Как заподозрить у грудничка?

копировать

ДД! Какие симптомы могут быть у грудничка 3 месяца, при непереносимости грудного молока. Кормлю сцеженным молоком и один раз смесь фрисо. 1,5 месяца как все больше и больше снижается аппетит(сначала долгое кормление-сосание, жевание соски), отказывается есть и на щечке диатез. Может выпить 50 мл и все. Приходится очень долго кормить, чтоб хоть немного поел. Кормление по 1- 1,5 ч. Педиатров у нас нормальных нет. Очень волнуюсь когда приходит очередное время кормления.

копировать

Непереносимость грудного молока - нонсенс. Откуда вы взяли эту чушь?

копировать

Обычно это связано с недостатком фермента лактазы, переваривающей молочный сахар.

копировать

У ВСЕХ детей недостаток лактазы.
Если кормление налажено верно, то этот недостаток компенсируется материнской лактазой из заднего молока.
Если есть ЛН у матери, то ей дополнительно стоит ограничить в своем питании продукты, богатые лактозой

копировать

Не всегда так просто можно решить эту проблему.

копировать

Ага. При галактоземии, что встречается крайне редко

копировать

У моего ребенка это закончилось реанимацией.

копировать

ЛН реанимацией?

копировать

Да. Инвагинация + обширные опрелости в 6 месяцев на фоне ЛН с рождения. Несмотря на терапию Лактразой и диетой матери.

копировать

И что,вам реально сказали,что инвагинация из-за ЛН? Объясните, пожалуйста, механизм - хочу расширить кругозор.

копировать

К сожалению, один из 18-187 тысяч человек рождается с этим заболеванием :(

копировать

ДД! А как у Вашего ребенка проявлялась ЛН? Т.е до 6 месяцев симптомы были какие?

копировать

Понос-понос-понос. Очень едкий. Опрелости ни заживали, несмотря на тщательный уход. Очень много срыгивала. Даже пытались прикармливать смесью против срыгиваний. И очень плохой набор веса.
В итоге получился заворот кишок на фоне повышенного газообразования.

копировать

Это не лактаза, это КАЗЕИН, белок в молоке.

копировать

Что "ЭТО"?

копировать

Наверное, Mucost имела ввиду то, что вы постоянно называете лактазой в ГМ. Лактазы в ГМ НЕТ! По крайней мере пока не найдена. А раньше, да, считалось, что она там есть, но без подтверждений.

копировать

Вы полагаете, что Mucost попутала казеин с лактазой?
Ммм... оригинально :)
По поводу отсутствия лактазы в грудном молоке... это даже не смешно

копировать

Не буду, конечно, утверждать, что там имела ввиду Mucost. Но по поводу лактазы нисколько не смешно. Лактаза - она в кишечнике) Мама никак не может повлиять на ее количество у ребенка при помощи ГМ. А вы постоянно по этому поводу вредные советы даете, как то - менять грудь не раньше 3-х часов и определенные продукты из рациона исключать.

копировать

Не совсем правы обе.
http://progv.ru/forum/obshchenie-slushatelei/forum-vypusknikov/laktaza-v-grudnom-moloke-est-ili-net
Вот откуда появилась эта путаница.
Лактаза действительно в кишечнике, в ГМ ее нет.
Но мама может повлиять на состояние ребенка при помощи правильно налаженного грудного вскармливания. Дело в том, что лактОзой богато в первую очередь "переднее" молоко, более жидкое, оно проходит через кишечник младенца очень быстро, реакция фермента лактАзы и сахара лактОзы не успевает проходить в полной мере, лактОза проходит в толстый кишечник и начинается процесс брожения сахара, что вызывает газообразование. "Заднее" молоко не так богато лактОзой, оно более густое и жирное, что замедляет его прохождение по ЖКТ и увеличивает шасы лактОзы на более медленное расщепление. :)
Исключение молочных продуктов в данном случае, ИМХО, - мера для выявления истинной лактазной недостаточности и аллергии на белок коровьего молока.

