нервный тик у ребёнка
7 лет ровно, девочка. Последнее время (недели 3) стала замечать что как-бы поднимает брови домиком, сначала думала просто привычка, сейчас подключилось мигание глазами (как бы жмурит на секунду). В анамнезе были невротические реакции дважды, 2 года назад, лечились у невролога - магне В6, фенибут.
Невролог сейчас в отпуске, выходит через 2 недели другого нет, если только везти в другой город. Думаю - ждать или начать давать то же, что назначали в прошлый раз (и оно помогло)?
И если у кого-нибудь были у детей, расскажите за какое время прошло? лечили или может проходило само по себе?
Сейчас пока стараюсь класть пораньше спать, побольше отдыхать. Что могло спровоцировать что в тот раз, что в этот не могу понять.
Знала одну девочку, у которой тик спровоцировали планшет и двд-плеер. Чем лечили, не знаю.
У нас планшет 2-3 раза в неделю не более 30-40 минут. Телек тоже не каждый день и не помногу.
времени надо много и терпения,больше положительных эмоция прямо сейчас)мягкое животное,цветочки,игрушка и т.п.)На невролога не надейтесь,только на себя.
Главное режим,избегать стресса,вы что то нарушили.
это всё есть - обожаемая кошка, любимая игрушка, с которой спит. Если в плане режима, то утром трудно встаёт, хотя и вечером уложить раньше нереально - вертится, не может заснуть раньше, чем привыкла. Засыпает в 22.30, встаёт в 7.45, получается 9 часов сна. Мало?
очень поздно ложится,возможно ей мало,вам виднее.Засыпайте вместе с ней,готовьтесь ко сну заранее + успокоительный чай,молоко с медом,свежий воздух и т.п.
Раньше не получается - вот вчера мама почитала книжку, папа рассказал сказку, полежалки-обнимашки - всё ритуалы закончили к 21.30. Вертелась-вертелась - всё равно заснула в 22.30.
Чай не пьёт в принципе - из всех напитков только вода. Свежий воздух - да, надо бы гулять вечером ещё. Буду подключать, как только чуть распогодится. Может ещё ванну с морской солью, а то в последнее время только душ по-быстрому.
К неврологу всё-таки записались на пятницу, нашла платного.
так вы ничего не делаете для лечения.Ванны с солью и прогулки обязательны.
Прогулки есть 2 раза в день ежедневно - просто они не перед сном. Вы много людей знаете, кто гуляет в 9 вечера зимой?
Вы меня не слышите, наверное? Ребёнок гуляет 2 раза в день ежедневно в любое время года. Зимой он Не гуляет в 9 часов вечера.
У нас был и есть. Чем сильнее запустить, тем потом труднее вылечить. Все советы непрерывно ублажать ребенка и все делать по его требованию не совсем правильные, дети быстро учатся этим пользоваться и быстро садятся а голову. Чем лечить и как себя вести вам советовать не буду, лучше к психологу идите, а не к невропатологу. Т.к. лекарства снимают последствия, а вам надо искать причину невроза и корректировать мировоззрение и поведение ребенка с психологом.
Психолога тоже буду искать.
Скажите, а Вы занимаетесь (занимались) с психологом - индивидуально ребёнок или семейная терапия, т.е. родители тоже?
Занимаемся и индивидуально и с семейным тоже. Плюс у нас медикаментозная терапия, увы, без неё не смогли. Но у нас очень не простой случай.
Мультиков и так было не много, убрала почти совсем. Лежала вчера с ней пока не заснёт - заснули на 15 минут раньше.
А про перемену места - у нас был эпизод 2 года назад, когда вылеченный тик (частая беготня в туалет) вернулся за несколько дней до отпуска и продолжался весь отпуск на море. Как оказалось, приятное волнение, связанное с поездкой и масса новых впечатлений, тоже могут спровоцировать тик. Хотя казалось бы.
