Ребенку 5 лет 5 месяцев, нашли туберкулез
Я даже не знаю как начать... Только что сделали КТ (компьютерную томоргамму) и нашли((((((( (обследовали на фоне виража манту). Ребенку 5,5. На консультацию к профессору во вторник. К участковому фтизиатру если получится-не знаю, то сегодня. Врач, что давала нам расшифровку сказала, что надо ложиться в больницу, что надо подбирать лечение индивидуально такому маленькому ребенку.. что-то про пол-года... я в шоке. КТО-НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ??????
Сдайте кровь на аскоридоз. Иногда аскоридоз проникают в легкие и на кт их путают с туберкулезом. У нас так было. Если это не глисты, а действительно туберкулез, то лечение в стационаре + санаторий.
Не, у нас диаскин тест зашкаливает. Нет, в стационар не ляжем, буду сопротивляться, буду ездить туда каждый день, если понадобится.
Все, поехала в тубдиспансер, сегодня все узнаю!
Прививка была. Вот только он сегодня заикнулся- посмотрел, сказал да, язвочки (или как-то она там называется-след от прививки) на плече нет, но, мол, при БЦЖ-11 (я правильно запомнила?)ее может и не быть, это та, которую вам делали.
А в чем проблема? Р. Манту у непривитых детей более информативна в плане выявления инфицирования.
Не факт. У моей дочери БЦЖ нет, но реакцию Манту делаю каждый год.
Как раз без фона БЦЖ проба Манту более показательна.
+1. бцж нет, манту раз в год делаем. с бцж у старшей от манту всегда отказывалась, т.к. была сильная прививочная реакция и манту раздувалась нереально.
Вы тут сразу за всех родителей высказались? Все как один отказ напишут? Непривитым рекомендовано делать чаще, чем привитым - 1 раз в полгода.
Да вы что? Если ребенку не поставили БЦЖ в роддоме, то сделают только после р. Манту.
однако... Педиатр в поликлинике сказала на приеме: какая им манту, он чистый, нет даже бцж(про ребенка в смысле). Она что имела в виду? Я так поняла, что манту не делают непривитым бцж и даже не стала вопросы задавать, так мне было все ясно... А тут оказывается полно народу без бцж и с манту.. Буду выяснять.
Не может такого быть. Манту это как божий день. Даже если после отказов, стерильный по прививкам, всегда начинаем с Манту, а потом бцж. Через месяц уже следующие вакцинации.
Почему не будут? У моего младшего нет БЦЖ, всегда давали направления на манту. В этом году (перед школой) впервые сделали.
Вы ошибаетесь. Если нет БЦЖ, то пробу Манту(или Диаскин) надо делат дважды в год. Но это не везде соблюдается, делают как и всем привитым один раз в год.
Дети без бцж делают манту 2 раза в год. Они находятся в зоне риска. Так же р. Манту делается перед прививкой бцж. Возможно ребенок автора отказник от бцж. И делает манту дважды в год.
Если серьезно все, то лучше в стационар, правда. Если вам назначат прием 4х препаратов, то это только в стационар. Врачи будут контролировать состояние ребенка на фоне приема лекарств, дома это сделать невозможно. Вы можете находиться с ребенком с утра до вечера, на ночь домой. На выходные детей домой отпускают. А вот в санатории режим жесткий, домой не отпускают. Выздоравливайте поскорее!@@@@@
И ищите источник заразы, как правило кто-то из окружения болен и возможно даже сам не знает об этом.
Мы столкнулись когда ребенку было 11 лет. Правда обнаружили уже самоизлеченный (закальцинированный) очаг Гона. 3 месяца лежал в центре реабилитации. Много обследований самых разных и лечение, потом еще лекарства дома, потом каждый год опять ложили на обследование ежегодно на 2-3 недели. Давно это было... Сейчас я не уверена, что все это было нужно... Теперь про очаги Гона другое пишут. Сыну 22 года уже. В институте ежегодно проходил флюшку, так там даже ничего и не обнаруживали. После института в армию пошел. Медкомиссии были очень строгими и всесторонними. Никто ничего не видел. Радует одно, уж не знаю зря или нет лечили, но сын вырос, здоров и это главное.
А вообще проявлений болезни много разных, некоторые действительно опасны, чтобы просто "забить"... Что именно у вас обнаружили?
Сказали, что надо смотреть процесс в динамике.
Я вчера была перепуганная. А сегодня тоже думаю, что самоизлечился, или самоизлечился бы точно, и если бы не эта история с манту, ничего бы не узнали наверное.
В садик сказали не ходить по-возможности, спортшколу тоже. Бегает, прыгает, веселится, смотрю на него - ЛОСЬ, выглядит здоровее всех нас)!
Несмотря на то, что это самоизлечение, лечение все равно проводят для того, чтобы исключить вторичный ТБ. На учете и наблюдении будете еще долго находиться.
В вашем случае ребенок не заразен, это не открытая легочная форма, а ТБ внутригрудных лимфоузлов, тем более, что уже стадия кальцинации, там нет бацилловыделения.
У вас малая форма туберкулеза. И происходит самоизлечивание. Организм справляется с инфекцией.
Ну может не ваш случай, НО мне врач фтизиатр, рассказывала,что вот при манту и диаскине, нашли туберкулез. И На КТ чет там откопали. Потом сдали квантифероновый тест, а деть чист.
Мы сталкивались с такой проблемой. И сталкивались с тем, что врач, который расшифровывает КТ - это не истина в последней инстанции. Обязательно надо говорить с фтизиатром хорошим. У нас один раз были кальцинаты на фоне слабо положительного диаскина, таблетки назначили, госпитализацию не предлагали. В другой раз то, что врач на КТ видит как очаги, фтизиатр "не оценила" и отпустила с миром.
Держитесь. Это неприятно, конечно, но лучше во всем разобраться и лечиться.
Добрый день. Нашла ваше сообщение про туберкулёз ребёнка на этом сайте. Подскажите пожалуйста как у Вас сейчас, и сто конкретно помогло. Мы сейчас в таком же положении с ребёнком
План такой. Идем во вторник к профессору, она будет настаивать на госпитализации, фтизиатр сказал (безапелляционно так)чтоб не отказывались, он там у них в аспирантуре, будет нами заниматься, поможет нам организовать процесс, чтоб домой отпускали. Но сначала подбирают лечение, может быть рвота, тогда ставят капельницы. Сдают что-то там на кровь, смотрят динамику кальцинатов. Лечение год, при хорошей динамике 10-8 мес, как пойдет.
Ужас. У нас путевка на июль в Крым, думали, если что найдут- как раз полечим воздухом, врач сказал забыть, так как перемена климата для нас плохо.
Будут проверять сад, всех детей... Хотя дети и не выделяют палочку.
Все спрашивал, чтоб вспомнили, от кого могли подцепить. Подозрений нет...
У меня еще грудной ребенок...
Вот так сумбурно пока.
А к какому профессору идете и куда? Выздоравливайте скорее, терпения Вам@@@@@@@@@@
Пусть у ребенка все будет хорошо,пусть он будет здоров!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Сочувствую, выздоравливайте!!!! Подскажите, были какие то симптомы? Кашель, потливость, снижение веса, плохой аппетит? Или вот так случайно по тесту обнаружили?
В феврале нам сделали в садике плановое манту. Всегда была 2мм, а тут 11. Так как-то мягко сказали, что вот, мол направление, съездите в тубдиспансер, манту увеличилась. Я посмотрела, где этот тубдиспансер, думаю, да ну его, дел по горло. Помню, что в школе у многих большая была манту- что все из разряда ерунды. Про туберкулез не знала ничего, ассоциации: тема из Достоевского и зеков... Бабушка все говорит- съезди- они на этот счет привязчивые.
Из признаков только можно считать плаксивость в последнее время, но это если притянуть за уши. Всегда болели мало из простуд, в стертой форме. Частое подсопливливание, кашель редко.
