Вопрос Anonym127 про анализ крови
Доктор, добрый день!
Пожалуйста, прокомментируйте анализ крови (анализ мочи в норме). Вкратце, во вторник ребенок почти 6 лет резко покрылся пятнами (в саду, к окончанию прогулки появилось немного, а после дневного сна - очень сильно), врач поставила диагноз - острая крапивница (реакция была сильная - опухли и покраснели своды стоп, писюн, пятна - красные,выступающие, то сливающиеся, то исчезающие), прописали на ночь во вторник 1\2 таблетки супрастина, и еще 5 дней - по 10 капель зиртека и энтеросгель. Температура была повышена - выше 37. На следующий день был небольшой отек на лице. В пятницу утром сдали анализ крови и мочи и именно в пятницу утром окончательно прошли пятна и припухлости (осталось несколько небольших белых прыщей, которые были и до этого). До этого случая такой аллергической реакции не было, максимум - один раз покрылся небольшими пятнами на антибиотик(?), не на первый день, но пятна были не сильные, не выступающие на поверхности, без отеков, и быстро прошли, антибиотик допили. Собственно, вопрос: почему в анализе высокий СОЭ и можно ли по анализу определить, что была аллергическая реакция, или если с виду все прошло, то и по анализу не видно?
Вот сам анализ:
Гематокрит 35.5 % 32.0 - 42.0 %
Гемоглобин 12.6 г/дл 11.5 - 14.5 г/дл
Эритроциты 4.66 млн/мкл 3.70 - 4.90 млн/мкл
MCV (ср. объем эритр.) 76.2 фл 75.0 - 87.0 фл
RDW (шир. распред. эритр) 12.6 % 11.6 - 14.8 %
MCH (ср. содержание Hb) 27.0 пг 25.0 - 31.0 пг
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 35.5 г/дл 32.0 - 37.0 г/дл
Тромбоциты 267 тыс/мкл 202 - 403 тыс/мкл
Лейкоциты 7.0 тыс/мкл 5.0 - 15.5 тыс/мкл
Палочкоядерные нейтрофилы 3 % 1 - 6 %
Сегментоядерные нейтрофилы 50 % 38 - 58 %
Нейтрофилы (общ.число) 53 % 39.0 - 64.0 %
Лимфоциты 39 % 30.0 - 50.0 %
Моноциты 7 % 3.0 - 9.0 %
Эозинофилы 1 % 1.0 - 5.0 %
Базофилы 0 % < 1.0
СОЭ (по Панченкову) 26 мм/ч < 10
Спасибо.
доброе утро!
СОЭ высокий, потому что говорит о случае воспалительной реакции в организме. Повышается быстро (1 -ни сутки), оседает назад медленно: 10-14 суток. Кровь нормальная, по ней нельзя сказать об аллергии, СОЭ не является показателем аллергии и увеличивается лишь при хронических аллергических заболеваниях, например, доказано - при хроническом течении БА. Другие примеры - недоказательны, ровняться на них нельзя.
Поскольку причина СОЭ при воспалении - это почти всегда выброс антител (гаммаглобулинов, белков), то ТАКАЯ нормальная кровь и повышенное СОЭ - инфицирование чем-то, что организму хорошо известно и он болел этим в прошлом: он мгновенно отреагировал выбросом антител ( ему даже лейкоциты не понадобились), придушил инфекцию, а вот белок - в той или иной степени мог вызвать то, что врачи называют эритемой, это все же аллергическая часть инфекционного процесса. Но эозинофилы циркулируют в крови 5-макс24 часа, поэтому если нет элементов - то и их не будет... Так что : инфекция, и это наиболее логичные пост заключения )
Доктор, спасибо за Ваш ответ! Непонятно только, какая может быть инфекция, сопровождающая такими вот высыпаниями, покраснениями, отеками и которая прошла от зиртека и энтеросгеля на третьи сутки. Хотя в первые сутки была явная интоксикация - была повышена температура, ребенок жаловался на головную боль и боль в животе, почти не спал ночью, ходил, хромая (мы думали от того, что стопы отекли). Хочется надеяться, что все же не аллергия.
по анализу это НЕ АЛЛЕРГИЯ )
масса энтеровирусных инфекций протекает с сыпью и отеками. Это как пример.
