Детки-поллинозники - общий. №3.
Предлагаю держаться вместе, по следам топа про пыление березы http://eva.ru/topic/136/3243320.htm
Архив: 1 - http://eva.ru/topic/136/3255542.htm
2 - http://eva.ru/topic/136/3341144.htm
Мы вот вчера съели половинку мороженого чистая линия и далее зачесалось небо (у нас почему в течении долгого времени бывает почесывается небо, но мы на строгой диете), посмотрела а там красные прыщики на небе появились и над гландой покраснело.Аллерголог сказала что не похоже на аллергию инфекция в горле. Я вот думаю надо давать антигистаминные или нет?
Подготовиться к сезону аллергии можно и даже нужно, при помощи АСИТ - это аллерген-специфическая иммунотерапия, при правильно проведённой такой терапии сезон аллергии для больного пройдёт незаметно. Просто есть много аллергикам, который не помогала эта система - это всё потому что не правильно была подобрана профилактическая работа над организмом и АСИТ не помогал, поэтому выбирайте тщательно место где будете проходить курс, подробности можно узнать в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=DsAmbBBvpY0
Архив(таблица) мониторинг пыления березы (Москва с 2001 по 2015 гг)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XLql_kaEG-m5UV6DBIQ1ovhQbvvL39cd_MCxkG0pNUw/edit#gid=921495537
ТАБЛИЦА ПЕРЕКРЕСТНОЙ РЕАКТИВНОСТИ АЛЛЕРГЕНОВ
http://microvita.ru/cross-allergeny.php
ещё на эту тему-Перекрестная аллергия
http://cfdoctor.ru/?p=292
http://www.allergyfree.ru/category/polyvalent_allergy.html
Нет. Буду ждать мониторинга. Гисметео передвинул дождь на воскресенье. Не смогу держать ребенка дома еще неделю. Буду смотреть по цифрам.
На гисметео странный какой-то прогноз показывают... Если на 3 дня прогноз, то в чт, пт показывает дождь, а если на 2 недели разворачиваешь, то только аж в след. понед. дождь обещают(((
Одела сыну черные очки и маску, в нос прыснула, антигистамин дала и в школу пошли. Пока не знаю как, пока не звонил.
Девочки, сколько ваши детки 8-9 лет ростом 140-145 см в пикфлоуметр выдувают сейчас? И какие цифры по оксиметру? СПС
И подскажите, плиз, где нормы по окм метру посмотреть?
СПС
Стандарты по росту не показательны. Нужно знать СВОЮ норму индивидуальную.. то есть ту которая есть в дни когда все спокойно. А так мой например сейчас рост 140, пикфл. 290-300.
Ориентируйтесь на показатели своего ребенка в его идеальном состоянии. Если Вы только начали делать замеры, никаких выводов сейчас из этого сделать не получится.
А так - мой 9-летка со здоровой дыхалкой выдувает 235-240. рост 132. дочь в 7 ростом 118 выдувает 220 в идеальном состоянии. у нее астма. Я читала что у астматиков в состоянии ремиссии показатели лучше чем у здоровых детей. Может легкие натренированы всякими гимнастиками. Мы с ней Стрельникову делаем регулярно.
По оксиметру у дочери 94-95 в норм состоянии. Если меньше - это уже не оч хорошо. Это искл мой опыт. Выводы о состоянии делаю в основном на основании пикфлоуметра.
300-400 - это очень большой разброс. Если ребенок дует 400, то 300 это уже ниже нормы.
Кто лечится у гомеопата, разрешают ли вам антигистамины в период ухудшения? Хочу обратиться к гомеопату, но знаю, что большинство не разрешает аллопатию вообще. Я вряд ли смогу совсем ничего не давать, пока не убежусь в том, что симптомов нет.
У нас не классический гомеопат. Лечит большим количеством комплексных препаратов. У дочки 9 лет поллиноз лечим 1й год, т.е. в прошлом году он проявился весной, с осени лечим гомеопатией. Эта весна прошла легче, чем прошлая, несмотря на то, что перед началом цветения дочка болела длительно орви и трахеитом. Аллопатию всю даю, по симптоматике ориентируюсь, зиртек, назаваль, опатанол, с трахеитом пришлось применить ингаляционно антибиотик. Все это время гомеопатию не прекращаю давать, по совету гомеопата увеличила частоту приема. Еще принимает энтеросгель и диета строгая.Если вижу, что ребенку плохо, буду давать "химию" невзирая на рекомендации гомеопата. Наша врач знает, что я нервная, нее настаивает. Разумный подход всегда должен преобладать,. Что касается гомеопатии нашей, считаю, что есть эффект, но только при длительном применении, от 3-4-6 месяцев.
Четверть-половина обычной дозы в период обострения. Наблюдаемся у классического гомеопата
Вот да, на это пойти могу, если буду видеть,что ситуация некритичная, но вот отпустить в школу без антигистамина, не зная, помогла нам гомеопатия или нет, вряд ли...
Так у классика не получится. Даете препарат и и всю алопатию отменяете и смотрите. Если не помогает, звоните гомеопату, и там уже по ситуации. Гомеопатия вообще как таковой профилактикой не занимается. И потом, как вы поймете помог препарат или нет, если все симптомы замазали?
По общему состоянию, настроению ребенка, ну и есть другие мелкие несезонные проблемы. Ну и обычно у нас все начинается с легкого зуда глаз на ольху, на этой стадии еще не критично и можно антигистамин не давать, но отследить, остался ли этот симптом, легко.
Я имею в ввиду не в сезон. Ну вот вы пришли к гомеопату, зимой. Он дал препарат, сказал, что будет аллергия - давайте. Как проверить реакцию организма? Гомеопаты не волшебники, может не подобрать сразу. Или как у нас каждый год - какие то новые проявления. И надо корректировать потенцию или добавлять еще какой препарат.
Ну так, я тоже это имею ввиду. Ведь если мы придем осенью, не в сезон, без проявлений аллергии, нам все равно дадут препарат под нашу конституцию, ведь проблемы все равно есть, и подберут препарат под особенности ребенка, а не от аллергии. И этот препарат, будучи подобранным правильно, может повлиять так, что в апреле симптомы не возникнут или будут гораздо менее выражены. Разве не так? Понятно, что это в идеале, но и такое бывает.
Ну вот и мы так же. Лечим ребенка, а не аллергию. Аллергия - это сбой организма. Надо привести в равновесие организм, тогда и аллергия уйдет. А острые состояния, как то отек глаз, заложенный нос, обструкция снимаются не обязательно конст.препаратом.
Мы тоже стараемся обходиться без аллопатии. Но иногда это необходимо.
У нас классический гомеопат. Говорит, не надо фанатизма, если ребенку РЕАЛЬНО плохо, звоните в неотложку и делайте все, что говорит врач. Но стараться конечно поменьше чего давать. Гомеопатия онаж такая. Излечение может идти через обострение, т.е. сначало ухудшение, а потом уже излечение. Я ориентируюсь на ребенка, если вижу что как то все начинает усугубляться даю аллопатию и врачу об этом сообщаю. Но терплю достаточно долго..
Скажем так, не рекомендует. но в этом году удалось пока избежать антигистаминов. Меня больше всего беспокоит кашель :( Вчера дышали беродуалом, т.к. был приступом влажный кашель. После ингаляции стало заметно лучше
нам разрешает наш гомеопат.
в эту весну прям на ура все проходит.
мы первый год лечимся,но лечимся с октября.
единственно, когда дала дочке четвертинке супрастина,когда в парке сдуру нагулялись 3 часа.
Вчера вечером с 9 до 12 опять бил жуткий кашель, не свистит не хрипит,просто кашель в голос практически без передышки, беродуал не помог, к аллергологу не попасть под пулеметом :'( подозреваю сегодня вечером ожидает тоже самое,как снимать приступ не знаю,до этого 4 вечера кашляли,но более менее справлялись,вчера было адово.
Глаза вроде по лучше стали,отек сошел,но вот нос забит наглухо-сосудосуживающие только на час.
При такой ситуации в прошлом году тоже беродуал не помог, только пульмикорт, затем через 20 минут беродуал. И ребенок задышал нормально.
у моего было предудушливое уже - свист и бульканье и не хватало сил сделать вдох. Ночью. Пока не "посадила" спать. А ведь накануне - ингаляция с беродуалом.
Мне написала врач лекарство сингуляр. Вы не пробовали?
На Сингуляре легче, по моему опыту.Сегодня своему начала давать,т.к. вернулись в Москву и вчера стало плохо,погулял немного.
я сегодня тоже стала давать, а он долго "накапливается" или сразу помогает?
я не знаю,наверное накапливается,но в отъезде аллерголог не рекомендовала его давать.Давать лучше вечером,но я дала днем,т.к. нос заложен и стало хуже,дома сидим.
Можно ли делать ингаляции с беродуалом просто на ночь, если кашель подуменьшился, во избежании приступов? И обязательно ли делать ингаляции еще и с пульмокортом, или беродуала достаточно? Врач (пульмонолог) прописал ингаляции при обструкциях. Пока делала только беродуал, после него и кашель и свист пропадает. Не понимаю, надо ли делать вторую ингаляцию?
если пошла такая реакция, то беродуал надо делать 2-3 раза в день несколько дней, пульмикорт не надо, если беродуал все снимает
В Москву с 13 мая вновь вернется дождливая погода. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на Гидрометеобюро Москвы и Московской области.
ОХ, как мы их ждем!!!
Интересно. А чтобы это значило? Уже 3-ий раз уменьшается, а конца и края нет этой пыльце.
думаю. дожди нам помогут, если пойдут. Пока они отольются, там и пыление закончится. И с новыми силами будем ждать четырехлетнего пика в следующем году;-)
Охоты у меня только нет ставить эксперименты на ребенке еще раз. В этом году то ли не интенсивно, то ли "прививка" таки дала о себе знать....
ой, не надо пика, надо срочно бронировать на следующий год туры куда-нибудь в Антарктиду, срочно!!
То есть это оказывается мы сейчас в пик невероятный попали? Поэтому эта дрянь и повылезала резко(( Прям ни с чего((
Да вот не ясно. В прошлом году я тоже слышала, что очень многие впервые столкнулись. В этом году неотложка говорит, что каждый второй вызов - аллергия. Со скорой врач мне сказал, что такого кол-ва обструкций от аллергии, как в последние 2-3 года, он раньше не видел...
Куда-то не туда катится мир.
А пик должен быть в следующем, 2016 году, каждые 4 года береза сходит с ума...
Судя по тому что я читала, крымнаш не всем подходит, там что-то свое пылит в это же время. Турция-Ебипет. Я лично настроилась на Турцию на след майские, надо будет заранее бронировать.
бронируйте! Юга России без берез будет достаточно. Заграничье (некоторое) вам поможет:)
Так автор пишет что её с обструкцией с югов летом увозили, а не а мае-апреле. Вот я и уточнила, что скорее всего амброзия.
Смотря где. В Молдавии начинает с мая. Чем южнее, тем раньше. Короче, всюду гадости полно.
Девочки, вопрос, сыну три года, девятого мая выехали в парк, во время прогулки зачесались глаза, потекла слеза, заложило нос, в ночь заложило полностью нос, першило горло, покашливал, температуры нет, холодный пот. Опытные, это поллиноз так проявился? Никогда не сталкивалась, провела ассоциацию с братом мужа, у того поллиноз с трех с чем-то лет. Вопрос, куда сейчас идти с сыном? Прям конкретно, сначала к кому? Я могу и в мечникова сразу ломануть конечно.
да, скорее всего, поллиноз :( К аллергологу сейчас. Мы записались в КДЦ при Сперанского, в топе астматиков посоветовали, но запись длинная, почти за 3 недели...
Вот же, а, вот с чего эта дрянь проявилась? Эх, буду думать к кому. А гомеопатию пробовали?
А эта дрянь появилась с того, что живем мы в черти какой экологии :(((
У моего младшего в 1,8 сейчас проявилось, до этого атопический дерматит был с 4 месяцев.
На лечении дерматита гомеопатией у нас это дело и началось, причем сразу до обструкции :((((
Теперь не знаю, буду ли пробовать еще...
это генетическая поломка в организме(я не про обструкцию). Либо передалась по наследству - кто-то из вас носитель, а проявилось у ребенка. Либо поломка случилась у ребенка уже - причины до конца не изучены, предполагаемые только, одна из них - выше написана. Теперь он носитель и передаст дальше. Я думала мне с младшим повезло. Ан нет! Проявилось...((( Опять думала, что это "не то", "случайность". Аллерголог сказала месяц назад: не случайность. 99% что - да.
Вот же, а, только вот брат у мужа с такой болячкой, я даже и знать то не знала никогда
Печально, если так(( Сегодня уже лучше намного, надеюсь прям, что это эпизод, буду проверять конечно досконально
В какие часы больше пылит береза, интересно http://pollen.club/post-articles/ritmika-sutochnogo-pyleniya-allergenov-2/
с того сайта "Видимо, на протяжении всего периода пыления в воздух может попадать, как высокоаллергенная, так и слабоаллергенная пыльца березы. Вероятно, в 2015 году природа подарила аллергикам выброс большого количества слабоаллергенной пыльцы берёзы, тем самым снизив пагубное воздействие одного из злейших врагов."
по моему сыну так не скажешь,вчера плохо стало.
А у кого есть опыт прошлых лет по пересиживанию в квартире с закрытыми окнами. При каких показателях стали уже пробовать выходить на улицу и проветривать?
