Зачем рано отдают в сад?
Сегодня гуляла на площадке вместе с домашним детским садом. Девочка двух лет нет. Кашляет. Сидит на машинке и смотрит в одну точку...час. Грустная, замерзшая, ни с кем не играет - они в таком возрасте вообще все сами по себе, но кто-то поживее, а кто то как зомби. Вот что в голове у ее мамы? У меня такое чувство, что дыра большая и больше ничего. Сад стоит 40 тр в месяц, она, наверно, горда собой - карьера, хороший сад с домашней кухней, таких детей там чел 10, так что если конкретно у этой девочки в семье такие обстоятельства, что либо сад, либо детдом, а у других? Жалко детей, не верьте тому что им в 2 года в садике очень весело, им там плохо!!! Я не говорю уже про муниципальные сады. Тема просто выговориться ну и может сомневающиеся отдавать ли младенца в сад задумаются. Эта крошечка игрушечная, это же драгоценность, детство так проходит быстро, а его получатся родители и не видят!
Ваша-то какая печаль? Значит, нет других вариантов. Я вот одна ребенка воспитываю, в сад отдала в 1,5 года, чтобы иметь единственную возможность работать и кормить того самого ребенка. Ребенку сейчас 10 лет. Никаких травм психологического характера не замечено. Жалко у пчелки в попке. Своих жалейте!
Жалею своих, пока жалею они уже почти выросли, это не очень долго. Сад стоит 40 тр в месяц, думаю не последние деньги отдают, тем более не все. А как вы узнаете есть травма у ребенка или нет? По мне так у этого на лицо.
А вам не кажется, что похер (пардон за мой французский) будет у ребенка травма или нет, если ему СЕЙЧАС так плохо? Я считаю можно отдавать в сал, если вы уверены, что ребенку там комфортно. Ну или с голоду мрут. Что явно не тот случай, с садом за 40 тыр.
Вот вам и ответ автор,что за мамани ведут в сад.Когда она вырастет без психологической травмы сдаст мамку в ДП и скажет"жалко у пчёлки в попке".
меня отдали в ясли в год(раньше всех так отдавали. до 3х лет не сидели), жива здорова, психтравм нет, и маму сдавать в ДП даже и не думаю.
зы. по себе людей не судят
В нашем детстве массово в сады в год отдавали. Было соответствующее законодательство, сидеть с ребенком до года. Все, у кого бабушки работали или отсутствовали - все в год и шли. И я, и мой брат, и двоюродные, и все друзья-знакомые.
Ситуации у всех разные, к сожалению.
Если бы у меня не было мамы, которая сидит с детьми, то пришлось бы в сад отдавать их в 1,5 года. Я одна, надо работать...
А по-существу, то я с Вами согласна, незачем таких малышей в сад, чем позже - тем лучше
В нашей районной поликлинике с советских времен висит плакат: Детям из семей в сложной ситуациии в детский сад показан с 1,5 лет, детям из балгополучных семей с 3 лет.
Я достаточно рано отдавала в сад всех троих (как и меня в свое время). Полагаете, в моей голове тоже дыра? И чем мне это грозит?
Обычно дыра в голове родителей грозит не им - дыра даже не болит, а тем кто от них зависит, в данном случае потомкам.
Если я Вас правильно поняла, то Вы хотите напугать всех, рано отдавших своих детей в сад, некой угрозой, которую лично Вы ощущаете?
Я хотела развенчать миф о том как хорошо деткам в саду в один год и все. И да, я ощущаю угрозу, потому что живу в обществе и мне с этими детьми и их родителями приходится пересекаться. Следствием брошенности в детстве будут как хронические заболевания органов дыхания, на которые любой вирус цепляется и распространяется дальше, так и озлобленность детей, им приходится учиться выживать раньше, чем мозг до этого дорастет, вполне возможно, что дыры в нем от этого и образуются в дальнейшем.
Вы ИМ ничего не докажете,пожалейте свои нервы. У них жалость в жопе у насекомого.
Вы хотите развенчать миф, которого нет. :-)
Детей в раннем возрасте отдают в сад по разным причинам. Не думаю, что те, кто считают, что в 2 года детям хорошо в саду в большинстве. ) В основном нет вариантов или это меньшее из зол.
Я практически не сталкивалась с таким мифом. Почему-то мне давно известно, что сад - это в большинстве случаев вынужденный выбор, потому что далеко не всем родителям маленьких детей гарантирована уверенность в завтрашнем дне, если они сами о ней не позаботятся в ущерб более длительному пребыванию вместе с ребенком. Угроза потери ощущения стабильности для меня является более явной, чем та, о которой Вы говорите.
Неужели год жизни, важный дня ребенка, так способен подкосить благосостояние на всю дальнейшую жизнь? Это просто слова. Ведь когда женщина идет рожать ребенка, она же понимает, что на какое то время она выйдет из строя? Дети разные рождаются и болеют и женщины не всегда родила, отряхнулась и пошла.
Т.е. Вы именно за один конкретный год ратуете? Не исключено, что на волне гуманизации мы довольно скоро достигнем того, что сроки пребывания с ребенком без особого ущерба для стабильности, действительно, повсеместно удлиннятся. Полагаете тогда наше общество раз и навсегда избавится от тех проблем и страхов, которые Вы озвучили? И никому не придет в голову пожалеть и заклеймить окружающих по какому-нибудь другому поводу, который на тот момент покажется архиактуальным?;-)
Я ратую за гуманное отношение к детям, один год в их жизни это огромный срок, через год этот же ребенок сможет подойти к воспитателю и сказать "я замерзла у меня болит горло и текут ручьями сопли, я болею!!!" Какому то ребенку нужен год, какому то три, это уж как повезет.
Много таких малышей в саду? Я допускаю, что такие есть, но далеко не все. Кормилец умер сразу у всей группы? И не в платных садах.
У каждого своя ситуация, о которой никто распространятся не обязан. Следите за своими детьми и растите их так, как вы считаете нужным. Ну и если неуемная жажда справедливости не дает покою - займитесь благотворительностью. Оченно примиряет с действительностью, могу вас заверить. Вы лично какую пользу обществу приносите? Ну кроме того, что онажемать?
А Вы? Какое отношение это имеет к теме? Вот в данном случае надеюсь, что почитают форум жаждущие попасть в сад с сентября (их не берут, они рвутся) может задумаются, а надо ли.
Лично я очень активно занимаюсь благотворительность. У меня подшефная девочка-инвалид, я регулярно посещаю детский дом в пушкинском районе и помогаю им плюс состою при местной соцзащите, работаю с ветеранами ВОВ. И к теме это имеет прямое отношение.
Вам советую заняться чем то подобным. У вас масса неуемной нерастраченной энергии. И направили вы ее совершенно не вто русло. Для того, чтобы взять на себя миссию просветителя сначала нужно понять реальные причины, побуждающие людей делать то или другое. И иметь возможность предложить им альтернативу. А пока вы занимаетесь простым кликушеством. От скуки.
Я за Вас искренне рада. В моем случае любая благотворительность получится быть добренькой за счет других. Финансово деньги мужа жертвовать не собираюсь, пусть сам, если захочет. Своих не много, т.к. основное время провожу со своими собственными детьми. Помогать ребенку инвалиду это прекрасно, только в это время мне самой кому-то придется помогать. Так что на данный момент ограничиваюсь субботниками, расширять в ближайшее время фронт помощи населению планеты не планирую.
Я так и думала. Скучающая домохозяйка, которая живет в своем узком мирке, нифига не делает, существует на деньги мужа. Но при этом считает возможным от скуки лезть с ногами в чужую жизнь и поучать всех и вся, как им правильно растить детей.
А давайте я вас поучу, как важно заниматься благотворительностью. И ведь это совсем не обязательно финансовые вливания, нет. Той же своей девочке-инвалиду я помогаю не только деньгами ( честно скажу, что мой финансовый вклад в нее - капля в море). Вот вы тратите время на еву, а ведь могли бы потратить это время с толком. Например помочь людям. А вы только языком трепете, но не сделали ничего, чтобы как то сделать мир лучше
Ну так все закономерно))) Типаработающие барышни тут ее носом об стол тычут, лезет, мол, не в свое дело, а сами так же лезут в ее дела. Какое кому дело, кто там скучает или не скучает))
Не совсем так. Барышня-автор завела топ, который по сути ее не касается. Тем самым дала повод обсуждать ее саму. Все закономерно, в этом вы правы ;)
Помогать нуждающимся надо по зову сердца и возможностям, и желательно не в ущерб своей семье. А заботиться о уровне жизни и комфорта своих детей - это какбы обязанность.
Не вижу, чтоб автор кого-то поучала.
Поучите меня, как важно заниматься благотворительностью, плиз. Как вы конкретно благотворите девочке без финансовых вливаний? Может перейму ваш передовой опыт... Есть одна "девочка" на примете ;)
Цитирую аватора - "Вот в данном случае надеюсь, что почитают форум жаждущие попасть в сад с сентября (их не берут, они рвутся) может задумаются, а надо ли". Это ли не поучение?
ТО есть автор и ей подобные благотворить не хотят. Но пообсуждать тех, кто делает что-то, что идет в разрез с их мировозрением первые в очереди.
Что касается благотворительности - можете написать мне в личку. Я дам вам свой скайп и с удовольствием поделюсь с вами каким образом можно заниматься благотворительностью с минимальными финансовыми затратами. Но учтите, что это требует моральных, физических сил и времени. Готовы? Пишите
Не, я не вижу ничего поучительного в том, что кто-то получил информацию для обдумывания.
Не знаю, смотря что значит "требует моральных, физических сил и времени", тут вопрос "скока?". И подойдет ли это для моей ситуации. Поэтому мне интересна сама идея в общих чертах. Вы же сказали "а", говорите уж "б", чего стесняться? Можно в личку, если тут неуместно, я ж не аноним. Скайп то чем отличается? Созвониться чтоль?
Вы видите так - я по другому. Я вообще не очень уважаю болтологию и осуждение других.
Скайп отличается тем, что там сообщения проходят моментально, а евская личка иногда тупит и уведомления не проходят. ТОлько этим )))
А развивать тему своей благотворительности в полупомоечном топе на еве не хочу. Я вам попозже в личку напишу
И ничего. За исключением того, что я цельный , добрый человек, которого хватает не только на свой узкий зашоренный мирок, но еще и на окружающий мир в целом. А вы злобная, мелкая душонка, говорящая гадости анонимно от бессилия и собственной злобности.
то есть когда вы гадости пишете - это вы добрая, а когда я - так это злобная с душонкой мелкой. угумс, так и запишем, в своем глазу бревна не видно.
если что, - мой предыдущий пост - полная копирка вашего предыдущего. сарказм это был. но вы такая одухотворенная, что только оскорбления ваш адрес замечаете, а когда походя другого человека оскорбляете, не то, что не замечаете, а даже не понимаете этого, когда вам на это вроде как прямым текстом указывают.
Гадости я никогда не пишу :) Я лишь констатирую факт. То, что афтар домохозяйка - факт. Что ей скучно - тоже. Что она лезет не в свое дело - вообще очевидно. Ей об том не только я сказала. Ну а вы написали мне гадость, в язвительной и оскорбительной манере, аноимно. Что тоже факт :-P Все очень просто и логично
то что вы разведенка - факт. то что вы заботы о ребенке бросили на других людей сранья - тоже факт. то, что вы занимаетесь по жизни всем чем угодно - работой, отношениями и заботой о совершенно чужих людях, только не собственным ребенком - вы сами пишете. моя манера изложения НИЧЕМ не отличается от вашей. только вы еще мир и мой и автора и широту нашей душонки припечатали по полной:-D
я вам в третий раз пишу уже наипрямейшим текстом: вы позволили себе оскорбить автора походя. и совершенно без повода. и даже не заметили. и предпочитаете не замечать дальше. вот ведь незадача, вы же правду говорите, а когда вам правду говорят - это почему то вас оскорбляет. удивительные метаморфозы.
Сранья это что за слово? :-o
Нет, оскорбить меня никак нельзя, бо все ваши "факты", ну кроме как факт моего развода (который ничем оскорбительным и плохим не явлется), притянуты за уши, перевернуты и изложены в издевательской манере. Поэтому таковыми не являются. И чем больше вы их пишете, тем больше подтверждаете мою правоту относительно "широты вашей душонки" :-P
то есть когда вы временно неработающую замужнюю женщину, занимающуюся воспитанием собственных малолетних детей называете скучающей домохозяйкой с узким мирком ничего не делающей живущей на деньги мужа - это не вывернутые наизнанку факты, притянутые за уши и изложенные в издевательской манере?? ну чем дальше, тем занимательнее:-D продолжайте-продолжайте... прям интересно, до чего вы еще способны договориться со своими "широкими взглядами":-D
Ну если б она не лезла не в свое дело и не занималась псевдопросветительской работй - нет, я бы ее так не назвала. А так - сидит тетка, от скуки лезет не в свое дело, считает себя образцовой мамашей, а остальных дурами. Ну так и кто она есть? :-D
так и вы считаете себя образцовым членом общества, а остальных не таких как вы дегенератами. о чем и пишете не стесняясь в оскорбительной манере, причем ПЕРВОЙ. автор пока еще ничего оскорбительного ни в ваш адрес, ни в адрес кого бы то ни было - не написала.
вы такая же только хуже. хуже потому что в принципе злее и сварливее. и ребенком своим при этом не занимаетесь. на работе ни хрена не работаете. а еще всячески это прикрываете псевдоблаготворительностью, которой еще и тыкаете в окружающих.
Нет, не считаю. И далеко не всех считаю дегенератами. А автору я сказа то, что сочла нужным сказать в рамках дискуссии. Вы мне - тоже.
Вы для человека, занимающегося благотворительностью, слишком ядом брызжите, я вас не оскорбляла, жить не учила, а если Вы помогаете всем вокруг, пока ваши собственные дети в яслях пускают сопли - сомнительная польза, за то в грудь себя бить можно, ах какая молодец. Себе самооценку поднимаете благотворительностью, а при этом никто не страдает? Откуда Вы знаете на какие деньги я живу?
Нет, мои не пускают )) Мой в сад пошел в 4 года, умеющим говорить и обладающий всеми необходимыми навыками самообслуживания. Но при этом я не осуждаю тех, кто вынуждены поступить иначе. И нет, у меня никто не "страдает". Денег в семье достаточно, никто не голодает. Заботой и лаской тож никто не обделен, я умею организовывать свое время и время своей семьи. Самооценка у меня в норме.
То, что вы живете на деньги мужа сказали вы сами.
Когда и где я написала, что живу на деньги мужа? Я несколько раз писала, что не имеет отношения к теме на что я живу.
Вот тут Вы написали :)
"В моем случае любая благотворительность получится быть добренькой за счет других. Финансово деньги мужа жертвовать не собираюсь"
Вы читаете только первое предложение обычно? Своих собственных денег у меня не так много, чтобы ими благотворить, делать это деньгами мужа я не стану. Где там написано про то, что я домохозяйка, живущая за чей то счет, я так и не поняла.
Если деньги есть - значит они есть и неважно, много их или мало. Если их нет, значит это только деньги мужа.
Не хотите непонимания, выражайтесь яснее :)
это вы понимайте яснее.
не работаю, зарабатываю мало и нет финансовой возможности заниматься благотворительностью за свой счет - это ТРИ разных смысла. если вам в одном чудится другой - это вам надо яснее понимать.
очень вы любите обобщать. скажешь вам одно, а вы уже стописят выводов сделали и человека заклеймили.
Во-первых, учитесь считать,
А во-вторых, не выдумывайте.
Я тут бываю редко, а уж с Рыжей мы в топах встречаемся еще реже. Но я уже привыкла, на фоне всеобщей серой анонимности цветные ники действуют как красные тряпки :) десять человек напишут гадость, а прицепятся непременно к цветному.
Нет уж и мою тогда тоже ;) ТО есть быть домозяйкой можно, скучать в декрете можно, не работать можно, а назвать вслух "скучающей домохозяйкой живущей на деньги муя" низя. Прелестно :). Вот попробуй меня теперь только вслух рыжей назвать - обижусь насмерть
Никто ее не клеймил, успокойтесь. Ничего унизительного в том, чтобы жить на деньги мужа нет. так что не понятно, что вы с автором на пару так перевозбудились. Это раз.
И благотворительность это не только ежемесячное отстегивание денег. ПОвторюсь, что мой финансовый вклад - капля в море. Но автор ваще ничо делать не хочет, хочет только осуждать и обсуждать, не вникая в подробности чужой жизни. Поэтому ее и "клеймят".
Я спокойна как удав, просто мне не понятно, откуда у вас данные о том, на что я живу. И зачем вы вообще об этом рассуждаете, мне вот совершенно пофиг что вы жертвуете, на что и кому.
Данные из ваших слов. Делаю выводы. Вам не нравится, что о вас делают выводы, не зная ситуацию в целом? Ну на основе беглого взгляда? Так вы ж делаете тоже самое, почему мне нельзя?
А почему вам пофиг, сколько я жертвую? Это ж святое дело, не хотите присоединиться? У меня все документы, подтверждаюшие, что я не занимаюсь мошенническими сборами в порядке. Вы ж из неравнодушных, не так ли? Вам ж не пофиг чужой ребенок в детском саду? так давайте вместе делать мир лучше
жить на деньги мужа не оскорбительно.
только вы еще много эпитетов приложили к этому. освежите свою память, если помимо прочего она такая короткая, перечитав свое исходное сообщение.