Спасибо! Доктор, а можно у вас про взрослых спросить? Мне 37 лет, рост 160, вес 46 кг. Около 11 лет назад на нервной почве начались проблемы с глотанием, соответственно, резко стала меньше есть и похудела. Потом стресс прошел, а проблема с глотанием твердой пищи осталась. В результате, эти годы питаюсь неправильно (пытаюсь есть то, что легче - конфеты с чаем, хлеб с маслом, булки, пюре, т.е. что-то мягкое) и, судя по всему, недостаточно. Внешний вид стал изможденным, хотя по килограммам похудела всего на 2-3 кг. За эти годы родила троих детей (третьего ребенка - 1.4 года назад). В беременности гемоглобин становился ниже, кроме того, после третьих родов в течение года была очень сильная кровопотеря во время критических дней, сейчас уже 4 месяца этой проблемы нет - кровопотери совсем небольшие (ттт). Сейчас, когда мне опять стали говорить, что я похудела (хотя вешу свои 46 кг), решила привести себя в порядок, тем более, что чувствую, что сил не хватает. Сдала общий анализ крови, биохимию для гемоглобина, щитовидной железы и холестерина. Вот результаты:
Общее количество лейкоцитов (WBC), 10^9/л 3.82 4.50 - 11.00
Общее количество эритроцитов (RBC), 10^12/л 3.98 3.80 - 5.10
Гемоглобин (Hb), г/л 77.87 117.00 - 155.00
Гематокрит (Ht), % 27.8 35.00 - 45.00
Средний объем эритроцита (MCV), фл 69.82 81.00 - 100.00
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (MCH), пг 19.56 27.00 - 34.00
Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах (MCHC), г/л 280.1 320.00 - 360.00
Распределение эритроцитов по объему (RDW CV), % 13.7 12.1 - 14.3
Тромбоциты (PLT), 10^9/л 234.9 150.00 - 350.00
Бластные клетки, % 0 0.00 - 0.00
Промиелоциты, % 0 0.00 - 0.00
Миелоциты, % 0 0.00 - 0.00
Метамиелоциты, % 0 0.00 - 0.00
Палочкоядерные нейтрофилы, % 1 1.00 - 5.00
Сегментоядерные нейтрофилы, % 44 47.00 - 72.00
Эозинофилы, % 1 1.00 - 5.00
Базофилы, % 1 0.00 - 1.00
Плазматические клетки, % 0 Дети первых двух недель: 0 - 0.5%; для детей и взрослых: 0%
Лимфоциты, % 47 19.00 - 37.00
Моноциты, % 6 3.00 - 11.00
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ), мм/час 3 0.00 - 20.00
Абсолютное содержание нейтрофилов, 10^9/л 1.68 2.10 - 8.89
Абсолютное содержание эозинофилов, 10^9/л 0.04 0.01 - 0.40
Абсолютное содержание базофилов, 10^9/л 0.04 0.01 - 0.07
Абсолютное содержание лимфоцитов, 10^9/л 1.79 1.26 - 3.35
Абсолютное содержание моноцитов, 10^9/л 0.23 0.25 - 0.84
Анизоцитоз (макроциты, микроциты, мегалоциты), микроцитарный умеренновыраженный
Пойкилоцитоз, Слабо выраженный
Холестерин общий (Cholesterol) 6.33 3.60 - 6.45 ммоль/л
ЛПВП-холестерин (HDL) 2.02 0.88 - 2.13 ммоль/л
ЛПНП-холестерин (LDL) 3.73 1.94 - 4.45 ммоль/л
Триглицериды (Trig) 0.65 0.45 - 2.32 ммоль/л
Коэффициент атерогенности 2.13 У здоровых женщин до 30 лет - 2.2; у здоровых мужчин - 2.5; у здоровых людей после 40 лет - менее 3.5
Антитела к тиреоглобулину (Anti-Tg) 76.6 <4.1 МЕ/мл
Антитела к тиреопероксидазе (Anti-TPO) 13.6 <5.6 МЕ/мл
Тиреотропный гормон (TSH) 1.99 0.40 - 4.00 мМЕ/л
Трийодтиронин свободный (FT3) 3.7 2.6 - 5.7 пмоль/л
Тироксин свободный (FT4) 12.0 9.0 - 19.1 пмоль/л
Железо (Fe) 3.50 9.00 - 30.40 мкмоль/л
Общая железосвязывающая способность сыворотки (ОЖСС)
75.70 44.80 - 80.60 мкмоль/л
Трансферрин (Transferrin) 3.63 2.50 - 3.80 г/л
Витамин B12 (цианокобаламин) 725 191 - 663 пг/мл
Ферритин (Ferritin) 3.98 10 - 120 нг/мл
Фолиевая кислота (Folic acid) 5.2 3.1 - 17.5 нг/мл
Эритропоэтин (Erythropoietin) 130.0 3.7 - 19.4 мЕд/мл
Доктор, скажите, пожалуйста, с чего начать? Судя по анализам, есть недостаток железа, в беременность прописывали сорбифер, но я его не принимала, т.к. не могу целиком глотать таблетки, могу принимать только то, что можно выпить или разжевать (посмотрела в интернете, есть жидкий ферлатум и тотема - как долго их пить?). Поняла, что нужно нормально питаться, готова варить мясо\курицу и прокручивать через мясорубку. Может, вы посоветуете какую-нибудь литературу о питании, чтобы набрать вес и рассчитать калории (все книги почему-то о похудении) и увеличить мышцы (на спорт сейчас сил нет), или какой-нибудь белковый коктейль, в общем, чтобы не выглядеть изможденной?