В апреле доехали, сделали диаскинтест и манту. Манту еще подросла. На фото результаты на третий день. Виден след от "язвочки" на диаскинной руке. Флюшки у всех нормальные. Сказали ребенку надо сделать КТ, т.к. на флюшке не видно участок за сердцем, а у детей именно там часто очаги, там внутригрудные лимфоузлы. Надеюсь все правильно описала.
Так что бывает и вот так((.
Сочувствую :( но вы очень уж сильно не расстраивайтесь. "Так что бывает и вот так" - не так уж и редко именно так и бывает :( ни симптомов, ни частых болезней, в благополучных семьях, где ни у кого в окружении больше болезнь не выявили... Вы не единственные... Пока сына лечили (выше писала) многих таких же встречала. В центре реабилитации почти все дети были такие - хорошие, из хороших семей. Да, придется лечиться и лекарства "тяжелые" :( Но все поддается лечению! Мы, слава богу, уже практически забыли об этом... И вашему ребеночку желаю здоровья, чтоб побыстрее все это осталось в прошлом!
Скажите, а анализ крови у ребенка при этом какой? Обычный, оак?
Здоровья!!
Здоровья ребенку! А с какой целью пишете на форуме? чтобы отказников напугать своим опытом?
а как их пугать, если у автора прививки сделаны ребенку? может наоборот неотказники напугаются...
ребенок автора- привит!! Кому пугаться надо??
Автор, скорейшего выздоровления ребенку!!
Это скорее для родителей привитых детей, особо верящих, что уж их то дети под полной защитой... Отказники то как раз в теме, что заболеть можно чем угодно и где угодно.
А Вы зачем пишете? Болезнь есть. Этого нельзя не признавать. Многие после такого поста автора будут внимательнее к детям относиться, не пускать на самотек результаты манту и диаскина. Ведь многие, действительно, в вопросе туберкулеза дремучи: что болеют только асоциальные элементы, что прививка защищает 100% и т.п. А вообще, как правильно написали выше, автор за помощью пришел в специальный раздел. Или тут только избавление от пут и хлебные мякиши обсуждать можно?
Очень понимаю Вас,автор,недавно была на Вашем месте.Нам сейчас 3г3месяца и 6 месяцев проходим лечение,4 из них в спец-детском саду при туберкулезной больнице.Сейчас на двух препаратах.Ребенок домашний,в метро не бывает,дома все здоровы.Мне профессор говорила,что сейчас сильная эпидемия,больницы все забиты.Правда мы в Москве.
Ни в коем случае не отказывайтесь от госпитализации,если предложат,это очень серьезно и может иметь последствия,если не пролечить.
Мы,кстати,тоже привиты.Прививка влияет только на тяжесть течения болезни,но не спасает от заражения.Ребенок набирал вес,бегал-прыгал и мы бы ничего не заметили,если бы ни манту-диаскин(диаскин показывает точно)Единственные симптомы интоксикации это потливость и капразность-утомляемость,плюс едва заметные шейные лимфоузлы.
а это не может быть последствием прививки, точно не от прививки заразился? И лечение не убивает печень?
А можно глупый вопрос? Прочитала историю и задумалась. У меня ребенок очень потливый, после перенесенной пневмонии очень часто болеет. Прививку делали, манту не можем сделать с года. То болеет, то забываем. Врачи не настаивают, короче говоря. Я даже про нее и забыла. Сидим дома, в садик не ходим. Ребенку три года. Осенью перенесли инфекционную пневмонию. Делали нам два снимка, естественно. Как думаете, если бы что-то похожее на туберкулез на рентгене это было бы видно?
написали же выше. грудные лимфоузлы не видно на снимках.
сделайте манту, если не делаете, диаскин или пцр
а как же тогда диагностика по 109 приказу либо манту либо рентген раз в 2 года?
Вы не в себе?Мы все это прошли на собственной шкуре,хочу помочь автору и другим людям,кто еще не очень в курсе.Какая реклама,для чего?Его делают бесплатно в диспансере,и у детей он действительно показывает 100%,а вот манту и правда сомнительные результаты выдает,особенно у аллергиков.
Ну, 100% не 100%, а с очень высокой степенью вероятности. Этот топ очень показателен для отказников от туберкулинодиагностики. Я только подозреваю, что диаскин тоже может дать аллергическую реакцию, не в первый раз, так во второй-третий. Поэтому пока квантифероновый тест, будем его делать до тех пор, пока будет отрицательный.
а квант тест насколько точен? Что именно он показывает (доступным языком)?
Квантифероновый тест показывает наличие инфицирования, пока цифра не превышает норму, ребенок не инфицирован. Ну, как бы манту должна быть до 5 мм, если не принимать в расчет аллергические реакции. Если квантифероновый тест становится положительным, тогда уже имеет смысл делать диаскин для выяснения активности процесса. Точность - кто же знает точно? Ну уж явно выше, чем у манту, хотя есть, говорят, опасность ложноотрицательного результата.
а что от локализации зависит назначение лечения? и разве у детей туберкулез не всегда с легких начинается?
конечно не всегда, если выясняют локализацию, значит нужно, профессор - это даже не фтизиатр который 7 лет учился ...
Так определили - в легких кальцинат нашли. А в больницу патамушта положено.
конечно евский аноним гораздо авторитетнее профессора фтизиатрии...сказал как отрезал!
Раз уж мой топ жив, расскажу как дальше было.
Во вторник сходили к профессору. Там особо рыпаться не дали: госпитализация на 2 недели для обследования. Сказали, ну и что что в фазе кальцинации, при таком диаскинтесте очевидно, что идет активность....
На следующий день сдали в лабе платной анализы для поступления и еще на следующий поступили. Детское отделение битком. Вызвала заведующая, сказала, что наш участковый все про нас рассказал и нас отпускают до воскресенья, только завтра в 8 утра придите сюда и сдайте кровь. Я очень рада была. А так можно приходить навещать во время прогулок- они сейчас три раза в день гуляют и в пятницу забирать на выходные. В общем- переживем, вылечимся!
Здоровья и еще раз здоровья! Я ,к сожалению, сталкивалась с туберкулезом :( Поэтому знаю, что позитивный настрой также лечит, как и лекарства!
Cегодня целый день рыдаю.
Пригласили на "разбор", это значит обследование закончилось и они коллегиально обсуждают, назначают лечение.
Так вот, нам тут никакие не 2 недели... нам все год-10 месяцев!!!! Эта профессор, железобетонная женщина, скажет - как отрежет... амбулаторно туберкулез не лечится!
Все, пойду еще порыдаю, мысли потом напишу...
Держитесь! Это столько времени ребенок должен в больнице провести? Или в каком-то санатории?
Может вас хоть чуть-чуть утешит... С сыном когда проходили все это, то тоже первоначально мне сказали, что госпитализация не менее, чем на пол года и без обсуждения. Но через 2,5-3 месяца отпустили домой. За таблетками и на осмотр только ходили раз в неделю, ну и анализы регулярно, довольно часто сдавать ходили. На родителей и ребенка тоже смотрят (ответственность в смысле). Лекарства очень четко надо принимать, там дозировка очень высчитывается, имеет значение даже 1/4 таблетки или 1/3, чем запивать и когда принимать, питание очень важно правильное... Возможно и вам сейчас одно говорят, но в реальности в больнице меньше времени будет.
Спасибо! Вся только и надежда, что они запугивают. А у вас тоже был прямо туберкулез, или просто какие-то подозрения?
Я как представлю, что отдаю его на год! Нам теперь даже не в пятницу его забирать, а в субботу, т.к. ему уже начали лечение и утром в субботу укол... Как тут где-то писали: год, вычеркнутый из жизни. Он же будет там как трава!..далее много могу розовых соплей понаписать по этому поводу, но лучше по делу.
Я как вошла туда, она сразу: где-же вы такой контакт хороший поимели. Я говорю мол, не знаю, мы думаем, может в метро или еще где-нибудь на нас покашляли. Она сказала, что тут такая яркая картина, что был тесный контакт, надо выявлять, это очень важно в плане выздоровления.