копировать

Я проходила обучение по курсу ВОЗ для ГВ-консультантов :)
И там действительно озвучивалась информация о составе грудного молока. В числе прочих ферментов называлась лактаза. В заднем молоке, да. Единственное... дело было в 2003 году, с тех пор прошло 12 лет, что-то могло поменяться, а я за изменениями уже не слежу года с 2008 примерно.
А опыт показал, что ограничение молочных продуктов и углеводов у мамы помогает улучшить состояние ребенка. Почему - можно только догадываться

копировать

Ну, вот видите, по ссылке, которую я давала, там как раз слушатели таких же курсов разговаривают: мол, лактАзы действительно нет, ошибочка вышла. :)
Но симптомы ЛН могут быть из-за дисбаланса переднего и заднего молока, который лечится как раз 3-часовым дежурством груди. :)

копировать

Вижу. Что ошибка в аудиолекциях ТОЖЕ была :(
"Звучит текст так: "молоко содержит ферменты - липаза, лактаза, расщепляющие основные ингридиенты грудного молока".
Может быть, можно было бы за год исправить ошибки в аудиолекциях? "
И в книге тоже, увы :(
Спасибо за информацию

копировать

Скажите, а как дисбаланс переднего и заднего молока может лечиться "3-часовым дежурством груди", если оно этот дисбаланс только усугубляет?! Я уже не говорю о снижении скорости выработки молока с течением времени, если ребенка долго не прикладывать к груди. И о повышении риска лактостазов.
Грудь нужно чередовать чаще и не следить так тщательно за этим! Ребенок должен сам наладить ритм. Тогда и дисбаланс будет меньше (если вообще будет).
Вот почитайте размышления слушателей и преподавателей курсов по ГВ (с того же сайта):
http://progv.ru/forum/uroki/konsultirovanie-po-gv/voprosy-po-uroku-4/perednee-i-zadnee-moloko

копировать

Что значит "Я уже не говорю о снижении скорости выработки молока с течением времени, если ребенка долго не прикладывать к груди."?
Где шла речь о долгом неприкладывании к груди?

копировать

3 часа - это мало, по вашему? Особенно в первые месяцы...

копировать

Кто говорит про перерыв между кормлениями в 3 часа???

копировать

Я точно не говорила)))
Вы советуете менять грудь раз в 3 часа, неважно сколько ребенок приложился в это время к одной груди - вторая будет "простаивать" без дела 3 часа. В это время будет происходить расслоение молока. Зачем это нужно, если можно чаще менять грудь? И расслоение будет не такое выраженное и скорость выработки молока будет выше.

копировать

Если ЛН вызвана избытком лактозы из переднего молока, достаточно 2-3 дней для преодоления негативных проявлений у ребенка. За это время ничего страшного с грудью не случится.
"Чаще менять грудь" у некоторых детей приведет к симптомам ЛН. И? :)

Что есть "расслоение молока"?

копировать

Вы это в ВОЗ напишите. Про ИХ вредные советы, ога

копировать

Вы это 12 лет назад изучали, это все объясняет. Исследования ГВ сравнительно недавно проводятся, поэтому постоянно нужно держать руку на пульсе)
А ВОЗ тоже иногда ошибается. Взять, например, их таблицы роста и веса детей, которыми пользовались 40 лет. А в 2006 году ВОЗ официально объявила, что они ошибочны и пересчитала все)

копировать

Так приведите ссылку на современные материалы ВОЗ о преодолении транзиторной ЛН у младенцев на ГВ.
Критиковать, прикрывшись серой тряпкой, проще всего, ога

копировать

Я не знаю, что думает сейчас ВОЗ "о преодолении транзиторной ЛН у младенцев на ГВ") И не заявляла, что я это знаю.
Вы даете советы как, якобы, облегчить ЛН, я просто указала, что ваши советы, а именно менять грудь раз в 3 часа и исключать продукты - неэффективны и даже могут навредить.