Мы стали проветривать с одной стороны + каждый день робот-пылесос по всему дому обязательно. Но у нас при таком раскладе не слезятся глаза, только при выходе на улицу. Сегодня утром решилась вывести, продержался полчаса, потом опять глаз потек и мы бегом домой.
ЗЫ. Я антигистаминными не пою регулярно, только когда признаки есть
ДД соратники по несчастью. А есть такие которым не помогают ни какие лекарства ? Сама всю жизнь поллинозник , а с того года и дочке досталось такое наследство ( 7 лет ей ) . Выражается в сильной заложенности носа , опухшие глаза , чешутся , слезятся , чихание . Иногда когда днём набегается к вечеру небольшие сипы есть . Перепробовали почти весь арсенал антигистаминов , от самых недорогих до лекарств последнего поколения , спреи , капли в газа ( единственное Эриус ещё не пробовала) . Облегчения почти не от одного препарата не наступает , мучается с конца апреля . У аллерголога были тем летом , поставили поллиноз , пробы не делали . Не знаю даже что предпринять , как помочь , сегодня после второго урока забрала из школы , учительница позвонила , сказала очень плохое самочувствие даже визуально видно было по ребёнку .
так вы еще не лечились,попробуйте срочно к аллергологу(или к ЛОРу),зачем ребенка так мучить.
Возможно. Просто не можем найти хорошего врача .
Глупый вопрос, А что значит лечится? Ну выписал он нам схему в том году , меняли два раза препараты и ничего . В этом ещё не были у него , пока самостоятельно пробовала ещё два других препарата без назначения , тоже нет облегчения .
Лечиться - это значит регулярно посещать врача и следовать его инструкциям, а не капать все подряд. Обычно полинозники начинают лечение заранее. Начинают пить антигистамины, капать в глаза или в нос кромоны или гормоны (по назначению), подключают ингаляции с назначенными лекарствами (тот же Беродуал, Пульмикорт), кто-то пьет Сингуляр. Если лекарство не помогает, надо опять же идти к врачу. Ну и почитать про перекрестную аллергию. Вы удивитесь, сколько всего не стоит употреблять в пищу тем, кто остро реагирует на пыление.
В возрасте Вашей дочки уже могут посоветовать АСИТ. Делать или нет - решать Вам.
Кто-то обращается к гомеопатии.
Кто-то уезжает от аллергена.
Ну а для начала надо хоть кровь сдать на аллергены. Но не сейчас, в пик, а попозже.
и с эриусом было тоже - не скажу, чтоб так уж сильно выручил. Всё то же самое:( Наверное, это ко всем относится - кому помогает, тот здесь не сокрушается(( Но иного пути, увы, нет(я пока гормоны не беру). Мы вот еще и на "прививке" два года. И я не знаю, что сказать: либо есть какой-никакой результат, либо в этом году не интенсивное пыление. Чтобы проверить, надо ждать следующего года. Но мне хотелось бы покинуть регион в следующем году на это время.
Ну что... Факир, как говорится, был пьян и фокус не удался((( Дурында я, конечно, что отвела сегодня детёныша в детский сад. Понадеялась на то, что всё-таки концентрация уменьшается, на то, что ночь проспали спокойно, даже после вчерашней вечерней прогулки не было никаких проявлений... Зато забрала сейчас с кашлищем, бульканьем и хрипами. Ругаю себя последними словами :-(
а у меня дочь, которая вот держалась все это время вполне себе (на сингуляре, правда) сегодня погуляла часик и пришла с красными глазами :((( Так что покой нам только снится пока...
Девочки срочно!какая дозировка у бередуала. Ребенку 7 лет и сколь раз можно делать
У меня в инструкции вроде какнаписано 2 капли на 10 кг. Но я не уверена, по памяти пишу, лучше в инете посмотрите инструкцию.
при очень тяжелом состоянии 15, среднее -10-12
2-3 раза в день
если не помогает, то бесполезно им долбить, надо делать пульмикорт
после ингаляции умыть и дать выпить горячего чая
Скажите пожалуйста сколько физраствора на 10 капель? Пульмикорт через 20 минут? В какой дозировке?Извините что мучаю...у самой темпа 39.5) бабушка с сыном погуляла..он болел неделю не выходил..пришел,задыхается... у меня старший астматик,но давно уже без препаратов,все вылетело..у меня сейчас нолова как в бреду
да пожалуйста, сколько угодно "мучайте"
1. для беродуала физ.р-р 2 мл
2. пульмикорт через 20-30 минут, его можно делать даже без физ.р-ра, если выливаете всю небулу 2 мл. Дозировка детская 0,25. Если только 1 мл используете, то разбавляете 2 мл физ.р-ра, а оставшийся 1 мл можно использовать в течение 12 часов (я в салфетку заворачиваю и в маленький стаканчик ставлю)
Вот по моим ощущениям (те по наблюдениям за ребенком) беродуал через небулайзер эффективнее. Но если надо экстренно или с собой брать оч удобен ингаляционный баллончик плюс спейсер. Ничего особого тут ребенку уметь не надо. Пшикнул в спейсер и ребенок дышит как обычно, 8-10 вдохов-выдохов. На спейсер можно еще и маску надеть. Тогда можно и спящего ребенка проингалировать.
А научите неопытную маму:) Небулайзером недавно начала пользоваться, хочу понять. Вы сделали ингаляцию беродуалом, продизенфицировали трубочки-маску и сделали пульмикорт? Или после беродуала не обязательно дезинфицировать?
Я вообще ничего не стерилизую, только мою. Сначала беродуал, через 20 минут пульмикорт (м/у этими не мою вообще). После мою. Скорая обычно сразу беродуал и пульмикорт вместе делает, если ситуация критическая, говорят можно. Но конечно лучше через 20 минут.
Моя только ночью и кашляла, сажала в кровати полусонную и делала ингаляцию беродуалом. Сегодня, чувствую, тоже предстоит(((
Девушки, объясните маме-новичку, весь день ребенок не кашляет, соплей нет, глаза не слезятся. Как только ложится в кровать (именно в горизонтальное положение) начинается кашель. Кашель без сипения, без задыхания, такой кашель бывал раньше при простуде, когда сопли в горло стекали. Сегодня вот третий день кашля, до этого не было.
Аллергологов я по всей округе обзвонила, везде полный прием, предлагают приходить и сидеть целый день ждать, авось примет. Но с учетом того, что на улице у ребенка краснеют и плачут глаза я не хочу рисковать и сидеть с ним в клинике долго. Как только сможем попасть, естественно пойдем к врачу, но пока хотелось бы спросить бывалых.
Если кашель аллергический, то почему только в горизонтальном положении а в течении всего дня полностью отсутствует?
ЗЫ. Вот собственно сейчас укладываю, когда на спине лежит кашляет, когда носом вниз (чтобы сопли наружу текли, а не в горло, простите за подроности) не кашляет.
ну, вероятно, кашляет из-за того, что сопли стекают как раз по задней стенке
кладите на высокую подушку
ну вот многие пишут что у их детей ночью кашель, от которого они спасаются ингаляциями. Я не понимаю он и в течении дня есть?
может быть, может не быть,индивидуально
так там такой кашель, как правило, каждые 30-40 секунд, его не спутаешь
мне сложно "не спутать", мы первый год столкнулись. Да, такие приступы кхе-кхе-кхе, потом с минуту перерыв и снова. Такой кашель продолжается около часа, заснуть ему мешает. Потом все реже и реже, ребенок засыпает. Вот сейчас спит на высокой подушке на боку и не кашляет уже час. И я не понимаю этот тот самый который не спутаешь или другой :(
И главное что мне с этим кашлем делать, вроде он и проходит сам, ингалятора у меня просто нет. К врачу, как я выше писала, не попасть.
ну я Вам тоже точно сказать не могу, сами понимаете
сколько лет ребенку?
если может рассказать о своих ощущениях, то спрашивайте не давит ли на грудь, не тяжело ли дышать
если нет, если не заходится в не проходящем кашле, если не слышите свиста при дыхании, нет одышки при движении, то все не так уж плохо
если же это есть, то небулайзер Вам необходим, с запасом беродуала и пульмикорта
Если считаете, что может быть от соплей, то закапайте сосудосуживающее. В моем случае, если кашель вызван стекающими соплями, это помогает.
Можете посадить ребенка и попросить глубоко вдохнуть и выдохнуть. Услышите затруднение, значит Вам нужен небулайзер.
А вообще, его в принципе стоит приобрести. Стоит порядка 2-3 тысяч. Вещь хорошая.
мой тоже начинает кашлять и задыхаться именно в горизонтальном положении... Днем гораздо легче.
У нас так было. Мог целый день не кашлять, самочувствие в норме и соплей даже не было. Но уже лёжа в кровати - кашель ежевечерний.
В итоге поняла, что не достаточно просто смочить- стряхнуть пыльцу с волос. Надо мыть. И как только стала мыть и наволочку поменяла с остатками пыльцы, стало лучше намного.
Я глуховата слегка, так что сама не услышу. Скорую на такой кашель тоже как-то вызывать неудобно. Я очень надеюсь что этот сезон мы переживем и как только смогу вывести к аллергологу разберемся с врачом. Но это не мешает мне бояться пропустить что-то нехорошее.
Вот я ночью слушала, тоже кашлял, но недолго, тьфутьфутьфу, кашель влажный, нет ни свиста, ни хрипов, но небулайзер теперь постоянно в зоне доступа и спрей.
Влажный кашель у моего при обструкции тоже есть :( И муж с жуткой обструкцией проснулся и влажным кашлем...
Моя тоже в течение дня не кашляет, а ночью начинается приступ. Причём не сразу, как ложится, а часа в 2-3 ночи. И кашель начинался сначала влажный, постепенно переходя в сухой и частый. Сегодня вот 5:30 дышали беродуалом. Спит на приподнятом в головной части матрасе+подушка.
Скорее всего от соплей, и ингаляция не нужна ( т.к. бронхоспазма нет). Т.е. это аллергический кашель, но не астматический. Когда ребенок был маленький всю ночь сидела с ним в кресле, он спал на моих руках в полувертикальном положение. Если ребенок большой, то повыше голову положить, подушку под матрац или что-то такое.
Попробуйте на ночь виброцил закапать, нам помогает (кашель от соплей). Можете на дом вызвать педиатра участкового она послушает и скажет от чего кашель.
Уф, девочки. Прилетели только что с моря. Дети довольные-румяные. Въезжаем в Москву - добро пожаловать в ад. На юго-востоке в р-не мкада дым какой-то в воздухе, прямо облако стоит. Это плюс к обычному смогу :( Береза не собирается прекращать :(
Окна закрыты наглухо. Не поведу завтра дочь в школу. Будем ждать дождя. Терпения всем нам!
Дети не реагировали, чувствовали себя отлично. Мы второй год подряд там спасаемся. НО там явно что-то цветет, на воде желтая пыльца. И на берегу тоже. Не знаю, что это мб. Там растительность богатая. Даже так: богатейшая. У мужа, у которого аллергия похоже уже на все подряд, тоже на море самочувствие было отличное. Но стоило отъехать с побережья, он сразу стал на что-то реагировать. Скорее всего на злаковые, там сорняки такие с колосками повсюду. На море вернулись - опять чувствовал себя человеком.
Девочки, помогите!
Где-то с неделю назад у дочки, 8 лет, начали слезиться и краснеть глаза, из носа текло. То глаза краснели и чесались, то сами собой проходили. А потом уже пошло стойкое покраснение, зуд, насморк. Короче, вчера повезли дочку к окулисту и педиатру. Окулист подтвердила аллергический конъюнктивит, выписала лечение, педиатр посмотрела-послушала, прописала Зиртек и Кромогексал-спрей. А по дороге домой у ребенка начался кашель, никак остановиться не могла! Буквально удушающий, сухой. Дома все прошло. Но сегодня в 4 часа утра начался снова этот жуткий кашель и при этом у дочки хрипы в грудной клетке, слышно аж на расстоянии. Девочки, у меня вопрос: что это??? Уже переходит в астму? Этого кашля не было! Вчера начался. И самое главное: что в этом случае делать? У меня был Аскорил, я ребенку его дала. Простите за многобукв, я в панике... У нас аллергиков-то нет, а тут...
это обструкция :( Аллергический бронхообструктивный приступ :( В следующий раз зовите скорую, это опасно, когда не знаешь, как действовать. Сейчас сидеть дома, и звать врача. Скорее всего, нужно дышать как и нам - беродуалом и пульмикортом
а кто прописал? это не гормональные препараты
при аллергическом обструктивном бронхите, на мой взгляд, лучше гормональный пульмикорт
Это бронхорасширяющие НЕгормональные..
Клебутерол под вопросом. Не пользовались им никогда. Но думаю, тоже нет.
При аллергическом обструктивном бронхите врача нужно вызвать.
По теме: в Вашем списке гормонов нет
интересный врач, который дает выбирать препараты :(
Я точно знаю, что беродуал не лечит, просто механически снимает обструкцию.
Ну тогда одна фигня. Я имею в виду Беродуал и Сальбутамол. Это бронхорасширяющие препараты. Чаще, наверное, все-таки Беродуал применяют.
Кленбутерол это замена Беродуала. Т.е. вы или пьете Кленбутерол, потом пульмикорт ингаляция, или Беродуал, потом Пульмикорт. Просто кому то лучше Б-л, кому К-л, поэтому и предлагают на выбор любой.