У моей старшей дочери был нервный тик, но без поднятия бровки, только дерганье глаза. Нам помог детский тенотен и магне В6. Единственное "но", эффект не сразу виден, то есть принять 1 таблетку и ждать мгновенного результата не стоит. У нас курс был на 2 месяца, эффект увидела где-то недели на 3, может быть 4 (простите уже точно не помню, так как дело было в прошлом году). Я бы не стала ждать врача скорее всего, начала лечение сразу, чтобы не запускать. Вернется - проконсультируетесь, уточните тот же срок приема, так как курс по времени обычно у всех разный.
Отпишусь - были вчера у невролога, она сказала, что да, это тики, т.н. простые - самые часто встречающиеся и легко поддающиеся лечению. Возникают часто без провоцирующего фактора, пик в 4-5 лет и в 7 лет.
Назначили нам пантокальцин, нотту и Магне В6 пока на 3 недели. Сказала первые результаты должны появиться недели через 2.
Во вторник ещё к окулисту сходим на всякий случай.
прибавьте еще недели 2-4 сверх того
а если не хотите повторения то еще 6 месяцев
только лекарства нужны другие - типа нотты
но через 2 недели станет возможно чуть-чуть лучше, сможет сдерживать на время
провоцирующий фактор есть всегда но понять его не всегда возможно - это некая совокупность всех факторов окружающей действительности
далекой от идеала
прогулки и спортивные легкие нагрузки невротикам оч на пользу
Я не нашла ни 2 года назад в чём была причина, ни сейчас. Даже наоборот, 2 года назад у нас тики начались в поездке на море - от предвкушения поездки и обилия новых впечатлений, исключительно позитивных. Ещё замечала - например, дочка ждёт в гости любимую подружку - и чем ближе время прихода подружки, тем больше проявляется тик.
Нагрузки спортивные у нас есть, телек и планшет убрала совсем.
как это не нашли?
вы же вот четко написали от чего:
" ...от предвкушения поездки и обилия новых впечатлений ... чем ближе время прихода подружки, тем больше проявляется тик."
это они и есть - причины
не странно ли что плачут равно от горя и радости?
нервная система еще не окрепшая не различает плюс и минус, для нее все равно - напряжение
надо либо ее поддерживать медикаментозно пока окрепнет
либо сглаживать восприятие событий - словесно, режимом, переключать на другое
не просто
Девочки, тоже ОЧЕНЬ актуальна эта тема. Мальчик 9 лет, мотание головой, плечами, уже пропита куча лекарств от самых легких, до более серьезных, но увы... Прошу у Вас помощи, если у кого есть проверенный психолог, который может помочь в проблеме с тиками, пожалуйста, поделитесь контактами. Идеально ЦАО, но на самом деле уже неважно территориальное расположение. Буду очень благодарна! Здоровья вашим деткам!
Не психолог это лечит. Сначала надо снять тики медикаментозно (эти психиатр), а потом уже работа с психологами. Наш тик не давал возможности адекватно общаться и внимать общению с психологом, поэтому начинали с другого конца.
Какие лекарства принимали, в каких дозировках, кто назначал?
Психолог тут не поможет.
Пили очень многое, и когитум+mg в6; атаракс; пантокальцин 1,5т/ 2р.в день + пустырник форте + персен+тенотен 1т./ 3р в день; сонапакс 1,5т 3р в день+дормиплант 1т/2р в день+фолиевая к-та 1т. 2р в день;сейчас начали тиапридал с 1/6т 1 р в день+пустырник форте 0,5т 3р в день+глицин 2т 3р. в день с , пропили 3 дня без эффекта,нам сказали увеличить и сегодня первый день 1/4т 1р в день+пустырник и лицин. Извините очень запутанно, но как-то так. Я просто хотела подключить психолога т.к. он очень тревожный, чтобы может чем-то помог. Я уже просто не знаю что предпринять..... Спасибо всем ответившим.
Вы перечислили все лекарства, которые выписывает невролог. Но вы должны понять и принять ситуацию, что ваш врач сейчас не невролог, ваш врач сейчас психиатр. Никто не может выписать вам лекарства, показанные при такого рода психических расстройствах как тики, только психиатр. Не бойтесь вы этого врача, не травите вы ребенка всей этой химией. Пустырник, глицын и прочее, что за бред. Предпримите то, что нужно вашему ребенку, переступите через себя и отведите его к психиатру. Психолог это уже дальше, после снятия тиков.