Я теперь первым делом думаю о знакомых или прохожих: а делал ли он флюшку, а может у него туберкулез.. Все родственники с флюшками. В саду сказали строго с персоналом в плане обследования. Но ведь нам на руки не дают снимки, может они не смотрят толком, всем штампуют "без патологии". Может есть еще какой-то анализ, по крови?
Это я вам выше писала про сына, 11 лет ему было, сейчас уже взрослый... Выявили очаг Гона - это закальценированный кусочек в легком, т.е. вроде как самоизлеченный, но лечения все равно не отменяет. У нас из окружения ни у кого ничего не выявили, всех сразу на обследования тоже отправляли в обязательном порядке. Пока сына лечили со многими разговаривала... это действительно не так уж редко бывает :( И подавляющее число детей в больнице - действительно из хороших благополучных семей, и в ближайшем окружении все "чисто". Палочку Коха подцепить где угодно можно, очень уж она живучая, она практически у всех взрослых людей в организме присутствует (поэтому Манту взрослым и не делают :) ), просто болезнь не всегда наступает, имунитет тоже имеет значение...
Нам легче было (если можно так сказать), ребенок все же старше... Выздоровления вам! Чтоб побыстрее все в прошлом осталось!
Скорее всего Вам говорят наибольший срок пребывания, чтобы Вы сами не дёргались, и врачей не дергали.
Уверена, дитёнка выпишут гораздо раньше!
Выздоравливайте! :)
Насчет "как трава" - может, вам по скайпу начать общаться, МНОГО. Вот прям утром обязательный созвон, в обед, перед сном книжку читать, чтобы было постоянное "присутствие" мамы... Надеюсь, разрешают там ноуты?
Тяжело это всё, конечно...
Нет, там только вечером выдают телефоны позвонить.
Ребенок просто такой.. не любит коллектив, в сад терпеть не мог ходить, а тут мы его по сути сдали в детский дом. Он рыдает все время, потом его рвет на нервах..
Ну в общем, сама закругляюсь ныть!
Вы или ваш родственник по вашему желанию может госпитализироваться вместе с ребенком. Отбирать телефон никто права не имеет. Ваши ежедневные посещения тоже никто еще не отменял.
Что значит "только вечером выдают телефоны позвонить"? Больница это не тюрьма, а телефон это ваша собственность (пусть даже она находится у ребенка). Изъятие собственности у владельца возможно только по решению суда. Требуйте, чтобы в течение дня телефон (или другой гаджет) у ребенка не забирался.
Автор, помните, что до 14 лет вы имеете право находиться вместе со своим ребенком постоянно, именно Вы, как законный представитель должны давать согласие на все медицинские манипуляции с Вашим ребенком. При этом Вас не должны обеспечивать питанием и койко-местом, но выгнать ПРАВА не имеют. Посмотрите здесь в прикрепленных топах "Права родителей больного ребенка". И еще, на ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ лечение по закону отправляют торлько туберкулезников с открытой формой бактериовыделения, это так, к сведению.
Добрый вечер. Хотела узнать, а Вам разрешали остаться с сыном в больнице? Мне фтизиатр сказал что не разрешают ни при каких условиях. Я готова в платную палату лечь с ребёнком. Как сейчас у Вас дела?
Не смогу я с ним лежать так и так, у меня еще маленький ребенок.
Ответьте пожалуйста, так Вам разрешали с ним остаться в больнице? Меня фтизиатр пугает , что 2 недели вообще не пускают , а потом только на некоторое время….
Мамочка, ну вы хоть посмотрите, от какого года топ (2015, если не можете сами рассмотреть). Вряд ли автор столько сидит на этом сайте, здесь не больше сотни тех, кто не уходит.
Во- первых, я не видела какой год. Во - вторых , если отвечаете, то проявляйте уважение. Может человек ответить, Вы же здесь ответили, хотя Вас и не спрашивали!
А еще вы имеете право отказаться от госпитализации и вас ОБЯЗАНЫ будут лечить амбулаторно.
Насчет "обязаны" это действительно так? Я не знаю, но... При отказе от госпитализации ты отказываешься от всех претензий и пишешь, что всю ответственность берешь на себя. Иначе тебя не выпишут. Если просто уйти, то это нарушение дисциплины и это тоже снимает с врачей всю ответственность за твое лечение. И есть некоторые виды лечения, которые амбулоторно просто не проводятся из-за невозможности контроля состояния больного, например.
Отказать в мед. помощи в случае отказа от госпитализации вам никто не имеет права. Но амбулаторное лечение может оказаться недостаточно эффективным, например. И врач за это отвечать не хочет и не будет.
Госпитализируют насильно у нас только по решению суда, причем выполнить такое решение практически невозможно - больница же не тюрьма.
В случае с ребенком могут "настучать" в органы опеки.
Вот и я о том же... То есть в реальности отказаться от лечения в больнице получается еще более проблематично? Правильно? В теории-то конечно, можно отказ написать... но ребенку от этого лучше не будет :( Лечить-то все равно надо... Не ждать же когда наступят еще более худшие последствия от болезни...
Не соглашусь. Комфортное психологическое состояние оч. важно для выздоровления. А в случае таких болезней, как туберкулез, особенно.
Надо врачей вменяемых искать, а "не сказала, как отрезала". Как правило, причины стационарного лечения сильно преувеличены. Просто врачам так удобнее, но можно договорится по-хорошему и об амбулаторном.
Угу, убедить, что все будете делать, показать знание закона, что имеете на это законное право, ну, и деньги тут не последнюю роль могут сыграть.
Медицинская помощь добровольна.Значит вы можете уйти из больницы, придти в амбулаторию и вам должны будут оказать помощь в том объеме, в каком они смогут. Вообще отказаться вас лечить они не могут. Другое дело, что когда ребенка понадобится какая-то справка, что он вылечился и в школу может идти(сад, как я понимаю, уже больше не светит), то вот тут могут и не выдать, типа нет достаточных возможностей для обследования. В принципе, принимать таблетки и даже колоть уколы (хотя при туберкулезе есть все препараты в таблетках) можно и дома. На анализы, рентген привозить.
Раньше диагностировали другими пробами. Название я уже не помню... Помню, для каких-то проб надо было яйцо приносить... Остальные просто не знаю, в стационаре делали... Это когда уже есть подозрение. Ну и снимки, конечно.
Нет. Это тест отечественного производства. И относительно новый.
В США делают р. Манту, но методика другая. А вообще, смотрят по клинической картине, делают обычные анализы, как при любой болезни.
В США редко кому рутинно делают тесты, только приезжим, кто на грин карту подает документы или на гражданство.
А срочный тест делали так (опыт знакомых). Закрыли человека в больничном боксе, со всеми атрибутами, как при Эболе, брали много анализов крови и мочи, но потом сделали тест крови прямо в палате, нужна была очень свежая кровь ее нагревали и что-то сморели в микроскопы прямо в палате. Сказали, что этот тест показывал с точностью 99% есть ли туберкулез в активной форме. У знакомого не нашли. Счет за эти эти процедуры был, как за Шаттл.
вот ради счета все и затевалось)))) достаточно ведь было сразу последний тест сделать))
Само собой. Ну и человеку не могли диагноз 3 месяца поставить, пока он уже ходить не мог и дышал еле-еле. В госпитале быстренько хотя бы туберкулез исключили, но с бубнами и плясками в защитных костюмах.
" но с бубнами и плясками в защитных костюмах"
А вы хотели что бы медработники себя под удар подставляли?
Человек три месяца у них же в госпитале работал в техобслуживании, и кашлял. Уж под ударом кто только ни был, и они это прекрасно знали :-). Так что "для своих" организовали "бубны и пляски" :-). Ну и чтобы себя отмазать - мероприятие провели, больных и медперсонал защитили.
В Канаде такого маразма нет. У нас иногда попадают больные с подозрением на ТВ, да, они находятся в специальных палатах с негативным давлением, заходим мы туда только в специальных масках, которые не пропускают ничего. Анализы берутся обычные (т.е. кровь из вены) и отправляется в специальную лабораторию.