«Такой вспышки болезни в Москве не было никогда» http://www.mn.ru/moscow/20120515/318094755.html
Только что разговаривала со знакомой. Говорит, была в Белорусии, там все цветет, но ей было там хорошо. Сюда вернулась, снова накрыло. Действительно, видно тут примешивается и экология.
меня пугают деревья возле МКАД, присмотритесь при случае, они явно уже мутировали, у берез ветки совершенно другие. Я не претендую на истину, у меня с биологией проблемы всегда были, но мне кажется когда деревья такое количество говна получают из земли и воздуха, то и пылят они явно чем-то "иным".
+ люди сами тоже целый год вдыхают все эти прелести, что не способствует здоровью.
Мой отец жил на юге рФ, задыхался от амброзии, приезжал в Москву на цветения и приходил в себя. После того как окончательно переехал в Москву аллергия ушла полностью (не в Москву, а в МО). Тот аллерген, с которым он жил всю жизнь на юге накопился и травил его. Переехал сюда, а здесь другой аллерген, который может накапливаться годами, и не накопиться. Так что не думаю, что переезд поможет.
Не думаю, что вы правы). Мой ребенок тут умчался кашлем два дня в том году, уехали в др страну и не вспоминали больше эти два дня... И до сих пор.
Сынок подруги весь март-нач апреля задыхался (ольха, начало берез)... уехали в др страну, одним днем все прошло! Идеально. И так у многих.
Весь май каждый год мучается дочь друзей (нет увы возможности уехать в мае)... В нач июня улетают в др страну на все лето и там в первый же день все отлично!
И что? Вы внимательно прочитали что я пишу? У аллергика может накопиться любой аллерген, который активен в этой местности. Отец 40 лет жил на юге и помирал от амброзии. Переехал а МО, где нет амброзии и зажил спокойно. Сейчас у меня и у моего сына страшнейший полиноз на березу. У нас этот аллерген накопился и выдал реакцию. Жили бы на юге, накопился бы другой аллерген, опять же так же амброзия.
Вы сами внимательно ваши опусы пишите? А чего анонимно?))
Отец переехал, зажил спокойно)
А вы бы переехали, у вас вдруг другой аллерген появился бы...
Это вам кто такое сказал? Где вы ЭТО прочитали?
Конечно, человек может быть аллергиком на все.. Но причем тут некий накопительный эффект..))))
Притом, что любой аллерген имеет накопительный эффект и проявляется не сразу, вы этого не знали?
На Марс нам дорога))) хотя там пыль((
Везде какие-то аллергены...
На югах кипарис (подруги говорят-которые от берез уехали- березы покажутся раем в сравнении с кипарисом), магнолия, амброзия и тп...(((((
вот да! Подруга уехала в Испанию жить, в этом году реально чуть не задохнулась от пыления кипарисов, говорит, облака были! Астма началась у нее там, похоже :( И вообще часто она там на что-нибудь реагирует, очень часто
там вообще с аллергиями не оч. благополучно, мне кажется. ОЧень много средств для атопиков везде продается, я каждый раз удивляюсь
С Испанией надо аккуратно. Мы в Марбелью. Там здравницы даже для астматиков есть.
Конечно, до отъезда надо зондировать район на наличие аллергенов. Увы.
Мы как-то на Халкидиках в Греции выдали кашель жуткий ни с того ни с сего(((
Думаю, на смолы сосен и тп деревьев...
А я всё в сосны рвалась тогда)
А нашим лучший район- песок до море))))
от отъезда в экологически более чистый район хуже никому не станет. опять же освободим место коренным москвичам, они обрадуются
статья не этого года. Судя по всему, это 2011-й.
А вот в этом году нас периодически травили какими-то выбросами, неск раз за год воняло сероводородом. Откуда тут здоровье у детей будет? :(((
травили согласна :( Я вообще думаю, что специально :(((
точно, несвежая статья, я забыла, какое сегодня число :)))
Да, хоть вспомнить эту осень, постоянная вонь, сизый туман над Москвой, вот что это было?
Может быть, я сейчас задам глупый вопрос, но никто не пробовал вывести аллерген с помощью Полисорба, например? Или это бесполезно?
Я читала об этом способе в нэте... Это по теории, что любая аллергия связана с жкт. Вопрос теоретический и философский.
Не знаю реальных людей, которые попробовали этот метод и им помогло...
Действует Полисорб так - В кишечнике очень много кровеносных и лимфатических сосудов. Из этих сосудов вредные токсины, аллергены, патогенные бактерии, алкоголь, лекарственные препараты и др. вещества постоянно просачиваются на поверхность слизистой оболочки кишечника и обратно всасываются. Постоянно - туда и обратно. Полисорб, когда попадает кишечник, связывает всю эту гадость как клей или губка и выводит их из организма. Так как этих вредных веществ в кишечнике становится меньше, значит их меньше всасывается обратно в кровь и соответственно уменьшается там их концентрация. Таким образом происходит очистка крови от аллергенов, вредных токсических и др. веществ, а так же микробов.
А я, пожалуй, попробую! Хуже не будет, а вдруг поможет? Потом отпишусь.
будем ждать результата))
хотя...может раньше надо было начинать, она уже почти отпылила
Ничего подобного не увидела ни на сайте производителя, ни в инструкции к препарату. Клинических испытаний препарата при поллинозе не нашла.
Но вы попробуйте, конечно
У меня у обеих сестер астма. В прошлом году у одной из них случился обструктивный бронхит на даче, что-то там зацвело, был с собой Полисорб для других целей, если вдруг кто отравится. Сестра уже собиралась уезжать, чтоб весь свой арсенал лекарств подключить дома, но попробовала Полисорб. Не знаю, не буду утверждать, может и совпадение, но после первого-же приема сестра почувствовала облегчение, а к концу вторых суток- все сошло на нет. Я если честно сама не поверила, говорила, что так совпало.
Расскажу про мужа)) Он атопик с детства+аллергия на кошек и на цветение. Ну так вот, в каком-то году- сейчас уже не припомню точно, возможно, кстати как раз в 2012, сильно обострился у него АД летом. Хотя летом как раз все кожные проявления сходят на нет. И глаза слезились так, что машину водил с трудом((В глаза что только не капал (и по назначению врача и без). И внутрь антигистамины- ничего не помогало. И посоветовали ему кровь от аллергенов почистить, но не полисорбом а углём активированным. Курс то ли 2, то ли 3 недели, 1 таблетка на 10 кг веса, через 6 часов после и за 6 часов до еды. Т.е получалось, что где-то в 18-19 часов он ужинал и в 24-01 ночи пил уголь- и спать. И вы знаете, ему помогло)) Все ужасные кожные проявления сошли на нет и глаза прекратили слезиться. Он сам вообще не любитель всяких народных лечений, а тут уже от безысходности, видимо, решил попробовать. Сам, честно говоря, был удивлён) Но не уверена, что этот вариант подойдёт деткам.
Почему дороги у нас не моют? Почему в Европе и Америке чистые улицы? Давайте куда нибудь напишем,чтобы улицы нормально мылы,а не грязь развозили(как у меня под окнами,типа дороги поливают. :-( Вся пыльца внизу,дети ею дышат.
1598 ед на kestine
будем надеяться что пыление березы наконец-таки к концу подходит? :)
как самочувствие у детей?
и еще вопрос, ну вот с заложенностью носа, чесанием глаз мне все понятно, постепенно сойдет на нет.
что с кашлем делать? сам по себе уйдет? у сына такой ужасный влажный кашель :(
Ой, радость-то какая!! К концу точно, еще бы дождика нам поскорее и вообще можно жить начинать снова!
C кашлем прослушайтесь у врача!
Обструкций очень много :(
Скорей бы! Дома сидеть уже сил нет,конец четверти и года. Кашляем и мы влажно и часто.
Мой муж полинозник со стажем вот такой остаточный кашель лечит линкасом. Ему помогает. В этом году у ребенка первый раз реакция на пыльцу.Тоже начала давать этот сироп. Пока непонятно, помогает или нет:)
Я бы опасалась давать поллинознику растительный препарат. В этом случае хорош разве что Аскорил, но это мое ИМХО.
Кстати, про это я не подумала. Сориентировалась лишь на реакцию мужа. Буду наблюдать, спасибо. Но пока вроде бы все ок. (тьфу-тьфу-тьфу..с этой аллергией уже не знаешь чего ожидать)
К сожалению, все сиропы на травах не подходят. Сын отеком на них реагирует.
Когда был маленьким кашель ингаляциями снимали, и точечным массажем.
Откашливающие, лазолван + физраствор.
Когда у младшей был бронхит, то врач, зная историю со старшим, ингаляции назначала, и никакие сиропы не рекомендовала.
Мамы, может повторюсь с вопросом, у ваших детей усиливается кашель после физ нагрузок?
Сын как поскачет вечером, так заходится в кашле. Я конечно его без конца прошу посидеть, поспокойнее быть, но понятно что без толку. Младшая скачет и он с ней на пару, любимое игрище на фитболах скакать.
У кого дети в школу ходят, просите освободить от физ-ры?
у сына есть диагноз какой-то? Вы про весну пишите сейчас или "по жизни"?
Кашель после физ. нагрузки у астматиков обычно, причем в нестабильном состоянии.
Освобождение от физ-ры на улице и работ на улице у нас на весну. В остальное время года, в ремиссии нормально себя чувствует после физ. нагрузок
Только поллиноз.
Пишу про сейчас, кашель сезонный, второй год. Но эта весна намного хуже протекает. Т.е. я не помню что бы в прошлом году после физ нагрузок у него наблюдалось ухудшение, кашель был, был "свист", но в целом состояние пришло в норму достаточно быстро.
Вне весны после физ нагрузок кашля нет, самочувствие хорошее.
от физры можно требовать освобождение на период поллиноза. наша участковая пишет, без вопросов.
У нас сейчас он начинается, если дочка поскачет. Но это только сейчас, в период поллиноза. А так она в течение дня практически вообще не кашляет, если спокойно себя ведёт. Только ночью начинает(((
Кашель после физнагрузки это проявление астмы, в вашем случае сезонной астмы. Такая тоже есть, это то что мы называем полиноз. Любой врач вам нарисует справку освобождение от физры на сезон пыления. Мы берем освобождение только от физры на улицы.
Извините, Вы неправы, поллиноз это не "сезонная астма"
Поллиноз - сезонный аллергический риноконъюнктивит
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EB%E8%ED%EE%E7
А кашель/свисты/обструкция НА ФОНЕ ПОЛЛИНОЗА - это как раз уже астма. Атопическая, аллергическая, но астма, не сезонная.
Я тоже к вам с вопросом, ситуация такая:
сыну 7 лет. Наследственная весенняя аллергия. У мужа с астматическим компонентом. Эта весна особенно тяжело проходит у сына. Помимо коньюктевита аллергического, соплей, у него кашель появился. Особенно вечером и ночью. Мы только что от педиатра. Там такая клуша, сходу сказала что бронхит, про аллергию как то слушать не хотела. Выписала суммамед, направила на снимок (подозревала пневмонию), направление на кровь не дала. Снимок показал бронхит.
Я в пятницу иду к аллергологу. Вопрос: неужели при астматическом бронхите пьют суммамед? Как диагностировать и показать врачу природу бронхита? Я в замешательстве вообщем. Первый раз такое
Насколько знаю, антибиотик не назначают.
Как раз консультация у аллерголога и должна решить ваш вопрос, т.к. этот врач должен выслушать явно внимательнее, нежели участковый педиатр.
Вот что нашла по диагностике:
Диагноз астматического бронхита ставят с учетом, прежде всего, анамнестических данных, результатов физикального и инструментального обследования, проведения аллергологических проб и лабораторной диагностики.
Диагностикой и лечением данной патологии занимаются аллергологи, иммунологи и пульмонологи. Визуально у больных определяется грудная клетка нормального размера, не увеличенная в объеме. Данные перкуссии — коробочный звук над легкими, аускультации — жесткое дыхание с рассеянными сухими свистящими и разнокалиберными влажными хрипами, крупно- и мелкопузырчатыми.
И т.д. почитайте по ссылке, интересная информация.
Источник: http://priroda-znaet.ru/astmaticheskiy-bronhit/
А вам к аллергологу когда?
Мы тоже сидим с кашлем, выше как раз спрашивала. Вот записалась к педиатру, что бы послушать.
Я даже знаю врачей, которые вирусный бронхит лечат беродуал/пульмикорт, без а/б и очень успешно. А уж аллергический тем более.
если ребенок аллергик, то первым делом назначают при кашле беродуал и пульмикорт. обычно смотрят на 2 дня -как проходит или нет.
у нас так было на море. приехали и на что-то пошла аллергия. пошли к аллергологу. она назначила на 2 дня беродуал и пульмикорт. И предупредила,что если кашель через 2 дня будет продолжатся, то конечно подключит антибиотик. Так вот у нас уже на 2 день вообще было идеальное дыхание без кашля.Аллерголог даже сама удивилась -как быстро.
и антибиотиками не сажали кишечник!
На выходных на даче приступы снимали вентолином.
Как думаете, есть смысл сдать анализ крови?
Ну что, девушки, ждем дождичка в четверг?! Оч хочу погулять!!! У меня такое ощущение, что за эти дни мы перевыполнили садиковскую годовую норму по рисованию/лепке/аппликации :)
Я жду, конечно, но гулять собираюсь выпустить не раньше пятницы. А вы завтра уже хотите выйти на улицу?