Лечимся мы у невролога. Прошлой зимой мы пили сонапакс сначала по 1т 3р в день, потом нам увеличили до 1,5 3 р в день в течение 2 мес. Тогда нам помогло. А сейчас нет. Правда невролог нам назначает примерно все эти препараты по 2 недели, если эффекта нет,чтобы они не закрепились, назначает следующую схему (схемы писала выше), чтобы найти лек-во, которое подействует на тики. А никто не может посоветовать проверенного психиатра в Москве, опять же желательно в ЦАО, но если что, конечно же в другие места поедем. Всем спасибо.
Понятно что вы лечитесь у невролога, т.к. такие препараты психиатр никогда не назначит, и поэтому они вам не помогают. А почему боитесь сходить в районный ПНД? Это ни к чему не обязывает никого, и самый простой путь для начала, и точно не на шарлатана нарветесь. Т.к. эта область очень привлекательна для всяких нетрадиционных....
Хочется к проверенному доктору. Может кто-то наблюдается у этого специалиста с этой же проблемой и может посоветовать.
Присоединяюсь, зайдите на сайт ПНБ №6 и запишитесь на консультацию психиатра, они там все хорошие, с большим опытом. Направления не надо, можно самим записаться, по ОМС московскому бесплатно.
Ага, и в карте соответствующее клеймо поставят, замучаетесь потом оправдываться. Потом эти психиатры сразу выписывают сильные нейролептики.
Это вы вопрос задавали про ребенка, который долго и безуспешно лечится от тиков? Или вы просто так влезли?
Какое еще клеймо? Перед кем оправдываться? Вы явно не в теме.
Врачи там делают назначения в соответствии с состоянием ребенка. Отнюдь не все там получают нейролептики.
Там работают опытные врачи, они видели очень разные случаи.
Какая то вы агрессивная. Вопрос задавала не я. И я никуда не влазила, вообще то кроме вашего мнения может существовать и другие, вы об этом не догадывались?
По поводу 6, не знаю как сейчас, но раньше они отмечали шифром в карте посещение. Да и вот просто так прийти с улицы с полюсом на бесплатную консультацию психиатра нельзя было. Нужно было еще направление из районной поликлиники.
Догадываюсь, конечно. Правда, вы со своим "другим" мнением не знаете, что из себя представляет 6. Зато "влазила".
Кому-то интересна история 6, как и что там было раньше? Можете поделиться впечатлениями. А так же посоветовать маме ребенка с непрекращающимися тиками другое, более эффективное на ваш взгляд учреждение.
Я хочу предупредить автора, что если врачу из 6 что-то не понравится в ее ребенке, то их поставят на учет. Я так поняла, что автор не очень этого хочет. Тики лечить нужно, но я бы все-таки сначала поискала психиатра которые консультируют платно, даже из 6 врачи это делают в других клиниках. И потом тики, это не аутизм и не шизофрения, чтобы с ними сразу в 6-ку идти.
Направление не нужно никакое в 6ку. Звоните сами и записываетесь на консультацию, бесплатно по ОМС (только Москва). Не вводите в заблуждение людей. Вы не согласны с тем что надо тики лечить?
у вас личный негативный опыт? Там лежал ваш ребенок? Или просто слышали от кого-то?
Что за бред. Они теперь даже диагноз не пишут, только шифр. В районную поликлинику никто ничего не сообщает, в карту не пишут. Вы о ребенке подумайте, тики надо лечить. Никто не будет лечить здорового ребенка. Вот я поэтому и писала в другом топе, что мамашки бояться психиатров, а вот закармливать ребенка таблетками, которые ему не нужны, но выписать невролог это нормально. Невролог лечит вообще-то конкретные нарушения, которые можно "пощупать", "измерить" или оценить по другим параметрам, в том числе по мед. обследованиям и анализам. А психиатр лечит другое. Ну ваш ребенок, это ваш выбор.