В Северной Америке никак не диагностируют если на это нет веских оснований. Медработники и педагоги каждые пару лет делают подкожный тест на ТВ, диаскин это или нет я не знаю.
По поводу КТ и ренгенов хотелось бы сказать - предъистория:у нас манту с годика увеличена была и поэтому нас отправили сразу в туб. диспансер со всеми обследованиями, ренгенами и КТ - все ок, ребенок аллергик, никаких виражей манту не было, она какая была такая и была кажный год. Так вот в 5 лет мы поехали делать очередное КТ в другое место и ..... у ребенка находят микроскопическую точку на снимке (как потом уже выяснилось, КТ тоже разные по мощности бывают оказываются, и вот это мощное КТ и обнаружело это самое затемнение - написали потом поствоспалительное остаточное .... чего то там) в общем сразу в стационар на 2 мес (как вспомню аж сейчас слезы на глазах, в 5 лет домашний ребенок там один на пятидневке), потом слезно договорилась чтоб приходить за таблетками хоть каждый день готовы, отпустили. В общем проличили Т-Т-Т-Т.. Так я к чему все это - я поняла из всего этого только то что все эти ренгени, флюрографии в итоге абсолютно получаются не информативными на самых ранних стадиях, и увидеть по ним невозможно ничего... Вот как то так. Автору - терпения и еще раз терпения, все будет хорошо!!!
+ к вашему вопросу! Там таким образом что угодно может быть, может вообще глюк какой-то... У моей дочки на рентген. снимке после пневмонии нашли тоже спайку или что-то типо того, выглядит, как затемнение, мне начать сходить с ума?:scared2 Лучше-бы я не заходила сюда и не читала, чесслово!
После бронхита или пневмонии затемнения другие. У меня самой были. Врачи это сразу определяют. Ну и диагноз ставится не только по снимкам.
Сочувствую Вам.А что за диагноз-то?Лечили по схеме химпрепаратами?Что это было-кальцинат?
Что-то сомневаюсь что это было то от чего лечили. На Аскаридоз проверяли?
подскажите, а если квантиферонововый тест отрицательный, то нужно делать диаскин или это точно означает, что туберкулеза нет? Нам не для справки, а для проверки ребенка
Все подобные тесты дают как ложноположительные, так и ложноотрицательные результат. Поэтому они вспомогательные в диагностике туберкулеза.
Диагноз ставится врачом по совокупности разных тестов, осмотра, снимков и т.п. Если врач не назначает дополнительных обследований, то причин для волнений пока нет. Туберкулез не та болезнь, которую можно самому диагностировать, особенно на начальной стадии.
Я прихожу к мнению, что не врачи справляются, а собственный иммунитет. Начальные латентные формы практически нельзя выявить... и страшно, что с этим соглашаются и фтизиатры
Однако в одних странах туберкулез является чуть ли не национальной болячкой. И представляете, чем лучше медсистема тем меньше всяких таких болячек.
неправда. это болезнь напрямую зависит от уровня жизни, а не от медицинской системы. благополучные страны ничего не делают и не делали для искоренения тубика. его там просто нет, не начинается, не распространяется. основа - всего лишь хорошее питание, хорошие условия проживания, отсутствие вредных факторов и наличие в принципе высокого уровня санитарии и гигиены, причем не в смысле чтобы тубик искоренять, а чтобы в принципе уровень инфекций был ниже, а иммунитет в среднем по населению - выше.
Ну скажите мне, бестолковой, к чему тогда эти тесты по анализам крови? И неужели уж по анализу крови нельзя точно выяснить есть-ли заболевание или нет! Дурдом, блин! Делаю только один вывод, что БЦЖ-зло! Сделав эту прививку, добровольно заразившись этой палочкой, фиг узнаешь потом всевозможными тестами болен или нет!
БЦЖ спасает детей и пенсионеров от молниеносных очень тяжелых форм туберкулеза. От туба вообще она не спасает, но детям она нужна. Взрослые если больны за помощью как правило обращаются сами, либо у них находят туб в стадии самоизлечения(кальцинаты). Туб - инфекция медленная и если человек не маргинал и не склонен бегать от медиков до последнего все шансы выздороветь самостоятельно или вылечиться с помощью врачей у него есть. Диагностика тут ни при чем.
Даже погуглила, что это за маркеры. Потому как общий анализ мочи и крови у нас как у космонавтов. Везде писали: симптомы интоксикации отсутствуют. Но на разборе профессор мне сказала, мол, у вас все понятно: диаскин показывет магистральную активность процесса (могу ошибаться в формулировке), на снимке (КТ)все ясно видно, и что-то про присутствие интоксикации, какие-то еще они анализы делали видимо. Завтра туда еду, ребенку будут делать бронхоскопию,на отделении будет наш участковый-аспирант, он более разговорчив, все расспрошу у него.
Про ребенка: мы договорились, что отпускают его в пятницу все же, дали с собой таблеток, в субботу приезжали на укол. Переносит он лечение хорошо, никаких изменений не заметила, активный, кушает хорошо.
спасибо большое за ответ! не воодушевляет, конечно((
отлично, что ребеночка всё же отпустили! здоровья вам преогромного! пусть всё закончится как можно лучше и как можно скорее!
А разве бронхоскопию делают всем подряд?
Недавно прочитала на еве, что у одного взрослого человека бронхоскопия показала отсутствие болезни!
Дай Вам Бог и вашей детке сил пройти через это и скорее выздороветь...
Зачем вам собираются делать бронхоскопию? Это небезопасная манипуляция, которая детям такого возраста выполняется под общим наркозом. Исходя из того, что вы писали, смысл ее непонятен. Я бы переговорили с врачом, если еще не поздно.
А может быть, что диагноз поставлен неправильно?Почитав ту же самую еву, приходишь к выводу, если есть хоть какое-то отклонение в анализах и пробах на туберкулез, туб.диспансер цепляется за пациента всерьез и начинает ребенка лечить. Сдается там есть некий план по лечению пациентов. Но лечение и вред может принести.
Автору терпения, ребеночку здоровье, пусть побыстрее все закончится!
Я знаю ситуацию, когда взрослого человека годами лечили, всю семью на контроле держали, лечение особо результатов не приносило, а в итоге оказалось совсем другое заболевание легких, редкое, сложное в плане лечения, но абсолютно безопасное для окружающих.
Ну смотря как именно "неправильно". Различные (вышеописанные) пробы как бы показывают, что инфицирование имеет место быть. В случае автора выявлены и кальцинаты. Т.е. палочка в организме присутствует. А в какой именно форме (погибла или живая) - это на 100% только вскрытие может показать :) Поэтому врачи и назначают лечение всем инфицированным, чтоб убить эту палочку и не допустить собственно заболевания. потом, детский туберкулез (первичное инфицирование) и взрослый (вторичное инфицирование, открытая или закрытая форма) - это разные вещи, не надо их путать.
Если не лечить, а палочка окажется в кальцинате живая, то при снижении иммунитета, стрессах, диетах или еще чего она может начать свою разрушительную деятельность. Тогда уже форма болезни будет другая (более неприятная).
А так-то... ошибки возможны... Почему нет? Техника и пробы несовершенны и все-все-все не показывают... Повторюсь, полную ясность дает только паталогоанатом.
БЦЖ содержит специально выведенный ослабленный штамп, который помогает выработать иммунитет. Эффективность БЦЖ не 100 %, увы, а гораздо меньше. Не всем детям ее можно вводить, есть противопаказания. Но это не первичное инфицирование :) Возможные осложнения после прививки - совершенно отдельная тема, с совершенно другими симптомами и течением болезни.
Первичное инфицирование - когда в организм попадает живой возбудитель и своего иммунитета не хватает, чтоб с этим возбудителем бороться. Если иммунитет ребенка достаточно высок, то он может и не заболеть, или переболеть в легкой форме, часто встречается "самоизлечение" (кальцинаты). Вообще к взрослому возрасту с палочкой сталкиваются большинство людей, но заболевание далеко не у всех наступает. Нас хранит собственный и приобретенный иммунитет :)
Скажите, пожалуйста, а вы для своего ребенка какой вид анализа на тб выбрали? Манту, диаскин, рентген, квант. тест? Или симбиоз из этих вариантов? И ежегодно ли вы проводите данную процедуру?