Смотря еще какой дождик. Вроде как маленький какой-то рисуют. А вот в пятницу, должен быть посильнее.
Если пыльцу ловят с 10 утра прошлого дня, тогда данные эти получаются, скорее за прошлый день. Нее, я лучше уже перебдю. И так уже салют посмотрели.
А давайте, пока тут еще много народа, попробуем узнать, кто живет НЕ в Москве и страдает поллинозом? Сильно больше москвичей?
Племянник живет в Новгородской области. На березу отекают глаза. Ребенку 9 лет, полиноз 2 года
Только что вернулись из Турции, там семейная пара из Екатеринбурга сказала, что помирают от березы, но ближе к середине мая, у них чуть позднее цветет. Говорят его там огромное количество. Друзья с юга рФ очень страдают с мая по август от амброзии.
Похоже, москвичей подавляющее большинство. Очень интересно ближайшее Подмосковье, вроде Химок, Мытищ, Одинцово, Видного. Есть просто мнение что там экология лучше московской и может быть надо перебираться туда жить. По районам Москвы, как видно из опроса ниже, разброс по всем районам присутствует. Причем чем ближе к экологичным паркам и лесам, тем хуже (((
Вот и у меня такое же подозрение. А про связь с парками, мне кажется вряд ли. Просто ВСЯ Москва не очень в плане экологии.
А меня еще бы интересовал вопрос статистики по районам в Москве. Где деток-поллинозников больше. Считается, например, что на юге и юго-востоке с экологией хуже всего, из-за Капотни. Мы например как раз из ЮАО.
И мы рядом с вами. Этот чертов лес мешает сыну ходить в школу, школа 1099, почти в лесу, вокруг одни березы((.
У меня там два школьника, 5 и 8 класс. Смотря что вам надо. Если ребенок очень способный и заточен на технические дисциплины, то можете после 5 класса поступать в лицей 1537 (это совсем рядом). Но там надо очень серьезно учится и там серьезные нагрузки. Когда мы приходили в эту школу это был Центр Образования и Школа Здоровья. Это хорошие статусы, которые дают хорошие бонусы. Сейчас обычная районная школа. Но мои дети любители поучиться, учатся хорошо без моего участия, уроки делают сами с удовольствием, школу менять не собираются. Но вот этот лес рядом, для сына наказание весной.
Спасибо большое за ответ.
В ЛИТ скорее всего нет, ребенок заканчивает 3 класс, единственная 4 по математике, в течении года и 5 и 4 бывают, за четверть, год - стабильно 4-ки
Математика не наш конек :)
Ребенок тоже учится полностью самостоятельно, иногда я даже не знаю что задали.
Спасибо, будем думать, еще целый год впереди, уже решили, что началку в своей закончит.
ЗАО в 100 м от дома Филевский парк( как раз только нашего округа в опросе не хватало ;) )
Татьяна написал(а): >> как раз только нашего округа в опросе не хватало ;) )
Нее, еще восток и центр не отписались :)
СЗАО, около Серебряного Бора. Имеется все: от берез до полыни, от сосен до одуванчиков:)
+ еще ЗАО.
А родилась я вообще в другом городе.
И аллергиков в моей семье - море :( Историю знаю с деда по материнской линии. Он сам, все его дети, включая мою матушку, аллергики. Мою сестру миновало, а я поделилась с сыном :(
ЮАО-Чертаново Центральное -ОЧЕНЬ много людей у нас с поллинозом. сейчас вот пух какой-то полетел вдобавок. под окнами дерево -не могу понять-вроде на тополь похоже, только он какой-то гибридный. вверху такие кисти белые и когда ветер сильно дует ,то прям облако летит.
СЗАО, Московская область. В классе еще только один мальчик страдает поллинозом.
Но у нас лес прям напротив дома, берез много, и в школу едем по дороге, с 2х сторон лес.
Ближайшее Подмосковье, СВАО- березы в прямом смысле стучат к нам в окна. Переехали сюда три года назад, с того момента все и началось.До этого жили в районе Филевского парка- проявлений не было.
СЗАО
Старый зеленый район )
а кол-во поллинозников увеличивается с возрастом детей... У сына в началке из 30 человек в классе было 2 поллинозника, сейчас в 5-м классе из 23 человека уже не меньше пяти, из них минимум двое до астмы
Ну кажется забрезжил свет. Сегодня день без кашля, днем уснул без кашля, в ночь уснул без кашля, глаза не слезились. Мы, конечно дома сидим, но все таки мне кажется конец близок. Порадуйтесь со мной, не завидуйте. У нас всего другого столько навалилось, что я пол дня проревела, пусть хоть ребенок в норму придет и пусть скорее всем деткам придет облегчение.
кмк тут о зависти речь не идет, все в одной лодке. Конечно это радует, что Вашему ребенку лучше.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Маской "Респро" кто-нибудь пользуется? хочу сыну заказать на следующий год. Очень хочется отзывов т.к. стоит не бюджетно.
Кто-то из девочек писал, что увозит детей в Геленджик и они там учатся. Подскажите к какой школе если не трудно. Очень понравилась идея.
Онищенко советует уехать из Москвы на лето из-за сероводорода в воздухе http://rusnovosti.ru/posts/373514
Это, конечно, не про поллиноз, но к разговору про экологию и уехать
Девочки, подскажите, пожалуйста: в инструкции к пульмикорту в инете вычитала что он не подходит для использования с ультразвуковым небулайзером, а у меня именно такой... Пока обходимся беродуалом (пшикалка), но с каждой ночью кашель все больше. Думала пульмикорт дать, но смутил это "ультразвук". Есть у кого-нибудь такой небулайзер?
Да, в ультразвуковых гормональные средства, в т.ч. пульмикорт, не используются, только в компрессорных.
если у Вас не меш, а именно ультразвук, то да, нельзя. Вот здесь наблица, что можно в ультразвук http://omron-rus.ru/node/147
покупайте компрессорный
у меня теперь также :)
Вы в меш все льете? Вроде бы пульмикорт тоже туда можно, правда?
Я только пульмикорт и лью - с прошлого года, весной, на стенозирующий ларингит. У меня AND, такой походный, маленький. Препарат работает
Девочки, а вас не смущает в мешах, что препарат летит облаком во все стороны от ингалятора? Мы вот пользуемся омроновским в поездках и мне кажется, что препарата внутрь попадает намного меньше чем из обычного домашнего компрессорного.
Ааа, вон оно как! У AND только загубник, поэтому там все точно в цель. Правда, сын жалуется, что челюсти устают
Выходит, что это неизбежно. У моего компрессорного (долфин что ли, не помню) в маске "потери" меньше, а у загубника вообще клапаны. Ладно, будем меш использовать только вне дома.
Я думаю, что конструкторы не просто так придумали отверстия в маске. При вдохе струя воздуха с лекарством идет внутрь организма. То, что вырабатывает ингалятор, пока человек вдыхает, должно же куда-то выходить? Вот, оно выходит через отверстия. Когда человек делает выдох, опять же он выходит через отверстия.
Загубником мы не пользуемся в силу возраста. Но Вы меня озадачили, проверю :)
Вот в спейсере клапаны, да. Но там и принцип работы другой. Один раз пшикнул и больше он сам ничего не вырабатывает.
Девочки, сижу тут такая вся в теме, но за год все позабыла, помогите.
1. Прыскаем в нос Алергодил (утро, вечер). Хочу подключить Авамис. Надо убрать Алергодил? Или это два разных препарата и прыскать вместе?
2. При глубоком вдохе, потом выдохе есть слабый свист (был сильный, но уже лучше), делаем Беродуал, Пульмикорт перестали. Подскажите, делать Пульмикорт или если ребенок чувствует себя хорошо и почти не кашляет то только Беродуал (сидим дома)? Здесь кто-то писал что Пульмикорт только при приступах? Я запуталась. Аллерголог ушла в отпуск(.
по первому пункту не подскажу
по второму Вы все перепутали! Постоянно нужно дышать пульмикортом! И отменять его очень постепенно, резко нельзя. А вот беродуал только при приступах, за 15-20 минут до пульмикорта. Если свист есть, безусловно, сейчас пару дней беродуал+пульмикорт 2 раза в день. Потом как свисты уйдут, отмените беродуал и посидите на пульмикорте какое-то время, потом медленно с ней сойдете. И к аллергологу за планом дальнейших действий
Нам аллерголог назначала в нос кромогексал 3р в день, а при ухудшении состояния добавить авамис вместо 3-го раза кромогексала, т.е. на ночь. Получается утром и в обед кромогексал, а вечером авамис. А про беродуал, мы пульмикорт так и не стали добавлять, т.к. вроде беродуал помогает. Завтра хочу попробовать к нашему аллергологу попасть, спросить у неё про дальнейший план действий)
2. Беродуал постоянно нежелательно использовать, он для снятия приступа. А длительно прописывают Пульмикорт как раз.
Вроде нет пока данных. По вчерашнему прогнозу сегодня 600, сегодня поменяли на 900.
Я вот не страдаю поллинозом, но вышла утром на улицу и сразу потекли сопли. Пока не зашла в помещение, что это было до сих пор не поняла.
Ещё Онищенко рекомендует уехать на лето из Москвы из-за сероводорода.
http://news.rambler.ru/30213793/
какое же это ура, если у нас два приступа и ночь стоя? Сейчас опять пытаемся кашель остановить...:( 600, конечно, меньше 1800 в три раза, но эта величина все равно в пределах "очень высокий риск".
На завтра-послезавтра обещают хорошие дожди, так что смоет всю эту остаточную гадость, хорошо бы вместе с берёзами))) Так что должно становиться лучше, немного совсем подождать осталось!
Угу. Отправила дочь сегодня в школу, обрадовавшись дождику и тому, что у нее не накопился аллерген в отъезде. Вуаля. Покашливание, 125 на пикфлоуметре, беродуал :(((
А дальше дуб. Он перекрестный с березой. Обычно пик его пыления сразу после березы. Количество пыльцевых зерен не очень большое, но на фоне сенсибилизации березой и такого хватает для заметной реакции
Вот и я думаю, что те, кто на фоне снижения концентрации березы, отмечают ухудшение состояния, скорее всего уже реагируют на дуб.
Дорогие мои, всех поздравляю с окончанием пыления этого ужасного дерева и с дождливой погодой! Детям продолжать пульмикорт обязательно, отменять постепенно, закончить не раньше июня.
Спасибо! А почем так долго? Обструкция еще может вернуться? Или нельзя резко бросать?
Да, обструкция может вернуться на фоне резкой отмены пульмикорта, если было сильное раздражение. Поэтому дозу нужно постепенно уменьшать, а не отменять, как только пройдут дожди.
Подскажите, пожалуйста, если свистов и кашля не было совсем, количество вдохов-выдохов в минуту в норме,но периодически возникало чувство тяжести в груди, вроде как спазмы это требует пульмикорта или можно только на беродуале сидеть?
Если не было кашля и свистов? Почему Вы решили, что чувство тяжести связано с обструкцией? В этом случае мне трудно посоветовать, лично себе я бы ничего делать не стала при таких симптомах, кроме антигистамина(я пью эриус, сироп).
А я про себя и спрашиваю, как ни странно- первый раз в жизни у меня явно реакция на березу. Первый раз случилось в день, когда было 13 тысяч - по улице прошла и сдавило все. Плюс появилась небольшая заложенность в носу. Отсиделась пару дней дома, прошло. А несколько дней назад погуляла с ребенком час и опять накрыло и крутит-давит. Пью эриус, размышляю над беродуалом, но не решаюсь.
Я поняла. У меня было такое в 2012, я подключила беродуал, но мне совсем не помог, не знаю почему. Потом само прошло, не сразу. Теперь просто не выхожу на улицу, пока береза пылит сильно.
Я в таких случаях беродуал в баллончике использую. А чего боитесь? Я вспоминаю с ужасом свое отрочество, когда в мае кроссы бегали, а я дышать не могла.. все сдавлено было.. Поверьте, безопасность этих препаратов доказана, а потенциальный вред гораздо меньше вреда от сдавленных бронхов, низкого кислорода, возможных сосудистых спазмов..
Прошлой ночью у сына были страшные приступы кашля. Свистящие. Сонному совали ингалятор, брызгали вентолином, включили увлажнитель. Мы с мужем не спали всю ночь. Думали скорую вызывать. Это как такое может быть при окончании пыления? И вообще не понятно, что делать в таких случаях. Дышим беродуалом
Накопился аллерген. Беродуал нужен при обструкции, то есть при свистящем звуке и закашливании на выдохе. Если мучительный непрекращающийся кашель, нужен пульмикорт.
Ну прямо читать невозможно.. Хотя бы минимально литературу про астму почитайте, пожалуйста, прежде чем советы по лекарствам давать..
При бронхоспазме может быть мучительный, непрекращающийся кашель, так же как и при ларингоспазме - ощущение нехватки воздуха.
Беродуал идет первым всегда, для того, чтобы открыть бронхи, если только это не повторяющиеся ложные крупы, когда тактика ясна. Пульмикорт добавлять абсолютно разумно, но не разово, а курсом хотя бы на несколько дней.
Беродуал снимает кашель? Вообще при таком состоянии надо после беродуала уже добавлять пульмикорт, хотя бы минимальную дозировку, подлечить аллергическое воспаление в бронхах.