Освежила. Перечитала. А теперь скажите, на что именно вы оскорбились за автора? Скучающая домохозяйка? Узкий мирок? Ничего не делает? Ну так если автор считает, что все эти эпитеты ужасны и оскорбительны, почему она так живет? ТО есть жить так можно, а вслух озвучить низя? ;) Это все равно, как если бы я оскорбилась на слово "разведенка" :-D Да, дурацкое, простое, с негативным окрасом - но по сути то верное ;)
а вы и оскорбились. более того, много раз написали, что вас оскорбили.
я за автора не оскорбилась, я вас тупо троллю. но вас даж троллить неинтересно. заладили себе одну пластинку. я не оскорбляла, меня оскорбили. скучающая домохозяйка с узким мирком - это не оскорбление, а разведенка-кукушка - оскорбление. уЗбокойтесьуже.
вы тут одна в топе фигней страдаете, все остальные суть дела обсуждают. чувство вины перед собственным ребенком глушите другим способом, шоколадку ему пойдите что ли купите.
Действительно, "тупо" троллите. Мне иногда кажется, что анонимы тоже люди и с ними можно нормально беседовать и дискутировать. Ан нет, ошиблась. Идите в жеппу. Шоколадку себе возьмите.
Кормилец ушёл кормить другую семью. Кормильца сократили на работе или работодатель-банкрот, а новой работы пока не нашлось, кризис на минуточку. Решили ипотеку взять. Редкостно хорошую работу маме предложили. Да мало ли что.
А годовалые младенцы в частных садах за 40 тыщ - не массовое явление, чтобы руки заламывать "зачем?"
а че вы привязались к платному саду? Может в бесплатном место не дают. Если мама одна растит, то видимо зарплата позволяет платить 40 тыщ, а если работать не будет по будет 0 денг. Может у мамы есть вера, что в платном ребенку все таки лучше чем в бесплатном. Вы можете сидеть на шее мужа и заниматься ребенком, радуйтесь. Кто каким вырастит бооольшой вопрос
Невроз матери? Да, не хорошо, но излечимо :))). У моей знакомой тоже есть такой невроз, а еще есть 2 счета в банке, на которых постоянно, хоть миллион, да лежит, квартира (пустая под сдачу) и куча мыслей, как она с 2 мя детьми тут же помиру пойдет "если вдруг чо".
Знакомая нет. Я - вполне. Ну то исть, накрывать может, но на качестве жизни детей не отражается :))).
С этими неврозами такая засада:-( Не одно так другое рано или поздно накрывает, хорошо, если в легкой форме:-)
Если мне страшно без стабильности, а автору страшно от того, что такие, как я, отдают малышей в сад, то чьи страхи(и неврозы) приоритетнее?
Ха-ха, "ядерщик" я постольку поскольку с настоящими ядерщиками в одних яслях тусовалась:-) Но как всегда в каждой шутке - доля шутки: моя паранойя расцвела на руинах конверсии, когда ядерщикам зарплату выдавали бриллиантами. А бывшие ведомственные детсады как раз продолжают лежать на другой чаше весов.
Да ничьи не приоритетнее. Если ваши дети не "отбывают" с года с д/с, а автор не создает организацию по борьбе с родителями, отдавшими детей в сад, то все это ваши с автором проблемы. А вот, если это перетекает через край, то либо у детей начинаются проблемы, либо у родителей :)))).
Уточните, что именно "перетекает через край", после чего начинаются проблемы.
Наверно офф уже: я сторонник концепции, что проблемы "начинаются" всегда, жизни без проблем не существует в принципе.
"через край", когда от Ваших, явно несколько преувеличенных опасений/представлений о действительности (хорошо, если человек это понимает), возникают проблемы у окружающих. Чтоб было понятно гипертрофированный пример - сдаете детей на год в интернат и уезжаете за большой деньгой на север, а автор например, усиленно проталкивает идею, ну пусть, отмены садов, т.к. это нарушает права ребенка, допустим с некоторым успехом ;).
Простите, но считаю, что какое-то обобщение и выводы вы сделали неверные. Меня отдали в 1,2, т.к. мама одна, на работу выходить, в то время никто не давал до 3 лет сидеть дома, а жить надо было. Абсолютно не помню ясли, судя по фото -было мне там хорошо. А вот в саду более старшем, мне явно было хуже, т.к. одна из воспитателей меня не взлюбила (не знаю за что) и третировала. Доходило даже до того, что меня забирала воспитатель из яслей к себе. Брошенной себя никогда не чувствовала, не имея ни бабушек, ни сестер, ни папу, мне мама много уделяла внимания. Выросла я хорошим другом, отзывчивым человеком, озлобленности не было. Разве что в последние 10 лет появилась жесткость, и черствость (чего никогда не было, судя по количеству друзей), что больше явилось результатом жития в крупном мегаполисе с определенным ритмом и стилем жизни.
Вы так хорошо в чужих детях разбираетесь? Дочку в два года в садик отдали, так её оттуда увести было очень сложно - скандалила, уходить не хотела. Ей ОЧЕНЬ нравилась толпа детей и вся эта движуха садиковская. А были у них в группе дети, которые плакали или грустили. Так что все разные.
:) Каску приготовили?
Вам сейчас скажут, что Вы плохая мать и ребенку с Вами плохо, потому он и рвался в сад.
Да я сама в легком шоке тогда была - почему дитё так в садик рвётся? :-) Неужели ей с мамой плохо? Чтобы забирать из сада без скандалов, приходилось обещать, что вот сейчас пойдем в магазин, купим игрушку/киндер/шарик.
Утром поцеловать на прощание не всегда успевала - только переоденешь, она уже стрелой в группу к детям и о маме думать забыла. Обидно было даже :-)
Мои не скандалили никогда при забирании, но вот утром и тот и другой ходили-ходят с радостью.
Пока не было садика, мелкая все равно просыпалась утром "а мы пойдем к Кате, или к Даше? или к Алисе?".
Тусовочные дети какие-то.
) Повела сына старшего в 2,9.Заведующая на меня смотрит и спрашивает "Семья полная? Игрушки есть? Дома обстановка нормальная:не ругаются,не пьют,с ребёнком играют?" Я ошалело"Даааа",она ,вздыхая"ну значит ходить не будет,не надейтесь".И это заведующая с 20-летним стажем .Как она была права))))через 3 месяца мы уже бросили это неблагодарное занятие-заталкивание дитя в сад ,ревущего и упирающегося и последние 4 года перед школой сие заведение он оббегал широоооооким кругом.
+100. Удивлена такой постановкой от заведующей. У нас дома игрушек больше чем взрослых вещей, видно отыгрываемся за свое скромное детство. Занимаемся, всегда водим куда-то по выходным, развлечений много, друзья часто в гости ходят. Не сказать, что дома скучно, да им бы мультфильм посмотреть -уже праздник, т.к. очень дозированно даем, но вот в сад с удовольствием ходят и радостью. Только в отличии от той заведующей, наша супер-руководитель и воспитатели замечательные, и друзья там.
Семья полная,
Игрух вагон и тележка
"Больше всех любит мамочку, папочку, сестричку...и Пуську (кошку)"
Никто не ругается, не кричим вообще
С ребенком возяться все- всем в радость и удовольствие
В сад пошел в 2 года и 3 месяца. До этого пол-года где-то был дома с няней...
Мнение воспитателей - какой у вас ребенок жизнерадостный (в садик с первого дня с улыбкой, и из садика радостный)...
А у меня в голове "дыра" :)
Кстати, старшая - в садик в 1,5 года пошла... да еще потом перевели в садик, в котором была пятидневка - забирали ежевечерне... а потом дите выдало "Все друзья остаются, можно я тоже?"
Уже взрослая почти. Даже подростковые бзики в пределах нормы :)
Исключения бывают. Есть пара близких знакомых, у кого дети реально обожали сад, причем ходили с 2х лет. Может быть личность воспитателя важна. Одна девочка, кстати, ходила в разновозрастную группу, была самой маленькой, с ней там все старшие девочки тетешкались.
Мои-то дети все дома сидели с удовольствием, в сад не ходили ни дня.
Как вариант:) Или еще вариант - ребенок к вечеру совсем одуревший, замученный и о чуть - мать пришла - конечно он счастлив и хочет играть еще, потому что жизнь наладилась. У меня второй ребенок суперобщительный, любит толпу и движуху, но он не умел в два года себя полностью обслуживать и ему нужна была мама для общения, жаления, помогания и засыпания. Три часа он с удовольствием тусовался в детском обществе. Я же не говорю о том, что до армии надо у юбки держать - 3-4 года вполне себе возраст для общительных детей коллективизироваться.
Ой, не выдумывайте про замученных и одуревших детей :-) Не, ну ваши дети, может и мучались в садике. Моей в садике не нравилось только то, что спать днём укладывали и еду приносили не ту, которую она хотела, а которую приготовили.
А были в группе дети, которые вплоть до выпускного по утрам после расставания с родителями были в дурном настроении и даже слезу пускали. Таких жалко было.
А судьи кто?(с) Если к "хорошим" матерям подойти с правильно заточенным аршином ого-го сколько всего нарыть можно.
ооо, я вчера такую истерику у сада видела, мальчик лет 3 орал дурниной, падал на асфальт и топал ногами. Слышно было за километр. Когда поравнялась с ними, разобрала речь- мальчик хотел остаться в саду, мама уговаривала, что завтра пойдешь, а он вот так)) (ща налетят-скажут если ребенку в саду лучше чем дома-значит дома плохо, в опеку стучать надо)) ))) Кстати моя дочь тоже любила сад и с радостью в него ходила
Отдала дочь в 1 год 5 мес. после того, как она на работе потянула за шнур микроволновку и та неё свалилась - крики, кровь... ужас вообщем. После этого поняла, что в детском саду ребёнку безопаснее, чем с мамой на работе.
Я её понимаю. Весной водила свою в ГКП,иду,время дневной прогулки,мама дорогая,как же одна малявка ревёт,аж взахлёб,причитает,всхлипывает,трясётся. Я не могу,обняла,уговариваю мол детка,ну на плачь,я сейчас маме позвоню,она обязательно придёт за тобой.Ну потерпи немножко.Пытаюсь как-то успокоить.На что мне воспитательница мол не уговаривайте,у неё истерика....
Кто там подлец,а у меня к вечеру с сердцем было плохо. Если б я своего ребёнка увидела,у меня бы точно инфаркт хватанул. Просто у автора очень близко сейчас то,что она пережила эмоционально совсем недавно. Вот она в открытую "пошла войной" на жалопопых мамань.Толку то?
Детки разные бывают. Та девочка, кот. Вы плачущей видели не садовский ребёнок, вероятно. Её нельзя было в сад отдавать, но в этой ветке отписалось достаточно мам, у кот. дети с радостью в сад бежали. Не надо всех малышей под одну гребёнку.
Да эт понятно,я тут больше поддерживаю маму,у которой сейчас цейтнот в душе от жалости к ЧУЖОМУ ребёнку.Она сейчас эту ситуацию натянула на своего и вот что вышло.
А я вот лично ну никак не могу эту ситуацию на своего ребёнка натянуть)) Как уже выше писала в 1 год 5 мес. дочь в сад отдала. Сейчас уже 4-й класс и каждый раз, как мимо её садика проезжаем, она с благоговением вздыхает: "Как бы я хотела туда вернуться... как жаль, что это невозможно..." Вот любила она сад, всегда любила, сразу, с первых дней полюбила. Она у меня один раз даже сама в сад пошла. Я болела, встать не могла, а она проснулась, умылась, оделась и пошла. Он у нас недалего от дома, правда.
вы так это написали, что вам точно невозможно поверить. и теперь после этого вашего поста уже не в один пост, о том, как дети бежали в сад и уходить не хотели - не верится. или дома должен быть сущий кошмар при этом.
у нас сейчас много во дворе детишек такого возраста гуляют. никто конечно даже близко не остался бы в саду с радостью да еще на весь день. они от чужих взрослых то шарахаются как от огня.
Я думаю, что дело не в домашнем кошмаре, а в саду. У меня был один неудачный опыт - в 3 дочкиных года я её перевела в сад рядом с домом, кот. к нам относится по месту проживания. Так вот я своим глазам не поверила - сущий ад! 28 детей в одном помещении! все орут, носятся, возятся... Это был не детский сад, а сад-дурдом! Мы и 2-х месяцев не выдержали, забрала я оттуда ребёнка опять в домашний, камерный садик.
Если бы не забрала, то и моя бы даже близко не осталась в саду с радостью да ещё на весь день.
Хотя, есть же садовские дети, а есть несадовские. Те, перед кот. как польку-бабочку не танцуй, как им в попу не дуй, они всё-равно орут, домой хотят и в 3 и в 5 и в 6 лет. Мне, видимо, повезло, у меня садовская, увлекающаяся девочка.
Чужим теткам лезть с объятиями чужим детям, да еще и врать им - молодец, уж че сказать, зато свои комплексы потешили - какая вы умница, ага!
И к чему такая истерика? Увидели одну девочку в один фрагмент ее жизни, и сразу выводы. Домашний сад с хорошими рекомендациям, ИМХО, порой лучше и безопаснее персональной няни, с которой ребенок еще неизвестно как время проведет.Ну грустная девочка, а дети никогда грустными не бывают, чтобы сразу выводы делать, что жизнь не сложилась? Может прибаливает, может устала от общения и хочет банально посидеть одна, может в процессе адаптации и огорчена . Что у мамы в голове - одной маме известно и никого не касается. Много времени большинство мам, сидящие дома, ребенка-то видят? Дом, уборка, глажка, готовка, прогулка - бегом по магазинам с коляской. Пришли домой - включили мульчик или игруху сунули новую, чтобы спокойно опять за свои дела. Чистого времени часа 2 в день набежит максимум. Кучу семей таких знаю, зато в грудь кулаком: "В саду так плохо, детство уходит, я вот дома сижу!" Не знаю, как в муниципальном саду в 2 года, но в домашнем саду, куда мои дети ходили, плохо никому не было. Все это можно было онлайн наблюдать и видеть. Сама отдала младшего сына в 2 года, совершенно не готового и не говорящего. Но обстоятельства сложились, что пришлось. Либо сесть дома лет на дцать и превратиться в то, что совсем не в моем характере, либо стать для детей любящей, заботливой, успешной мамой, довольной собой. И, да, вариант няни вообще не рассматривался, потому что пока что узнаешь, у ребенка не вымышленная травма будет, а самая реальная. Домашний сад гораздо больше подходил.
Так рано всегда отдавали те, у кого не было ни бабушек на подхвате, ни возможности бросить работу. Хотите посоветовать им аборты делать - ну попробуйте, я не возьмусь, хотя ваши эмоции понимаю.
У сына в группе частного сада была девочка, которую в 3,5 года перевели в другой частный, с круглосуточным пребыванием, когда бабушка умерла. У родителей не было других вариантов.
Няни не лучше, часто и хуже приличного сада. Про идеальных "вторых мам" я только на Еве читала и от одних знакомых когда-то слышала. Одну видела в своем дворе, когда в 2-2,5 ребенкиных года большую часть лета провела там, сидя в кресле, выгуливая своего, она диссер по детской психологии писала. И одна няня-родственница дальняя из деревни была вполне ничего так, только акцент сильный ребенку привила и с воспитанием не задалось. Остальные, которых я за несколько месяцев пронаблюдала с близкого расстояния, - в хорошо обеспеченных семьях, из дорогих агентств или по рекомендациям - зло, сравнимое разве что плохим муниципальным садом.
Не все, а как правило, я выше написала об исключениях.
Основные итоги моих личных наблюдений и опыта моих знакомых, отказавшихся от нянь в пользу самостоятельных занятий с ребенком + хороших частных садов:
1) маленького ребенка надо сдать маме чистеньким, синяк был бы вообще катастрофой, поэтому контроль на каждом шагу, минимум или никакого свободного общения с другими детьми, исследования мира и т.п., в итоге нет нормальной социализации, опыта самостоятельности именно в тот период, когда закладываются основы;
2) другая крайность, в основном дети старше 3 лет, которых уже не пристегнешь к коляске и не очень-то удержишь без скандала: на них забивают, занимаются той самой "передержкой", в которой противники детских садов обвиняют эти самые сады; общаться с ровесниками дети могут, социализация вроде есть, а воспитания в процессе - ноль, результат более чем спорный;
3) тупое теле-мыло дома и дети, говорящие его языком; это и у сидящих с мамами бывает, но в моем кругу общения встречала только у детей, проводивших целые дни с нянями;
4) много женщин, которые идут на эту работу чисто из безысходности, без пед. образования, работодательниц ненавидят, особенно молодых, удачно вышедших замуж, детей - тоже, я б уволила за один такой взгляд на ребенка, какой видела частенько.
Ага-ага, я своего в 2,2 отдала. Тоже в частный сад. Травма психическая у меня была, когда я приходила его забирать, а он на лавочку ложился и говорил, что домой не пойдет, потому что хочет спать, как все и булочку после сна :) Ходил он в этот сад с 2 до 7, т.е. до школы. В него за эти пять лет столько вложили, что до сих пор пользуется (2 класс заканчивает).
Искренняя моя благодарность воспитателям и педагогам, заведующей Евгении Яковлевне.
Болел не больше, чем домашние дети.
мой трехлетка любит муниципальный сад, сегодня плакал потому что не пошли по причине кашля, пошел в 2.5 года, адаптировался очень быстро, за неделю к горшку приучился, в речи колоссальный прорыв за этот учебный год.
сад во дворе дома, первое время ходила смотрела как они играли на прогулке, скакал козликом. если ребенку нездоровилось и мне звонили, то приходя за ним заставала ребенка на руках в объятьях воспитательницы или нянечки, в одну воспитательницу вообще влюбленый! :)
сейчас, вроде, раньше 3-х не берут в сад. У нас нянечка вышла из декреты, ребенку 2,5, так назад ушла, т.к. ребенка не взяли в сад.