Еще думаю попить какой-нибудь глицин, а то при нервах совсем не ем, но я не знаю, можно ли одновременно пить глицин и железо.
Почему-то повышен В12 и холестерин, хотя я худая.
В общем, сумбурно как-то написала, но буду Вам очень признательна, если Вы мне что-нибудь посоветуете или подскажете направление для действий или книгу какую-нибудь.
Заранее спасибо.
ну Вы даете )
у Вас ЖДА анемия средней степени тяжести, а вы говорите - что мне попить... Вам бегом бы к гематологу показаться для подбора грамотного лечения и ведения вместе с терапевтом. Понимаете - при таком гемоглобине надо исключить хроническую потерю крови ПРЕЖДЕ ВСЕГО. А саму анемию уж вылечить не представляется сложным тем же жидким актиферрином или мальтофером + диета. Повторюсь - делать по инету это нелогично: уровень анемии ниже 90 ВСЕГДА критичен по кровопотере, которую НУЖНО найти (полип матки, эррозия 12-ти перстной, эндометриоз и т.д. и т.п.).
Анализ крови я критично просмотрел - это ЖДА анемия. Но отличить в данном случае ее от хронической кровопотери нельзя. Холестерин и все такое - ерунда, все там в порядке, антитела к щитовидке - скорее всего поехали из-за истощения, это потом с эндокринологом надо разбираться. Нет ретикулоцитов, при таких эритроцитах в анализе ОНИ ДОЛЖНЫ быть. ИТОГО:
Задача №1 > исключить кровопотерю, потом коррекция анемии.
(вспоминаю свою пациентку с гемоглобином 78, я ее сразу же к гинекологу, УЗИ, полип матки> удаление, последний гемоглобин 128... и тоже - доктор, я слабенькая, дайте таблетку и надоело лимоны есть. А другая с гемоглобином 45 порывалась на Кипр лететь... девочки, ну Вы же детям еще нужны, к доктору!, если Вы не в тайге конечно... Понимаю, что это может быть из-за меноррагии. А если - нет?)
Спасибо за Ваш ответ. Нашему терапевту, точнее, нашей, около 75 лет, кроме сорбифера вряд ли она что-то еще пропишет.
По гинекологии есть аденомиоз, но, по мнению гинеколога, пока лечить не нужно.
По большому счету, я толком и не лечила анемию ни после первых родов, ни после вторых, вот только после третьих сейчас "дозрела". Может, если бы пролечила бы раньше, то и сейчас было бы лучше. Ни разу не пропила железо даже в течение месяца.
Не знаю, почему в этом анализе нет ретикулоцитов. Есть анализ крови конца августа, там все чуть-чуть лучше и ретикулоциты есть (другая лаборатория). Но с тех пор было еще полгода очень обильных критических дней. Анализ был сдан в конце августа и я собиралась с сентября начать "здоровый образ жизни", собиралась пропить препараты железа, но так ничего и не пила и не ела.