А я не врач, я пишу то, что советовали мне пульмонолог и аллерголог. На себе и на детях знаю, сама беродуал этот пробовала - при непрерывном кашле не помогает беродуал.
Однажды по незнанию целую ночь мучали сына этим беродуалом, толку ноль, кашель без остановки - поспит 5 минут и опять мучается. Ну приехала скорая и дала впервые пульмик, ребенок сразу же заснул. А до этого педиатр направила к аллергологу детской поликлиники и она нас кормила этим беродуалом.
У сына отек квинке прлизошел на глазах, плюс обструкция. С 11 мая в больнице(( Вот так резко подкосил нас этот неожиданно начавшийся поллиноз(((
Ого, ничего себе. А отек квинке в области гортани? И как это выражалось? Чего делали? Боюсь просто отека подобного, врач посоветовал иметь в аптечке преднизолон... И а всяк пожарный.
Нет, глаза отекли, и вообще лицо, губы. Гортань-это я вообще не знаю как выживают...
А расскажите мне пожалуйста про ингаляции с пульмикортом и беродуралом.
У дочки, я так понимаю, аллергия не сильная. Сидим дома без антигистаминов. Но в прошлом году выехали на дачу, полчаса погуляла и на след. день засвистела, угодили в Тушинскую, т.к. у скорой не получилось ничего сделать ингаляциями.
В этом году также засвистела и закашляла и жаловалась на боль в груди после получаса салюта. Оба раза обошлись без ингаляций. Просто закрыли дома окна (до этого завешивали их мокрыми простынями), каждый час делали гимнастику, массаж и дышали.
Сегодня был врач, сказал, что свиста нет. Хотя, кашель с отхождением мокроты, еще остался.
Чем чревато то, что я не делаю ингаляции? Может быть при правильном подходе их и делать не обязательно? или у нас просто легкий случай?
На всякий случай, прошу не брать во внимание мой опыт и отвергать ингаляции. Т.к. я все же не просто не делаю ингаляции. Я делаю какие-то манипуляции и постоянно наблюдаю за ребенком. И вижу положительную динамику.
Я читаю тут мам и понимаю, что вы все беретесь за ингалятор, как только слышите свист. И получается, что я не берусь, а результат одинаковый. Но, может быть, я чего-то не понимаю и ошибаюсь?
я берусь за ингалятор потому, что я не знаю, что с ребенком будет при этом приступе через полчаса, если я его не сниму. Сегодня разговаривала со знакомой, им в больнице сказали (при обструкции сильной) - еще пара часов и ребенка бы не стало...Может пугали, а может и нет...
Если нет свиста и кашля, это еще не означает, что нет бронхоспазма. Бывает скрытый бронхоспазм. Вам врач делал функцию внешнего дыхания? Если сделали сейчас, и ФВД в норме, ну тогда вам повезло, справились сами.
Нет, не делал, это был педиатр. Я всегда сильно ориентируюсь по состоянию ребенка. Если она веселеет, забывает про болезнь, играет, то я успокаиваюсь и дело идет на поправку. Мне кажется, что при бронхоспазме состояние не улучшится. Мне не очень нравится формулировка "повезло" Поэтому и пытаюсь сейчас выяснить и разобраться
К сожалению, не всегда по поведению ребенка можно оценить наличие/отсутствие бронхоспазма. Говорю это по собственному опыту. Делала фвд через 3 недели после затрудненного вдоха, на момент фвд никаких жалоб и симптомов не было абсолютно. ФВД оказалась просто очень и очень плохой, ниже 50 процентов от нормы. Назначили терапию на полтора месяца.
Помимо фвд, крайне желательно отслеживать состояние с помощью пиклоуметра, выдох падает очень сильно при бронхоспазме, это заметно сразу, еще даже до кашля, свистов и прочего.
Я, наверное, пессимист, но считаю, что последствия после свиста, одышки уходят не так быстро, как вы описываете.
Да, и педиатры крайне редко слышат обструкцию :( Проходили мы это уже много раз - после педиатра, у которого все хорошо, сразу едем к пульмонологу, в итоге - обструкция :(
Спасибо! Попробую ее еще обследовать.
А вот если бы вы тогда не сделали фвд через три недели, а так бы и жили. Чем бы это грозило?
Хроническое воспаление бронхов очень негативно влияет на сердце. Это мне уже кардиолог сказала.
Обструкция обычно обратима. Но не всегда. В некоторых случаях без лекарств организм сам не справляется. И ситуация становится реально опасной для жизни.
И еще: если свист слышен "невооруженным" ухом, то это уже ппц какая обструкция. А значит гипоксия. Если такое бывает нечасто и само проходит, можно и поэкспериментировать. Но на свой страх и риск.
Спасибо за вопрос. Это именно то, что я пыталась спросить вчера, но не смогла сфорумлировать. И спасибо за ответы. Купим ка мы завтра ингалятор.
Марин, я пульмикорт достаю, когда спазм гортани начинается. Без свиста. Просто кашляет мальчик, а потом говорит, что дышать тяжело. По-научному это стенозирующий ларингит, пульмикортом снимается... пока
Ты знаешь, вот наверно в этот раз так и было. Присвисты позже появились, как мне показалось. Но это было гораздо легче, чем в прошлом году, поэтому я и подумала, что справлюсь сама. В ванной дышали, становилось лучше. Вообще, я жуткий валенок в этом вопросе, не скрываю. Буду изучать. Просто я каждый раз надеюсь, что такого не повторится. И теперь окончательно сделала вывод, что нос на улицу не высунем, пока не смоет все в этом году и не отпылит на следующий.
В одном фанатизм у меня присутствует. Я не хочу верить, что у нее это на всю жизнь. И я буду бороться до последнего )
Для меня тот стеноз в прошлом году стал, как гром среди ясного неба - в марте, только снег сошел, но тогда ольха шарахнула. Я ночь ждала улучшения и как-то не верила даже, что может быть настолько плохо О_О, а потом при свете утра увидела ребенка в синих пятнах - и ага, скорая, пульмикорт, аптека, сумка небулайзеров... и теперь весной походный всегда с собой в комплекте с физраствором и несколькими небулами пульмикорта :(
А почему весной не ввести пульмикорт как базовую терапию? мне сложно понять это. Жить все время в угрозе приступа, не выходить не улицу, скорые и т.п... Есть явления аллергического стеноза (хотя врач подтвердил, что это именно стеноз?), повторяющиеся ежегодно - дайте профилактику, нормальную базовую терапию, зачем рисковать здоровьем, самочувствием, кислородным голоданием..
Мою вернулись из поездки недавно, еще высокие цифры были - на базовой терапии все нормально переживаем, да, глаза красные, да, есть покашливания иногда, но она ходит в школу, ходит на улицу, у нее стабильное состояние. Закончится цветение - уберу базовою. Раз в году в течение двух-трех недель принимать лекарства, вред от которых доказанно меньше вреда, наносимого обструкциями, стенозами и проч., на мой взгляд, разумнее..
Ну как бы мне летального исхода достаточно.
Ну, еще это до кучи:
Увеличение сопротивления воздушному потоку, особенно на выдохе, вызывает задержку воздуха в лёгких и рост функциональной остаточной ёмкости, перерастяжение и вздутие лёгких. Перерастяжение грудной клетки сопровождается увеличением работы дыхания. • Снижение эффективности дыхательных мышц. Необходима большая степень изменения внутригрудного давления, чтобы изменить объём лёгких. Дыхание обеспечивается с использованием даже менее эффективных дыхательных мышц. • Увеличение потребления кислорода и образования углекислого газа, ведущее к гипоксемии, снижению рН, развитию дыхательного и метаболического ацидоза. • Развитие рассогласования между вентиляцией и перфузией, что приводит к падению артериальной оксигенации. Плохо перфузиру-емые зоны дополнительно усиливают нарушение выведения С02. • Развитие дыхательной недостаточности.
Источник: http://dommedika.com/phisiology/594.html Dommedika
Своими словами - жуткое кислородное голодание отражается на работе всех органов, плюс возникают необратимые изменения в бронхах и легких, страдает сердечно-сосудистая система.
И вопрос - сами-то пробовали?
Вы написали свои мысли. Из статьи это не вытекает ну ни как. Нет никаких необратимых изменений при нескольких обструкциях. Если у человека поллиноз, то это период 1-2 недели и не каждый день. Вообще я сама лично спрашивала врача из неотложки, не скажутся обструкции на ребенке в дальнейшем. Мне сказали, что при разовых обструкциях нет. Летальный исход я не беру.
Что значит - несколько? Насколько быстрая и обратимая реакция - вы знаете? Представьте себе ребенка в пакете на голове с тремя дырочками - как оно вообще, в плане последствий?
При поллинозе вообще обструкций не бывает, это астма. И я не знаю ни одного астматика, у которого обструкции возникали бы 1 неделю в году и моментально проходили. Если ребенок перестал задыхаться и кашлять - это не значит, что в бронхах прошло воспаление.
На последний вопрос ответили, кстати?
Я вот себе ясно представляю, что такое кислородное голодание, ощущение нехватки воздуха и проч.
При чем тут знаю или нет. Я спрашивала врача, тем более это был врач со стажем, а не новичок. Зачем мне себе представлять себя в пакете или еще чем бы то ни было, есть же специалисты, они по любому больше нас знают. Он был в курсе ситуации, наблюдал нас, поэтому наверное можно ему доверять. Нет, у меня по части дыхания проблем не было.
"Он был в курсе ситуации, наблюдал нас"
Сорри, это вы из врача из неотложки? Все же специалисты тоже раньше бывают. И наблюдал это когда вы не разово неотложку вызвали, а несколько лет у одного того же, скажем, пульмонолога наблюдаетесь.
У пульмонологов и аллергологов иное мнение по этому вопросу.
Мы 2 раза вызывали и попадали на одну и ту же бригаду. Ну что мы тут спорим. Если вы считаете, что для вас и вашего ребенка разовые обструкции в год представляет опасность и угрозу и приносят какие то необратимые изменения значит так и есть, значит у вас есть основания так считать. Вы мама, вы лучше своего ребенка знаете. Но не надо всех остальных убеждать, что у всех так.
Вы раз в год вызываете и всегда одна бригада?
Если что, нам врач со Скорой беродуал в каплях пить прописывал, чего уж там, специалист. Я многие проблемы, касающиеся лично моих детей, к сожалению, знала и знаю лучше врачей со Скорой. Не всех, но многих.
Обструкция РАЗ в год, конечно, не даст никаких необратимых изменений. Но разве мы здесь об этом? Период цветения березы длится около трех недель, если у ребенка астма, он без терапии одной обструкцией не отделается, плюс есть вероятность скрытого бронхоспазма. А еще ольха..
И Вы упорно игнорируете мои слова об ощущениях ребенка.. У вас самой был сильных бронхоспазм? Вы представляете себе, как это? Я - да, поэтому делаю все, чтобы ребенок как можно меньше испытывал это на себе.
Нет, мы вызывали в прошлом году, 2 раза. И оба раза приехала одна бригада. Если астма, в плане не сезонная, а вот прямо круглый год? Этого в вводных данных нет и не было. Если что про астму есть отдельный топик. Тут поллинозники. Цветение идет да 3 недели, но ведь у всех по разному, мало у кого прямо с самого начала и до конца каждый день шпарят обструкции. Я не игнорирую ваши слова про ощущения ребенка. Я не оспариваю мам которые при любых ощущениях дают что то ребенку или как профилактику или еще то то, под девизом - можно облегчить - надо дать, налить, вколоть или намазать. Просто я решила написать, когда вы писали, что обструкции, эти там вредят пипец как, необратимые изменения и прочее. А ощущения да есть, куда им деться.
Могу сказать только одно - ребенка пожалейте. У вас за эти три недели не разовая обструкция уже, судя по постам ниже. Беродуал не убирают сразу же, у ребенка был приступ, через день еще один.. Это не температура, когда организм борется, это реальная угроза работе всех органов, плюс статус может подкрасться незаметно.. Я не могу понять, чего ради Вы рискуете здоровьем ребенка.
И я вам совершенно авторитетно заявляю, что профилактическая терапия на эти три недели принесла бы конкретно Вашему ребенку в десятки раз меньше вреда, чем эти два приступа.
Вы можете верить или нет, но советую к хорошему аллергологу сходить, а не к фельдшеру со Скорой.
Спасибо за заботу о моих детях. Вот честно. Я как то ваших не переживаю, ну и о детях похожих на вас мам. Хотя искренне считаю, что такие мамы портят их здоровье, как минимум делают их них хроников. Почитаю посты, но никогда не напишу, думаю, это их путь, путь их детей. А вы переживаете. Это конечно приятно. Не думаю, что я вас услышу, так же как и вы меня. Еще лет 10 назад я была такая же и понимаю, что нет ничего такого, чтобы я вам сказала, чтобы написала, что вы хоть ко мне прислушаетесь. Тут только жизнь может всех рассудить. Наверное я пишу не очень понятно, прошлые года и этот путаю. Обструкция в этом году у него позавчера была, ночью, 1 раз. И то я не поняла что это было. Может и обошлось бы.
:)
А кашель - это что, по-Вашему? Или обструкция - это когда дышать не может? Интересный вывод.