А вам зачем? Я сама себя кормлю:) А если бы детей было некому кормить, я бы их не рожала.
Т.е. вариант-ушел муж(умер,не было), жрать нечего, надомная работа невозмажна - вы не рассматриваете?
При варианте надомной работы, ребенку тоже лучше в саду, хотя бы на полдня.
Мама за компом(вышиванием, строганием) - это не мама :)
Я не говорю о том, что всем повезло в жизни. Скажите, сколько детей сейчас сидит в саду в возрасте 1,5 лет, у которых в течении года умер кормилец? В моем случае вообще не понятно о чем речь - за 40 тр в месяц ребенка можно дома спокойно с няней оставить на пару лет и работать, если невтерпеж.
Это вы о чем? Дурным тоном можно было бы посчитать, если бы я на маму девочки накинулась с обвинениями, хотя, если бы встретила, рассказала бы, что видела, без советов. А это можно назвать сплетнями, ну так любой форум тогда такой же, если он не научно-популярный, вы то здесь что делаете?
А в чем проблема подойти к воспитателю и спросить, почему - так, и нормально ли это, не нуждается ли девочка в помощи. Мало ли, может воспитатель была бы Вам признательна за проявленное неравнодушие, а может объяснила бы, что ребенок уже выздоравливает, не замерз и сидеть на машинке час ей просто нравится.
Вы смеетесь? Там все такие, просто взгляд упал именно на этого ребенка. Мне воспитатель объяснила бы, что ребенку нравится и что он не болеет? Ну да, тогда бы я поняла сразу все:) Это сразу все бы мне объяснило. А помочь чем я могу? Удочерить? Все малыши на прогулке ковыряются сами с собой, посидит, проедет, посидит и так два часа изо дня в день. Они даже не разговаривают почти все. Такие маленькие не умеют играть друг с другом, ну максимум столкнуться машинками и дальше каждый сам по себе.
"Предложение помощи" = торговле спичками, оно не равно прямому содержанию выраженной формы, Вы просто обозначаете себя.
ЧтО - все 10 воспитанников пришибленные, что ли?
Да нет, не все. Половина где то. Девочка была совсем. Они даже не пришибленные, они какие то брошенные и потерянные. Они просто маленькие. Ну не пойдет такой ребенок воспитателю показывать козявку, букашку, не скажет что хочет пить, что замерз, что надо вытереть сопли. Они сами в себе. Ребенок маленький когда падает - бежит к маме, а они падают и просто стоят и плачут, к ним подходят неспеша, если громко орут, ну отряхнут, платком вытрут.
Вы прямо какой-то детский дом описываете. Жуть. Почему только к маме? У нас ежедневно случается такой импровизированный семейный сад, когда 3-4 активные мамы кооперируются и мы общими усилиями присматриваем за детьми в количестве человек 8-10. Все ко всем привыкли. бегут и с коленкой, и с соплями.
Потому что вы детей приучили к тому, что если мамы нет, то вот тетя Маша - зам :))). Для этого нужно не просто сказать, а показать и тетя Маша должна подрываться и жалеть/вытирать/разглядывать. А в саду, даже хорошем - это просто работа воспитателя, да, есть воспитатели от бога, которые прям "мать родная ", но их мало, редко встречаются и больше 5 человек одновременно обслужить не могут, и пять то... Остальное дети очень быстро просекают, что всем пофиг на их букашек и что упали, если не убились ;) и т.д. Сад - это сад, даже хороший, надо иметь определенный склад характера, чтоб это было пофиг. Таких детей тоже видела, но их оч мало.
Дети с нарушением привязанности и коммуникаций с миром испытывали трудности с рождения, и детский сад с 1,5-2 лет тут совершенно ни при чем, имхо. Чтобы "замкнуть" ребенка, не обязательно отказываться от него в роддоме. В основе своей дети, которые до возраста поступления в садик получали полноценную заботу, очень даже бойкие в казенных учреждениях. Это уже в саду им могут объяснить, что лучше им не отсвечивать, потому что "Вас 15, а МарьСанна на вас на всех - одна!", и - да, это уже огрехи системы.
Я бы подумала, что в данном случае чтобы передержать ребенка между нянями. Одна заболела/ушла, замену не успели найти. В обычный сад внезапно не устроишь ребенка, а в такой - легко.
Что значит "а вам зачем?" Офигеть у вас двойная мораль. ТО есть вам можно копаться в чужом белье. А другим задать вам аналогичный вопрос нет. Мило
Чем же этот вопрос аналогичный? У вас сколько было мужчин за последние два года? А сколько вы весите? Какое отношение имеет увиденное мной к тому, на что я живу?
Аналогичный хотя бы тем, что его вполне можно отнести к категории "не ваше дело". Вы суете нос не в свое дело. Просто из любопытства.
А к чему такой интересный вопрос? Очевидно, что если есть 40 тыс на садик, самья не бедствует. Или вы думаете там сплошь дети матерей одиночек, которые зарабатывают хотя бы 80 тыр, чтоб половину!!! отдать на садик???
реально 10 детей на одного взрослого?
Я , когда работала в садике, наблюдала деток в возрасте от 2 до 4. Они действительно все очень разные и очень ещё большую роль играет какой взрослый занимается с детьми.
Нет, там 10 таких маленьких, еще человек 15 постарше, с ними гуляет около 3-4 женщин, которые трепятся между собой, если дети их просят о чем то, они реагируют, но сами за ними не носятся, а малыши и не подходят.
В семейный детский сад в полтора года можно отдать только в безвыходной ситуации - по-моему, это ясно. Радуйтесь, что вы в такой не оказались. По-моему, и обсуждать нечего.
:))) Вы глубоко заблуждаетесь. Из 3-4 групп в частном детском саду не было ни одной семьи с "безвыходной ситуацией". Мне кажется, что там это редкость. Частые причины - родила 2-3-го старшие идут в сад, т.к. Маме тяжело со всеми (а это и 1,5-2 года в т.ч.), "наверное, уже пора выйти/поискать работу", ребенку нужно быть в коллективе, "когда то же он должен привыкать, а что будет в школе? " и т.д. и т.п. Лично я никого не осуждаю, воспитатели стараются создать комфортные условия и т.д. Но мне тоже это не понятно, при условии, что ребенку явно плохо, а лет до 3-4 таких большинство. Может быть прям страдают не многие, но 90% в постоянном напряге, как минимум.
Чой-то вдруг я заблуждаюсь, да еще "глубоко"?:)
Частный сад - это еще приемлемо, семейный - это вообще шарашкина контора, за ребенка фактически никто не отвечает. Формально ребенка оставляют посторонним людям. Люди в массе не настолько тупы/черствы, чтобы этого не понимать. А с выводами вашими я не согласна. Сколько там частный сад стоит? За эти деньги можно помощника по хозяйству нанять, который почти полностью от домашних дел избавит, и жить припеваючи. Все прям в частные сады побежали младенцев сдавать, потому что "тяжело".
Это не выводы, это реальные цитаты реальных мам :))). Насчет помощников по хозяйству вы тоже заблуждаетесь, не все так просто.
Какая разница, если этот "семейный" стоит 40 тыс? Я тут в соседнем разделе читала, что на 40 тыс живут целые семьи и ничо :))), никто безвыходно не помер.
Вы о чем вообще? О частном саде в 2-3 года? Я - о семейном до двух лет. Не видите разницы?
И при чем тут кто на сколько живет? Думаете, у мамы ребенка были лишние сорок тысяч в месяц, долго ломала она себе голову, куда их деть, деньги эти ,... и тут опа! Эврика! Отдам-ка я ребенка чужой тетке. Точно. И деньги пристроены.
Я не думаю, я знаю :)))). Знаю этих мам. И нет такого выбора частных/семейных и т.д. садов, чтоб можно было выпендриваться сильно туда отдам, сюда не отдам. Часто выбирается "приличный" поближе к дому. Не вижу особых различий, кроме пространственных в частном или семейном саду. И там и там заключается договор и т.д. Какому то ребенку комфортнее в "казенном доме", какому то в квартире лучше быть. И 10 детей уж точно не поместятся в квартире, думаю автор имела ввиду частный, просто без своей территории для прогулок.
Семейный детский сад - это вообще дети из ОДНОЙ семьи, которая формально прикреплена к гос. детсаду, мама числится воспитателем и семья получает часть поддержки системы дошкольного образования, а не одна воюет.
Все остальное - да, частные лавки, часто полулегальные.
А я даже не стала связываться:-) Мне мое время дороже, не стану я "отчитываться за жизнь" (хотя, бесспорно, не на ровном месте придуманы все эти отчеты). Я, как раз, и имею в виду то, что ни семейный детский сад, ни семейный детский дом-интернат не имеют ничего общего с полулегальными подвальными развивалками и квартирными детскими садами, именующими себя "семейными", отсюда следует, что никакой серьезной юридической ответственности на них невозможно возложить, а договор о сотрудничестве мы и с Вами сейчас в ворде накарябаем и подпишем, грамотные, поди.
40 тыс. и выше в месяц - ежемесячный чек либо частного, либо ведомственного "для посторонних" детского сада, сугубо юридического лица.
Да и прально сделали :))). Знакомая помучилась и бросила, т.к. вместо того чтоб детьми заниматься, надо было писать графики этих занятий, собирать чеки и писать меню и т.д. и т.п. По мне полный бред. Типа вот предоставили возможность, которую нереально осуществить. Может можно где-то это все готовое содрать, но кароч, у нее не пошло "на новенького", четверо детей всеж.
На счет садов этих... Там везде свои но и человеческий фактор. Есть знакомый сад, оформленый, как досуговый центр, иначе стоимость пребывания там увеличится раза в 2. Люди его организовавшие любят детей и т.д. Я с ними общалась на протяжении 3-х лет. И там хозяйка сама удивлялась - "прелставляешь, звонят и спрашивают можно ли привезти ребенка и сразу оставить? Ни нас не знают, ни мы ребенка, я начинаю объяснять, что нет, мы так не берем и т.д. Народ начинает супиться и расстраиваться". У них там индивидуальная система адаптации для каждого ребенка, больше 2-3 новеньких не берут... И все равно моя детачка не желает :)))). И детки маленькие там, как я выше описывала. Было пару непрошибаемых оптимистов - 2-хлеток, но это исключения. Основная масса ходит, потому что "так надо", "как на работу" и т.д.
А муниципальный сад у нас это переполненные группы и пофигисты воспитатели. И таких сада - 1 в пешей доступности, 1 чуть дальше. Ну и? Понятно, что или няня или как вы пишите "полулегальный" сад я могу для себя рассматривать. Те, что при звонке говорили, что у них можно только привезти и оставить сразу на полдня или целый день, сразу вычеркиваем :))). В итоге нашлось 2. Ну и т.д. Все не так просто, как на Еве пишется :))) - "у ребенка замечательная няня, прихожу в чистый, убранный домработницей дом, ужинаем ею же приготовленной вкуснятиной, потом 3 часа читаем, играем, гуляем..." И т.д. Да, хрен там :)))). Не бывает в жизни глянца ;).
Восхищена вашими глубокими и явно практическими знаниями. Но все ж я не верю в сдачу детей до двух лет в левый сад из соображений "мне тяжело с детьми". Тем более, что за сорок тысяч это "тяжело" вполне решаемо путем найма помощи.
У вас странный сарказм ;). Ну и я удивлена. А остальные варианты вас не удивляют? Реально когда у людей есть 30-40 тыс на сад, говорить о каких-то безвыходных ситуациях... наивно на мой взгляд.
Да не решается это наймом. Вы многих наняли? Это отдельная тема вообще про персонал. Одно дело, если вам повезло и вы наняли нормального работника, которому доверяете и он "помогает" вам в ваше отсутствие... Другое, когда вы с младенцем на руках подстраиваетесь под домработницу, за которой надо ходить и объяснять, как пол мыть. И это тоже не теория ;).
Уважаемая, вы о чем? (Сарказм вполне нормальный для глубоко заблуждающегося человека).
Сдача детей неработающей мамой в описанный автором сад из соображений "мне тяжело" - это более чем странно. Версия как массовое явление имхо вообще не заслуживает рассмотрения. Ежу понятно, что мама вынуждена работать, и довольнт успешно, отсюда деньги на сад. Если мама не работает, и у семьи есть 40 тыс в месяц облегчить ей жизнь - это будет решаться другим способом. Неужели непонятно? О чем вы вообще?
Неработающей маме за 40 тр есть масса вариантов помощи по дому.
Я даже спорить с вами не буду :))), т.к. 3 года общалась с этими мамами и детьми, и уже 5-ю домработницу тестирую на данный момент. А с нянями еще хуже (не Москва) Мы, видимо, в параллельных реальностях с вами живем ;).
Климат, Вы пишите по-русски: мама НЕ ХОЧЕТ заниматься своим ребенком и находит пути решения данной задачи, т.к. эти пути ей предоставлены. Всякое бывает. Но задавать вопросы: "И что у этих мам в голове?!" - по меньшей мере опрометчиво, т.к. и из домашних, укутанных в заботу и внимание детей часто "получается такое, что лучше бы в ясли выпихнули в 1,5 года".
Знаете, я на Еве пишу не часто, но чукча - читатель :))). Я знаю, чо щас начнется, если написать про "мама не хочет... " :)))). Я не спорю, возможно, я, как автор слишком болезненно воспринимаю, когда чья-то мама не хочет, и у меня есть на то причины, но опять же как и автор, я вижу, что так же часто мама вообще не задумывается :)))) - положено в сад с 2,5, значит идет с 2,5. Сейчас с 3, значит с 3. При этом если пораспросить, то оказывается мама даже и не подумала ПРОВЕРИТЬ как чувствует себя ее ребенок в течение дня. Хорошо, если воспитатель даст свою субьективную оценку, а то и вообще "да нормально все", даже чем занимался не знает. И это я не кого-то там обвиняю, а поддерживаю автора на тему "может задумаются". Не думают многие вот вообще :)))).
Да, знаю и таких детей, которым явно лучше быть в саду, чем дома, и это не ассоциальные семьи, а вполне себе обеспеченные.
Я не против сада, но мне близка позиция Петрановской - сад не для детей задуман, а для родителей, не надо обманываться, это услуга, чтоб освободить время для зарабатывания денег. И второе, ребенку должно быть комфортно в саду, а наиболее подходящий возраст, когда ребенок уже начинает быть псизологически готовым к такому повороту, всеж не 2 и не 3, а после 4.
Далее, всегда возникает вопрос "Чтож теперь не рожать???" для меня он звучит приблизительно как "я не имею возможности и желания гулять с собакой, Чтож мне ее теперь не заводить???" ;). А чоб не завести то, если хочется, то можно...
Да хоть шестую))) я записала это в мою коллекцию курьезов Евы)
Итак, за сорок тысяч нельзя облегчить жизнь домохозяйке с детьми.
Оно займет достойное место)
Можно ;), но видимо, не так, как вам представляется. Видимо, ей жизнь гораздо больше облегчит ребенок в саду :))). Что, кстати, никак не исключает наличие других помощников по хозяйству :)))). Или вы думаете "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"?
Отец-кормилец заболел-умер-ушел из семьи. Маме надо работать. ПРи зп в районе 80 тыщ вполне можно позволить сад за 40. Тем более муниципального хрен дождешься.
Ну и? Есть разные сады, если в этом ребенку плохо, может в другом будет хорошо. Продумать систему ввода ребенка в сад. Попытаться найти хорошую няню, да, это не всегда реально, но они есть, я их видела :)))). Возможно есть подруга, которая будет сидеть с ее и своим ребенком ща деньги - да, тут есть куча минусов, но возможно, ребенку будет комфортнее в знакомом доме со знакомым человеком, подрастет, пойдет в сад... И т.д. и т.п. Есть и другие варианты, если поискать. Я не говорю, что они точно есть, но возможно. Ну не приходит это иногда в голову. Может и не от разгильдяйства, а просто... "не подумала"
Ну разумеется, частный сад лучше, а также подруги и хорошие няни. Вы уж людей совсем за идиотов на держите-то. Тут явно ребенка вынужденно отдали, ну что обсуждать? Вот у моего брата в семье няня с проживанием была, уехала внезапно, обстоятельства так сложились. Они вызвали дальнюю родственницу откуда-то на время. А если б ее не было? Вот вам реальная ситуация. Я, сестра, работаю, бабушек-дедушек дееспособных нет, няню быстро не найдешь, им с проживанием нужно. Что делать?
Варианты есть. Но почему чужая тетка, которая не знает ни ребенка ни его матери, считает возможным обсуждать чужую ситуацию на форуме?
Кстати, а с чего вы взяли, что вариант частного детского сада плох? из с лов кликуши-автора, которой показалось, что ребенок "смотрит в одну точку слишком долгу". И с чего вы взяли, что сад за 40 тыщ не показатель безвыходной ситуации? Я вам обиснила, что маме надо работать, зп 80 тыр. 40 тыр отдает за сад. Чем ни ситуация?
Маме надо работать, но при этом маме надо еще и создать комфортные условия ребенку, чтоб он был какбэ доволен жизнью, пока она работает, а не отбывал в колонии строгого режима. Вот ради этого можно решиться и на чужую тетку и т.д. Если РЕБЕНКУ так будет комфортнее. Вот я о чем, а не о касестве сада или там тетки. Все это бывает разного качества и подходить или не подходить конкретному ребенку.
Насчет плох или нет сложно сказать, но если это здоровый ребенок, я ни разу на плошадке или в другом месте не видела сидящего и смотрящего в одну точку двухлетку в нормальном расположении духа. Сказки про интровертов тут не катят :))), сама интроверт, и, вероятно, один из детей тоже :)). Вообще с т.з. детской психологии, в 2 года лучше бы иметь "персонального" взрослого, чем одного на 10 чел. Мое личное имхо, няня адекватная, при всех нюансах лет до 3-4 лучше сада. Или деть должен скакать туда вприпрыжку.