копировать

Ну так подтвердите свою позицию ссылкой на ту же ВОЗ

копировать

Непереносимости грудного молока не бывает. Бывает непереносимость лактозы от недостатка лактАзы. Чаще всего она транзиторная, то есть временная, возникает после перенесенной кишечной инфекции, при ВУИ, при дисбалансе кормления (и то не всегда). Реже - врожденная. И тогда ребенок может пить только низколактозные или безлактозные смеси. У Фрисо к таковым относится только Фрисопеп. Если ребенок ест Фрисолак, то ни о какой непереносимости ГМ речи не идет.

Симптомы лактАзной недостаточности:
- жидкий пенистый стул ярко-зеленого цвета. Это не небольшие пузырьки в какашках малыша, а реальная пена, как от порошка или газированного напитка. И цвет не зеленовато-желтый, а ярко-ярко-зеленый, как трава весенняя.
- сильные боли в животе. Во время этих болей и колик ребенок не может ни есть, ни спать, ни играть или улыбаться, он кричит.
- потеря веса.
- есть анализы на содержание углеводов к кале. Однако анализ этот считается спорным, насколько я помню, потому что часто при общей благополучной клинической картине может быть положительным и наоборот.

Советую попытаться перевести ребенка на грудное вскармливание естественное. Кормите одной грудью в течение 3 часов, чтобы ребенок смог добраться до заднего молока. Если нет, то кормите ребенка по 50 мл каждые 1-1,5 часа грудным молоком. Сколько съел - все его.
Посчитайте количество мочеиспусканий: отмените на сутки памперсы, 10-12 мокрых пеленок в возрасте 3 месяцев = достаточное количество молока.
Купите или возьмите напрокат/взаймы весы и посмотрите прибавку в неделю. Если прибавка не менее 150-200 г, то ребенку хватает еды.

копировать

К чему такие сложности? Еще есть шанс наладить нормальное ГВ, без всяких смесей и сцеживания, и тогда все само наладиться. Диатез от смеси или от того, что вы едите все подряд, садитесь на диету.

копировать

Как можно наладить гв если ребенку уже почти 3,5? И она уже привыкла к бутылочке.:(

копировать

Надо выбросить бутылку в помойное ведро, её нет, все вы на необитаемом острове, есть только вы, ваше молоко и ребенок. Но я так понимаю, что бороться за ГВ вы не намерены, тогда продолжайте все в том же духе. Жаль вашего ребенка.

копировать

А как Вы считаете я сейчас не борюсь за молоко? Съеживаясь каждые 2- 3 часа и ночью, а потом еще и кормлю из бутылки долго. Сплю по 5 часов в сутки. Заключала контракт на роды( а они недешевые) , чтоб со мной кто то был в палате из родных, в случае если после КС будет осложнения, чтоб ребенка не забирали, а он был со мной в палате, чтоб никаких сосок и прикормов смесями( как было со старшим) но мой ребенок попал в реанимацию, а потом лежали в больнице и грудь не разрешили давать малышке, т. К была слаба .

копировать

Сцеживаюсь

копировать

Мы с мелким сдавали анализ на углеводы, он был отрицательный. Врач рекомендовала первые 5 мл молока сцеживать, а затем кормить. Мы еще линекс пропили на 6-7 день приема стало значительно лучше (но в его состав входит лактоза).
От диатеза на щечках нам помогло, когда я убрала все из пшеничной муки (батон, лаваш, макароны). Но это тоже вопрос, нам сейчас 2,5 мес. живот болит значительно меньше и я могу себе позволить есть черный хлеб, лично я без хлеба голодная. А так конечно надо подбирать диету.

