нужна поддержка принять правильное решение.
Нужна моральная поддержка в принятии очень важного решения.
Вот уже 4 месяца ,как у мамы подтвердился диагноз рецедив РМЖ.
С большим трудом уговорила её обследоваться в больнице, и вот сегодня результат легкие чистые , сердце нормально и вообщем дан зеленый свет на операцию, но маме через месяц 83 года и она инвалид ,полностью разрушен артрозом позвоночник, коленные и плечевые суставы и морфин от болей уже лет 5 . и это еще не все болячки (. Из дома не выходит ,по дому только с роллятором, но при этом живет одна и пытается держать себя в форме. Все что она может сделать сама она делает , и это очень дорогого стоит.Именно это ,что она вынуждена обслуживать себя сама и держит её в стабильном состоянии уже долгое время.
И вот она боится ,что если ампутируют грудь и это как раз та сторона которая у неё очень повреждена артрозом и долгий реабилитационный период сделает из неё лежачего инвалида и она больше на ноги не встанет и плюс наркоз и как результат необратимые изменения .
Врачи предлагают вот такой план решения проблемы
1.Ампутация , так как это практически полное решение проблемы с РМЖ и не надо облучения.этот план просто идея фикс у них просто очень настаивают.
2.это удалить как в первый раз только опухоль, но тогда надо делать облучение , а уже нельзя второй раз , значит опять переходят к плану номер1
3. это гормотерапия на 3 месяца и потом узи и есть надежда что опухоль уменьшитсяили пне будет расти.
Решения похоже надо принять мне мама спрашивает меня , что делать ?
Очень сложно боюсь ошибиться,а в течении 2 недель надо на что-то решиться.
Думайте головой..простите..но это..даже слов нет..мать пожила хорошо..ну постарайтесь уже подумать, как ЕЙ будет лучше..
Вариант 3 - хороший вариант. НО! Если гистология подтверждает, что опухоль отзывчива на гормонотерапию. Не представляю, кто и как делает эти анализы в России.
Даже живя в Израиле, мои знакомые отправляли гистологию в Америку и ждали 3 недели проверку для выбора варианта гормональной химии (назначена "Фемара"). Стоял вопрос: делать ли операцию при РМЖ женщине почти 80 лет (кстати, здоровой в общем и целом). Консультации 3 онкологов (1 из них очень "крутой") подтвердили, что по результатам проверки лучше выбрать гормональную терапию.
К чему это я? К тому, что "да" - можно выбирать гормональную терапию. Но нужно понимать, что опухоль отзывчива и в данном случае эта гормональная терапия принесет эффект.
Вариант ампутации без лучевой и химии? Хм... а что говорит РЕТ-СТ? Лимфоузлы прямо вот абсолютно точно чистые и никаких сомнений в этом нет? Потому что если ситуация с лимфоузлами хоть под каким-то вопросом, то такая радикальная операция без последующей химии-облучения просто даст быстрый старт для метастазирования активного.
Израильские онкологи никогда не практикуют подобные радикальные операции (тем более, при возврате онкологии) без поддержки облучения и/или химии).
Еще добавлю: при гормональной терапии контроль делается не УЗИ, а СТ (компьютерная томография). И, перед началом лечения, ставится "маячок", т.к. маркируется место опухоли (насколько я понимаю, подкожно какой-то "чип" вводят). Это помогает сравнить размеры и распространение опухоли в процессе и после лечения. Наверное, это важно для компьютерной томографии (грудь - не печень, она подвижна, маячок показывает положение опухоли относительно всего тела, наверное). Если интересно, могу узнать подробности. Но это то, что делается в израильских клиниках.
спасибо
Мы в Германии , биопсия показала что опухоль гормонозависимая.
ER pos:100
RR.pos :20%
HER 2 neu negativ:30%
Ki 67:60%
под подозрением один лимфоузел.
химию ей нельзя просто не переживет, а лучевая была первый раз 10 лет назад ,химии не было она принимала участии в американской программе принимала таблетки. Тогда удалили опухоль и часть лимфоузлов .А сейчас хотят удалить грудь потому что рецедив. Но вот любят немцы так решать проблему нет органа нет проблем( и их не волнует что человек может просто не встать после операции.
я тоже склоняюсь к 3 варианту, да и все знакомые и врачи муж сам работает в больнице( но не врач) не советуют операцию.
Я уже договорилась врачами о консультации, только вчера получила все документы на руки.,
это мой гинеколог , ещё врач паллиативного отделения она как раз и введет маму уже 5 лет и даже не видя документов сказала нет, домашний врач и ортопед обязательно .
Тогда я вообще не понимаю смысла в радикальной операции (с учетом лимфоузла под вопросом). Странно. В Израиле стараются не с болезнью бороться, с уровень жизни человека поддерживать в первую очередь. И в вашем случае, мне кажется, гормональная терапия - лучший вариант.
Хотя, конечно, мы ж не врачи. Может, еще с каким онкологом посоветуетесь?
я тоже за гормональную. в крайнем случаи убрать только опухоль.
Но вот врачи онкологи немцы упрямы и твердолобы, решить кардинально свою задачу , а что дальше это уже пусть решают другие врачи .(
Сегодня разговривала ещё с одним врачом гинекологом но не онколог, вот он как раз против мастэктоми, но и гормональную считает не панацеей.Голова распухла.
вот как раз и рвутся в бой врачи, очень хотят оперировать.
За 4 дня провели все обследования в турбо-темпе.
моей тете поставили диагноз РМЖ и свекрови одновременно. Свекровь прошла операцию по удалению груди,лимфоузлов,пьет таблетки,носится по врачам. тетя сказала-ну и пусть. не вечно ж мне жить. сколько протяну столько и протяну. прошло 5 лет. обе живы. но качество жизни у тети лучше. да,есть уплотнение в груди. оно меееедленно увеличивается.