Да? А мне показалось по-другому. Она же пишет, что жалко детей, которым плохо в садах бывает, в основном по причине малолетства. Мне тоже кажется, что дети постарше легче адаптируются к саду, особенно, если проводить соответствующию подготовку. Но опять же не все. По крайней мере прям страдающих 4-5-6 леток меньше, даже вновь прибывших (а не ходящих и понятно уже как-то привыкших, по-любому), мне кажется. Уже и объяснить можно, и понимания больше чем заниматься будет, когда заберут и т.д. Адальше эмоция пошла на тему "ну почему же мама этого не видит и ничо не меняет?". Бывает.
:dash1 мне жалко детей в детских домах, им там плохо. Мне жалко детей в больницах и хосписах, им там еще хуже.
Мне жалко молодых мамочек, попавших в сложную ситуацию и вынужденных отдать дите в детский сад, чтобы было на что жить. Ну блин, это все демагогия. Неужели вы не понимаете? Ну вы то хотя бы хоть как то пытаетесь помочь ближним. А афтар в открытую говорит, что ее хата с краю, денюх у нее нет, времени тем более, а вот помусолить на форуме она завсегда готова. Мерзко жеж
Автор это не Ваше дело, кто, куда, когда отдает своих детей. Каждый родитель сам решает, что лучше для его конкретного ребенка.
Следите лучше за своими детьми, вместо того что бы сидеть на форуме поиграйте что ли с ними.
Автор, я понимаю, о чем Вы, согласна с Вами абсолютно..
Со своими детками я сижу. К сожалению, или работа, или дети, особенно, если бабушек нет и на подхвате никого, как у нас. Я выбрала семью, муж обеспечивает.
Но на еве поливают грязью неработающих мам, тут нельзя такие темы заводить.(
Да пусть обливают, мне не жалко. И работающая и неработающая мама не равно ребенок с года в яслях. А по поводу работы это вообще в другую тему, тут про детей. Я же пишу очевидные вещи, с которыми смешно спорить. А вдруг кто-то задумается, пусть даже поспорит, если ему реальность так принять легче.
Отдала ребенка в ясли в 1,2 года. Да, сейчас жалею, да, считаю, что слишком маленький еще был и надо было тогда думать не о выплате кредитов, а о ребенке. Ходил в сад 3 дня в неделю, 3 дня был со мной, 1 день с бабушкой.
Но если бы ко мне сейчас кто-нибудь подошел с истерикой, почему так рано отдaли, то он получил бы по башке. Тoчка.
Ну я наблюдала похожего ребенка и не раз, втечение 3-х часов, т.к. была рядом со своим ребенком. Да, может и час и два и три сидеть, а может через каждые 10-15 минут начинать рыдать, потом успокаивается, потом снова. Занимается своими делами, потом кто-то подходит и рееев. Да, очень жалко, тоже подходила, жалела и т.д. Была девочка, которая плакала весь день, молча. Вот ходила занималась чем-то, а слезы текли. И это не годовасы, а дети между 2-мя и 3-мя. И большинство ходят просто "потерянные". Но это выбор их родителей и соответственно родительская ответственность. Но мне тоже жалко и не очень понятно. С другой стороны, может эти дети действительно вырастут более "адаптированными", кто знает...
Все дети разные. И ситуации у всех тоже разные.
Но забить на свои дела, своих детей и целый час наблюдать за чужими детьми... Это с головой автор не дружит явно.
Почему забить? Мы например, гуляем около муниципального садика на площадке, я вижу там детей. Если бы один сидел в углу вмю прогулку, я бы могла обратить внимание - как ни посмотришь, все сидит, например. Садик хороший, кста, дети веселые :), но постарше там группы гуляют. А другой, рядом с другой площадкой - жесть, гуляли там рядом с маленькими зимой, так там дети 2-х лет надрывались в вое всю прогулку, слушать невозможно, ей богу
Взгляд зацепился, знаете, так бывает. Я за своими детьми как раз и смотрю, когда они на площадке гуляют, но им уже не годик, моя помощь редко нужна, вот и обозреваю окружающую действительность, потому как в планшет себе не могу позволить уткнуться.
Мои ходят все в муниципальный сад с яслей, и сад хороший и детям там хорошо. Мне лучше что он там, чем с няней или таскаются со мной целый день по кружкам и занятиям старших, сейчас у меня ремонт в новой квартире и тут же мы живем пока, славу богу он в саду накормлен и уложен без долбежки. Ходим в самый обычный сад, воспитатели работают почти все с открытия сада, а может быть дело в ребенке, и в 5 лет она будет так сидеть, у нас такой мальчик был в саду аутист
Тем временем ребенок снова сидит с утра на машинке, его кашель и сопли, как я и думала, никого не смущают.
ну сделайте для этого малыша хоть чтото , чем рассуждать. подойти к воспиталке, к малышу. Прям бесят те кто только может бла-бла разводить... пошевелиться не пробовали?
Автор, моя на тот момент 60-летняя интеллигентная мама с двумя верхними гуманитарными образованиями однажды через забор детского сада так словесно уделала воспитателя, оравшего матом на детей за то, что те "нашли и возились с червяком", что больше никогда такого не видела и не слышала. Упомянула все: и департамент, и опеку, и свидетельства очевидцев, и коллективную жалобу (хотя ни один ее внук в этот сад не ходит и ходить не будет).
Почему Вы только сетуете и вопрошаете: "Вы что - смеетесь?". Что смешного, объясните.
Объясню. Ваша мама тешит себя надеждой, что все, после ее слов жизнь наладилась навсегда, уверяю Вас, это не так. Я за свою жизнь поборолась и с произволом в саду и в школе, воз и ныне там, так для виду шухер навели. Я не понимаю, чем конкретно я могу помочь этому ребенку. Это массовое явление, а добиться того, чтобы детей до трех лет не брали в сад, если семья благополучная, у меня кишка тонка.
выследить его маму, предложить свою помощь - сидеть с ним, пока он не выздровел
Почему Вы сразу не завели тему в ВО, для флуда? Там же аудитория как раз подходящая.
Люди больше нуждаются в помощи, чем в критике.
Последнее ваше предложение - не сильно умный выперд.Идите уже сделайте что-нибудь доброе, вместо того, чтобы писать злое.
Злое на этом форуме пишу не я, а мне. И пугает, что так много, тут в основном женщины детородного возраста.
вы сами поступили очень плохо. Вы увидели ребенка страдающего и не оказали ему помощи. Даже не пытались. Зато теперь стараетесь выставить себя сердобольной. Вот такие люди действительно пугают
у вас вот вообще никакого способа нет, только языком молоть. Стыдно. Из-за таких как вы дети гибнут в садах
О как круто, так мы договоримся до того, что из за меня в стране кризис. В каких садах гибнут дети, просветите? А то я тут прицепилась к сопливой девочке, в то время как из-за меня такие вещи творятся.
из-за вашего равнодушия. Вы видите, что ребенку плохо и идете своей дорогой на форум развлекаться.
:crazy А из-за таких как Вы, эпидемия туберкулеза!! Стыдно должно быть вам, мадам))!
Точно! Заплатите лучше мне 40 тыр, я посижу с вашим ребенком, а то он чото плохо выглядит :)))))))). Афтар, не теряйтесь ;)
Безусловно, она наладилась в данное время, в данном сегменте сообщества.
Вас конкретно беспокоит один ребенок, Вас укусят, что ли, если Вы спросите: "Почему эта девочка такая печальная и давно ли она болеет?".
Хотите я чтоль отвечу ;). "потому что она еще не привыкла, недавно в саду, адаптация (это такое волшебное слово, которое все объясняет). Она не болеет, что вы, это остаточное явление, врач ее выписал еще позавчера " ;) Ну или тип того. Искать маму зачем??? Или она не в курсе соплей? Или ее не заинтересовало как чувствует себя ребенок в саду или она в курсе "адаптации", что скорее всего. Ребенка не обижают, какие претензии? Что настроение плохое :)))? Привыкнет.
Сам себя спросил и сам себе ответил, поэтому не стал вмешиваться - это для меня не позиция. Я вообще против заочной пропаганды. Но Автора совершенно не критикую за ее идею, просто не вижу ни смысловой, ни логической цепочки.
Почему, я цитирую близко к тексту ответ на подобный вопрос? А какие варианты??? Что могут еще то ответить? Мне кажется бессмысленным задавать такие вопросы посторонним людям. Если бы с ребенком плохо обращались, он бы был в опасности и т.д. А в этой ситуации какая цель?
Автор пришла обсудить ситуацию, которая ее чем-то взволновала. И я вам скажу, что в реале я осторожно тоже завожу подобные разговоры, и таки да, иногда люди задумываются, не поверите :))). Я привожу свои аргументы, они свои. Одна подруга считала, что прям необходимо социализировать ребенка с 2-х лет. Мы с ней много обсуждали в цивилизованной беседе этот вопрос, я таки убедила :))), второй не пойдет в ясли на полный день ;).
А должны? Сопли и кашель бывают при аллергии ,ребенку дома сидеть по пол года? Кашель может и 2 месяца длиться .
автор, вам сколько лет?
неужели, дожив до них, вы еще не поняли, что жизнь такая штука, что бывают разные обстоятельства, разные причины, безвыходные и иные ситуации, разные сады, разные родители, разные дети и т.д. и т.п.
к чему этот глупый вопрос, показывающий вашу ограниченность, подростковый максимализм и отсутствие ума?
Жизненный опыт говорит, что ситуации и причины не часто бывают. И их, так или иначе - решают. А в основном, вышеописанные ситуации - пофигизм бытовой обыкновенный. Не более того.
Все по-разному относятся к воспитанию детей, вот и все. Никого Вы тут не убедите. Люди или понимают, или нет. Свою голову не приставишь.
А потом, Вы понимаете, что все люди вокруг Вас - хотя бы потенциальные родители? Вам все эти люди нравятся? У половины точно нет мозгов, им вообще нельзя иметь детей, что они им могут дать.... Половина из этой половины - неизлечимое быдло, а Вы говорите - садик.... Да как у них вообще дети выживают, загадка...
Старшего отдала ровно в 2 года. Новая квартира требовала работать на полную катушку, при том, что я и не бросала все те 2 года. Необходимо было вплотную заниматься налогами, ездить в суды, поддерживать клиетов. Бабушки понимали всю важность нашего становления на ноги, мы еще и им помогали. А взамен-помощь с сыном, когда болел. Младшую отдала в 1 и 7. Заставила взять наш сад через комитет по образованию (по закону только с 2). Но у меня и причина была серьезная, смерть отца, детей кормить надо было, набрала неск.фирм.
Дочька адаптировалась быстро, за все года до школы болела раз 5.
Так что если вам пописдить, то желающие найлутьмя поддержать. Но каждая семья потемки. Живите своей, не лезте никуда.
хорошо бы ответить себе на укороченный вопрос: зачем вообще рожать детей? чтобы их мучить и самой мучиться?
Отдавала рано, и именно в частный, потому что:
1) НЕТ мест в государственных для детей младше трех лет;
2) моя зарплата в любом случае больше, чем оплата сада или няни; т.е. я либо работаю с ЗП заведомо большей, чем оплата детсада/няни, либо не работаю совсем;
3) мои дети вполне "садовские" и считаю сад меньшим злом, чем няню - меньшее влияние личности взрослого человека на моего ребенка. Как ни странно, мне это было важно.
Отдала среднюю в обычный сад в 1,7, но на полдня до двух лет водила, ибо она на груди была и в обед хотела именно грудь покушать:-) БЫла в группе самая смышленая, она и сейчас такая. Очень компанейская.Старшая пошла в 2,8 в ясли, хуже, но она совсем другая, замкнутая была, сейчас тоже правда компанейская. Младшую в ГКП вожу с 1,6. Очень нравится ей там, она вообще обожает скопление детей и всякие занятия, так что дети разные, зачем обобщать?
Да нет тут речи о том, что детей нельзя из дома выводить до трех лет - речь о том, что нельзя таких маленьких на целый день сплавлять, а три часа накормленному мамой общительному ребенку, чего бы и не потусоваться в коллективе. И маме отдых и ребенку комфортно.
Нельзя, потому что у взрослых людей кроме своих амбиций и хотелок еще и совесть должна была уже сформироваться и ответственность и ясность ума.
а Вам какое до неё дело, а??)) не суйте и Вы тогда свой нос в чужую душу!)))
это к Вам относится в первую очередь!)) вдумайтесь в свои слова и прекратите осуждать других, не суйте к ним свой нос)).
Ко мне это относится не может, я не завожу топы о том, как не стыдно мамашам отдавать кровиночек в сад и какие у них там дыры в голове.
Вы осуждаете других людей и тут же указыаете, как это плохо.
Бревна в своём глазу не видно, понимаю..))
Я никого не осуждаю. Я лишь сказала, что не таким, как автор говорить о совести. И это правда
тогда и форумы не нужны, никого и иничего не касается, но мы же обсуждаем.
Это ФОРУМ, и каждый тут может МНЕНИЕ своё выразить. Для этого они и созданы!))
И Вас не касаются тараканы автора тогда, чего к ней нос суете, а??))))))))
Не я, а автор создала тему, соответственно она дала добро на то что бы другие высказали мнение свое.
И ее мнение вполне естественно может расходиться с мнением других.
А автор собственно только и способен сидеть ровно на пятой точке, возмущаться и обсуждать непонятно что в принципе не зная ситуацию.
А Вы только и способны квакать тут):-P
Автор мнение своё высказала, я вот с ней согласна, Вы-нет. Зачем же так агрессивно на это реагировать?)
Каждый пост здесь, каждого человека- это его тараканы. Не надо никому затыкать рот! [-X
Это форум. Каждый может высказать мнение об увиденном, создав топ.
И мнения у всех разные, зачем квакаете по этому поводу?
из-за автора тут все затрепыхались и попками заерзали. те, кто детей сбагривают, неуютненько себя чувствуют.))
я точно не автор, хватит из себя строить Вангу, не тупи.
Глупости не пишите, с чего это человек будет себя чувствовать неуютно, если он считает, что прав?
У меня вот ребенок уже школьного возраста, я работаю дома, а вот сын на продленку ходит, и мне абсолютно все равно, кто что по этому поводу думает.
А Вы подтявкивать автору, где в моем посте агрессия?
У автора нет никаких прав лезть в чужую жизнь, и это мнение имеет место быть, каждый родитель вправе решать сам когда ему отдавать ребенка и куда его отдавать.
Вы автора осуждаете, а я - вас, лапуль таких сладеньких))
Почему нельзя, зайка??:-P
Да мне по фиг на Ваше осуждение:)Я нигде и не писала, что нельзя, только вот в чем меня можно осудить то? Вы же солнышко такое ясное про меня ничего не знаете, а так валяйте, посмеюсь.
А с чего Вы взяли, что Ваше мнение абсолютно правильное, есть люди которые считают по другому, соответственно и поступают так как считают нужным.
Вот мой абсолютно садовский ребенок по всем заключениям психологов, может сидеть в одиночестве, насморк у него может быть аллергическим.
Да в одиночестве ему бывает хорошо, я сама такая люблю одиночество, почитать, полежать подумать:).
Соплями он не обливается, но насморк присутствует. А еще кашель сухой бывает тоже аллергического характера, мне его дома запереть?
Ну, на целый день может и рановато. К сожалению, проблема нелюбви к саду не всегда с возрастом проходит, есть дети, которых сад раздражает и в старшем возрасте.
1,5 года и 7 лет - две большие разницы, ребенок формируется, его психика и нервная система - в совсем другом состоянии.
ну вы сравнили!!! у вас в 1,7 хотела на обед сисю и вы ей вынь и положь эту сисю обеспечивали. а вторая только в 2,8 пошла в ясли, потому что хуже переносила. и вы считаете, что это такая же ситуация, которую автор описал??
Народ, а почему многие увидели в стартовом посте автора наезд? Я вижу это так - автор увидела РЕБЕНКА (не маму), которому плохо у саду, и пришла напомнить другим родителям, проверить как там их дети, или подумать, мож есть возможность мелюзгу не отдавать рано, т.к. в большинстве им там не комфортно. Вас же не напрягает социалочка по телику "10 часов, ваши дети дома?" Или тоже бесят-бесят-бесят эти телевизионщики, которые суют нос в нашу семью???
У автора простое "сопле жевание":). В топе повозмущалась, себе галочку поставила, что она вот такая хорошая мама все дети при ней, а не в ужасном саду, получила от этого удовлетворение и все.
А вообще я терпеть не могу людей сующих нос не в свое дело, родителям ребенка виднее, что лучше ребенку, можно вообще рассмотреть, что у девочки аутичные черты и поэтому она все время в одиночестве, вариантов тут масса. Так же как и поводов отдать в сад рано, и не факт что ребенку два года, может больше, она просто маленькая ростом.
Кстати про такую социалочку первый раз слышу:) бесплатные каналы по ТВ не смотрим
Вот эту пару фраз невозможно оценить иначе:
"Вот что в голове у ее мамы? У меня такое чувство, что дыра большая и больше ничего."
Мою маму отдали в ясли в 2 месяца, меня в год, я своего отдала в 1,4 (как раз в частый). И я, и очень многие родившиеся в СССР взрослые, прошедшие через ясли, выросли в результате адекватными людьми с нормальной психикой.
Да, я прекрасно понимаю, что ребенку такого возраста лучше с мамой. Но маме нужно работать, кормить себя и этого самого ребенка. Вариант засесть дома и жить (точнее существовать) на пособие мне не нравится.