Гематокрит 32.9 * % 35.0 - 45.0
Гемоглобин 10.9 * г/дл 11.7 - 15.5
Эритроциты 4.24 млн/мкл 3.80 - 5.10
MCV (ср. объем эритр.) 77.6 * фл 81.0 - 100.0
RDW (шир. распред. эритр) 14.1 % 11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 25.7 * пг 27.0 - 34.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 33.1 г/дл 32.0 - 36.0
Тромбоциты 169 тыс/мкл 150 - 400
Лейкоциты 4.84 тыс/мкл 4.50 - 11.00
Палочкоядерные нейтрофилы 3 % 1 - 6
Сегментоядерные нейтрофилы 38 * % 47 - 72
Нейтрофилы (общ.число), % 41 * % 48.0 - 78.0
Лимфоциты, % 50 * % 19.0 - 37.0
Моноциты, % 7 % 3.0 - 11.0
Эозинофилы, % 2 % 1.0 - 5.0
Базофилы, % 0 % < 1.0
Нейтрофилы, абс. 1.98 тыс/мкл 1.56 - 6.13
Лимфоциты, абс. 2.42 тыс/мкл 1.18 - 3.74
Моноциты, абс. 0.34 тыс/мкл 0.20 - 0.95
Эозинофилы, абс. 0.10 тыс/мкл 0.00 - 0.70
Базофилы, абс. 0.00 тыс/мкл 0.00 - 0.20
Ретикулоциты 5.3 ‰ 5.0 - 17.0
Железо 4.45 * мкмоль/л 9.0 - 30.4
Латентная железосвяз. способность 65 * мкмоль/л 20 - 62
Трансферрин 3.33 г/л 2.50 - 3.80 % насыщения трансферрина 5.3 * % 15 - 50
Ферритин 6 * мкг/л 10 - 120
Витамин В12 885 * пг/мл 187 - 883
Фолиевая кислота 5.2 нг/мл 3.1 - 20.5
Т4 свободный 11.0 пмоль/л 9.0 - 22.0
ТТГ 4.5 * мЕд/л 0.4 - 4.0
АТ-ТПО 150.4 * Ед/мл
Поняла про гематолога, но в платных центрах у нас его нет. Доктор, я, конечно, понимаю, что по интернету не лечат, но, может, Вы сможете расписать, как и сколько по времени принимать препараты железа при ЖДА и в чем должна состоять диета. Повторюсь, из-за проблем с глотанием у меня достаточно скудное по составу и объему питание (более 10 лет), но я готова блендерить нужное количество еды в день. У меня еще пониженное давление, поэтому пью много кофе, иногда и вместо обеда. Безусловно, я еще раз схожу к гинекологу, сделаю узи, но это все займет время. Или, если прям сейчас начать принимать препараты железа, они как-то повлияют на то, чтобы исключить кровопотерю? Нельзя это все делать параллельно?
да расписать-то я могу. Общий принцип простой: если гемоглобин не меньше 70, то предпочтение отдается таблетированным препаратам железа. На Ваш вес и учитывая данные исследований - надо 100 мг элементарного железа в сутки. +\-. Железо должно быть ДВУХВАЛЕНТНЫМ (сульфат, фумарат, я люблю именно фумарат, глюконат. Кстати сорбифер - очень хорош, только дозу надо подобрать). Но тут появляется проблема - у Вас проблема с глотанием... (надо вылечить эту проблему и забыть!!! психологов что ль нет...). Ибо ВСЕ наиболее модные и раскрученные\эффективные препараты - таблетированные.
Берем раскрученный тардиферрон. Там в одной табл 80 мг железа - для Вас 1 табл утром натощак, запивая кисленьким яблочным или апельсиновым соком ( я специально ушел от рекомендованных британским обществом гематологов схемы 150-200 мг в сутки - вырастут побочки: запор, тошнота, они не нужны, а доза 80-100 в сутки ПОКАЗАНА в исследованиях). Аналогично - сорбифер, актиферрин, ферретаб, фероплекс. ЛЮБОЙ пойдет. Я всегда смотрю по человеку. Наиболее легкопереносящийся из всех указанных - ферретаб, наиболее сложный по побочке (но и очень эффективный) - сорбифер.
Не идут таблетки? - тогда ищите гемофер в растворе, где 45 мг железа в мл - 2-3 мл с утра так же с соком натощак.
Диета - это субпродукты прежде всего: сердечки, почки, печень. Салаты, шпинаты. Рыба и мясо.
Цель: прием 2 недели, контроль ОАК - подъем есть - принимать 2 месяца, контроль - цифры идут к норме или норма - еще 6 мес в половинной дозе.
Аденомиоз спокойно может дать мелкую кровоточивость и длиннющие менс. Лечить-то сам аденомиоз может и не надо, но... если идет потеря крови, то вот ... пусть гинеколог уж подумает...
Доктор, огромное Вам спасибо! Никогда не слышала про гемофер в растворе. Обязательно куплю, если он продается, и буду принимать по данной схеме. Врача тоже посещу.
Можно задать несколько вопросов:
- принимать натощак - это через сколько после приема можно завтракать?
- в качестве сока обычный яблочный "Фруто-няня" подойдет или нужен обязательно свежевыжатый?
- может, глупый вопрос, но все же, не вредно ли для желудка так долго натощак пить такой кислый сок и железо? В инструкции к гемоферу в интернете написано, что принимать между приемами пищи.