У нас дети не алергичные, здоровые, поэтому Манту вполне определенно показывает отсутствие инфицирования. Да, ежегодно. Пока (ттт) смысла в других тестах нет.
я, читая эту тему, тоже к сожалению имею подобные сомнения.
у врачей даж не план выполнения есть, а просто они всех под одну гребенку. что-то не так - не будут разбираться, маму запугают, ребенка в больницу на год запрут. у нас же из больницы на практике как из тюрьмы не выйдешь. попадаешь как в жернова системы. сами врачи в собственную систему что характерно не любят попадать, и со своим ребенком сто раз подумают какие таблеточки давать.
имхо, нет объективных признаков болезни типа плохого самочувствия или хотя бы плохих анализов общего плана, я бы никаких действий не предпринимала. консультировалась бы максимально долго, в том числе за границей. за границу можно даже не ездить при этом, просто отправить им результаты ктг. смотрела бы динамику состояния.
За границей вообще бы сошли с ума и назначили бы в 10 раз больше лекарств. А те, кто отказывается принимать, имеют большие проблемы с социальными службами.
За границей тоже болеют туберкулезом. И никто с ума не сходит. Спокойно лечат. Это только в России из-за этой болезни такая истерика и гипердиагностика.
Это отменяет панику у обычных педиатров? И в обычных госпиталях? Мой ответ был на сообщение "За границей тоже болеют туберкулезом. И никто с ума не сходит. Спокойно лечат. Это только в России из-за этой болезни такая истерика и гипердиагностика." Так вот, спец клиники тут ни при чем, паника при подозрении на туберкулез очень сильная, и лечат насильно через соц.службы.
Выше описывали, как заграницей отнеслись к больному, у которого подозревали туберкулез. У нас то же самое.
а зачем по поводу туберкулеза обращаться в обычные госпитали? в нашей обычной больнице тоже панику наведут из-за туберкулеза. и лечить его тож не будут. а отправят в заведения соответствующей направленности.
выше написали совсем не о том, что пациента скрутили, и год потом не выпускали. а о том, что доктора при обследовании находятся в спец условиях.
Интересно, а куда еще обращаться для постановки диагноза? Сразу в спец частную клинику в Швейцарию? Что-то у вас каша в голове по поводу постановки диагноза, паники от подозрений на туберкулез и лечения болезни. Мои ответы на сообщение о том, что "заграницей никто с ума не сходит", а вы влезли в мои ответы с лечением в частной клинике. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
PS Если бы у пациента подтвердился диагноз, то скрутили бы и не выпускали, пока антибиотики не стали бы действовать.
вы имеете по этому вопросу опыт??
да, после постановки диагноза в россии, обращаться сразу в частную спец клинику, как вы ее назвали в швейцарии. а куда еще??? диагноз есть, его подтверждают или опровергают у других специалистов, собирают мнения, прогнозы, способы лечения. при мне один знакомый, отправляя правда в германию свои результаты кт и прочие по туберкулезу, по электронной почте. и никто его не приехал скручивать, представьте себе. 21 век на дворе, ага.
Вы читать умеете и понимать написанное? Или только тявкать умеете не понятно о чем? Опыт консультирования российского пациента за рубежом я имею. По диагнозу туберкулез. Или что там вам ЕЩЕ не понятно?
я не знаю, попробовала бы в разных. но точно не сдалась бы первым попавшимся врачам. знала бы, писала бы конкретно и давал конкретные советы автору. всегда можно собрать мнения у разных специалистов. российские фтизиатры - не уникальные специалисты к сожалению или счастью.
Это хороший совет - консультироваться в клиниках Европы, писать напрямую им и задавать вопросы, возможно, даже выехать на консультацию. Но это требует наличия денег и немалых.
вы к вашему счастью просто не сталкивались с туберкулезом в жизни и поэтому пишите фантастическую фигню. И само лечение вы очень слабо себе представляете. Это не год таблеточки попить запертым в больнице. Это тяжелейшее, интенсивное лечение.Которое не всем помогает, на которое часто бывают тяжелейшие реакции.
я к собственному несчастью сталкивалась многократно с тем, что диагностика врачебная не выдерживает никакой критики вообще. мне сложно поверить, что это проблема каким-то волшебным образом обошла фтизиатров. и запирания в больнице - это бич российской системы здравоохрания. и как я могу поверить в необходимость годового там лежания, если множество примеров вокруг запихивания в больницу и вылеживания там каких то строгооворенных дней таких пациентов, которых не то что можно не класть, а просто прекрасно лечится в амбулаторных условиях?
а все пугалки врачей мне хорошо знакомы, поверьте. я их наизусть получше вашего воспроизведу. и что без прививки все бы уже давно загнулись от тубика, а теперь вон смотрите бегает как здоровый. и что лечение сложное и последствия тоже, и что родителям ни в жизнь не оценить побочек, не понять и не отследить. и что в больнице всем хорошо, и не надо придумывать. и еще я хорошо знаю, что врачи больниц весьма избегают, и таблетки тыщу раз подумают пить ли, а не то что давать своим детям.
Бронхоскопию там делают всем (у нас "пульмонологические" в отделении), сказали иногда выявляют еще туберкулез бронхов, кроме этой процедуры его никак не выявить. У нас показало что все ок, но видно было что увеличены внутригрудные лимфоузлы .
Пытала аспиранта про какие-такие симптомы интоксикации говорила профессор. Оказалось что это бледность кожных покровов, круги под глазами (еще бы, он у них все время ревет) и плаксивость. Ну не знаю... плаксивость -это у него всегда. И не привыкнет он там, как они говорят, это 100%, он в сад то за столько лет не привык ходить, водили в режиме "лайт", тут у него стресс перманентный.
В июле у них коллективный отпуск, я так надеялась что отпустят домой, но сказали- не отпустят, нам светит санаторий под Выборгом(ребенок как услышал страшное слово- впал в припадок истерики).
Интенсивное лечение 3 месяца (тремя препаратами), потом контрольное обследование: кровь, диаскин и флюшка. Я говорю и КТ? Он: ну КТ по показаниям обычно назначается. Интересно, надо этот момент прояснить: зачем нам вторая флюшка, если и на первой все хорошо было, нам как раз КТ нужно.
После трех месяцев, признался он неохотно, могут отпустить лечиться на дом. Ну в общем-то больше я и не собираюсь у них находиться, буду дома лечить невроз у ребенка. Хотя там реально лежат подростки которые лечатся год! Вроде бы чем старше тем сложнее излечивается. Хотя может родителям не организовать процесс дома..
Пригласил к себе в тубик меня с маленьким вторым на проверку. Будут заводить дело, диаскин, флюшка- пойду по второму кругу.
Прямо сочинение "как я провел лето"...)
Автор, бывает и так, что уже после первых трех месяцев лечения препаратами диаскин строго отрицательный.
У моего ребенка было все по-другому и в другом возрасте, поэтому не буду вас тут грузить деталями. В больницу не положили только потому, что все делали по ДМС. Тоже шок был у нас от случившегося. Поэтому сочувствую и держу кулачки за вас.
Т.е. получается, если бы автор пошла по ДМС, в частную клинику, то и лечение ее ребенок получал бы дома, без стресса?..
Возможно, кто ж вам точно скажет. Нам сказали, что с такими показателями из обычного диспансера нас домой не отпустили бы. Только у нас была не частная клиника, а ведомственная и в ней принимал фтизиатр-профессор, у которого основное место работы в бюджетном мед. учреждении.
А мелкий тоже с няней контактировал? Стоит его так мучать? Я так понимаю фтизиатров, что от маленьких детей заразиться невозможно, т.е. старший младшего не мог заразить.
А вот лет с 12 у детей бывает открытая форма...
И настаивайте на кт, если считаете нужным, они его редко делают, т.к. на это выделяется бюджет, который они экономят и отвечать за него не хотят...