Я думаю про дыру автор несколько некорректно выразилась, т.к. в письменной речи на форуме замучаешься описывать все нюансы. И девочка эта - протопип просто всех несчастных детей в саду. А при условии существенной суммы оплаты за сад, у родителей явно существует пространство для маневра. Думаю основная мысль именно в этом. Да, бывают разные ситуации, и иногда действительно выбора нет. Но мне показалось, что топ о тех ситуациях, когда выбор есть. И призыв подумать о вариантах. Понятно, что в итоге это по-любому выбор родителей и их ответственность.
Насчет предыдущих поколений, отданых в сад в год и ранее, я бы не была столь оптимистична :)))). Меня тоже отдали в год, если что. Но где лучше годовалому ребенку, по-моему даже спорить странно. Другой вопрос - на сколько ему дискомфортно. Если созданы условия, чтобы минимизировать дискомфорт или реально "по-другому никак", это одно, но и "равнодушных" родителей достаточно, это конечно, проблемы их детей, но может и задумается всетаки кто. Плюс, как я уже писала, много тех, кто просто не в курсе, что ребенка надо подготовить, ввести, есть возрастные особенностидля каждого конкретного возраста и т.д. и т.п. И как это делается, и когда возникает проблема (если возникает) они теряются и просто ждут "когда адаптируется" и возникают такие вот "несчастные девочки", а лучше бы помочь, продумать заранее разные варианты в соответствии с особенностями своего ребенка и т.д.
Это для Вас с автором КАЖЕТСЯ, что выбор есть. Пример - хорошая должность с хорошей зарплатой (при которой 40 тыс. за частный сад - копейки), но выходить надо через год после родов. Или уволиться, потом искать, но такую з/п уже не найдешь, придется соглашаться на копейки. А ребенок с возрастом требует все бОльших трат. Да и пока есть возможность, лучше заработать СЕЙЧАС, чем потом лапу сосать, когда очередной кризис шибанет.
Да, можно на эти деньги нанять няню. Но никто же ЗАРАНЕЕ не знает, как будет ребенок реагировать на сад или на няню. Не исключено, что и та девочка ходит в этот сад без году неделю, и мама заберет ее навсегда из сада уже сегодня.
Так речь и не идет именно только о 2-х вариантах либо сад, либо с мамой ;). Выдумать можно что угодно, я согласна. И каждый видит что-то свое.
Да я и не спорю, конечно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :)
Только мне кажется, что как раз при условии существенной оплаты за сад у людей была какая-то внятная причина отдать туда ребенка: или очень нужна зарплата матери, или матери так плохо дома с ребенком, что ребенку при этом будет лучше в саду.
Вот с вашим сообщением я согласна. Но одно дело - информация для размышления, а совсем другое наезд и осуждение, как у автора.
Я в принципе не люблю людей, которые считают возможным обсуждать и осуждать посторонних людей просто так, без возможности что то изменить или примерить на себя. Она даж примерно не знает ни одной причины, по которой ребенок может быть в садике. Она вся чистенькая такая, вся в своем уютном мирке, хочет повозмущаться, показать себя хорошей матерью и примерной женой на чужом фоне. И совершенно неизвестно как бы она повела себя, случившись в ее семье беда в виде потери кормильца ( ттт, нидайбог, типун мне на языг - не желаю подобного)
Вот если бы афтар завела тему из серии "хочу обсудить, по какой причине ребенка отдали в ясли" это одно. А обсуждать просто чтобы осудить - другое. Осудить совершенно абстрактного человека, не зная его ситуацию, не зная ваше ничего....
Мне так не показалось. Я недаром выше назвала ее "скучающей домохозяйкой". Очень узнаваемый типаж. Энергия бурлит, дома скучно, но возможности направить эту энергию в мирное русло нет. Ну и лень плюс еще, лучше на форуме посидеть, чем что то пользительное для общества, а не только для муя и ребенка сделать.
Патамушта:) Не предлагается обсудить, оправданно ли отдавать в сад рано, если есть возможность не отдавать. Я, к примеру, считаю, что не оправданно. Описана конкретная ситуация, где явно такой возможности нет. На мой взгляд это очевидно.
Вы удивительная женщина :). Ваша безапелеционность потрясает мое воображение.
"Описана конкретная ситуация, где явно такой возможности нет. На мой взгляд это очевидно." - в чем очевидность? Вот истории из жизни - в "наш" садик ходила девочка, которая не сидела, глядя в одну точку, а плакала часто в течении, ей явно было не того, мама при этом не работала, была дома. У соседки двое детей ходят в сад с яслей, сейчас оба уже школьники, она как дома в комп "играла", так и играет. Моя одноклассница, сама в саду сидела и ждала маму, все годы, не играла с детьми, при этом своего сына отдала на пятидневку - мама, папа и бабушка живут вместе, не работать, она -да, не может по объективным причинам. Знаете почему? Не смогла пристроить в сад, в тот, который смогла - рядом с домом он плохой. При этом есть еще старшая дочка - школьница, бабушка дома. Я сейчас не пишу, что они такие сякие разэдакие, это их выбор, но ни одной "безвыходной" ситуации, я не вижу, т.ч. случаи бывают разные. И сейчас я на развивалках очень часто слышу, что надо отдать пораньше, а то потом "ему сложнее привыкать будет" :)))), при этом мама не собирается на работу еще как минимум год. Я не знаю откуда это, может "совецкая пропаганда ", что ребенка неприменно нужно пораньше отдать в сад иначе он не социализирует-ся, еще не выветрилась, но тенденция к улучшению просматривается ;), уже многие думают о том, будет ли ребенку там комфортно, как сделать так, чтобы пошел с радостью, что делать, если ребенок будет активно протестовать и т.д. А не как в нашем детстве - пришел и оставил, а дальше должен как-то сам привыкнуть, некоторые годами и привыкали... И сейчас такие бывают, к сожалению.
А ваши все эти примеры - они тоже ходят в такие же леваки за сорок тысяч, где нет территории, санэпид условий и проч. и проч.? При чем тут ваши все примеры, я против конкретного примера выступаю. Я исхожу из того, что в такое можно отдать только из безысходности. Вы не видите особой разницы, я поняла. Она огромна.
Почему леваки? Может там все оформлено в соответствии с действующим законодательством. Нет территории? А вы с детьми на частной территории гуляете? Ну да, лучше, когда она есть, но это снобизм, батенька :). Из области - "ваши дети катаются с горки на муниципальной площадке? Фиии, туда же всэ плюють" :))))) Если родители уверены в людях, которым они поручают ребенка, остальное довольно второстепенно.
Муниципальные сады, которые как бы это все имеют, тоже далеко не эталон безопасности, а уж комфортности... А проверить часто что и как там бывает на порядок сложнее.
Вывод? Если ребенка куда-либо отдают, то это исключительно от безысходности? Санэпид - вообще повеселили :))). Да, канеш, там бомжатник за 40 тыс.
Понятия "Домашний (семейный) детский сад" в нашем законодательстве не существует. Для организации такого садика возможен лишь нелегальный или полулегальный путь на базе собственной или арендованной квартиры с получением разрешения на индивидуальную трудовую деятельность по организации досуга или развивающего кружка, официально разрешение именоваться детским садом выдается учреждениям, расположенным в нежилых помещениях, которые удовлетворяют всем (пусть формальным, но...) требованиям надзорных органов (за чем и как они надзирают - вопрос другого порядка:-)). Из-за отсутствия четкой документации и правового поля предъявить какие-либо претензии работникам "домашнего (семейного) садика" невозможно.
Вот о чем идет речь. Не с уклоном в сторону: "Да все это ночлежки, набитые наймитом без медкнижек и понятий о дошкольной педагогике", а просто...ну потому что это именно так. Была у меня пару лет назад шальная мысль, и консультировалась я с юристами и по корпоративному, и по семейному праву. Так и только так. Через ***у:-( А так лично мне не годится работать.
Как не существует, подруга многодетная, у нее семейные дет сад, вполне официальный, прикреплены к обычному саду, ходят туда на занятия, могут на площадку прийти погулять, боюсь ошибиться в саду своих трое+двое чужих детей
И Вы тоже отчаянно путаете прикрепление с самостоятельным оформлением. По ее собственным детям у нее все отлично, двое "чужих" - полулегально. Просто уже все привыкли к такому положению вещей и смотрят на все сквозь пальцы. Не сможете Вы никак возложить полную ответственность за своего ребенка на физлицо.
У нее самостоятельное оформление, она зарплату получает, продукты или деньги (по желанию) ей на всех детей выдают, с чего Вы взяли , что полулегально?
В сад прикрепленный они ходят на физ-ру и музыкальные занятия.
Совершенно верно: она прикреплена к юридическому лицу - детскому саду, как воспитатель "своего" садика из своих детей. Как только заходит речь о самостоятельном объединении в "филиал" нескольких родителей, начинается свистопляска с законом. Хотя у очень многих это просто дар божий, и такие вещи следовало бы поощрять и узаконить на 100%.
Да я вам скажу и на юр лицо возложение тоже условно :))). Вам это зачем? Боитесь что привлекут, или полномочий не достаточно?
Я лично за развитие индустрии частных садов, малочисленных по составу групп, семейных, но полностью подпадающих под все статьи закона. Все фильдеперсово, пока ничего не случается, а как случается, сразу проступают скрытые подводные камни - "а тут вообще все не официально БЫЛО, так что...вот, на нет и суда нет".
Я не знаю существует или нет. Во-первых, если дело только в жилом помещении, некоторые квартиры можно вывести из жилого фонда, на первом этаже, например. А дальше, если отделить мух от котлет, чеи собственно так уж сильно отличается "садик" от "досугового центра"? Если есть обязательства следить за ребенком?
Если родители уверены в людях, которым они поручают ребенка, остальное довольно второстепенно.
Муниципальные сады, которые как бы оформлены, тоже далеко не эталон безопасности, а уж комфортности... А проверить часто что и как там бывает на порядок сложнее бывает, т.к. когда вы платите деньги вас не могут не пустить на кухню, в группу и т.д. Пусть это грубовато звучит, но это так.
Допишу еще - около дома моей мамы есть муниципальный садик, который считается хорошим по району. И действительно на прогулках все вполне чинно, воспитатели хорошо общаются с детьми и т.д. Выходит как-то моя мама рано утречком и слышит такой разговор при разгрузке машины у сада - "Привезли опять испорченную рыбу, куда я ее дену? Она конкретно испорченная. Ладно еще вчерашнее мясо туда-сюда..." И т.д. близко к тексту. Т.ч. все эти Санэпид... Вот это крайне мало вероятно, в "леваках" за 40 тыс. если они давно существуют, имеют рекомендации и т.д. Это из садика не заберут детей, по многим причинам, и лично заведущая не покупает продукты и не может это контролировать. А из частного сада или "домашнего"(?), сразу все слиняют, 1 случай и капут, потому что и "сарафанное" радио тут же сработает, если только переехать :). Т.ч. "оформленный муниципальный садик" не гарантия того, что вашему ребенку не дадут на обед "рыбу второй свежести" ;). Кстати, именно вопрос еды меня в муниципальных садиках больше всего напрягает. Как бы тут не рассказывали о сказочных меню... Родственница работала в фирме, занимающейся поставкой еды в сады и школы... Жуть. А с частном я могу хоть свое принести, хоть сказать, чтоб готовили то-то и то-то. Мне долго оправдывались, что они раз в неделю покупают колбасу докторскую такой-то фирмы... Но если я против и т.д.
Я любые сады терпеть не могу. К няням тоже у меня свое отношение, опыт есть, но он личный и не имеет ничего общего с самой системой найма персонала.
Просто не люблю юридических неточностей: что-то есть, чего-то нет, потому что нет закона (у нас вообще тенденция творить законы против, а не для человека).
Не люблю писать эту фразу, но вы не в теме про ТАКИЕ сады настолько, что я даже не знаю, с чего начать вам возражать. Кароч, там не может быть все оформлено. Это левак 101%. Потому что сад, де юро сад, где ребенок хоть как-то защищен нормативными документами, не может не иметь своей территории. Здесь в лучшем случае договор будто это няня, в худшем- вообще ничего и димедрол дают деткам, чтоб спали побольше.
Снобизм, частная территория- вообще не в кассу. Какая частная территория, какая разница, где я гуляю... Вывод ваш - не в кассу. Не то чтоб он неверный, он к моему тексту отношение слабое имеет. Как в муниципальных садах, вы попросту не знаете, просто ляпаете уверенно. В нормальном саду, кстати, ровно наоборот тому, что вы написали. Там именно эталон, насколько он возможен без мамы и в коллективе. Другое дело, что без мамы в коллективе в принципе сильно хорошо быть не может. Нормы доя садов разрабатывались как эталон, и чем лучше сад, тем он ближе к этому эталону. Хорошие сады весьма близки.
Вообще, повторюсь, я лично считаю, что в саду детям делать нечего лет до 4.5-5, если есть возможность не водить в сад. Но я а) признаю, что если мама не может сидеть, приоритеты сильно смещаются, поэтому я не заливаюсь слезами при виде сопливых годовасов в саду . б) не ляпаю для красного словца ерунды про ужасы муниципальных садов и в) не считаю, что няня однозначно лучше сада. В этом моя позиция принципиально отличается от вашей.
Ну этот оформлен, как сад, а этот как няня и что? Если на ребенка скажем какая-то конструкция свалится или чужому дядьке его отдадут, и ребенок домой не вернется, вам лично будет легче, что все было оформлено "как сад"? Это я про реальные случаи, ксли вы помните/знаете, говорю. Или если его димедрольчиком или чем покруче поить, то это, конечно, из-за "оформления " не как сад, а как "няни" и т.д. Я и пишу, что не худо бы знать КОМУ отдаешь, кроме,как там ОФОРМЛЕННО. Оформление не от всего спасает. В большинстве случаев ничего страшного ни там, ни там не случается, а может и там и там. Еда в саду фиговая и в муниципальном хуже, как правило, чем в частном. А так я и про те и те сады страшилок могу реальных порассказать, и про нянь...
Я ни про частные ни про Муниципальные не ляпаю, вы от контекста отрываете. Все ваши а,б,в я могу и про себя сказать, но вы читаете что-то свое, причем постоянно (судя по другим топам). Как в муниципальных садах я неплохо знаю, есть знакомые, которые работают, причем в разных садах, по-этому и иллюзий таких, как у вас нет :))), что там прям все по инструкции и без нарушений, а работают сплошь роботы, запрограммированые лицензионным программным обеспечением, которое доступно только оформленным муниципальным садам :)))).
Для меня сада-эталона не существует. Это из оперы коммуна -эталон, что утопично само по себе. Это вынужденная мера в любом случае. Все социализации, занятия и пр. пр. пр. можно создать без сада, только нужны ресурсы и желание, не все могут или хотят, и это тоже их право, сад упрощает жизнь, но чаще родителям, иногда и детям, но не в 1-2-3 год.
Раньше всех отдавали с 11 месяцев в ясли, от безысходности, ибо в год уже нужно было выходить на работу. Бабы-деды есть не у всех, а у многих - работающие еще. И ничего, выросли как то и вполне себе довольны жизнью. Я пошла с 11 мес. в ясли, может и был какой то стресс, но я его не помню )
Своего отдала в 1,10 в ясли, обычные, не платные. Пошел хорошо, без слез и болезней. Ходил с удовольствием. Очень клевая была воспитательница у нас, до сих пор ее вспоминаю и благодарю мысленно.
О пользе и вреде раннего сада можно спорить до усрачки. Каждый ребенок индивидуален, соответственно по нему и надо смотреть.
Да в том то и дело, что все разные. А мой в 2,5 лежал под столом и рыдал через полчаса. В хорошем саду, с добрыми воспитателями, где на 3-5 детей один воспитатель ;). Вот мой бы имел все шансы стать такой "девочкой" тупо сидящей на машинке. Была девочка - улыбка :))), 2-х лет, маленький позитивчик, которая явно не испытывала сильного дискомфорта. И еще куча вариаций между ними. Второго моего ребенка запросто можно отдать в нормальный сад в 2 года. Но он будет в постоянном напряге и будет меня ждать, нормально играя при этом. Это вполне можно было бы пережить, если бы была необходимость. Но комфортнее ему со мной. Пока. Дальше посмотрим, я его потихоньку ввожу в "коллектив ", может и будет ходить в сад.
Ой, да ладно вам, создали проблему там, где ее нет. Там же не все 10 детей сидели и смотрели в одну точку. Может конкретно эта девочка со своими особенностями и ей вообще лучше всего быть одной и смотреть в одну точку с грустным лицом, знаете, есть такие люди и им от этого хорошо, интровертами называются.
А по поводу отдавать рано или не рано - это дело родителей. Моя старшая в 6,5 была вынуждена перейти в новый сад из-за переезда. Так первые 4 месяца она провела, сидя на скамеечке у двери, отказываясь есть и принимать участие в каких-либо мероприятиях. Мне нужно было уволиться с работы, чтобы ребенок не испытывал стресс? Кстати, в школе ей тоже не нравится, вот уже 6 лет "мучается".
Кстати, в хваленых европах и америках отпусков до 3 лет нет. В США вообще 12 недель - и ни в чем себе не отказывайте. Как там у них с психикой у детей? Тоже все, как один, в одну точку смотрят?
Мне вообще кажется, что сейчас из воспитания ребенка делают культ какой то. В сад не води - там ему будет плохо, в армию не отдам - там дедовщина, в школу простую не пойдет - он у меня слишком умный, в спорт - с трех лет, чем мой хуже других? Дайте ребенку гречки, пусть разбросает по квартире, это его развивает. С рук не спускать до трех лет, а то душевная травма. Ага, у мамы. Спинная.