копировать

Как диагностировать не могу подсказать, но могу подсказать о смесях, если всё-таки у Вашего ребёнка это найдут. Profylac, Nutramigen AA, Necotate, Althéra, Pepdite. Симптомы при непереносимости лактозы: боль в животе, вздутие, диарея, рвота. При аллергии на молоко: реакцию видно по коже, дыхательным путям и желудочно-кишечному тракту. Проявляются симптомы очень бысто, от нескольких минут до получаса после принятия молока, в редких очень случаях до пары часов. Не путать с лактозной непереносимостью, при аллергии имунная система начинает нападение на белок, думая, что это что-то "постороннее". Есть ещё непереносимость различных белков или одного, но не лактозы в молоке, которую нельзя диагностировать тестами. Симптомы те же, как при аллергии на молоко, но не так быстро возниают и не такие сильные.

копировать

вы наверное путаете непереносимость белка коровьего молока ;)
При грудном вскармливании вероятно всего вы имеет ввиду лактазную недостаточность
а что у вас по НСГ?

копировать

Да, неверно написала имею ввиду ЛН и еще подозрение на непереносимость белка коровьего молока. А по нсг у ребенка щель, причем она при повторе нсг в 3 месяца увеличилась. А это как то связанно с аппетитом и долго кормлением? Это мой топ про щель, причем диакарб нам выписал педиатр- неонатолог, а невропатолог отменил. А на диакарбе ( 3 дня приема) ребенок вообще отказывался есть и вялая ужас была, не гулила.

копировать

мне кажется вам не подходит смесь. тут возможно нужны смеси на основе гидролиза белка. Касательно ее подбора полагаю надо консультирован очно. смеси Вариантов сейчас великое множество. Однако АБКМ имеет весьма характерные проявления и несколько расходятся с вашими жалобами на "ленивое" сосание. Чуть подробнее можно посмотреть тут http://medi.ru/doc/j01141067.htm
я полагаю тут надо проконсультироваться очень у невропатолога - есть все-таки признаки нарушения ликвородинамика ( диакаб не обладает скоропомощным действием и от него не надо ждать мгновенный результатов) Возможно вам диокарб вообще вам не сильно подходит и вам нужно более серьезное лечение

Удачи

копировать

А непереносимость смеси Вам в голову не приходила?

копировать

Если есть прибавка в весе, если с животом все в порядке - то нечего лезть туда куда не надо. Если ребенок голодный - поест.
Кормить по требованию, а не по часам.

копировать

А в чем проблемы кормить нормально? Зачем сложности такие?
Если очень хочется что-то заподозрить и попереживать - то то и без симптомов можно сделать. Диатез ваш как выглядит, как давно появился, что тогда поменялось?
У мня очень аллергенный ребенок был с большими проблемами с кормлением, но высыпаний на губах я что-то не помню.

копировать

А где написано про высыпания на губах?

копировать

Ой, перепутала с другим топом, да.

копировать

Ну заподозрите вы лактазную недостаточность, ну подтвердите вы ее анализом кала на углеводы - дальше что? Бросать гв и переходить на смесь - это смешно. Транзиторная лактазная недостаточность у детей - норма, как и незрелость жкт. Какой смысл ее искать, если леченая реального нет и гв сворачивать - вреднее, чем оставить, как есть. Только не пишите про лактазу бэби, она не работает.

копировать

Еще сдали соскоб с ног у Вани- не грибок, вот такое АД, снова всё мокнет, а это от коленки до стопы, под пальцами трещины глубокие, иногда кровь идёт и не проходит, бывает полегче, бывает как сейчас, но есть всегда, даже когда он был на гидролизной смеси. Кстати у Сёси с пальцами была такая же беда, но только когда принесли и тогда мы решили, что из-за плохого ухода, прошло как-то само собой.

копировать

Если вес нормальный у ребенка, мамаше сесть на диету-сбалансированную,но адаптированную(не пить цельное молоко,но есть много и хорошо),выкинуть бутылки и смесь.Давать ребенку сиську.Давать и давать.Пару дней помучаетесь и наладиться все.