Повышены эритроциты - вопрос доктору
У мальчика 5 лет в ОАК слегка повышены эритроциты (при норме 5)-5.3 плюс гемоглобин на верхней границе нормы -160. Педиатр сказал ничего страшного, дал разрешение на операцию, а анестезиолог сегодня меня перепугала, предложила гематолога посетить, завтра пересдать анализ крови срочно. И я уже в панике, не знаю делать операцию или отложить.
За неделю до сдачи крови и я и ребенок болели ОРВИ (у меня тоже и гемоглобин высокий и эритроциты слегка повышены).
Опасно давать наркоз в этом случае?
очень опасно то, что такой анестезиолог будет будет вести обезболивание. Делайте операцию.
Спасибо за ответ. Думаете стоит попросить другого анестезиолога? Спасибо что успокоили.
Другого или нет - это уже скорее решается внутрибольничными правилами. Анестезиологу скажите на словах, что педиатры и терапевты сказали, что данные величины эритроцитов и гемоглобина не являются отклонениями от нормы. Если у него\нее есть сомнения по этому поводу - пусть проконсультируется со старшими товарищами.
ps: как устал от разнообразия понимания норм разными специалистами, одними и теми же специалистами в разных регионах, такое впечатление, что учебная программа или курсы повышения резко отличаются даже по банальным вещам... Напоите ребенка за час перед анализом или дайте легкий завтрак с компотом\чаем перед анализом - и ВСЕ вокруг вместе отвяжутся от Вас: потому что "вдруг" будет норма. А на вопрос - не ели? - отвечайте - НЕТ, дня 2 уж голодаем ) ибо в РФ малюсенькая часть врачей знает, что перед ОАК требований по питанию и принятия жидкостей - ННННЕЕЕЕТТТ!
Ребенок действительно ни ел, ни пил, но это потому что еще и кровь на сахар надо было сдать. Завтра я его напою сладким чаем.
Но я то (в детское отделение затребовали и все мои анализы тоже почему то) и пила и даже что то сьела, а тоже слегка повышенные эритроциты-5.1 (при норме 4.7) и высокий гемоглобин 160.
Может это действительно орви дало такую картину? Или глюк реагентов?
я не знаю Ваш анамнез, не видел ОАК в динамике и не смотрел полный ОАК ( только эритроциты и гемоглобин с Ваших слов). Если отклонения только в эритроцитах и гемоглобине, то 5.1 и 160 - это норма )
Но если там другие отклонения, которых Вы не приводите... то - почему в детское отделение нужен Ваш аналиЗ? Вам тогда к терапевту. Все как-то с ног на голову...
Обычно у меня анализы в норме, у ребенка это вообще первое отклонение от нормы за его пять лет. Зачем им мой анализ крови для меня самой загадка, там целый список был. Но поскольку мне надо попасть именно в это отделение, потому что операции там делает нужный нам специалист, то я молча сдала все что требуют.
да это понятно, что если надо, то будешь все делать как сказано...
я просто хотел заметить, что любой врач должен знать верхние границы нормы для гемоглобина + особености\легкость его повышения у детей исполняющих, извините, чудоковатые рекомендации не пить\не есть\зубы не полоскать\на воду не смотреть. И естественно обезвоженного + зачастую зимой гипоксичного ребенка мы тянем на ОАК = получаем эритроциты под 5.5, гемоглобин под 150-160. Что ЧЕТКО коррелирует с особенностями обмена веществ у детей. А потом же САМИ удивляемся с открытыми глазами и говорим - к гематологу... ну комедия...
У взрослого человека не просто в условиях как у детей, а в обычных, бытовых условиях (Ваш случай) допустимой нормой гемоглобина сверху является 160-174 (!). А эритроцитов - 5.5, хотя кол-во эритроцитов : тоже неважный показатель, его запросто заменяют MHC\MCV\MHCH и гематокрит.