А насчет вменения ребенку обязанностей по дому, к примеру,все наоборот. С кем не поговорю - он у меня это делать не хочет, она до этого не доросла, он у меня все время развивалками занят ,ему не до этого. Восьмилетка ест - посуду убирает мама, ему же еще уроки учить, вы че??
Да, у меня такие же мысли. Я думаю, это от избытка ресурсов - денег, свободного времени у родителей (по сравнению с прежними поколениями). Раньше в деревне - сначала в колхозе работа, потом свой огород, какое тут рассыпание гречки? Или в городе - доехать до работы, 9 часов там, потом обратно, потом по магазинам в очередях, есть приготовить, в выходные постирать (на древней стиралке), прибрать. А дети сами по себе чем-то во дворе заняты с друзьями, да и по дому обязанности есть.
Главный вопрос - к чему приведет этот современный стиль воспитания ребенка. Что-то мне кажется что ни к чему хорошему.
Anonymous7 написал(а): >> Главный вопрос - к чему приведет этот современный стиль воспитания ребенка...
Правильно будет "привЕЛ". Они вон уже и пенсионеров мусором закидывают от безделья. Но, блин, "на субботник не пущу! Там дворники есть!"
Не, нужно смотреть именно статистику. Типа если через 10-20 лет половина населения будет воровать, сидеть в компах или на лавочках с пивом вместо работы и жить на пенсию родителей - значит привел.
А отдельные преступные элементы были и будут во все времена.
Не обязательно воровать-сидеть. Общество потребителей уже растет на глазах. Подростки предпочитают не идти работать руками или мозгами. Они предпочитают - перепродавать. У меня перед глазами есть примеры зажратых до одури детей-подростков, живущих одним днем. Сначала они продают то, что им когда то купили родители, благо и авито и ебэй в доступе. Потом они понимают вкус легких денег, когда можно что то купить и перепродать.
А еще есть очень грустный и не единичный пример - мальчику (30 лет) мама купила две квартиры, одну для проживания, а вторую - внимание! -что бы мальчик занимался бизнесом - открыл там мини отель!
Люди мне не чужие, поэтому я до сих пор пребываю в легком акуе. Слово нравственность в тех мозгах отсутствует от слова совсем.
"Рыба ищет где глубже, а человек где лучше". Современное общество выращивает вот таких людей. Если изменится окружающая среда, изменятся и люди.
Ведь отчего это купи-продай? Оттого что у кого-то слишком много средств и он лучше купит не там где дешевле, а там где удобнее было выбрать, заказать, доставка. Ухудшится общий уровень жизни - уменьшится число живущих перепродажей. А купцы были во все времена, только раньше их было меньше и работа опасней - то корабль потонет, то разбойники по дороге нападут.
Все верно ((
А хочется, как всегда - и рыбку съесть и на елку залезть )) Что бы и достаток с роскошью были и дети умные-работящие )))
А моей однокласснице папа купил 2 квартиры (одну в Европе, где она с мужем-европейцем проживает), вторую в Москве, куда они приезжают "в гости" к папе. Подарил магазин, который они как-то преобразовали в другой бизнесс и т.д. Сейчас она работает на себя, вполне обеспечена сама и ее семья и т.д. Плохо? Надо было в училище отдать? Девушка не семи пядей во лбу, но очень энергичная и оборотистая. Любит помогать всем знакомым, причем такими нетривиальными способами - достанет все что надо, причем не деньгами, а умением договориться с кем надо и иметь нужные связи. Недавно очень тяжолому ребенку доставала в Европе лекарства, которые впринципе по логике там невозможно достать просто так. И не только это, она вообще оч нестандартная.
Да потому что это не от покупки квартир зависит, а от многих других факторов. Я вам навскидку накидаю кучу реальных истории из моего поколения и старше, эт когда всех в сад в год отдавали и по дворам все носились. До фига трутней сидящих на шее у родителей. Тут что-то другое...
Думаю однозначного ответа на этот вопрос не существует, я думаю. Опять жеж до фига примеров, когда воспитывали-воспитывали, а ничего путного не вышло, и наоборот, когда само выросло и вдруг... прям цвяточек аленькай :))))
Так 90% - неизменная данность, мы только из оставшихся 10% можем что-то "выжать". Но можно выжать очень эффективно, вовремя нащупав зерна, из которых что-то "путное" прорастет. Но для этого нужно человек выводить в мир, однако на выпихивать:-)
и раньше такое воспитание было в благополучных семьях. просто встречалось намнооооого реже. возможно именно вы с таким даже не сталкивались. сейчас уровень благополучия общества вырос, вот и стало таких больше, теперь кажется, что это повсеместно, но и это далеко не так. у большинства всё тоже самое если чуть копнуть, дети вполне себе бесправные существа, которых просто надо покормить-помыть, одеть-обуть, и нормалёк.
вот вообще не понимаю, зачем детей рожать, если на руках не носить столько, сколько потребуется и всё вами перечисленное по списку. нафик мучиться материнством, если давно уже куча контрацепции на любой вкус? ну первого родил, посмотрел, что спина слабая, денег нет дома сидеть достаточное количество, сил нет поддерживать порядок за всей семьей и еще вкладываться в воспитание по полной - ну остановись на одном.
Да вас явно не существует золотой середины? Да, я не кручусь вокруг ребенка, как вокруг центра земли. В нашей семье все равны, с учетом возраста. А что вы вкладываете в понятие "вкладываться в воспитание по полной "?
Лично для меня это - поиск с самого раннего периода правильных авторитетов для ребенка, среди третьих лиц. Найти хорошую компанию, достойную няню, детский сад, классного руководителя, лагерь, тренера и т.д. - действительно непростая ответственная работа. Куда проще привязать ребенка к юбке в попытке затмить и заменить собой весь мир ребенку, а не тратить время и силы на расширение его жизненного пространства.
Отдавать в сад в год на полный день в моем понимании значит, что лучше в таких условиях не рожать. и уж тем более больше одного. Да и с одни лучше подождать лучших времен в идеале. Если что, вокруг меня взрослой довольно много знакомых взрослых людей, которых в сад не отдавали даже в три, а не то, что до года. И всё это в советское время. Это очень показательный маркер благополучности семьи. Я лично из такой среды, где всех в ясли сдавали, да, и меня тоже.
Потом очень много деталей воспитания, которые по отдельности ничего не значат, что мне вам их перечислять? Равность в семьях тоже разная бывает. Может в этой конкретной семье принято орать друг на друга, лупасить и с мнением не считаться. Ну да, и с ребенком согласно возрасту также - он вообще в том возрасте, когда ответить не может.
очень все однобоко у вас. меня вот в сад не одавали, со мной сидела бабка, которая не пускала меня гулять и все время ругалась. Это благополучная семья? В саду было бы хуже?
Тоже в сад не ходила, правда на меня не ругались, но гулять одну не пускали, в основном дома сидела, завидовала подружкам которые в сад ходили, мне с балкона было видно как они гуляли(
не считаться с детьми можно по разному, можно в год сопливых и рыдающих в ясли сдавать, можно дома взаперти держать семилетних круглосуточно и орать на них. дело не в деталях а в их совокупности, как я и написала в исходном сообщении.
тех знакомых, про которых я писала, в сады сдавали в 4-5 лет. и гуляли с ними, и развивали по разному. к чему передергивать то всё??
ну у вас вообще все дремуче. людей у меня в окружении с таким бэкраундом нет. нееее, ну бывает детей на цепь в собачью конуру еще сажают. в таких случаях даже детдом лучше будет, не то что детский сад.
тут же выше кто-то и написал, что если семья неблагополучная, игрушек нет, в семье бухают орут и оскорбляют, то сад конечно безусловное добро, и дети такие радостно вполне в сад ходят.
по сегодняшним временам за ваше "воспитание" можно было и в опеку настучать.
а за что в опеку?) цепей не было, игрушек и шмоток было до фига дорогих и дефицитных. Никто не бухал в семье. Ну вот так считали мои родители, что так лучше
за то, что не гуляют как положено с ребенком на свежем воздухе. ну это как минимум. вас там чтению учила ваша бабка? лепкой аппликацией занималась, гимнастику ежедневную делала? вот провели бы просветительскую работу и порекомендовали либо режим дня наладить либо в сад сдать, где это все проделают.
ключевое в вашем посте "ваши родители считали что так лучше". важно не то, что считают родители, а что вам действительно ЛУЧШЕ. мама обсуждаемой девочки я уверена тоже считает, что ТАК ЛУЧШЕ. важнее что считаете вы, когда выросли. более того, с уверенностью предположу, что так считали не ваши родители, а ваша бабка. а родители по какой-то причине с ней не спорили. вот она и "равность" всех членов семьи наглядная.
Чтению учила очень ревностно, я была очень начитанным ребенком. Все остальное считалось ерундой, а прогулки-площадки-друзья - так вообще баловством. Ну выходили мы с ней в магазин и все. Что-то мне кажется, что для опеки в то время этого было бы недостаточно.
Мы ничего не знаем о матери той девочки, что она считает, какая у нее ситуация. Автор что-то там увидела и пошла причитать вот и все
ну кстати в целом у вас и есть благополучная семья. другое дело, что подход в воспитанию ребенка формальный, отношение - холодное.
не знаю что тут нужно знать о матери девочки? если ребенок несчастен грубо говоря в мирное время (в данном случае в саду за 40 тыщ) - значит маме похрену. результатом этого "похрену", как вы написали - будут прохладные отношения с выросшим ребенком.
меня удивляет всегда одно. рождение и воспитание детей - дело затратное, сложное и хлопотное. при этом если не уделять ребенку персональное внимание на общение, понимание нужд и удовлетворение небольших детских хотелок, а это считай всего то какой-то дополнительный час времени в день в общем-то в удовольствие общения с маленьким человечком, так вот если этого не делать, что считай все затраты времени и сил напрасны. вырастет ребенок и будет чужим взрослым. который в лучшем случае памперсом обеспечит и медикаментами, которые в приказном порядке сиделка будет вливать, потому что "так правильно". а столько казалось бы в него вложено, и игрушки, и книжки, и в сад не отдавали, пол жизни пасли, глаз не сводили.
Даже, если этот конкретный не несчастен, то что никто не встречал этих по настоящему несчастных детей? Мне кажется, что родители часто оценивают со своей колокольни, а маленький ребенок имеет совершенно другое восприятие действительности, чем взрослый. И что-то он проще воспринимает, а что-то более болезненно.
ну вот было со мной. Кстати, я не могу сказать, что у меня как-то жизнь наперекосяк пошла. С родителями формальные отношения ну и все. А так все нормально у меня)
чаще всего этим занимаются очень свободные женщины ИМХО. У занятых родителей дети растут как мы в свое время (и по наблюдением проблем с этими детьми меньше, ибо самостоятельные)
Кому-то плохо, кому-то хорошо, моя двоюродная сестра работала с такими малышами, на 8 детей 2 воспитателя, детей постоянно развлекали, они делали то, что дома делать, ну никак не получится, например - разрисовывали стены,играли с водой, прыгали так, что стены тряслись, помещение огромное, пол мягкий, куча всего - для детей.
Не отвечаю больше никому, потому что уехала в деревню:) представляете, дом старый в глухой деревне в Ярославской области- взломали- аккуратненько срезали замок, я когда увидела испугалась, что придется снова домой ехать- путь не близкий- и не пришлось- в доме ничего не тронули- аккуратненько открыли все двери, не разбросали, не на топтали-искали наверно старые иконы. Замок на двери выглядит как будто нормальный, т. е больше никто следом не заходил. В деревне говорят еще по трем домам прошлись и тоже чисто. Это я просто поделиться:) любое зло может быть не таким злым, как и добро не столь добрым как кажется на первый взгляд.
:-) вам сверху намекнули, чтобы вы своими проблемами занимались, а не за чужими следили:-)
вообще не очень понятен выбор коммерческого сада вместо няни для такого маленького ребенка. а больного ребенка куда девать?
сейчас уже технические возможности таковы, что можно круглосуточно за ребенком он лайн следить, контролируя наемного человека.
вообще дело не в том, с мамой ребенок маленький или нет, главное ведь, чтобы решение было оптимальным. а рассуждения "нас отдавали и мы отдавать будем" кажутся мне дикими. так можно договориться до чего угодно. в войну вон 20 миллионов человек убили, и ничего, давайте сейчас тоже 20 миллионов прибьем.
Как человеку удобнее так он и поступает, Вам удобнее няня, а той маме садик оптимальным кажется.Это собственно ее право.
Ключевое слова "человеку удобнее". Какому человеку ;), вот главный вопрос. "у нас все для человека и во имя человека... И имя этого человека давно известно... ", да?
Этот финт с любым другим членом семьи, кроме ребенка не пройдет... "дорогой, у нас так мало денег, давай ты пока посидишь немножечко в тюрьме? Там хорошо, там кормят, развлекают, есть товарищи по интересам... :))))" это я не садик с тюрьмой сравниваю, если чо, а ощущения ребенка, которому в саду по каким-то причинам плохо, и плохо каждый день. Привыкнуть то можно ко всему, а нужно ли?
Конечно, есть :). А однофигенственно где ребенку не комфортно с няней или в саду... Задача мамы не пренебрегать своими обязанностями, если есть такая возможность. Т.е. сначала обеспечить ребенку максимально возможные в ее ситуации условия, а потом уж бечь на работу. Родительские обязанности, они не только в зарабатывании пропитания, мне кажется...
а какое это имеет отношение к ситуации автора? там про маму ничего не известно
А афтар не только и не столько про конкретную ситуацию, сколько в целом "о страдающих в садах малышах", мне кажется. И о причинах, побуждаюших родителей ээээ... невнимательно относиться к данному феномену :))))
А как Вы ЗАРАНЕЕ можете узнать, что ребенку будет в саду плохо? Может там ребенок всего 2 дня и побыл в саду, после чего всем стало ясно, что лучше с няней.
Многие вон и к матерям родным привыкают, хотя в их ситуациях лучше в интернатах.
100% заранее никак))), и это тоже надо иметь ввиду. Но по некоторым детям можно предположить. А дальше пробовать, готовить, узнавать и т.д. Но этож и есть профессия "мама", нет разве. Подобрать няню/сад/школу/кружки/секции с адекватными преподавателями и по склонностям ребенка. Ну или заниматься с ним самостоятельно, где это возможно и т.д. Ролители это ж не только родить, но у куча другого "геморроя " на ближайшие годы :)))).
Если ребенку 2 дня так плохо, что он рыдает постоянно или смотрит в одну точку - это ненормально и не правильно, он не должен "сам справляться", его нужно "вводить". Одно дело, если он расстроился пустил слезу и побежал играть, и другое, когда в постоянном стрессе. Может ребенок месяц орать будет или "в коме" находиться, сколько ждать и терпеть по сути издевательство над своим ребенком?
А Вы знаете, сколько времени ребенок просидел на лошадке (или на чем она там сидела) и смотрел в одну точку? Прям вот целый час автор следила за этой девочкой вместо того, чтобы за своими детьми следить? Или как она сама писала "взглядом зацепилась"? А тут прям целую трагедию разыграли, как над бедными детками издеваются в саду, а нерадивые мамаши сидят дома и в носу ковыряют. И как автор сильно переживает за половину группы, прям не детсад платный, а концлагерь. У автора просто эмоциональный всплеск. Мне тоже бывает всех детей жалко. В таком случае я участвую в благотворительности и помогаю деньгами, а не балабольством.
А дети... они разные все. Кто-то и с мамой будет час на качельке качаться. А если игрушку не удалось у соседа отжать, то от обиды будут в одну точку пялиться. Так что все может быть намного проще, чем описано в первом посте.
Тому человеку кто принимает решение, в данном случае никто, ни мама, ни ребенок не могут заранее сказать что будет лучше, соответственно методом проб и ошибок выводится оптимальное для всех решение.
Я вот постороннего никогда в свою квартиру не пущу, искала бы сад, мини-сад, домашний сад, а еще лучше гос-ясли, у нас например они очень хорошие.
Меня отдали в 1,5 года в группу к старшим детям (не знаю, почему,может в яслях мест не было или еще что-то), ничего не помню,но всю жизнь у меня огромные проблемы с общением с людьми и самовосприятием. И вообще, когда я во взрослом состоянии узнала, как я провела раннее детство, у меня возник вопрос, а зачем меня заводили, если с самого начала были такие проблемы, с кем оставить ребенка, оставляли с кем попало, теоретически могла б и не выжить :). Жизни боюсь, патологически застенчива.
У моего 2,5-летнего сына случился нервный срыв в саду после недельного посещения,я подсматривала за ним на прогулке, он ходил, бестолково слоняясь по площадке, как потерявший ориентацию в пространстве. Перестал говорить, спрашивал потом 2 недели только однин вопрос,всхлипывая в рыданиях " а мы не пойдем больше в детский сад?", мы уж хотели вести к детскому психиатру. Забрали. Не знаю, зачем я отдала, сволочь. Все отдавали, и я отдала, 25 лет, ребенок первый, опыта нет, ума немного. Через год пошли в другой детсад, прекрасные воспитатели, хорошие дети и родители, все пошло отлично.
Среднюю дочь я уже не стала истязать чудесами отечественной педагогики, у нее было счастливое домашнее детство с компаниями детей на прогулках,мама всегда рядом, в семье достаток (был на тот момент), и теперь она самый успешный ребенок в плане учебы (не знаю, есть ли связь, может просто гены и чебурашки:).
Младшую отдали в ГКП в 2,5г., она не была истеричкой,поплакала чуть-чуть, замедленная реакция, но ежедневно делала в штаны (видимо,на нервной почве, ясно выражать мысли тогда еще не могла). Ходили очень мало, все время болели,одна беготня до сада и обратно. Позже перешли в обычную группу, как-то свыклась, ей общение необходимо, дома это ребенок-вампир, всю энергию высосет и нервы на руку намотает. Школа впереди, посмотрим.