А почему психиатр не назначит такие лекарства? Нам психиатр назначал и сонапакс и глицин и еще половину того, что перечисленно выше. И тики все-же больше невролог лечит, мне кажется. Психиатр занимается расстройством поведения.
Нет, невролог занимается неврологическими проблемами, которые можно замерить, проверить, увидеть на исследованиях и по результатам анализа. Если причина тиков ребенка органические нарушения, то может и невролог, если нет органических нарушений, то лечит психиатр.
это не так
неврология - не только органика
и одними словами бывает не вылечить
невролог - это и курс успокоительных
для того чтоб услышать слова психолога, а не собственные переживания и страхи
так что и невролог и психолог
от костылей перелом не срастется
но ходить на костылях можно и пока он срастается
Я пишу то, что знаю из собственного печального опыта. Увы, неврологические препараты нам совсем не помогали от тиков, совсем. Психологи совсем мимо. Специфические препараты, назначенные психиатром, помогли очень быстро. А вот уже дальше пошла работа с психологом, с семьей, с моей головой (как мамы) и общей жизненной концепцией.
Нам терапию подпирали в ПНБ 6, две недели наблюдали за ребенком, потом потихоньку по четвертинке стали пробовать препараты, в итоге нашли нашу комбинацию, четвертинки/половинки разных лекарств, все психиатрические (нейролептики и прочее). Подбирать надо очень осторожно и внимательное изучить ребенка. Например, некоторые лекарства положены тем детям у которых очень плохая память, у моего память отличная, и хотя этот препарат по другим параметрам нам подходит из за этого его не стали применять. И т.д. Не занимайтесь самолечением. У меня очень тревожный ребенок, перфекционист, помешан на хорошей учебе и достижение высоких целей. Очень интеллектуально развит, хорошие способности почти во всех областях. Но не выдерживает нагрузки, разгрузиться сам не может. И да, как ваш ниже писали, это наследственное, у меня тоже были тики, но легкие, и до сих пор могу плечами поводить (точно как ниже написали).
Мы лежали больше чем две недели, пока не подобрали комбинацию препаратов, после этого продолжили лечение дома. Там же школа, дети лежат и учатся, на выходные и праздники "легких" детей забирают домой.
а наш наоборот сказал что пара недель - вообще ничто, не может быть эффекта
и важна не доза убойная а время и постепенность
у нас за неделю только выход на полную дозу был по сонапаксу + месяц полной дозы
и выход с него - две недели постепенно сокращая дозу
и потом год других препаратов - новопассит, нейромультивит, дормиплант, нотта, киндинорм
так ж медленно наращивая и потом медленно сокращая
и второй год с ноттой и киндинормом
тик не месяц лечится, а годы
либо - каждый год и все более мощной дозой
методики мож и разные но меня убедила та что на дочке применили
ну это собственно известный Зайцев из Невромеда
третий из опробованных мной неврологов
и как где-то тут про тики писали - "свой врач" это тот, от просто посещения которого становился лучше
вот именно так и случилось
правда ждать было невыносимо так что и к остеопату обратились с неожиданно заметным эффектом
не скажу что они волшебники но в сочетании с традиционными методами бывают эффективны
Я - автор темы, можно у Вас прошу про психиатра?
Мы лечимся по назначению невролога почти 2 недели (пантокальцин, нотта, магне В6), улучшений никаких.
Я нашла ПНД в нашем городе, там указано, что нужно принести на приём помимо документов карту ребёнка и характеристику из детского сада. Это везде так? Я не хочу в саду брать характеристику для психиатра, нам в школу в этом году. И не хочу чтобы в карту писал. Или это тоже везде так? К психиатру сводить хочу.
Если можно хоть пару слов как вообще осмотр психиатра происходит, никогда не сталкивалась, какие-то обследования назначает дополнительно?
В 6 больнице ничего не нужно, никуда не пишут. Доктору рассказываете жалобы, она задает какие-то вопросы, делает выводы и назначения. Принести нужно все обследования, ЭЭГ, записи других врачей, всю карту. Туда не записывают, дают выписку на отдельном листе.