С няней не автора ребенок контактировал,это я писала выше.Симптомы один в один у ребенка были.Находимся в Москве,никакой бронхоскопии не назначили почему-то,только 2 Кт сделали.Лечение проходили по 3 схеме,провели в стационаре 3,5 месяца из-за ежедневных уколов,потом отпустили домой на 2 препарата-изониазид и свечи с рифампицином.Никакого выкинутого года жизни,все делаем по-плану,хотя неврология явно сохраняется,скорее всего уже из-за препаратов.
Подскажите, после 3,5 мес лечения у вас диаскин ничего не показал? А по КТ было видно изначально чтш-то а потом тоже все улучшилось?
После 3,5 мес лечились дома в школу/сад не ходили?
У нас диаскин уменьшился,но до конца не стал идеальным.
По 1Кт картина первичного туберкулезного комплекса с увеличенными внутригрудными лимфоузлами,кальцинатом(не помню формулировку,мягким кажется)и очагом 1см(это я своими словами),второе Кт через 3 месяца показало уменьшение очага вдвое.Сейчас на дому принимаем препараты,в конце мая будет ровно 6месяцев,сдаем кровь и будут решать по препаратам.Садик пока нас ни один не возьмет,пока не снимут диагноз,в спец-сад не пробиться говорят.Делаем еще одно Кт в августе и если все ок,к ноябрю обещали нас садик.От санатория мы откпзались,может поедем сами в сентябре,если разрешат врачи.
Понятно, спасибо!
Я теперь вот думаю, что надо бы с такой ситуацией на год позже в школу пойти. Т.е. сейчас получается, что он подготовительную группу пропускает по болезни и идет в школу в 6 лет и 9м. Наверное есть смысл через год в подготовительную и в школу в 7и9...
Вот это я точно не подскажу,мы еще маленькие☺ А какой смысл год терять,или я совсем не в теме?Поговорите в больнице с родителями ровесников,может что-то дельное подскажут.Для меня тоже такая школа жизни все это была недаано,многое узнала даже не от врачей
Да, конечно пропускайте школу. У него нервы будут расшатаны, а там адаптация 1го класса еще наложится. Тем более возраст подходящий.
Я в своем детстве заболела воспалением легких в этом же возрасте. И меня отправили потом в туб.санаторий что-то тоже на 3 месяца. В школу я в итоге пошла в 7 и 8 (у меня др 30.12). Не страдала ничуть. В классах всегда были 3-4 ребенка прям такого же возраста (две школы сменила). После санатория я была "запуганным волчонком", как мне сказала бабушка. Меня потом приводили в норму, какая уж там школа. Хотя читала с 4х лет, писала грамотно с 6.
Своего ребенка сознательно не отдала в 6 и 9 без всякой причины, просто школа сложная. И тоже ничуть не жалею.
Можно, конечно. Но врачам это пока бесполезно говорить. Все от того, что болезнь эта социальной считается видимо.
Мы с Вами чуть выше про школу общались.Про лечение на дому скажу вот что- при мне ребенка забирали домой под расписку из стационара,и через пару недель он попадал обратно в реанимацию!уже.Врачи говорили,что это не редкость,и по вине родителей(забыли дать таблетку) и просто была реакция на препараты у ребенка,а в стационаре круглосуточно реаниматолог дежурит.Лучше не шутить с этим,риск действительно есть.
Девочки, а можно тут спрошу. Глупый вопрос, наверно, но я что-то никак не могу понять. Каждый год делают манту, и если вдруг вираж - ребенок был инфицирован. То есть ребенок может быть инфицирован, но не болен и болезнь может развиться только 5-7% случаев. Правильно понимаю? А у остальных иммунитет вырабатывается или палочка спит и может позже проявиться? В случае инфицирования обязательно профилактический курс назначают? Или не всегда? Ведь практически все взрослые считаются инфицированными. Получается, что большинство людей должны были бы этот профилактический курс пройти? Или я неправильно понимаю и взрослые просто столкнулись с туберкулезом, но иммунитет их защитил и они не являются инфицированными после этого? Или первичное инфицирование именно у детей настолько опасно, что требует профилактики? Подскажите, пожалуйста, что-то туплю и никак для себя понять этот момент не могу...
Я на ваш вопрос не отвечу. Но у нас была такая трактовка:
До школы был вираж, на следующий год норма - это значит, что инфицирование состоялось, организм справился. Когда этот вираж случился, направили к фтизиатру, фтизиатр спокойно отнеслась, никакой паники, дала справку и все.
У моей мамы случилась такая "ситуация". 8 лет назад это было. Кошмар .Сделала ежегодную манту для медкнижки и показал +, на флюрографии увидели затемнения, сразу в тб диспансер к великому светиле-профессору направили , тот её сразу на госпитализацию. На работу сразу сообщили. Все. Туберкулез. Положили в районный тубдисп. Начали лечение. Отпускали домой на выхи(там даже с открытой формой можно отпроситься,как я поняла, все гуляют свободно) . Лечат месяц, два, результаты не улучшаются, подробностей уже не помню. Назначили другое лечение, гормоны бешеные, мама чуть ли не сознание от них теряла.не помогает. Отправили в институт пульмонологии и повезло, попала в руки к хорошему доктору, провели обследование и выявили саркоидоз, схожее с тб заболевание ,но другое ссовершенно. Пролечили и все ок, с учёта сняли,делает ежегодную флбрографию и все.
от саркоидоза манту не увеличивается.саркоидоз имеет свою,характерную картину на КТ и рентгене,отличную от ТБ. как могли перепутать и начать лечение от ТБ??? в каком городе ваша мама?
в предыдущем сообщение даже не написано, что манту увеличилось, а просто "плюс показал". манту может увеличиться просто от того, что вода попала, аллергия случилась, может она всегда увеличенная. а на флюшке затемнения. вот и не разбирался никто. я сожалению в подобную историю более чем верю. поэтому и есть смысл делать множество тестов, консультироваться в разных местах, сомневаться в диагнозе и исключать все дифф. диагнозы - с таким то тяжелым лечением.
Я выше писала про знакомого в госпитале в Америке, которого проверяли на туберкулез в специальном боксе, в защитной одежде. У него тоже на КТ было затемнение, ему сразу организовали все это мероприятие, хотя до этого уже пару месяцев вяло шли разговоры о туберкулезе, но он продолжал работать в том же госпитале.
Оказалось, что у него саркоидоз. Диагноз поставили только после того, как исключили туберкулез. Сейчас уже здоров, а три месяца кашлял ужасно, чувствовал себя умирающим. Все симптомы туберкулеза - потливость, слабость, кашель до крови.
здравствуйте, читала вашу темку. туберкулез - это наша больная тема. на себе переживаем - поэтому не могла остаться в стороне. у меня дочь - 9 лет. в год манту - нормальная, в два года - на мм больше. в три не ставили, в четыре снова увеличение. нас направили к фтизиатру. сделали рентген, манту, сдали кровь, мочу. мы с мужем обследовались. все нормально. дочери назначили химиопрофилактику. таблетки четко получала, но давать ребенку не давала. типа пропили. три месяца должны были пить.
дальше мы бросили детский сад, стали ездить на море (жили по полтора месяца - здорово было!!!). девчонка моя растет - мама радуется. фтизиатра обхожу стороной, карточку из поликлиники держу дома. время идет и впереди школа. в школу проходят комиссию. доходит очередь и до манту - опять увеличивается. соглашаюсь уже на прием препаратов. четко пропили профилактику от звонка до звонка ровно три месяца. по окончании курса повторно дискин и манту - результат на лицо (показатели уменьшились в разы). на носу лето и мы с дочей летим в Абхазию (греемся, купаемся). 1 сентября, школа. закончился мед отвод от прививок. дочь в бешеном восторге от школы. новый год, на носу день рождения. проходят пол года спустя которые нужно делать повторно манту, диаскин и т.д. результат - резко увеличились пробы. по рентгену все чисто. кровь, мокрота - порядок. едем к краевому фтизиатру. ребенку делают КТ, опять все анализы. вердикт - ТУБЕРКУЛЕЗ. кальцинаты в внутригрудных лимфатических сосудах. сказали не тянем и мигом в стационар. только домой съездили сумки собрать. в школе всех на уши поставили. нас вывели. (сама учила ребенка. закончили 1 класс на отлично).