Спасибо, доктор! Сегодня пересдали кровь, ребенка я напоила, слегка накормила. Получили нужное количество эритроцитов - 5,0 и приличный гемоглобин - 147. На операцию нас берут, я попросила (просто по человечески обьяснила что мне очень страшно отдавать своего ребенка в руки неуверенного в себе специалиста) и хирург передоговорилась, будет другой анестезиолог.
Я сама впервые с таким столкнулась, обычно анестезиологи очень грамотные.
извините, вклинюсь. Доктор, я очень рада, что прочитала ваш комментарий про сдачу ОАК. Раньше в Инвитро перед забором крови на ОАК никаких требований о тощем желудке не было, в Гемотесте было до абсурда (рекомендовали мало того, что натощак, так еще зубы не чистить перед сдачей). На прошлой неделе звонила в Инвитро и уточняла правила. Теперь там тоже строго натощак. Сомнения возникли, потому что помню сколько раз по Сito брали кровь на ОАК в любое время дня и не спрашивали про еду.
спасибо, что доверяте мне. А я в ответ напишу подоплеку этих всех не есть\не пить, ух со сколькими заведующими лабораториями здесь, в РФ я уже говорил\переговорил. Рекомендация не пить\не есть исходит из того, что если нужна кровь на:
1. сахар
2. холестериновый профиль (триглецериды)
3. железо
4. белковые фракции
то надо не есть 8-10 часов перед анализом. Тут все понятно, не понятно почему не пить? ) Обычный прием воды анализ не испортит.
Однако ВСЕ остальные анализы в рекомендации "не есть" не нуждаются, а лаборатории уперто говорят - НЕ ЕСТЬ\НЕ ПИТЬ, ибо.... (вот только поймите суть):
* в ряде случаев для банальных биохимических анализов (электролиты, билирубин) используют старые фотоколориметры, которые не дают измерить показатель в мутной жидкости
* еще в ряде случаев человек перед анализом НАЖИРАЕТСЯ и его сыворотка становится хилезной (мутной) из-за мельчайший капелек жира, которые не дают свету адекватно пройти
* если совпали первые 2 момента, то все-равно можно выйти из ситуации - охладить образец - муть(хилез) соберется сверху, что даст провести измерение, но - ... зачем мне это делать? у меня и так анализов завались ( и конечно они все хилезные )) )
На справедливый вопрос - так не всем нужны фотоколориметрические исследования - зачем голодать? ответ: а понадобятся, что - второй раз забирать? Хорошо, говорю, понятно, если идет комплекс - то лучше взголоднуть, но если единичные анализы или совсем просто: ОАК? ответ:
№1. так ведь есть понятие пищевого лейкоцитоза. Приходится показывать на пальцах, что нет такого понятия, как и Йетти, Зазеркалья и Деда Мороза. Удивляются после прочитки массы достоверных сведений
№2. приводят необходимость некоего промежутка отдыха\окна, необходимого для анализов, идем на зарекомендовавшие себя источники в журналах, исследованиях и ... нет такого понятия, и в лучшем случае написано - подготовка перед анализом : NONE (нет). Говорю - так перед ОАК - да пусть все скопом обожрутся, вам-то что? вы до сыворотки с ее возможным хилезом не дойдете - ответ: они в очереди всем расскажут и все обожрутся в следующий раз... Я - в осадке...
Про воду, надеюсь, говорить не надо, что ее пить в разумных количествах можно...
А попробуте в Инвитро или где возразить, да медсестра просто уйдет и работать с Вами не будет... бред конечно, но он - наяву...
так в том -то и дело, что в первый раз так ответили :) Раньше такая "стерильность" на ОАК нужна была исключительно в Гемотесте. Возможно я при звонке в Инвитро нарвалась на оператора, который до этого работал в Гемотесте))
"ответ: они в очереди всем расскажут и все обожрутся в следующий раз.." - расхохоталась в голос )))))))