Мой ребенок принимает терапию две-три недели в году, болеет раз в году в худшем, повторюсь, в худшем случае. Хроник? До начала терапии мы по 7 раз в году лечили "бронхиты", "ОРВИ" и проч. Сначала базовая была длительной, постепенно сошла на эти самые две недели). Я не отрицаю пользу естественных, натуральных способов поддерживать здоровье - дети одеваются так, как считают нужным, пусть это будут кеды в снег или отсутствие куртки в плюс пять. Я не знаю, что в итоге дало такой результат, но я всегда за разумное сочетание, за баланс вреда и пользы. И если ребенку плохо, если у него спастированы бронхи - значит, ему нужно лекарство. Которое подействует через 15 минут, а не через полгода.
Кислород ребенку померяйте, сейчас это несложно.
И да, я переживаю о таких детях, о детях моих соседей по даче, с постоянным "кхе-кхе" весной и летом и синими кругами под глазами, родители которых заигрались в "без беродуала". Может, это личное, ибо я все это пережила в своем детстве, когда получить нормальную терапию было сложно, а диагноз астма равнялся инвалидности. И гомеопат у меня был, а куда же без него? Классик..)
Кашель это кашель. Это симптом. У меня вот как раз наоборот. Как только я отстала от своих деток, сразу стали намного меньше болеть. Вернее дочь стала меньше болеть. До этого это было просто бесконечно, за год 3 курса антибиотиков, каждый месяц опять что, в карту даже листы вклеивали. Я боялась даже под дождь попасть. А теперь.. За 3 года школы - 1 пропущенный день, да и то было подозрение на аппендицит. И как же классно бегать под дождем :-)) Сын родился когда я уже была умная :-) Ну и болеет конечно, поллиноз раз в год. И до этого уши в феврале 14 года болели. И вам лучше, у вас все ваши единомышленники. А у меня.. В большом западном холдинге только 1 человек на гомеопатии. Да и то недавно она проговорилась. Сказала, что замазывает АД ребенка гормонами. Блин! Одно расстройство :-)
Симптом бронхоспазма на 99,9% в Вашем случае. Его надо снимать, и если гомеопат не справляется с этим "здесь и сейчас", то надо использовать лекарства, а с гомеопатией разбираться позже.
Под дождем мои тоже бегают).
" Если что про астму есть отдельный топик. Тут поллинозники" Ой, а что же по вашему поллиноз??
"Основными проявлениями поллиноза являются аллергический конъюнктивит, ринит и бронхиальная астма."http://allergomed.ru/diseases/pollinoz/
Если что про гомеопатию есть отдельный топик ;)
Можно спрошу?
Вот это вот: "Жить все время в угрозе приступа, не выходить не улицу, скорые и т.п... Есть явления аллергического стеноза (хотя врач подтвердил, что это именно стеноз?), повторяющиеся ежегодно" - вы из каких моих слов вывели? :)
Из разных). Прозвучало слишком лично, просто Вы тут активный участник, и я столько раз читаю в этом топике "хватаемся за ингалятор.." (после прогулок и т.п.), что, видимо, в одной реплике выразилось мое возмущение на этот счет:) , так сказать, "общетопиковое". Надо было внизу написать:)
А если все-таки лично.. Взрослый ребятенок уже для стенозных дел, точно бронхи не затронуты, проверяли? Я не с целью поругаться, я, так сказать, искренне. Очень часто смешанные формы бывают, которые хорошо поддаются профилактике, зачастую на все 100%. Надо обязательно на контроле держать, сосуды-сердце страдают от кислородного голодания в первую очередь.
Ларингит - это его "любимое", возникает на любой вирус. Несмотря на "преклонный" возраст :) В прошлом году и на ольху дал, сразу стеноз. И в этом - на резкий пик березы, когда жахнуло 13 тысяч.
Ниже не опускается, врачи слушали. Собственно, кашля в общем-то нет. Начинает лаять - и сразу затруднение дыхания. А в этом году и лая не было.
В школу ходит, гуляет, живет почти полноценной жизнью... не считая отъездов на майские, но это и мне самой надо.
В показаниях к пульмикорту нет назначения его в качестве базовой терапии при стенозах гортани, вон оно как. Как разовая экстренная помощь - да, есть такое...
Вот не верю я в "чистые" стенозы в "преклонном" возрасте..:) Ну, вы "внутри" ситуации, поэтому виднее, конечно). Главное, не болеть и закаляться побольше тогда:)
Запишите моего младенчега в исключения :D
Не болеет сынок, тьфу-тьфу... даже огорчается - все школу пропускают, а он ходит, как проклятый :) Он глобально обычно - сотрясение мозга, карантин после скарлатины, операция вот была... сразу чтобы надолго :), на мелочи не разменивается
Я ниже написала - даже для чистых стенозов базовая бывает эффективна. На будущее стоит учитывать, особенно когда экзамены, лагеря и т.п.
Вы путаете астму со стенозами (отеками гортани). При стенозах базовую не вводят. Более того, даже при приступах пульмикорт дают разово или короткими курсами. В отличие от астмы, когда гормоны назначаются длительно для снятия воспаления в бронхах.
У меня реакция на аллергены выражается отеками гортани. И я всегда вожу с собой как и автор определенные лекарства, что не мешает мне вести почти обычный образ жизни...
Расскажите, пожалуйста, про холодную воду. Как применять при начавшемся приступе? Сын большой уже, холода мы не боимся... научите, пожалуйста! Пить? Полоскать? Прикладывать наружно? Я никогда не слышала о таком способе
Я на своем опыте случайно выяснила, что ледяная вода снаружи и внутрь позволяет избавиться от сильнейшего аллергического отека. Была сильная аллергическая реакция в походе на Байкале, отек Квинке, лекарств с собой не было. Полчаса сидения в Байкале сняли как отек, так и все проявления поллиноза до Москвы.
С тех использую ледяную воду внутрь и снаружи на себе и старшей дочери. Но вместе с супрастином. ;) И с собой супрастин и преднизалон всегда ношу. Все-таки я не уверена, что ледяная вода всегда сможет помочь.
У дочери ложные крупы были с 3х до 8 лет. Врача вызвали только в первые несколько раз. Пульмикортом пользовались тогда же. И скорая колола ей преднизалон. Потом я взяла себя в руки и с тех пор обходимся ледяной водой и разово супрастином.
У младшей дочери астма с 2х лет. Вот ей я пока приступы снимаю беродуалом-пульмикортом. И базовая у нее и т.д. Это я к тому, что во всем нужен здравый смысл. Перегибы как в сторону отказа от лекарств, так и злоупотребления ими мне не нравятся...
Главное, чтобы вода была максимально ледяной. Я лед из морозилки добавляю.
Вариант объяснения в куске про воду:
http://modernlib.ru/books/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniy_zaslon_orz/read_4/
Вводят, именно что вводят. Уже давно практикуют, и оправданно в очень большом проценте случаев, и уж тем более стоит попробовать в случае сезонной аллергии.
Я тоже вожу, конечно, но это на экстренный случай (у меня у самой бывают отеки всего чего угодно), предугадать невозможно. Но в случае, когда все понятно, профилактика тоже существует, как и в случае с астмой.
Я спрашивала об этом для старшей дочери. Мне сказали, что такое редко для взрослых и подростков предлагают. Это примерно также, как вводить пульмикорт или преднизолон базово для профилактики аллергического ринита. Что уж мелочиться то ;)
Ну, преднизолон в ампулах с пульмикортом в ингаляциях как-то некорректно сравнивать). А для носа свой "пульмикорт" в ингаляциях существует, и никто не жужжит, вон, Назонекс уже используют повсеместно, надо или не надо.. - слизистые и есть слизистые. Редко-не редко, но назначают, все зависит от выраженности, сезонности. Даже в случае с маленькими детьми бывает эффективно.
Я помню про прошлый год. Если б у меня была подобная ситуация, я бы тоже небулайзер с собой таскала.
А с другой стороны, скорая в пролом году вообще не смогла убрать свисты. Я тогда вообще ничего не понимала, но поняла, что они ни пульмикортом ни беродуралом вообще не сдвинули Сашкино состояние в ту ночь. Только в больнице капельница с гидрокортизоном (кажется) После этого у меня к этим средствам тоже доверия мало в случае экстренной помощи.
Нет, в капельнице скорее был преднизолон.
Если реакция накопилась, то конечно, пульмикорт с беродуалом не уберут с первого раза, только после курса. Вот поэтому и начинают заранее базовую терапию, чтобы не доводить до капельниц. Конечно, когда уже сильная реакция, надо сначала снять преднизолоном, потом уже переходить на ингаляции.
Если последствий не будет (повторения обструкций при орви, например или просто непонятно на что обструкции, ну и усиления в следующем сезоне пыления), то считайте, что в вашем случае можно было обойтись такими мероприятиями.
Астматические приступы снимаюются правильным дыханием по Бутейко, например. А ларингоспазмы и отеки гортани прекрасно убирает ледяная вода. Поэтому лично я не вижу ничего ужасного в том, что Вы делаете. Но только для подрощенного ребенка, который уже может осознанно описать свое состояние. Разумеется, если это не станет фанатичным "никаких лекарств", ну и не упустите действительно плохое состояние. Разные ситуации бывают...
Ваш пост очень правильно описывает то, что происходит у нас. Если смотреть в положительную сторону.
За прошлый год обструкций при ОРВИ не было ни разу. В этом сезоне все прошло легче. Под манипуляциями я подразумевала и дыхание тоже. Ребенку 8 лет и она четко может описать происходящее. Фанатизма нет. И за динамикой я слежу. За ледяную воду спасибо! И еще, почитав советы выше, проверю дыхание более тщательно.
Спасибо!
А как ледяная вода может убрать отек? Я где-то встречала обратную информацию, что ледяная вода может вызвать отек и спазм.
Как то мне грустно сейчас. Вроде все время продержались без ингаляций, иногда давала антигистамины. А сегодня, когда уже пыльца прошла - на тебе. Не мог заснуть кашлял, но влажно, что то даже плевал. Не мог заснуть никак, потом его вырвало. Сделала ингаляцию беродуалом, дала антигистамин. Спит вроде как. Вообще не понятно. Пылить уже почти прекратило.
судя по состоянию моего мужа (третий день шпарят обструкции) - пока еще опасность не миновала :( Или может уже накопилась критическая масса аллергенов в крови, не знаю
нет, оно еще не ушло, точно Вам говорю
вырвало потому, что в горле слизь стояла, у моего так бывало
можно попробовать "отбиться" молоком теплым, грамм 70 + лазолван = выпить - слизь разжижается и откашливается
А у вашего было так, что сильный кашель очень? Просто буквально не мог заснуть. Просто в прошлом году он закашлился до неотложки. Наверное все таки и обструкция была, раз после беродуала заснул.
у моего два варианта бывало:
1. когда кашляет, что прям давится, то это слизь в горле, как правило. Я давала лазолван, заводила в ванную, поднимала душ на вытянутую руку и пускала кипяток- горячий пар помогал (или подышать над кастрюлей с горячей водой), дело заканчивалось рвотой со слизью и он успокаивался
2. кашляет часто, через 20-30 секунд, часами - беродуал т.к. у него ларингоспазм как бы идет и снимается только беродуалом, а иногда и только пульмикортом. Т.е. если через час где-то не помог беродуал, делала пульмикорт.
Понятно. У меня кашлял часто. А как определить это ларингоспазм или обструкция? Сегодня он и под утро кашлял, но не сильно, даже не просыпаясь. Если помог беродуал это значит по любому какой то спазм?
Если Вы дали Беродуал, и все как рукой сняло или стало сильно лучше, то да, это обструкция.
Если кашель гулкий, лающий, то это ларингоспазм скорее всего. От него прекрасно помогает Пульмикорт. Но стоит отметить, что ларингоспазм обычно встречается у маленьких детей.
Ага, понятно. Моему 7 лет уже :-) Да, я накапала ему 4 капли, до конца даже не продышал, сразу спать завалился. Нет кашель был обычный, то сухой, то влажный. Что то откашливал и плевал. Просто я когда спрашивала, он сказал, что то в горле мешает и подумала, может отекает горло.
В таком случае, это не ларингоспазм. Вы правильно сделали, что дали Беродуал. Наблюдайте за ребенком. При необходимости, Беродуал можно повторять 3 раза в день. Некоторые врачи допускают 4 раза. И доза у Вас совсем крохотная. В таком возрасте 4 капли - это ерунда ))) мы в 4 года капаем 10. Но если помогло, то это отлично. Просто имейте в виду, что дозировка может быть и побольше.
Вот у нас тоже самое. С начала весны так хорошо держался, не кашлял. Ну почихивал редко, глаза чесались - цетиризин внутрь + кромогексал в глаза и все ок. А этой ночью, когда пыльца вроде на спад пошла, проснулся от того, что еле дышит. Пришлось скорую вызывать, беродуал не помог. Бутадином продышался.
Спасибо, вы тоже держитесь! Сейчас дождь пошел, надеюсь, полегче им, бедным, станет.
Sos!! Подскажите прошу как остановить сухой непрекращающийся кашель? Я выше читала про беродуал и пульмикорт, но там девочки пишут про свисты , хрипы и бульканье в груди , а вот частый сухой лающий кашель тоже так же приступ снимается ? Этими же лекарствами ? Сразу пишу я осознаю , что надо к врачу , но вот прям щас к нему не попадешь, да и скорую вызывать нет смысла , но ребенок заснуть не может из за этого кашля (( до этого момента был только насморк и зуд глаз и вот концентрация пыльцы значительно снизилась, а ребенка кашель накрыл ((( и еще скажите обструкция это обязательно свист или такой кашель тоже может быть при ней? Спасибо !!!