когда приехали в больницу я четко заявила, что дочь здесь одну не оставлю (имею право до 14 лет лежать вместе с ребенком). немного повозмущавшись нас положили вдвоем. как оказалось в отделении так же есть мамочки с детьми. ребенку назначили препараты, мне профилактику. в общей сложности мы пробыли в отделении две недели. затем нас отпустили принимать лекарства дома. каждые две недели сдавали кровь на алт и аст. затем когда нас хотели направить в санаторий, я тоже написала отказ. препараты принимаем дома. в конце августа сдали пробы - улучшение. зимой этого года - на месте пробы. фтизиатр строго настрого запретила море - смена климата противопоказана, греть нельзя ребенка, предотвращать повышение температуры тела. своими словами если, то палочки в крови начинают шалить. перевели нас в группу клинически излечена.
спустя полтора года, немного протрезвев от всего пережитого вижу свои ошибки: безоговорочно соглашалась на все анализы, рентген - ничего он не показывал.
у дочери над БЦЖ которую ставили в роддоме есть еще один след. врач наш (платный педиатр который лечит ребенка дома) говорит, что это след от повторной БЦЖ. типа в школе нечаянно поставили, но уверяет, что доказать ничего никому не сможем. поэтому сидим и тихонько переживаем.
а еще у нас обнаружили на бедренной кости над коленом доброкачественное новообразование. требуется операция. одна из причин - наши безмерные снимки. осенью на прием знаю четко, то больше под лучи её не поставлю, травить таблетками не дам (голова болела, ноги болели, деть уставала, постоянно угнетенная была).
молю Бога, чтобы эта страшная история скорее закончилась, и мы могли с моей дочей наслаждаться в полной мере счастьем детства и материнства.
Как это повторно БЦЖ в школе поставили? БЦЖ делают только в роддоме или поликлинике, даже платных мед.центров, где делают, единицы.
ну так значит у них была положительная манту. Потому и не предлагали. Предлагают только при отрицательной (вообще нет следа от манту).
Подскажите, плз как выглядит рубчик от БЦЖ и где он? Нигде у сына не нашла, хотя по документам в р/д делали
По- моему у вас всего одна ошибка- в 4 года вы таблетки не пропили и запустили болезнь.
Ваш рассказ я поняла так: диагноз до конца не установлен, проявлений его нет, часть анализов и исследований показала наличие туберкулеза, часть нет. Но лечение было назначено.
Простите, что влезаю в тему, мы каникулы проводим у бабушки в России, местный российский педиатр говорит нужно детям сделать БЦЖ, итальянский говорит - не нужно не фига делать. Я уже вроде решилась на манту и БЦЖ в России, но заболел папа и прививки пока ослабленными вакцинами делать нельзя или быть на карантине 4 недели после, посему не поставили.
Теперь хочу старшей дочке хотя бы ренген сделать, раз прививку в Италии ей поставить отказываются, пробу Манту тут вроде тоже не делают, что-то похожее есть по показаниям. Вопрос: на снимке можно обнаружить туберкулез или снимок не показателен?
вы в курсе, что БЦЖ не защишает от заболевания туберкулезом? вот и у автора ребенок был привитый.
у моей подруги из крайне благополучной семьи, привитой бцж была открытая форма туберкулеза и дыры в легких. Каким то чудом обошлось без операции.
чтобы подцепить палочку, нужно длительно контактировать и довольно близко с больным, у нее есть подозрения, откуда она подцепила?
В курсе, но сомнения-то остались. Напугали меня этим туберкулезом, и я вроде поверила. Поэтому и спросила про снимок...
Александра, правильно напугали. У нас школа благополучная, никаких мигрантов, так вот у мальчика в классе обнаружили туберкулез, правда, в закрытой форме. А у его матери богатой благополучной женщины - в открытой. Вот все подпрыгнули, особенно родители детей, не привитых от туберкулеза. Год весь класс на учете состоял.
Сделайте БЦЖ и спите спокойно.
Подскажите, плиз, что говорить окружающим, чем болеем?
Болезнь пазырная.
В выходные забираем, гуляем. У моего язык за зубами не держится. Слышу: опять к кому-то подкатил и то-ли хвастается, то ли жалуется, что ему уколы делают, а завтра опять в больницу и т.п.
Я ему объясняла: не говори, что туберкулез, скажи просто обследуемая, колики. Вообще никому ничего не говори.. Если бы мне раньше на улице подкатил незнакомый (или даже знакомый)ребенок и сказал бы что у него туберкулез, я бы шарахнулась наверное. Т.к никто толком не знает, что это, звучит жутко, вроде заразное.
Знакомым не знаю что говорить. Близким рассказала, далеким стесняюсь.
позорная мягко сказано. в стационаре 10% максимум из нормальных семей, остальные неблагополучные.
я всем говорила, что просто увеличена манту. никто в подробности не вдавался. вот как-то повезло нам с окружением. слово туберкулез никто не употреблял. думаю, что ребенок даже и не подозревает, что у нее такой диагноз стоял. в школе учитель провела собрание, что мы незаразные. приглашали на праздники ребенка пока мы дома сидели. одна мама только развела панику, что туберкулез, типа мы знали, но скрывали. учитель ей предложила уйти из класса если боится заразиться.
а тем более, что мы дома постоянно. всем стало ясно, что с палочковыделением никуда бы не выпустили.
Подскажите, плз как выглядит рубчик от БЦЖ и где он (раньше к плечо делали а, а сейчас)? Нигде у сына не нашла, хотя по документам в р/д делали
Находится и выглядит там же и также, как и раньше, если он у вас есть, т.к. от той разновидности БЦЖ, которую делают сейчас, рубчик может не оставаться. Это мне фтизиатр сказал. У старшего (больного) ребенка рубчика нет, у младшего есть.
Но вообще я держу вероятность того, что что-то не то нам делали старшему, если вообще делали (БЦЖ). Т.к. реакции манту у нас такие: 2010- 2, 2011-2, 2013-2, 2014-2, 2015-11. Не может быть всегда один и тотже размер. Нам профессор сказала, что это или ставили от балды или... (она развела руками). Но то что первая манту в год у нас была 2мм, это точно я помню (вернее следа вообще не было). Я еще хотела медсестру спросить нормально ли это, но не спросила..
Ой мама дорогая, как же я хочу его забрать. Ну не привыкнет он! Мы ходим к нему 2 раза в день, в пятницу забираем в обед. И он все время ноет, дерганый такой стал, у него точно что-то неврологическое или психическое, не могу описать... Сегодня опять его вырвало утром. Это не от лекарств, точно. Еще сегодня воспиталка на него нажаловалась бабушке, что мол плохо ест и такой сякой, а бабушка вся прямо такая расстроилась, голову повесила, я говорю, что ты ей не ответила,.. ...ну в общем это к делу не имеет отношения..., не любят таких детей -это понятно. Посему во вторник поеду на разговор к заведующей, законы почитала:).
у моих близнецов рубца нет. Педиатр одно время очень сомневалась в том, что им ставили БЦЖ в роддоме. И всё нам пыталась в 3 года сделать повторную БЦЖ. Я не дала. В карточке написано, что поставили - значит поставили.
Потом уже стала я искать информацию и разговаривала с профессором одним. Он то и сказал, что если поставили БЦЖ-М, то рубчик редко у кого есть. А БЦЖ-М ставят (точнее ставили раньше) только рожденным раньше срока или ослабленным, больным детям.
Детям сейчас 9 лет, манту и диаскин тест в норме.
Господи, какой позор!