В Москве ничего не надо ни в 6ку, ни в районный ПНД кроме полиса ребенка. Прием психиатра это долгая беседа сначала с родителем, потом наедине в ребенком. Родитель и ребенок не слышат кто что говорит. Из обследований, которые имеют отношение к психиатрии это только ЭЭГ, чтобы исключить или увидеть эпиактивность. Мы за несколько месяцев провели столько бесед с психиатрами, что уже были просто профи во всех вопросах и ответах. И ещё все психиатры обязательно фиксируют смотрит ли ребенок в глаза. Никуда ничего не сообщают и даже диагнозы не пишут, только шифр. Когда нам предложили лечь в 6ку, то попросили нас в школе сказать, что ребенок уезжает в санаторий и там будет отдыхать и учится и получать оценки (так и есть, там есть школа и ставят оценки). Т.е. все так очень деликатно и осторожно. Если мой ребенок не рассказывал бы каждому встречному и поперечному что он был в психушке, то никто бы и не узнал.
Спасибо за рассказ. Т.е. получается, желательно 2-м взрослым ехать с ребёнком, иначе с кем он будет там долго сидеть в коридоре?
Мы не в Москве.
И кстати да, я планировала сказать ребёнку, что мы едем к неврологу или психологу, но ребёнок читающий и вполне вероятно расскажет в саду где был на самом деле. )
В общем и одного взрослого хватит, думаю нет особых проблем 7ми летнему ребенку посидеть одной в коридоре 20-30 минут. У меня ребенок намного старше, но он включил "боюсь странных детей, они такие страшные" и боялся один оставаться в коридоре. Поэтому заскакивал каждые пять минут и чуть ли не рыдал. Но у нас большая психологическая травма была в 4- 5 года, когда мой сын оказался в игровой комнате пансионата с двумя даунятами и их пофигистическими родителями. В итоге эти два ребенка расцарапали моему лицо в кровь(боролись за игрушки), не смотря на то, что мой был в два раза старше. С тех пор он панически боится "других" детей, а так же карликов и прочих странно выглядящих людей. А в ПНД таких в коридорах сидело не мало.
Спасибо, мы в понедельник поедем, возьму с собой бабушку на всякий случай.
Врач вам точно ответит. Мы не видим вашего ребенка. Но если кроме этого ничего больше не беспокоит, то лучше расслабиться всем, и маме в том числе.
Девочки спасибо всем ответившим. Все даю по назначению врача, телек и планшет исключили, стараемся пораньше лечь, подольше погулять. Результата пока нет ни малейшего, прошла неделя. Взрослых - тренера, воспитателей в саду, учителя на кружке я предупреждаю, но дети сами ее спрашивают - зачем ты так делаешь глазами? В школу на подготовку решила пока не водить из этих соображений.
Кто лечил тики- как скоро появлялось улучшение у вас?
У моей средней были тики (Называется синдром навязчивых движений). У нее было постоянное шмыганье носом и частое моргание глазами. Ходили к хорошему неврологу. Как лечили? НИКАК! терпение и еще раз терпение. Не обращать внимание. ну и конечно уменьшить любую нагрузку (поменьше телека, побольше игр и гулянок на свежем воздухе). Мы так однажды ликовали пару месяцев. Потом прошло на полгода. Потом на пару недель опять вернулось. Потом довольно быстро опять прошло.
через пару меясяцев
при лечении - начиная с сонапакса и потом травяные
две недели вообще никакого эффекта (а сонапакс все же не самый слабый)
а вы за неделю что-то хотите
нет, это и вообще медленно, а если только режимом то подавно не скоро
но если школа не торопит еще то лучше медленно - это надежнее против рецедивов
один в один у нас было, 2 раза. Но у меня тогда нервная ситуация по жизни была, я думаю, ей просто это передалось. Потом второй раз то же самое. Я сама успокоилась, с ситуацией справилась, успокоительные пила. Дочке - ничего, ограничила только заострение внимание на этом. Через месяц-два прошло.