Пульмикорт давайте. Есть? Какая дозировка? 250/мл можно целую и дышать. Должно помочь.
Если лает - круп скорее всего
Пульмикорта нет( беродуал есть, его при таком кашле не дают? Ребенок сейчас уснул, перед этим час наверно кашляла (( боюсь как ночь пройдет и до аптеки ночной не дойти мне, одного ребенка не оставлю, хоть и не маленькая уже, 10 лет.
В случае, если такое повторится, вызывайте неотложку. Они привезут с собой необходимые лекарства, в т.ч. и Пульмикорт. До приезда неотложки можете проингалировать Беродуалом и дать антигистамин. Хуже точно не будет.
Окно открыто? Если да, то лучше закрыть.
Спасибо Вам большое!!! Окно открыто было! на радостях , что пыльцы мало стало ,открыла((
Искренне желаю Вам и всем остальным Спокойной ночи. Держитесь, дэушки!
Моя и вчера и сегодня выдает какой-то присвист в районе 16-17 часов. Длится эта котовасия около часа, но ребенок при этом весел, бодр и всячески отнекивается от ингаляций со словами "мне дышится хорошо". То ли погода (влажность/температура) на них, чувствительных, влияет, то ли гомеопатия наша так работает...
дают, моему хватало беродуала чаще всего
12 капель на 2 мл физ р-ра
не поможет -вызывайте скорую, они укол сделают, дексаметазон, например
Подскажите плиз, как из районой поликлиники попасть к пульмонологу? Направление дает педиатр или аллерголог? Хочу сделать ФВД
У нас ФВД делается буквально на следующий день по направлению педиатра прямо в поликлинике. А у аллерголога районного можно сделать ФВД с вентолиновой пробой
или просто купите пикфлоуметр, чтобы был, и сами делайте 2 раза в день измерения, та же фвд под рукой
Вот спасибо! Их в интернете миллион. А в аптеке они продаются? Прям сейчас побегу
Наша педиатр нам ничего не назначила
Пикфлоуметр это очень хорошая вещь, очень! Но вот прям сейчас вот вам не даст никакой информации, чтобы показания пикфлоуметра были информативны, нужно вести дневник хотя бы несколько месяцев, узнать, какая норма выдоха у вашего ребенка. Все нормы, которые даны в литературе, в соответствии с возрастом, полом и ростом, очень условны и примерны. А отклонение от вашей! нормы более 20 % уже говорит о спазме. Поэтому начинайте измерять потихоньку, но на фвд записаться стоит, настаивайте на фвд с вентолиновой пробой.
спасибо! может сегодня аллерголог нас направит.Вот сейчас ищу какой купить, есть детские и взрослые. У мужа тоже полиноз как и у сына и тоже с астматическим компонентом. Бывают ли эти приборы универсальные? Чтобы и для ребенка и для взрослого? Посмотрела, в ближайшей аптеке есть детские и отдельно для взрослых
пысы: сыну 7 лет
Насколько я знаю, пикфлоуметр, это прибор индивидуального пользования. Теоретически, можно дуть в один, конечно, но если вдруг у вас кто-то заболеет, то дневник пикфлоуметрии на время боолезни ведется непременно, второму человеку дуть в этот же прибор.. ну не знаю..
У моего ребенка такой http://www.exomarket.ru/lenses.asp?id=8083&gclid=Cj0KEQjwstaqBRCT38DWpZjJotIBEiQAERS6_AWajA7V0KTHwk6fMcJRvNaGr4DIiQYyHubfLEBdNIwaAqfJ8P8HAQ
Я бы так не сказала. Пикфлоуметрия это всего лишь один показатель, который берется в расчет, только если вести дневник пикфлоуметрии какое-то время. То есть первый-второй-десятый день пикфлоуметрии вам ни о чем не скажет. ФВД не требует такой подготовки, показателей там множество, в том числе скрытый бронхоспазм точно виден по ФВД.
Ну и как правило, ребенок в 5 лет еще не способен правильно дуть в пикфлоуметр, но ФВД у 5-летнего уже будет показательна.
я вот посмотрела, детски от 50-310 единиц измерения, взрослые от 60-800
какой надо ребенку 7-8 лет? написано ориентироваться на рост, если выше 140 то можно брать взрослый
может кто посоветует
Да я уже просмотрела все возможные прогнозы погоды :) Сначала ждали с четверга, фигня какая-то была вместо дождя. Сегодня надеялась, что с утра польет. Опять нет ничего. Поэтому и крик души :)
Добрый вечер!
Нам 3.5года,мы поллинозники и тут обструкция. Мы держались неделю,беродуал+пульмикорт и т.д...Сегодня ночью приступы беродуал не купировались,замучал ребенка кашель всю ночь и оттдышка. Утром к аллергологу и в больницу((
девочки,может кто-нибудь знает,сколько приблизительно (понимаю,что будут по состоянию смотреть)лежат с обструкцией на фоне аллергии?!
Благодарю Вас.
А в нос что от отека посоветуете? Кромегексал в нос нам врач прописала, не помогает. В последние дни прям совсем плохо стало. Нос не дышит вообще. Називин на ночь капаем, но это недолго можно. А чем спасаться потом?
кромогексал как мертвому припарка. от него вообще никакого толка и подделок много.
авамис или назонекс от аллергического отека.
Что за странная комбинация кромона и гормона? Если хватает кромона, то гормон не нужен, если нет, переходят на гормон.
Девы, подскажите может кто знает какова ситуация в районе Подольска? Заранее спасибо.
Мытищи-дождь! Осмотрела внимательно березы из окна и не увидела ни одной сережки, а вчера еще были. Как по волшебству- ушла заложенность носа, тьфу-тьфу этой ночью не кашляла ни разу, утром пару раз и все! Дай бог, пережили!
Тоже из Мытищ. :) Так рада дождю.:party2
Вчера пришла с улицы и не помыла голову , так мои поллинозники (муж и дочка) даже не отреагировали чихами.
Дочка сидит дома аж с 28 апреля, выдержали почти 3 недели... береза затяжная этой весной...
Теперь на даче буду бдить и гонять от одуванчиков желтых и лютиков, у нас на них реакция((( насморк сразу.
Девочки, сегодня идем к участковому педиатру и записались на начало июня к Зиновьевой в Сперанского (платно). Какие направления на какие анализы попросить у педиатра, чтобы хоть что-то было на руках перед приемом у аллерголога? Никаких анализов не делали, нигде не наблюдались... В этом году у ребенка были чихания, нос заложен, глаза чесались., с утра выкашливает однократно зелень какую-то, в остальном бодр и весел:) Давала Эриус. спасибо!
Мы вот только что пришли от аллерголога, она сказала осенью нам появится с анализами крови и мочи- общие и кровь на иммуноглобулин Е (IgE).
Поделюсь) Добрались мы, наконец-то до аллерголога. Услышала она у моей барышни посвистывания на выдохе. Сказала, подышать ещё дней 4-5 беродуалом и кромогексалом, потом беродуал убрать , а кромогесал оставить ещё на 2 нед. По 3 раза в день. Как с садом это совмещать- не знаю... Ксизал сказала ещё дней 10 попить, кромогексал в нос и авамис тоже сказала ещё дней 10, потом постепенно убирать. И, да, у нас дождь поливает, очень хороший такой (ЮЗАО) :party2 Пока шли из поликлиники, обратила внимание, что лужи по краям жёлые, т.е в воздухе летало ещё прилично пыльцы.
Для нормальной эффективности кромогексала его лучше по 5 раз в день назначать, особенность такая. Поэтому он практически из назначений и ушел, в плюс к слабой эффективности(. Так что два раза (это я про сад) будут бесполезны. Можно после сада, потом еще перед сном. По мне, так пульмикорт был бы и удобнее, и честнее, и профилактика лучше..(. Хотя у меня у старшей одно время был отличный ответ на кромогексал, прямо удивительный. Здоровья:)
У нас кашля сильного не было. Ночью только закашливалась. Ингаляция с беродуалом помогала. Днём не кашляет. А эту ночь тоже не кашляли. Но свисты всё равно услышала врач. Сказала не сильные, но есть. Поэтому, может, без пульмикорта...
как раз мне кажется, тут прямое показание к пульмикорту, но я конечно не врач. Если есть свист, то это обструкция. И это плохо. И кашель не обязательно должен быть, как мы уже видим :(
Спасибо) Я спросила специально про пульмикорт, она сказала не нужно сейчас. Кромогексал на месяц получается, сейчас в карте посмотрела.
Поздравляю с завершением пыления березы!
Готовимся к следующему этапу - злаковые травы :) покой нам только снится!
Пульмикорт, Фликсотид - гормоны, не КРОмоны. Но я уже писала, бывает ответ на кромоны, редко, но бывает. В общем, на месяц оставили - главное, теперь количество не уменьшать, и здоровья)
а вы Фликсотидом давно лечитесь? Нам сегодня назначили, как то страшно гормоны ребенку давать
Ингаляционные гормоны, это ж не системные. Там мизерная доза, она и в кровь-то не попадает. Своей даю с двух лет (сейчас 10).
Страшно должно быть за ребенка, который перегрузки испытывает, как водолаз под водой, а гормонов бояться не надо. Мы Пульмикортом лечимся, и именно только в весенний сезон.
а у нас на желтые одуваны и лютики. Не даю их рвать и нюхать, сразу насморк и глаза красные.
и ещё на листья помидор, запретила сажать их на даче и трогать руками у соседей.
Приехали от аллерголога. Помимо полиноза прибавился новый диагноз -астма. Как можно ставить такой диагноз только послушав легкие? Назначила Фликсотид, беродуал три дня. А у флексотида противопоказание бронхоспазмы. Мне кажется этот жуткий сухой кашель это астматический бронхит (у мужа такой диагноз). Чтото и не знаю, можно ли этот препарат. В понедельник опять к ней легкие слушать.
Ти эзо....филы по анализу крови у нас 30 при макс норме 4,7. Говорит о сильной аллергии.
Значит, услышал аллерголог обструкцию, судя по диагнозу и назначениям.
Значит, у вас есть обструкция, но не тяжелая.
У фликсотида противопоказание - острый бронхоспазм, вам же назначен этот препарат как базисная противоастматическая терапия, как и написано в показаниях к применению в инструкции.
По международной классификации болезней "астматический бронхит" = "астма"
http://xn---10-9cd8bl.xn--p1ai/astma/
я думала астма это диагноз который не привязан к сезону. У сына весенняя аллергия, а астма она в любое время года вроде как...
Да, это так, но если у вас значимые аллергены только весной, возможно и базовая терапия будет только в сезон.
Астма привязана к возбудителю астмы. Просто ваш возбудитель астмы весной,а у кого-то это пыль домашняя, соответственно, контакт круглый год, у кого-то вирус и т.д.
Добрый вечер!
Нам 3.5года,мы поллинозники и тут обструкция. Мы держались неделю,беродуал+пульмикорт и т.д...Сегодня ночью приступы беродуал не купировал,замучал ребенка кашель всю ночь и оттдышка. Утром к аллергологу и в легли в больницу((
девочки,может кто-нибудь знает,сколько приблизительно (понимаю,что будут по состоянию смотреть)лежат с обструкцией на фоне аллергии?!
Благодарю Вас.
Девчата привет!Расскажите, как у вас дела? У меня сыну позавчера ночью наверное было хуже всего за все время. Пришлось даже делать ингаляцию беродуалом и давать антигистамин. Вчера днем кашлял очень мало и вечером лег без обычных своих кашлей. Этой ночью проснулся в полвторого. Кашлял не просыпаясь. Сидела с ним, гладила по спинке, открывала рот, потому что все время пробовал дышать носом, а он не дышал. С ужасом жду эту ночь. Почитала девочек в группе, в контакте. Что то жара у многих :-(
А у как до этого все проходило? У нас ухудшения были на пики и когда пришлось домой идти пешком из школы. А вот с чего сейчас так, не понятно.
Да более-менее. На больших показателях было затруднение. А вот почему сейчас - не понимаю. При этом весь день скакала сайгаком, на дыхалку не жаловалась, не кашляла. А тут среди ночи как гром среди ясного неба. Причем начала сначала соплями давиться. А потом уже сипы пошли.
Но у нас еще гомеопатия...буду в понедельник гомеопату звонить. пока понаблюдаю
Понятно. У нас примерно так же. днем намного меньше кашлял. А ночью.. Мы уже связывались с гомеопатом. Он дал еще препарат. И еще так сказал, но этот раз без беродуалов. Легко сказать...
А.. воначто. Гомеопат... Зря только все выше расписывала).
Как говорится, предупреждать надо..
Вместо Скорой предложите ему в следующий раз приехать.
А и правда, почему бы вам не связаться с гомеопатом ночью во время приступа? Пусть приезжает и лечит ребёнка. Ведь у вас ребёнок уже не первую ночь кашляет, судя по сообщениям в топах.
Я была бы просто счастлива, если бы он приехал. Но не приедет. И даже не позвонит. И даже вечером не возьмет трубку. Не у меня одной ребенок кашляет. И не так чтобы очень. За все время было наверное 1 раз будет, когда никак не мог успокоится, 1 раз когда ну просто много кашлял пока не заснул. А так, 2-3 минутки ночью. И днем несколько раз в час кхе-кхе. По сравнению с прошлым годом намного все легче.