Звонили из тубика, говорят мы к вам должны прийти условия посмотреть. Но мы уж не пойдем, поверим вам, вы же педагог тут написано... Сколько комнат, есть ли балкон, сколько человек и т.д.и.т.п. Где, кем работаем (прямо точно им). Вам дезинфекцию вызывать или сами продезинфицируете? Нет, ну мы обязаны продезинфицировать, раз в семье больной туберкулезом. Ну хотя у него тут малая форма, но все равно... Но можете и сами, приходите к нам за таблеточками... Вас (родителей) мы передаем под наблюдение во взрослый тубдиспансер...
Так что мы теперь под колпаком:)) Спи спокойно, страна.
ну вот и в больницу забирают на год совсем не из-за того, что лечение там какое-то сильно сложное, а чтобы типа ребенку предоставить нормальные условия для лечения в противовес ужасным домашним. режим там, питание, прогулки, гигиена жилища. вот и думайте, насколько вам это все надо.
в больницу забирают с острой формой, что бы окружающих не заражать. Это сейчас можно не ложиться. Вот и ррезультат, туберкулеза становится все больше.
у автора ребенок не заразный, в изоляции не нуждается, на выходные едет домой, так что ваше предположение мимо. а имели вы ввиду наверное не острую форму, а открытую. у детей такого возраста открытой формы не бывает.
Вот они за вас взялись(
Еще бы гастрабайтеров с таким рвением проверяли. Здоровья вашему сыну и вам побыстрее это все забыть.
почему позор? Стандартные вопросы фтизиатров, мы на такие каждый год отвечаем. Где работаете - проверяют, не находитесь ли вы вгруппе риска, и не было ли контактов у вас на работе. Еще у нас обычно спрашивают, где и как дети каникулы проводят, сколько и где гуляют, и даже как часто передвигаются на ОТ.
Селена, ну что вы говорите чепуху какую-то??? Ей Богу! Чего нагнетаете сами обстановку?! Это же не смертельный приговор. А не плевать ли вам кто что скажет?! У вас ребенок болеет, а вы все озираетесь по сторонам.
Читаю Вашу ветку с самого начала и очень Вам сопереживаю. Вам надо успокоиться, взять себя в руки и думать только о своем ребенке.
Удачи Вам и здоровья сынишки!
Это стандартная процедура,никакого позора нет.Пусть придут и обработают жилище и справку Вам выдадут,хуже не будет.Все через это проходят,если выявлено заражение.И всех родственников,контактировавших с ребенком обязательно проверяют.
Сто лет не писала на Еве, но ваш топ мне взорвал душу:) Вы все делаете Отлично!!! Вы не виноваты! Этот год вы будете вспоминать как самое страшное( я вам искренне этого желаю). Выдохните, вдохните и вперед, ваш ребенок в надежных руках:) Напишу свою историю, чтобы немного Вас успокоить и настроить на лучшее:) У моего ребенка довольно серьезный сердечный диагноз, свалившийся на нас неожиданно в 10 лет. В попытках понять перспективы я смогла организовать нам госпитализацию на обследование в очень известный центр в Москве. Мы жили в кошмаре ожидания четыре месяца, потом госпитализация и подтверждение диагноза. Я думала, что сдохну. А через два месяца после госпитализации ко мне пришла медсестра из поликлиники и сообщила, что когда мы лежали в больнице, один из сотрудников был с открытой формой туберкулеза. Но так как сдохла я раньше, то я проревелась и поехала в диспансер с ребенком. Видимо Высшие силы решили что с нас хватит, потому что фтизиатр был очень вменяемый , нас поставили на учет, диаскины, манту, но вообщем этим и обошлось в итоге. Так вот вопросы про жилищные условия тоже были, хотя контакт был не домашний. Забейте на все, желаю Вам найти врача, которому будете доверять, с которым не страшно поделится сомнениями и все будет хорошо! Кстати:) когда мой младший сломал ногу, то к нам явилась инспектор из милиции с проверочкой. Так вот в процессе проверки выяснилось, что в тот день было еще три пострадавших ребенка, но тем родителям она позвонила, а к нам пришла, потому что ее дом соседний:) а не потому что мы не смотрим за ребенком. Выздоравливайте!
Автор, простите, что в вашем топе пишу. Просто тема актуальная.У дочки год назад р.Манту была 8 мм, отправили в тубД, "вираж туберкулезной пробы", прошли рентген, Диаскин- отр, повтор через потом через 3 мес и сейчас мы опять прошли рентген, р.Манту и диаскин. р.Манту 3 мм, сняли с учета с диагнозом "тубинфицированность, в лечении не нуждается", нужно просто каждый год проверять р.Манту. У дочки нет шрама от БЦЖ, хотя запись в карте о прививке в роддоме есть. В 7 лет не ревакцинировали. Нужно ли как то дополнительно проверять? Я теперь так боюсь(. У сына тоже нет отметины от БЦЖ. Как защитить??
Паниковать только не надо :) Ева странная... То все поголовно отказываются от обычной манту и к фтизиатору не показываются годами, а теперь все сразу испугались и хотят полного обследования без особых показаний...
Крепкий имунитет, здоровое питание, отсутствие "голодных" диет, ежегодное обычное обследование - вполне достаточная защита от туберкулеза.
а кто не делает, тот и не боится особо. потому что инфу изучил вдоль и поперек по вопросу. они ребенка и в больницу не будут сдавать на год. боятся как те, кто прививки делают. по этому топу это отчетливо видно.
А на самом-то деле как? Кому больше надо бояться, тем, у кого есть БЦЖ или тем, у кому его не сделали в роддоме?
надо быть информированным, хорошо понимать и быть способным оценить риски, уметь наблюдать за ребенком и отслеживать его состояние здоровья. если вокруг бушует полиомелит, то лучше сделать прививку от полиомелита. если полиомелита фатически двадцать лет в местности нет, а последствия от вакцинации есть и вполне себе неприятные, то существуют варианты в зависимости от мировоззрения родителей и состояния здоровья конкретного ребенка. по туберкулезу ситуация такая, что привика от заболевания не защищает. социально благополучные (и в целом здоровые конечно) рисков имеют минимум. сама привика недоделанная, нигде в мире не делается, много противопоказаний и осложнений у производителя (между прочим вплоть до летального исхода, но это конечно только у ослабленных групп пациентов - это официально). вы сами как родитель несете ответсвенность за то, делаете вы ее или нет. больше никто. и единственно верного решения тоже нет.
А где Автор написала, что ее ребенка защитила прививка? Я не пойму другого, зачем после самоизлечения - лечить? Еще и годами?
может я чего-то не понимаю, но зачем ребенка год держать в больнице, пичкать какой-то химией, если у него отличные анализы, самочувствие, и он ничем не болеет?! В больнице надо лежать, если тебе реанимация требуется... У него нашли какой-то прогрессирующий процесс в легких? Сколько специалистов смотрело и расшифровывало кт? Я бы показала еще другим врачам, не из гос больниц, за границу свозила. Какой-то сюр... Много есть болезней, которые организм сам компенсирует и лечение не требуется, только наблюдение... А всех проверяющих какие-то условия я бы уже давно на& послала... У меня сына чуть не угробили в больницах, проблема была совсем другая, но смысл тот же - в больницах не лечат, а просто отрабатывают регламент
У нас есть разве какая-то противотурберкулезная негосударственная помощь? По факту никто только на основании увеличенного диаскина в больницу не кладет, только если уже нашли очаг. Никакой реанимации такому ребенку конечно не требуется и лечение могло бы осуществляться амбулаторно. Но проблема в том, что никак нельзя проконтролировать, что дома регулярно принимается лекарства, особенно в ситуации, когда переносятся лекарства тяжело, а формально ребенок вроде хорошо себя чувствует без всяких лекарств. А если ждать ухудшения самочувствия, то лечение будет уже на порядок сложнее и тяжелее.
Автор, а у вас БЦЖ или БЦЖ-М была в роддоме? И что это за БЦЖ-11? Автор, а какие еще прививки сделаны ребенку, насколько у вас насыщенный календарь к 5 годам? Сколько раз вы делали манту за жизнь или бы с диаскина начали? Вы не хотите в платном переделать КТ? Может второй результат покажет другую картину?