я бы склонялась к третьему варианту.
Первые два, учитывая физическое состояние мамы, могут просто ее убить.
Тяжело, конечно. Держитесь.
Меня оперировали в Германии. Дважды я лежала в стационаре. Первый раз моей соседкой была женщина 84 лет, второй - 88. Обе перенесли операции по отнятию груди вполне сносно, правда, вторую - сутки держали в реанимации.
Вот и мне с недоумением , врачи объясняют что удаляют часто и всегда все хорошо , только забывают добавить что через 7-10 дней выписывают домой, а там как уже их не волнует.
Там у мамы оочень много сопутствующих заболеваний. Много даже для ее возраста. Здесь важно понимать, какое качество жизни будет. И на какой срок. Есть ли смысл подвергать пожилую женщину испытанию, если продолжительность жизни это не увеличит. ( простите, автор)
у меня знакомую женщину 84 лет от роду не так давно оперировали,года 3-4 назад,у нее и с сердцем уже были операции,с глазами проблемы,много сопутствующих заболеваний,все уже и не припомню,но это человек с огромным желанием жить.У нее и муж такой,почти 90 лет.
Прооперировали,отняли 1 грудь,но живет,перенесла и эту операцию.
Тут надо прислушаться к совету врачей и к самой пациентке.Некоторые категорически не хотят никаких операций и прожить столько,сколько Бог отмерил.Да и к тому же,успех часто зависит от настроя самого больного.
За границей выписывают с дренажами. Потом пациенты приезжают откачивать лимфу. Моя 84-летняя соседка была выписана на 4-й день с дренажами.
нам в германии сказали ,что 7-10 дней в больнице потом 4-6 недель реаклиника.
Ну что может не знаю ,у меня у мамы после каждой операции всегда был абсцесс швов, хорошо что мы могли сразу в больницу, если нет родных то как быть и человек через день отправлен домой.
-avrora-, Почитайте сами и дайте маме почитать Д.Донцова "Записки безумной оптимистки. 5лет спустя". Это автобиография,она сама перенесла РМЖ с операциями,лечением и описывает все это С ЮМОРОМ! Она дает советы женщинам,попавшим в эту беду. Конечно,это не лекарство, НО! моральное состояние как мамы,так и окружающих играет очень большую роль. Советовать что либо я просто боюсь,очень надеюсь и желаю что бы решение оказалось правильным и мама ваша поправилась и еще пожила много лет. Мои кулачки.@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Лучше всего конечно полное удаление. Восстановительный период примерно месяц. Вставать можно сразу в первый день, рука на оперированной стороне будет ограничена в движении. В принципе, ничего страшного в этом нет.
Когда хотят попробовать сначала гормонами - смотрят динамику. Если опухоль не растет, то может быть только гормонами все и обойдется.
СЕйчас увидела сообщение выше с параметрами опухоли. Возможно, лучше попробовать сначала гормональную терапию.
Спасибо!
Да начнем скорее всего с гормональной терапии и будем наблюдать и смотреть динамику.У неё, как раз левая рука почти не действует, и грудь очень большая если уберут совсем ,может на левую строну перекосить ещё больше с её сколиозом.
Огромного вам здоровья !!!
Ki -60% достаточно высокий, опухоль быстро растёт.Поэтому надо следить за динамикой постоянно. На собственном опыте (Ki-70%) опухоль с 1см выросла до 2.5см за два месяца. Поэтому была химия, а потом операция. Опухоли с высоким Ki обычно хорошо отзываются на лечение.
Здоровья маме!
ДД!
Сегодня была у врача , решили что без мамы , ей очень тяжело передвигаться
Разговор был очень доверительный и что решение очень сложное и понимает насколько сложно его принять. Но зная маму и видя её ортопедические проблемы тоже считает ,что качество жизни на данный момент важнее и поэтому полностью поддерживает наше решение о гормональной терапии.Решили ,что месяц мама будет принимать тамоксифен,если все сложится благополучно и не будет сильных побочек то и дальше будет его принимать. Теперь главное чтобы это хоть как-то затормозило рост опухоли.
Будем надеятся что лечение подобрано правильно и будет действенным!
Это правильное решение. Восстановление после операции могло отнять у мамы все силы.
Дай Бог Вашей маме сил!
Решила написать как у нас дела.
Ровно год назад мама решила обследовать образование в груди . На месте уже ранее оперированной опухоли образовалось уплотнение.После долгих обследований и консультаций было принято решение принимать таблетки Тамоксифен и посмотреть как себя поведет опухоль.С марта мама принимает лекарство.Обследоваться через 3 месяца она отказалась , а в сентябре обнаружила что опухоль выросла и довольно таки серьезно. Решили ,что сделаем узи , а дальше уже тянуть не будем скажут оперировать значит в больницу. Вчера сделали контрольное узи и опухоль выросла на 1 мм! Была примерно2.5 Х1.5 стала 2.6Х1.6.
то что мама приняла за разросшуюся опухоль оказалась гранулемой на месте старого рубца, от предыдущей операции.
вообщем мы опять выдохнули и зажали кулаки , следующее обследование летом.
я очень благодарна тем кто поддержал нас тогда и помог определиться с лечением.
Девочки спасибо!!!
И если можно кулаков на будущее.
Очень рада за вас! Здоровья и долгих лет жизни Вашей мамочке! Ну и кулаков @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!
Много, много
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Молитвы наши и кулачки крепкие вам! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
И еще много-много кулачков вам на будущее @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