- И почему железо должно быть именно двухвалентным? Т.е. мальтофер, феррум-лек, тотема, ферлатум - они не лечат анемию? А для чего их тогда выпускают?
Про глотание - вряд ли мне психолог поможет, т.к. здесь не только страх, но и ощущение, что сам процесс глотания не такой, как должен быть в норме, да и где этого психолога взять, чтобы имел опыт лечения подобных проблем.
Еще раз спасибо!
Гемофер в растворе есть.
- натощак - это значит позавтракать через 20-30 мин.
- я нигде не писал свежевыжатый - это может быть хоть водичка с лимонным соком, хоть пакетированные, но кисленький - с pH < 6
- вот почему я и не сильно люблю детализировать в последнее время... Не вредно ли для желудка что? препарат железа натощак? я не пишу о КИСЛОМ СОКЕ ) я пишу о подкисленной жидкости для защиты двухвалентного железа от преждевременного окисления ДЛЯ ЛУЧШЕГО УСВОЕНИЯ оного. Не нравится кисленькое - запивайте просто водой натощак. ( но хоть до 90 надо бы подкислить, быстрее поднимется...) А как по-Вашему: гемоглобин в 70 - полезен для организма?
- Вам не очень обязательно знать почему ), а то возникнут новые предположения, будет дискуссия о вопросах, которые давно изучены. Вы спросили современную схему - я ее дал. Но все препараты железа так или иначе помогают. Одни медленно, другие быстро, одни с побочками, другие без...
Психолог или психотерапевт не должен иметь опыт лечения именно ТАКИХ пациентов, характер и точки приложения ТАКИХ ОЩУЩЕНИЙ давно известны, как и методы борьбы с ними.
Доктор, еще раз ОГРОМНОЕ Вам спасибо!
Извините за глупые вопросы. Наверное, я как-то недооцениваю такой низкий гемоглобин, кажется, что низкий - ну и что.
И, может, действительно, какой-нибудь врач сможет мне помочь с проблемой с глотанием, а то эта проблема оказывает существенное влияние на жизнь, начиная непосредственно со здоровья, и заканчивая поездками, общением с друзьями (есть хочется, а не могу, ограничиваюсь супами-пюре и чаем с десертами). Наверное, надо в интернете кого-нибудь поискать, вряд ли невролог в поликлинике что-то дельное посоветует.
Спасибо Вам еще раз за Вашу помощь!
у меня мама такая же с гемоглобином 50 ходила на работу, к врачу под дулом пистолета не затащишь. спасибо плановому медосмотру на работе. итог нашли миому, через неделю прооперировали
Позвольте тоже задать вопрос доктору в этой теме. Ребенку 3,5 года, заболел, сопли, кашель начался сухой, сильно ночью кашляет, пришли к врачу поставила диагноз Орви, дала направление на кровь, сдали:
Лейкоциты 7,9
LYM 2,00
Mon 0,6
RBC 4,65
HGB 125
RDW 14,8
PLT 273
Нейтрофилы Палочкоядер 5
Сегментоядерные 48
Эозинофилы 10
Лимфоциты 30
Моноциты 6
Плазматические клетки 1
СОЭ 18
Пришли к врачу, говорит аллергия на березу, послушала, и уже услышала свисты, диагноз обсобструктивный бронхит.
За неделю до кашля был гной в глазах, капала тобрекс, глаза прошли.
По этому анализу, у нас аллергия? Лечимся Аскорилом, ингаляции с беродуалом, 4 день, кашель лучше не становиться.
ну аллергия по анализу есть, тут без вопросов. Но и воспалительный процесс тоже есть... Причем бактериальной природы.
Вот напишу, черт с ним: смотрите - показаний для АБ нет, лейкоциты в норме, ну СОЭ чуть повышен. И шпарят эозинофилы - аллергия, лечим! ( беродуал, аскорил - все совершенно в тему). И? мама приходит и говорит - не помогает, что делать, тактика? А тактика проста - неделя лечения, нет улучшения - то обязательно повторный ОАК - такая же картина (или судим по динамике тогда), я назначил бы + АБ. Причин по крови - масса, но все они мелкие. А клиника - без положительной динамики. И если бы не СОЭ, там тромбоциты бы подросли, все же лимфоцитов чуток побольше, то можно думать, а тут - нет: неделя лечения, ОАК и вывод. А то мы постоянно хронизируем процесс, когда организм с RDW 14,8 просто не может поднять свои лейкоциты...