Ну вот видите, Вы, даже зная какие "ужасы" может сотворить сад с ребенком и какие прелести у домашнего воспитания, младшего ребенка отдали-таки на откуп отечественной педагогики, потому что ВАМ так удобнее. Может, и маме этой девочки тоже так удобнее, потому что ребенок "вампир". Почему-то Ваши дети могут "как-то свыкаться", "чуть-чуть поплакать", а другие дети должны сразу с радостью бежать в садик и улыбаться до ушей, чтобы чья-то сердобольная мама не побежала на форум о своих переживаниях писать )))
Мы очень замкнутая, можно даже сказать, в чем-то нелюдимая семья, хотя у меня трое детей (первенец, который 3 недели рыдал до икоты в детстве, ВУЗ закончил весной, все выжили в итоге :).
Я отдала младшую не потому что МНЕ так удобно,а исключительно из-за социализации ребенка. В первый год ее посещения мне как раз было крайне неудобно -сад далеко пешим ходом, 20 минут в одну сторону,ребенок в группе 3 часа максимум,чужие рев и сопли, играть еще толком не могут друг с другом,где ж тут удобство?? Одна беготня туда-сюда. У меня дети с большой разницей в возрасте, а общение со сверстниками ребенку необходимо в разумных пределах. И когда я своих приводила, я перевидела разных детей, одни так и остались аж до подготовительной группы с моральной травмой,вечно ноющие,висящие на родителях, другие как родились в группе. Конечно, правда жизни у всех своя,но многие двухлетки именно как сироты при живых мамах. Это жестоко, но люди не понимают,я сама по молодости не понимала, а младшую когда отдавала, то сразу решила, что если будет плохая адаптация,то сад мгновенно пойдет в сад:)
Ну какая там социализация в 2 года? Они все сами по себе. Какое уж тут общение? Это именно ради пары свободных часов у мамы.
Но вообще, речь как раз о том, что вот та девочка, о которой пишет автор, может как раз и находится в процессе адаптации. Или у нее игрушку Вася отобрал, она плакала, а теперь сопли на кулак из-за слез наматывает. А мы тут из мухи слона слепили
В два года дети очень даже тянутся друг к другу! Родители этого общения не заменят. У дочки первая подружка появилась, когда ей двух лет еще не было. И они так радовались, когда встречались, такой восторг был. В садик пошла в два с половиной года, там быстро еще одной подружкой обзавелась, играли с ней вместе, садились с ней рядом, двери друг другу открывали, одежду поправляли :-) Очень милое зрелище. А главное, у ребенка такая радость в глазах, когда он встречает свою подругу.
Братик двоюродный младше дочки на четыре года, радоваться её стал, когда еще только ползал. Прямо хвостиком за ней ползал и тянулся к ней. А вы говорите, они каждый сам по себе...
Обычно на площадке, где тусуются карапузы, они каждый сам по себе. Да, они могут рядом в песочнице посидеть, но игра идет либо сам с собой, либо с мамой. И в группе в саду аналогично. Это после 3-х они начинают активно играть друг с другом. Не платье поправлять и сидеть рядышком, а именно играть и общаться.
Моя младшая тоже в группе себе подружку нашла в 2,5 года. И радовалась, когда ее встречала. Но это не совсем то. Да и воспитатели говорят, что в таком возрасте дети не рассматривают друг друга как партнера по игре. Поэтому совершенно нормально, что ребенок в 2 года на детской площадке сидит в гордом одиночестве. Особенно это касается первых детей в семье. Вторые и третьи как правило более социально активны ))
А Вы со своими в песочницах сидите, это ваш выбор, у других другой. Мое право самой решать как и куда будет ходить мой ребенок
а я не против)). Но у меня право высказать об этом своё мнение.
И подавляющее большинство этих детей- не из семей в тяжелой жизненной ситуации, не надо ля-ля. Просто маме шубку новую захотелось.))
Вон, топ недавно был, где автор принципиально к 19 часам планировала ежедневно ребенка 3х летнего забирать из сада, и многие согласились, что да, интересы матери превыше всего, косметику там и тряпочки надо прикупить, на няню никак не отложить, да и не хочется, ведь на себя, любимую, не хватает, мол. А ребенок поскулит, мол, и перетопчется.
Это принципиальная философия у таких людей!
Я как раз наблюдала, что они ВМЕСТЕ играют :-) Не просто рядом, а взаимодействуют - делятся лопатками/формочками, показывают друг другу, как пирожное лепить, в мячик играют, на качелях друг друга качают (по очереди), в догоняшки по двору носятся и т.д. Не хотят они в гордом одиночестве сидеть в таком возрасте :-)
Это сейчас моя дочка может одна поиграть, а маленькая была - ей компания нужна была, поэтому, пока в садик не пошли, так и рыскали по дворам, искали, где дети играют, чтобы с ними играть. Мне-то бы как спокойнее было, если бы она одна ковырялась в песочнице! =) А ей детей подавай.
Старший пошёл в сад в 1,5 и младший в 9 месяцев. Нужно было на работу выходить. Сад очень хороший. Детям нравилось, шли с удовольствием. Когда пошли в школу, ходили туда на продленку. Забрала в этом году, сейчас не работаю. Нет смысла платить за продленку. Были бы лишние деньги, дети бы пошли с удовольствием. Скучают за садом.
Когда за 40 тыр в 2 года в сад отдают - не понимаю. За те же деньги с нянькой дома прекрасно можно сидеть.
нянек выбор намного больше, чем садов. садов один-два вокруг. нянь - сотни, любые параметры задавай. сад контролировать практически нельзя, надо принимать тот уровень контроля, который принят там. няне ставишь любые требования и любым образом их контролируешь. отдать в сад такого маленького и малоприспособленного ребенка - это значит пойти самым простым путем, вообще не заморочиться.
А они и не заморачиваются.Вон выше же написали про особенности строения пчёл,коронную фразу "а как же все ходили и никто не умер...".
У меня лично много других примеров,да и поколение наше,тех кого вели с года в сад-не особо то и здоровое. Полно тех,кто уже болеет аутоимунными расстройствами(у мужа моего к примеру практически к 18-ти развалилась щитовидка),есть те кто уже от онкологии умер,есть прооперированные с раком пищевода,желудка.Это те болячки,которые возникают на фоне стресса и неправильного питания,сады тоже были разные(при заводах ещё туда-сюда),ведомственные-жуть жуткая,там и кормили раньше хрен знает чем.
Подождите,всем аукнется садовское детство,ещё не раз.
Да как раз раньше в садиках здоровую пищу давали - каши, молоко, компоты, супы, овощное пюре, лапша молочная и т.д. Да, это не деликатесы, но вполне себе здоровая пища.
А сами родители сейчас и чипсы детям дают, и фанту/кока-колу, химические конфеты и т.д. Вот это как раз может аукнуться, а никак не каши/пюре.
Ну хорошо,давайте вспомним наше счастливое детство) Я с 80-го года в садиках,моя мама год сидела на мнимых больничных ,чтоб не водить меня в ведомственный сад.А знаете почему? Потому как она работала в санэпидемстанции и проверяла то г-но,которым кормили детей в ведомственных садах.Она не могла наступить себе на горло и отвести меня в сад,на эту гадость. Потом она блатами получила место в садике при довольно богатом предприятии. Вот там и каши, супы на курятине.Но к сожалению,я невротик,и меня эти супы не спасли от гастрита и язвы желудка.Всё-таки группа в 25 человек это не самое спокойное место,где ребёнку комфортно.Вот такие же как я страдальцы сидели в группе и кто блевал за столом на нервной почве,кто так же как и я мучался гастритами.Вы лежали в детском отделении в больнице? всегда в советские времена они были забиты детьми младшекшкольного и садовского возраста.Неужель на прекрасном питании?Потом начались 90-е и в школе отменили даже завтраки и обеды,тупо нечем было детей кормить.
Сейчас полно всякого г-на в садах.Те же каши растворимые,полуфабрикаты ,которые везут с комбинатов питания и знаете,я периодически вожу младшего ребёнка в сад(чтоб место не терять),так вот каждый раз ребёнок после сада то с запором,то с поносом,утром воняет изо рта. Я веду и каждый раз содрогаюсь.А не водить совсем не могу,потому что я ОДНА и у меня нет никого кроме мужа,кто может побыть с детьми. А муж один работает.
А что не так, если не секрет, было с теми кашами/супами, которыми нас кормили в советских садиках? как-то представить сложно, чем можно испортить кашу или овощное пюре, если туда ничего, кроме соли и масла не добавлялось? Всё же натуральное было, добавок тогда никаких не применялось.
Сейчас, да, хуже стали кормить, потому что появились полуфабрикаты и порошковые пюре. Но тем не менее, у ребенка после садиковской еды проблем с ЖКТ не было, а вот после блинчиков, оладушек любящей бабушки каждый раз была рвота, эта домашняя выпечка как-то не шла ребенку.
Не секрет. Мясо привозили как бы сказать,не 1-го сорта. Перемалывали гнильё в котлеты,биточки.Вместо масла-маргарин или кулинарный жир. Рыба такая же. Вместо яиц-сухая смесь яичного порошка в омлеты. Крупы тоже собирали по складам с истёкшим сроком годности.Варили на воде,разбеляли молоком,чтоб не тошнило от такой каши. И да-да ,это детям.
Ой не знаю. По мне, так сейчас даже лучше кормят, чем меня раньше :) пробовала блюда садиковские, на кухне была. Такой рассольник, скажу я вам )))) Только, ИМХО, хлеба многовато им дают: и на завтрак, и на обед, и на полдник. И превереда моя уминает в саду все, что дают. Ну разве что цветную капусту отварную не жалует :)
Так моя тоже неплохо в садике ела :-) но у неё сам по себе аппетит хороший, поэтому тоже не показатель. А хлеба - да, много, еще и булки на полдник, что совсем уже лишнее.
Они и проверяли мясокомбинаты.Им везли отборную продукцию,а с конвейера ,после проверки, гнали г-но. Как она говорит хоть без палочки и стрептококов,стафилококов и то хорошо. Да и сейчас есть спеццеха.Вы ели колбаску из партии ,предназначенной в столовку Думы,Кремль? Я ела) после неё магазинную не то что кошки(,я не ем.
Больше скажу,моя мама с 1-го класса в гастроэнтерологии брала справки,что меня категорически нельзя кормить в школьной столовой. О как!
так вы, извините, может, потому и невротик, что в таких заморотах с раннего детства? вон военное поколение до сих пор довольно бодро бегает, а уж чем их кормили в детстве... у меня родственница есть 92 лет, колбаску и окорочка очень жалует ))
А Вы - по пути "Петя съел ириску и умер, срочно запретить ириски! И пофиг, что Петя был старый алкоголик с циррозом печени, ириску же съел. 50 лет назад".
Колбасу можно и вовсе не есть, кто-то заставляет? Вы ж сами видите, несмотря на все это, у вас проблемы с желудком...
У меня проблемы на почве нервных перегрузок и постоянного стресса в ДС. Они во взрослом возрасте просто напросто из гастрита переросли в язву. Вот и всё.А у родственника мужа(ему 35) -рак пищевода. а ещё у парочки знакомых-панкреатит родом из деЦЦтва. Только вам то всё равно. Чоуж...главное колбасы не есть))))
Вообще, насколько я знаю, этот вопрос до конца не изучен. Но экология, неправильный образ жизни (в т.ч.питание), вредные привычки, стрессы, наследственность точно в этом списке присутствуют
И че? Все, кто в садике питался - серьезно больны/померли? Что за фигня? Вы б поменьше дурного в голову брали, а то ведь, большинство болезней от нервов как раз.
Автор наткнулась на хорошее высказывание
Заставляет задуматься...
Взгляните, там вон женщина идёт.
Толпа ей вслед: «Пьянюга, чё застыла?»
Никто ее шатаний не поймёт:
Она вчера ребенка схоронила.
А там сидит старик в лохмотьях старых.
Толпа вторит: «Ты бомж, иди работай!»
Им не понять: в глазах его усталых
Слепая и темнейшая дремота.
Там девочка, что вечно с телефоном.
Толпа своё: «Очнись! Ума ни грамма.»
И всем плевать, что год с сердечным стоном
Она всё ждет звонка пропавшей мамы.
Чтоб подлостей подобных избежать,
Не зная ситуаций — промолчите.
И прежде, чем кого-то осуждать,
Возьмите его жизнью проживите!…
и кучу оправданий найдут на еве, чтобы детей на лето бабушкам сдать, или уехать на море с мужем вдвоем. Всегда очень много тут эмоциональных оправданий, совесть свою усыпить хотят..
А почему бы и не поехать на море с муже вдвоем? Что тут криминального? И почему надо оправдываться и совесть усыплять?
вот-вот..)) люди такого типа не понимают даже, о чем речь. Поэтому и автора топа они не понимают.
"А чо такого?"
Непрошибаемы..
вот я не понимаю автора топа по-другим причинам. Откуда она знает, что девочка несчастна? К чему вообще эти страдания, если у нее нет желания оказать какую-либо помощь?
Вы вообще сути топа не понимаете.. Речь не о конкретной девочке, это собирательный образ многих и многих деток.
Я так Автора понимаю.
Может, кто-то и задумается, прочитав этот топ. А если нужно объяснять, то не нужно объяснять.
Там нет никакого образа совсем. Просто автору захотелось покудахтать, не более.
Да обыкновенного,как говорила моя бабушка "им ссы в глаза-всё божья роса...")))))))))
А Вы не поняли? Да это был вопрос на Ваш "якобы" ответ. Вы извлекли из себя несколько слов, которые не имеют никакого смысла. Вот и хочется понять, какой все-таки смысл Вы вложили в фразу "такого типа". Какое такого?
Мне вот непонятно, почему наличие детей должно обязательно означать нежелание отдохнуть с мужем вдвоем на море.
Да вы что?! Муж же поймет тогда, что масеГа уже можно отрывать от сисечки, вдруг еще на работу погонит! Страшшшно, аж жжжуть! ))
Ну вот видимо, да. Так-то можно прикрываться, что я же мать! Я занимаюсь твоим ребенком, все время ему посвещаю, собой заняться некогда, я не сплю, не ем, не отдыхаю...меня надо ценить и уважать! Это другие, те, кому дети не нужны, в сады отдают. Там кормят тухлятиной, там орут воспитатели на них, там дети спят на полу в мокрых трусах, а на улице впаривают друг другу "чупики" (бррр), они там сами себе предоставлены и т.д. и т.п.
истерику :) да мне вообще фиолетово, что вы там себе придумали ))) мое мировоззрение остается со мной
Вы в себе?
Вас муж вас дома держит только за то,что вы ему зарплату в зубах носите? Вы-цыганка?
Тогда понятно,что вам ребёнок..ну как посрать сходить.
Лично моему мужу, например, и в голову не придет отдыхать без детей. Как и мне. Мы одна семья.
Подруга у меня детей своих даже на ночь бабушкам с обеих сторон не отдает, хотя рядом живут. Муж её поддерживает.
это так, для примера просто.))
Если вам с мужем так нравится, да ради Бога. Кто ж против?! Но есть люди, которым нравится отдыхать и без детей. Почему так плохо? Вот не пойму никак. Некоторые почему-то предлагают сразу в глаза нассать...
А что ужасного в том, чтобы отправить ребенка летом из города на дачу с бабушкой или уехать на море? Я даже и не подозревала, что оказывается мне за это должно быть совестно, а оно вот как, оказывается... Лично мне наоборот было бы очень стыдно, если бы мой ребенок был вынужден все лето сидеть в пыльном городе. А с бабушкой или няней на даче - это оптимальный вариант, лучше и придумать нельзя. Чего тут оправдываться-то?
Хм, мой ребенок через 2 недели улетает с отцом в Турцию на 10 дней. Я остаюсь в Москве. Потом в августе ребенок едет с бабушкой в Сочи на 3 недели, я опять в Москве. Не думала, что это повод стыдиться. Оказывается бедному нищасному мальчегу плохо жить в окружении любящих родственников, которые к тому же его регулярно по курортам возят.
Ничо подобного :) Я в январе была с ним 12 дней. И в ноябре еще на 14 поеду :)
Хотя да, вы правы. Была б не кукушкой, ваще ни на день масега бы ни с противным папашкой ни с вреднючей бабкой не отправила. И в садик бы не отдала. И в школу. Только домашний пансион! Социум- зло.
Еще имеете совесть спрашивать????? Родили, чтобы только 26 дней в году на югах вместе быть? Надо денно и нощно за собой водить!!!
Блин, чуть не забыла смайлик поставить. Пардон :)
Сдурела??? Какой то чужой девке? "ТЫ посмотри как она лежит, мальчегу же неудобно!"
Старшего отдала в сад в 2 года, надо работать было идти, мелкому сейчас 3 года будет и сад дают, а что-то жалко отдавать и муж не хочет. Думаем пока. А вот друзья отдали свою малышку, нашу крестницу в 1,10 и счастливы. Ребенок постоянно болеет и плачет, но они непреклонны, ходит уже второй год в сад. Мама при этом дома, не работает все это время и не собирается. Но они так решили и это их право.
так никто не спорит, что их право. А наше право высказать своё мнение об этом. Эта мама и будет водить девочку в сад всё равно, и в 19 часов забирать скоро будет, ведь шубку подруга купила новую, и ей хочется, напирмер.
И будет на форуме писать, что у нее всё прекрасно. И все будут радостно поддакивать. "А чо такого?", да?))