У меня в детстве были тики, возникли по видимому из-за нервозной обстановки дома, лечить пытались, но я уже не помню как и чем, 35 лет уж прошло, тики полностью не ушли и сейчас я ,иногда, когда никто не видит гримасничаю, зажмуриваю глаза и повожу плечами. Два года назад после конфликта с воспитательницей появились тики у сына, продолжаются 2 года, то исчезают совсем то обостряются. Все время разные и вокальные и навязчивые движения. Год назад был период - ругались с мужем- сразу сына накрыло, стали мирно жить- отпустило, но не прошло. В городе врачей нет, к кому обращались назначали сначала глицин и форте, потом более сильные лекарства но я не решалась на них. Режим, спокойная дружественая обстановка дома, никаких страшилок, больше прогулок, бассейн, ходит к психологу в группу - вроде рисуют чтото и разговаривают - реально меньше тиков становится когда регулярно посещает его.. Мальчик тревожный, слишком, пытаюсь привить ему пофигизм по некоторым вопросам- не успел сделать уроки - ничего страшного, у всех бывают двойки, ругают тебя посторонние- наплюй- мало ли кому что не нравится..массаж воротниковой зоны, учусь расслабляться и медитировать.. врач сказал что наследственное.. надеюсь донесла свою мысль, писала не правя Ж)))
Отпишусь, были сегодня у психиатра. Отменил лечение невролога (нотта, магне В6, пантокальцин), сказал, что пантокальцин был назначен в очень малой дозе.
Назначил - фенибут + на ночь тералиджен.
Посмотрела дома - тералиджен - снотворное, назначено было после того как на вопрос врача - ты просыпаешься ночью, был ответ - иногда, если страшный сон приснится. Часто снятся тебе страшные сны? Нет. Стали припоминать с дочкой когда же последний раз снился страшный сон - не смогли вспомнить, ну, может раз в месяц снится. Решила заменить чаем с мелиссой.
Фенибут - начала давать, но! Дочке 7 лет, а доза, которую назначил врач, в инструкции написана как доза для детей с 8 лет (целая таблетка). А дочка у меня ещё и маловесная, 18 кг всего. Дала возрастную дозу.
И главное, что расстроило - сказал пить это 1,5 месяца, но раньше чем через 3 недели результата не будет.
Если кто фенибутом лечился, расскажите, как оно, помогало ли ребёнку?
Фенибутом лечили заикание у ребенка, очень помог. Сама пить стала этот препарат когда стрессовая ситуация бывает, очень спасает.
только фенибут из лекарств, ну и компьютера поменьше, свежий воздух и т.д.
Я тот Аноним, который много посещал психиатра и даже лежали в ПНБ. То что психиатр отменил назначение невролога это очень логично, я вам об это же писала. Лечение препаратами при тиках очень длительное, и если не закрепить эффект, то все может вернуться. Нам фенибут совершенно не помогал, поэтому пили (и продолжаем) именно нейролептики (пьем сейчас поддерживающую дозу, совсем немного, т.к. я боюсь возвращения тиков). Я бы все-таки делала акцент на тералиджен, а не на фенибут. Но вы сделали другой выбор. Сильно сомневаюсь в том, что фенибут поможет, лекарство с недоказанной эффективностью.
У дочи тоже был тик - сильно моргала глазами примерно тоже в 6 лет . Врач очень хороший невролог - лучший в городе назначили курс витаминов разных плюс легкие успокоительное в виде валерьянки и пустырника . И сказала езжайте на море . Тик купировался на море за неделю причем было видно как ребенок начинал играть с водой было лучше сразу . Я рада что не стали поить фенибутами и прочим , хотя думала назначат , но врач , которая лечит сложных и очень сложных деток сказала что это не наш случай точно . Может в бассейн начать водить только к не орущему тренеру ?
Я Аноним, который пишет здесь много, у которого и до ПНБ дошло. У нас все тики сразу же на море проходили всегда, но...в самолете, на пол пути в Москву, как только перелетали границу все начиналось снова. Так что вот и так бывает.