я бы бегом на рентген побежала... Дочке в 5 месяцев поставили диагноз и повезло что распоркой на 3 месяца отделались, а не гипсом... И повезло что вообще заметили! Лечились в Зацепина у Кудряшевой, замечательный врач!

копировать

ой, девушки почитала вас и загрузилась. жду второго ребенка, скоро рожать, с первым 10 лет назад, вообще никто о дисплазиях и не заикался, никаких узи и рентгенов не было и не предлагали, ну хирург смотрел после родов, массажи делали потому что положено и все.
поэтому я вообще в этом вопросе темнота. сейчас вот почитала тему и загрузилась, подскажите на что надо будет обратить внимание после родов второго, что бы не пропустить дисплазию? А узи всем делают профилактически или как?

копировать

10 лет назад уже все прекрасно было.
Обратить внимание надо на то чтоб ребенку в месяц пройти осмотр у хорошего ортопеда и обязательно сделать узи тбс. В МЕСЯЦ, не позже. Вне зависимости от пола и клинических проявлений.

копировать

я написала про свою ситуацию, что с первым ребенком 10 лет наз нам никто ничего не предлагал ни узи, ни тем более рентгена. хирург смотрел, ортопед вроде бы тоже, уже не помню.
но автор ведь тоже пишет, что ребенка смотрели и сказали, что все в порядке, а ее что-то беспокоит. вот я и хочу понять, что должно насторожить, чтобы забеспокоится.

копировать

Насторожить должно то что ортопед не предлагает узи в месяц. Надо настоять, даже при отсутствии симптомов. Ну и найдите сразу хорошего ортопеда, который точно ничего не пропустит.
...Понимаете, я не пишу, что насторожить должны "складочки, щелчки, и др" потому что это все может ничего не значить. Равно как и отсутствие симптомов вообще- не гарантия здоровья. Так что только узи и хороший ортопед, других вариантов нету.

копировать

в 2005 году узи тбс не делали. В 2012 сделали т.к. ребенок был в тазовом предлежании. Может по показаниям все-таки назначали?

копировать

Мне в 2000 назначали на основании семейного анамнеза, а в 2005 на основании моих воплей и топанья ногами. А в 2009 я в рд попросила узи (на основани опять же, семейного анамнеза) и направление в зацепу, чтоб с поликлиникой даже не встречаться по этому вопросу.

копировать

Не только 10, но и 15 лет назад все это делали.