Дети все разные. Я сад обожала. Отдали меня туда в 1,5 года. Претензия лично у меня первое время была одна - поговорить не с кем. :-)
прям фантазии прут? Дети в 1.5 предпочитают играть рядом, но каждый со своим. Даже если вы и были с хорошим запасом слов, никакие беседы, кроме Почему? Что это? в этом возрасте не ведутся. Так что воспитателя вам вполне должно было хватать для ваших полуторагодовалых разговоров.
Почему же фантазии? Меня в 1 год и месяц отдали в садик, вместе мы играли. Были дети, которые дичились остальных детей и держались особняком, но многие хотели играть вместе - мячик кидать друг другу, в догоняшки играть, кашу из песка "варить" и т.д.
мячик кидать друг другу без участия взрослого- это получится пару раз. В догонялки? В год даже не знают что это такое. Если только ребёнок двухлетний там затесался.
А вообще изначальное сообщение про "поговорить было не с кем".
вы прям помните, что с вами было в год и месяц??))))
умилительно.
моей сейчас полтора. играть со сверстниками не могут они. если взрослые их настойчиво друг дружке приставят, и сами поучаствуют, то можно что-то подобие игры соорудить ненадолго.
компании детей нравятся, да, в песочнице одной ковыряться. иногда может бегать друг за дружкой. только чуть что - мама, мама. показательный случай на площадке. пятилетний мальчик оторва, часто гуляющий один (у нас закрытая территория), сильно ударился, и так зааааавопил "бааааабуууушка", что аж смешно стало. и рыдают и утешаются они и нуждаются в поддержке именно родных людей. дети другие - это только когда все остальное идеально просто. а вы про годовалых)))) по-моему лучше тогда уж детей в полгода в ясли сдавать, чтобы они привыкли изначально к такой обстановке, год-два - это самое чувствительное в эмоциональной привязанности время для малышей.
сильно ударился, и так зааааавопил "бааааабуууушка" - чем этот случай показательный? :)
Я взрослая тетенька, понимаю как-то, что в мамой в одной весовой категории. Так что не засчитано:)
ваши дети видимо такие же смышленые в два годика. пропищат про себя мама мамочка и никому на шею не будут кидаться, ибо ПОНИМАЮТ уже, чай не маленькие))))
Мой дети и в свои 9 и 7 могут кинуться на шею, поднять я их пока что в состоянии. Не буду в состоянии, предоставлю плечико для жалоб. Так что опять мимо цели.
Взрослые люди, когда им больно, когда они напуганы очень часто кричат "мамочка".
Солдаты во время боя, после ранения, от боли очень часто кричали "мама, мамочка".
Вы кроме Колобка, в своей жизни не читали ничего?
а про колобка - это к чему????? у вас вместо мозгов вообще один детский сад что ли?)))))
Конечно помню. И до года себя помню, а уж в год - тем более. Помню, как мама привела меня записываться в садик, и пока мы ждали чего-то или кого-то, нам принесли тарелку каши и горшок. Кашу я есть не стала, потому что она была холодная и невкусная, горшок тоже не понадобился.
Потом меня провели в группу, показали мою кабинку (у меня была грушка на кабинке, тоже отлично помню), мою кроватку (посередине спальни, у стены).
В садик я недолго ходила, потому что начала сильно болеть и меня из садика забрали, поводив чуть меньше года. Но тем не менее даже этот недолгий период садика я неплохо помню. И детей помню по именам.
А среди знакомых есть такие, что вообще не помнят себя до 4-5 лет. Что для меня удивительно - как можно СЕБЯ не помнить?
Какие интересные раньше были дети :))). Сколько я слышала про годовасов и двухлеток радостно играюших вместе, но тоже почему-то живьем не видела. Ни на площадках, ни на занятиях. Максимум после 2-х лет могут они что-то замутить на 5 минут, потом разойтись, потом опять замутить. Да и то это редкость и если есть взаимная симпатия. Но никаких таких "игр" типа догоняшек, если нет "старшего" товарища не видела. У меня 2-х летка со старшим братом в догоняшки играет, и то до конца не понимает в чем прикол, ему просто носиться нравится, а кто кого салит и почему, ему пофиг. Сами 2-х летки никакие салки организовать не смогут.
Про годовасов это вообще что-то из области фентези, они ходят то с трудом в большинстве, какие догоняшки :))). Мячик кидать друг другу??? Вы давно годовасов видели, видимо... ;) Только вчера как раз две двухлетки с мячиком пытались чето замутить. 30 секунд максимум... Какой там кидать друг другу :))). Кидать кидали, но как-то не очень друг другу... Еще скажите в настольный тенис играют...
И? Расширьте рамки сознания, не судите по себе. Я очень рано начала говорить, была одаренным ребенком. Нормы для таких детей посмотрите - если интересно. Беседы я вела вполне себе разнообразные и с людьми контактировала активно (и со взрослыми и с детьми). Меня помнят все до единого родственники и знакомые (своих детей не помнят), т.к. больше они НИКОГДА такого ребенка не встречали.
P.S. В группе были дети от 10 мес до 2 лет.
Ну я расширила :))). Я тоже в 1,5 года разговаривала предложениями и стихи рассказавала и что? Помню в 2 года помогала воспитателям шнурки завязывать согруппникам, т.к. никто из них не умел этого делать. А вести задушевные беседы с "детишками" как-то не помню такого желания и даже идеи такой не было. На "ля-ля" со сверстниками пробивает гораздо, гораздо позже, даже при возможности это осуществить раньше. Т.к. речь годоваса, имеет свои особенности, как и мозг. Ох уж эти "семейные легенды"...
Это не легенды. Слишком много живых свидетелей, которые помнят массу разных случаев независимо друг от друга. У Вас закостенелое мышление и с возрастной психологией Вы явно не знакомы.
P.S. Кстати, свои легенды оставьте при себе.
Меня в советское вполне время не стали отдавать в сад в полтора года. Мама уволилась и сидела со мной до 3 с копейками, потом я уже спокойно (хоть и без восторга) пошла в сад, а мама на новую работу. Было тяжело материально в эти полтора года, но меня отдавать еще жальчее, видимо).
Сына пыталась отдать в детскую группу на пару -тройку часов в день, когда ему исполнилось 2,5 года. Через 3 месяца забрала. Дети ему тогда были по фиг абсолютно, а кроме мамы никто не нужен. В 3,5 в такую же группу пошел спокойнее, к этому времени у него появился интерес к детям. В 4 началась обязательная школа, вообще нормально,ттт. Друзья, общение, интересные занятия и тп. При этом и дома ему вполне неплохо, если каникулы, например. В школу в это время не рвется (ни разу кстати не встречала ребенка, который на выходных просится в садик и скучает). Сейчас ему 5.
Но - у меня была возможность с ним сидеть дома. Если бы мы остались жить в России, а я не уволилась, то в садик он пошел бы в 2,5 года скорее всего, как и был записан.
Ну, а если ребёнок в 2-2,5г говорит "любимый садик", вам это тоже ничего не говорит? Главное - сиюминутное настроение того ребёнка, которого автор увидела. У детей тоже бывает плохое настроение. Имеют право.
Пришла в садик раньше, ждала, когда занятие кончится. В замочную скважину видела, как ребята весело пели за воспитателем песенки, комментируя слова руками, как радовались и старались сделать ещё лучше, ещё красивее))) Видела видеозапись праздников, как малыши были горды собой, как они старались, как улыбались, как светились от счастья. Автор, вы этого не поймёте, пока не отдадите свою дочь в садик.
ребенок в два года не будет говорить про любимый садик иначе как с подачи взрослых. сколько детей не спрашивала (просто для поддержания беседы, без какого либо умысла): "нравится ли им в садик ходить?" после вопроса ходят ли они в садик конечно же. у них у всех на лицах что-то вроде недоуменного выражения. типа садик и садик. отдали и хожу. и это дети постарше, и всем нравится туда ходить, то есть не плачут, ходят нормально.
поэтому подобные посты читать просто-напросто смешно, как дети прям заливисто садик расхваливают. они еще в этой жизни ничего не видели и не знают, ни хорошего ни плохого. они мыслят ситуативно, выводов глобальных не делают. нравится-не нравится у них вопрос сиюминутный.
пойдем ли мы сегодня в садик - фраза от маленького ребенка ожидаемая. мой/твой любимый садик- классическая фраза взрослого человека, который желает свое дитя убедить в том, что он любимый))
таким деталями отличается правда от того, что пытаются за правду преподнести.
Она много чего может сказать, порой неожиданного.
Мой любимый садик, моя любименькая Петровна, а еще там моя любимая Лиза, я ее приглашу к себе на Рожденье, мы будем есть торт и она подарит мне куклу.
Никто ее этому не учил.
А мой спрашивает про занятия каждый день, когда ж мы наконец туда пойдем. Ходим 2 раза в неделю. В день занятий радостно рассказывает, что сегодня идем и т.д. Потом, когда нужно одеваться, он резко не хочет, говорит, что дома останется, после выхода на улицу снова уже хочет и бежит вприпрыжку. Сами занятия нравятся, но сказать, что он каждый раз прям в восторге от ВСЕГО не могу. Уйти ни разу не порывался, но возможно, он просто не в курсе, что можно уйти, например.
Когда мы дома он спрашивает очень часто, когда поедем к бабушке, стоит приехать, он начинает спрашивать, когда поедем домой и т.д. и т.п. Это я все к тому, что у детей абсолютно другое восприятие действительности. И вопрос по утрам про садик может значит много разных вещей, кроме прямого желания провести там день. Но, естественно, может и просто все быть, типа любит вот садик. Но я тоже не встречала детей, которые предпочтут пойти в сад, если им предложить остаться дома, если нет конкретной причины, например, пообщаться после каникул очень многие любят,но запал проходит через неделю, а то и раньше. Хотя рассказы родителей тоже слышала, но когда у этого конкретного ребенка спрашиваешь, то он либо другое говорит, либо соглашается со всем, что ни скажешь :))))). Вот рассказов взахлеб про садик ни разу не слышала, только от родителей. Да и с чего бы? Этож каждый день происходит, т.е. вполне обычное рядовое явление.
:) моё чудо взахлёб рассказывает что и как они сегодня делали в садике на занятии, что кушали, как гуляли и видели там дождевого червяка, торчали у заборчика всю часовую прогулку (я мыла окна в садике и видела)... Приходим за старшим в школу, так пока ждём его, она всем присутствующим взрослым всё-всё про садик расскажет. А старший после 5-ти лет в садике и уходить оттуда не хотел. Говорил, что жалко, что уже больше не будет туда ходить, играть с друзьями (друзья в тот же класс пошли и в соседний, видятся), не увидит воспитателей, не поест такой вкусной еды. Однажды ему особенно понравилось блюдо, кот я приготовила, и он нашёл самую шикарную похвалу (как ему казалось): "мммм, так вкусно, как в садике!". Я чуть под стол не упала. К слову, готовлю оч вкусно.
После того, как забирают детей вечером из садика, если родители их не тащат куда-то, то ребята с большим удовольствием остаются играть на территории сада. Многие.
И да, дети все разные и садики тоже. Бывают такие воспитатели, что хоть беги то них. И дети бывают несадовские, хотя это скорееисключение. А бывает просто, что малыш в 2-2,5г не дозрел до того, чтобы посещать садик. Пример: в нашей группе уже все малыши давно ходят с улыбкой в садик, а девочка одна с самого начала и до сих пор,т.е. весь учебный год, ходит со слезами и даже в течении дня плачет часто, глаза вечно красные. А мама всё равно её водит, хотя сама на работу ещё не вышла. Вот этого не должно быть. Заведующая не зверь, можно договориться с отсрочкой до след года, место сохранят.
Все дети, семьи и садики разные. Лично я выступаю только за то, чтобы родители точно убеждались в том, что ребенку в садике/с бабушкой/с няней не плохо, а вполне комфортно, что он не страдает. Остальное частные мелочи.
А то, что говорит ребенок еще нужно "дешифровать" :)))), у меня старший, например, "код давинчи" :))), он практически никогда не скажет прямо, что его не устраивает. Приходится изподвыподверта :)).
Моя пока бежит в садик как на праздник, потому что это всего-лишь на несколько часов. Это для нее именно тусовка, как игровая комната.
Уходит домой тоже с радостью, я не могу сказать, что забираю ее оттуда силой :)
Вопрос про садик утром означает, что ей там не плохо, что ей там весело и есть причина, по которой ей хочется туда идти. Там "Лиза, Костя и Маша, мы будем играть и кататься на велосипедах".
Если я говорю, что в садик не идем, она придумывает, куда еще можно пойти "а к Даше пойдем? а к Кате?"
На несколько часов, как в игровую - верю :), значит ей там нравится. На полный день, нет, не верю, для большинства это все таки утомительно и т.д. и т.п. Может и есть исключения, но не большинство уж точно ;).
Плюс еще у детей бывают разные этапы. Например, моему сейчас 2,4, еще полгода назад на занятиях в знакомой обстановке ему было пофиг, если я уйду, а сейчас 5 минут и он начинает бегать и искать меня. Хотя, вероятно, если ему воспитательница объяснит, что мама позже придет, он это вполне нормально воспримет. А вот старший бы устроил истерику в этом возрасте. Хотя он был и есть более общительный и вообще любитель тусовки, но ограничения переносит очень болезненно. Младший ровно наоборот :). Все разные, каких-то детей отдавать в сад - только мучать.
Да, просто полно детей, которые даже на эти несколько часов не хотят в сад. Рыдают.
У подруги мальчик, наш ровесник. Им дали зимой место в садике, тоже до обеда. Они неделю пытались ходить, так и не сложилось. Классический "не садовский ребенок" у нее.
Может быть в сентябре что-то изменится, они еще раз попробуют.
В том то и дело, что полно. Их то и жалко. Кому придет в голову жалеть розовощекого карапуза, скачущего по площадке, как жеребенок? :))))
У меня старшая весь прошлый год просыпалась первая и бежала к нам в спальню, чтобы разбудить и в садик скорее идти. И сейчас, когда вынуждена дома сидеть, скучает по саду и хочет вернуться.
И маленькая в 2,5 тоже когда в ГКП были, тоже с удовольствием ходила. Она хорошо говорит и свои мысли может донести очень доходчиво. И если бы ей было плохо, она бы так и говорила. Дети же себе не враги. Все зависит от воспитателей и от коллектива. Если с детьми занимаются, воспитатели работают по призванию, а не по обязаловке, если детей вкусно кормят, и никто не обижает, то почему они должны идти туда со слезами на глазах.
Есть, конечно, дети, которым сад никак не улыбается. Да, исключения бывают. Лично знаю.
Значит не так у и хорошо ей дома,раз в чужом колхозе ей интересней и вкуснее. Моя сестра тоже варит такую бурду,что дети в саду и школе отъедаются)
Ну не скажите, у меня старший ребенок считает, что вкуснее всего кормят в самолете :))). При этом, даже если предположить, что я и бабушки (в гостях бываем) варим "бурду", то он и в кафе, ресторанах бывает и т.д. А вот вкуснее всего в самолете :))).
Потом бывают дети-тусовщики, им нравится движуха, которая есть в саду, но нет дома. Единственное, я живьем не встречала детей, которые не привыкают к саду, как к чему-то обыденному и прям "каждый день, как на праздник" :))), но мож и такие есть...
Ну, у меня старший, который не любит ходить в садик, на вопрос "нравится ли ему" тоже вяло скажет, что "нравится" :))). Наблюдала это не раз, и дети, когда спрашивали и взрослые. Причем, он может еще и нафантазировать, что именно ему нравится, чего в реале нет в саду :))). Дети в курсе, что "принято" говорить. Типа "как дела?" - "хорошо". В садик он не ходит, но пробовали несколько заходов в разные садики.
Так же как многие дети отвечают на "а тебе там то понравилось" - "да", - "а еще пойдешь?" - "нет!". Это не про садик, но очень часто слышала в разных ситуациях. Взрослых это в ступор вводит :))). Я сделала вывод, что либо ребенку понравилось, но прямо СЕЙЧАС он больше не хочет, а когда-то там, ему сложно спрогнозировать,либо ребенку что-то не понравилось, но он затрудняется определить что именно и готов ли он мириться с этим еще раз. Дети живут "прям сейчас" и не всегда могут "планировать", а взрослые об этом забывают ;).
Дочь отдала в сад в 2,5 года, и вижу в этом только плюсы:
- дочь в 2,5 не говорила совсем, только первые слоги. Заговорила к концу первой недели в садике;
- дочь была очень застенчивая. В садике она научилась общаться, сразу появилось много подруг, а с ними дни рождения и прочие развлечения;
- болезни. Чем ребенок младше, тем легче переносятся болезни, которыми надо переболеть. В итоге в начальной школе она не пропустила ни одного дня по болезни.
- более качественное общение после садика. Никакой уборки-готовки-магазинов. Все это я делала, пока дочь была в саду.
А Вы завидуйте молча, что есть такая возможность не работать у мам. В сад не обязательно прям от звонка и до звонка отдавать, у меня ребенок ходил с 11-20 до 16 часов
А чо не жечь то? Ну отдала с сентября в сад в 2,8. Максимум ходим две недели, месяц дома. Планировала выйти на работу в феврале. Ха-ха, хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.
С чего вы взяли, что я не работала? Садик до 6 плюс дорога до дома (бабушка забирала). Я кроме работы успевала все дела сделать, пока ребенок в садике. До 2,5 с дочерью сидела бабушка. Но бабушка молодая, и она решила вернуться на работу. Выхода не было, либо няня, либо сад. Но вышло все гораздо лучше, чем я предполагала.
А что, лучше если ребенок целый день с мамой по магазам-уборка-готовка, поиграть не с кем с детьми?