Может быть и легче, я не спорю. Но состояние ребёнка далеко от спокойного. И когда врач говорит, что на этот раз без всяких беродуалов, не видя ребёнка, не послушав его, я бы не доверяла такому врачу.
Всё-таки эксперименты с гомеопатией надо проводить в спокойном состоянии, а не при обострении. Мне кажется вашему ребёнку нужен аллерголог и адекватное лечение. Гомеопатии явно не хватает.
Конечно далеко от спокойного. В нашей медицине поллиноз это вообще не излечимое заболевание, тут надо настраиваться наверное на несколько лет. Это врач не в обычном понимании, там совсем другая логика. Гомеопаты практически никто - не слушают, не смотрят анализы, не направляют на рентген и прочее. Но это не мешает им успешно лечить. Просто что то легко лечится, как например за 2 последние года у нас это 2 отита, ангина гнойная, по стоматологии еще 1 проблема с которой мы года 2 пытались со стоматологом справиться, ну и так по мелочи уже не помню. Все это вылечилось с одной горошины. А вот поллиноз все никак. Насчет спокойного периода да, будем еще наблюдаться осенью, это процесс долгий.
А для чего такие эксперименты? как "врач" может назначить или отменить препарат по телефону, это же ребенок, у них все нетипично и повернуть может в любую сторону, дети сильно отличаются от взрослых.
Не соглашусь по поводу экспериментов. Кто еще эксперементирует над детьми. Вот как раз аллопатия этим очень грешит. Не далее, как в прошлом году у нас в женской консультации заминали скандал, где ставили эксперименты на беременных. Какие то препараты пробовали и собирали данные. Ну а чего стоят случаи о каких то прививках, колят детям и наблюдают. И я думаю, что это только случаи которые выплыли. А так это сплошь и рядом. Выпускают препарат и на ваших детях пробуют. А сколько подделок? Сколько врачей которые продвигают нужные им препараты? Медицина одна из самых прибыльных отраслей. Им выгодно, чтобы люди ходили и покупали.
Не готова дискутировать на этот счет, ваш ребенок, ваше дело. А про прививки вам явно мозг промыл гомеопат.
Очень хорошо. Вот прямо спасибо :-) Потому как очень много людей вашего мнения, объяснялка уже сломалась. Да и свою голову не приставишь.
А гомеопаты, ага, за спасибо работают))) На редкость прибыльная отрасль, прибыльнее только остеопаты, наверное))
Мы вчера вышли гулять в сильный дождь - дочь выпросилась. Я решила, что в дождь и при низких концентрациях прогулка пойдет на пользу. Стала жаловаться что мерзнет, дома отогревалась в ванной, жаловалась на головную боль, дыхание плохое совсем. Беродуал, кромогексал. Стала расти Т. Всю ночь Т 38.2, одышка. Непонятно, то ли одышка от Т, то ли от бронхоспазма. Ночью опять ингалировала. К утру Т спала до норм. Дышит почти нормально, влажный кашель небольшой.
И что это? От чего Т? Присоединилась орви? От бронхоспазма?
Мы вторую ночь без кашля проспали, ТТТ. Сейчас вот вернулись с тренировки по худ. гимнастике, там тоже вроде не кашляла.
Ого! Я думала, мы одни такие...15 мая ночью впервые в жизни вызывали скорую! Целый день все отлично было, не чесались глаза, не закладывало нос. а вечером кашель, которые не останавливался, потом в течение 5 мин. перешел в лаящий, осип голос и тут я вызвала скорую. Пульмикорт впервые в жизни. Врач в недоумении, береза отцвела, дождь, почему??
У нас после дождя ухудшение. ночью кашлял до рвоты, свист и хрипы слышны на расстоянии, температура поднялась до 39,5 врач сегодня назначила цефотаксим, завтра на снимок.
У меня засвистела старшая, у которой в том году на березу обструкция началась. В этом сидела на сингуляре и все было хорошо. А сейчас вернулась с ушу своего и свистит :((( Я в шоке!!!
Может организм устал и не так быстро восстанавливается. Я сама уже не особо что понимаю. Все цветение пережили на 2 дозах антигистаминов, а позавчера началось.. Беродуал, антигистамин.
именно так! После бега. Решила все же зафиксировать этот факт у врача, благо поликлиника рядом. Пока добрались, пока посидели в очереди, ребенок сказал, что уже свистов нет. Врач ничего не услышала уже...
И тут дочь призналась, что после бега в последнее время (при пылении) все же были свистики...козявка-скрывака
Нам сказали, если плавание, то в нехлорированном бассейне. И где такой взять? Все равно, та или иная химия применяется. Да и нет в нашем р-не нехлорированного, а через весь город ездить на плавание не будешь.
Бронхиальная обструкция может возникать как в результате аллергической реакции, так и в ответ на воздействие неспецифических раздражителей — физических (вдыхание холодного воздуха, инертной пыли и др.), химических (например, озона, сернистого газа), резких запахов, изменений погоды (особенно падение барометрического давления, дождь, ветер, снег), физической или психической нагрузки и т.д.
http://znaiu.ru/art/400036300.php
Кстати, у нас в вао вчера явно воняло сероводородом. Несмотря на сильный дождь. Мы с сыном это явно почувствовали на улице часов в 6 вечера.
А она первый раз вышла? может там проветривали все это время активно и в зале пыльцы больше чем на улице? Я поэтому в школу боюсь отправлять, там все эти дни окна нараспашку были, а дождя то там нет.
она выходила все время, я выше написала, она пробежалась сейчас. Оказывается, после бега уже такое бывало сейчас (в пыление), эта козявка мне просто не говорила...
Перенесу из соседнего топа свой вопрос.
Объясните пжл-та, когда отек носа и сосудосуживающие помогают, но слабо, такие препараты, как авамис применяются с целью облегчения общего состояния или воизбежание каких-то осложнений?
Поясню с чего возник вопрос. Есть несколько детей знакомых, грубо говоря с "вечными" садовскими соплями, т.е. постоянные орви и по сути осень-зима у детей так же вечно заложенный нос. В этом году моего ребенка видимо, накрыл полиноз (алерголог принимает только астматиков сейчас), педиатр назначила чего-то, что я и сама знала, сказав что "если просто отек, то больше ничего не нужно", обозначив вышеупомянутые препараты. А когда и зачем "надо"? Ну и собственно детям с "вечными" соплями тоже не назначают никаких гормональных препаратов. Вот хочу понять...
Я как то обращалась с ребенком по поводу подзатянувшегося насморка к врачу в латвии, там у них типа по европейским стандартам, сосудосуживающие детям запрещены к применению, назначили комбинированный препарат, капли в нос, это антибиотик + гормон, плюс даже какой-то третий компонент был. Так что это дело врачебной традиции, так сказать. И у гормонов и у сосудосуживающих есть побочка, но и у заложенного носа бывают последствия, так что тут как бы выбираем из нескольких зол... Мы к счастью обошлись тогда без капель, выздоровели все-таки.
Спасибо, интересный коментарий.
Вот это то и настораживает. Я тоже общаюсь с людьми из разных стран в реале, в т.ч. из Германии, Италии и т.д. Разные подходы в медицине... И не понятно кто "правее". Я не считаю, что у нас все "дураки", но ощущение именно "традиции" и "схемы лечения" не покидает. Ну, т.е. что попросту никто точно не знает, но... "вот вам таблеточка, иногда помогает..."
По моим наблюдениям, "там" гораздо быстрее и легче назначают антибиотики и гормоны. У нас любят всякие противовирусные и а-ля гомеопатические средства.
Знаю.
Но сейчас говорю об обычной практике семейных докторов, по крайней мере, тех, кого вызывали по страховке заграницей.
Anonymous написал(а): >> По моим наблюдениям, "там" гораздо быстрее и легче назначают антибиотики и гормоны. У нас любят всякие противовирусные и а-ля гомеопатические средства.
Мне показалось?
Нет :) я про грамотных ничего не писала :) Я их, к сожалению, нигде пока не встречала :)))
Просто выше сообщение было, что "там" специалисты, назначают правильные препараты, а у нас все "по схеме".
К своему удивлению столкнулась, что "гормональные и аб схемы" в Европе еще быстрее подключают, и с легкостью назначают лекарства серьезнее, чем любимый тут протаргол в нос, афлубин, синупрет и т.д.
Каждый год сталкивались с врачами по страховке заграницей, ну очень быстро выписывали антибиотики (на 2 день температуры), гормоны (те же ингаляционные, в глаза, в нос и т.д.). Гораздо быстрее, чем наши врачи решаются на такие препараты.
Вот кстати, сообщение выше про врачей в Латвии об этом же - против сосудосуживающих и легко гормоны и аб. http://eva.ru/topic/136/3354668.htm?messageId=89634002
И еще поправочка :) я про наших пишу, что легко назначают не "классическую гомеопатию", а "а-ля гомеопатию". Может неправильно выразилась - я про комплексные гомеопатические средства, которые выписывает каждый дежурный педиатр.
Ну так а нет в медицине истины в последней инстанции, приходится это принять. Назначения зависят от традиции в конкретной стране, от активности фарм компаний, наверно,тоже... и там и тут назначают по схемам, которым научили в институте, в лучшем случае с учетом личного опыта врача. Концепции лечения ограничены. Можно искать более целостные подходы в "альтернативной" медицине, я пытаюсь... нет волшебной таблетки все равно, и большинство болезней лечению не поддается, начиная от банальных аденоидов... а глубинных причин болезней никто не знает, и статистики нормальной, думаю, нет нигде, исследования же денег стоят, а кто будет в это вкладываться.
Да, полностью согласна. Просто раньше думалось, что "там" знают как лечить, а у нас не знают. Оказалось, что везде примерно одна схема, все зависит от конкретного специалиста, ну и от везения личного :))
Мне кажется, вода с пыльцой испаряются, получается что-то вроде парникового эффекта. У моей тоже нос подзаложен был ночью.
Не знаю что там с отеком носа, а вот попытка погулять закончилась плохо, сына не мог разогнуться от кашля, еле добежал до дома обратно, дома полегчало.
не то что-то происходит:( Мужу стабильно плохо. Дочери тоже не так, чтобы :(.... И очень многие жалуются. Ума не приложу, на что и думать теперь
тоже так думаю и в ужасе от этого
наша частная педиатр говорит, что у нее уже язык болит объяснять ежедневно пациентам про обструкции и ингаляции :( Такого, говорит, не было никогда...
А как же быть с тем что в МО тоже хреново? Не могут же травить всю Москву и МО придачу. Причем есть ощущение что в МО (северо-восток) хуже, это я про дачу.
В области береза еще пылит. Муж только что приехал с юга МО - пыльца в серёжках еще есть. По прошлому году отставание от Москвы пыления на нашей конкретной даче под Серпуховым примерно неделя.
В Москве после вчерашней прогулки под дождем у моих обеих дочерей было заметное ухудшение состояния. При этом дома с открытыми окнами у них было явное улучшение по мере снижения концентрации пыльцы. Почему так - я не понимаю. :(
Мы в Троицке МО, можно сказать юг, давно береза отпылила. Ну как давно, до дождей, ужевсе пустые были. Ваш муж может попутал с новыми зелеными сережками беоезы?
Нет, он их тряс. В городах МО может и отпылила, на даче (в лесу) еще есть.
Вообще, странно, что до дождей в Троицке уже были пустые серёжки, так как за день до дождей я трясла сережки у берез в Москве в районе Северное Чертаново (на входе в Битцу) и пыльца еще была, мало, конечно, не на всех деревьях, но была.
В Троицке получается раньше чем в Москве пыление?
Мы живём в МО, в 100км от МКАД, у нас так же, сегодня отправила ребёнка в школу, теперь сижу думаю, не зря ли я это сделала (
В прошлом году все точно также было. После дождя мы вышли и нос сильно заложило - совсем нерабочий стал. Поэтому старались сидеть дома пока на мониторинге значения пыльцы до 30 ед. не упали. Сегодня ветер какой сильный - принесет гадости всякой.
Мы щас только из Турции прилетели как 2 дня, пока дома сидим - дышим нормально.
Моей стало значительно лучше. Почти не чихает, глаза в норме, нос слегка заложен. Тоже ожидала, что все симптомы пропадут, но пока еще нет.
У моих всех улучшение ТТТТТ. У сына проявлялось только отечностью носа, ушло совсем, мужу лучше намного, в дождь на улице прямо как белый человек, дома похуже, видимо не все выветрилось-вымылось. У дочери дыхалка восстанавливается потихоньку.
Посмотрим, как без дождя будет (хоть бы еще неделю лил, не переставая!). Сегодня погуляли без проблем.
Ничего не прошло, от носа авамис особо даже не помогает. Покашливает постоянно. Не знаю уже, что делать. Хотя вру, глаза гораздо лучше! Не чешет практически.
Девушки привет! Как успехи? У нас сегодня первая ночь вообще тихая. Ни кашлянул ни разу. Ура! Нос немного сипит, но спать не мешает. Как у вас в этом году прошло? У нас намного легче, чем все предыдущие. Без больничек и неотложек. Какие вы сделали выводы? Я вот думаю, все таки надо уезжать на это время, сидеть дома почти 3 недели это тяжело. Только вот куда.. Где хорошо в это время? Мы привыкли в августе в Грецию летать. Не хочется это отменять. Еще думаю в течении года сыну лекарство поподбирать, чтобы вообще не реагировал на эту пыльцу.
Как хорошо в саду. У нас тоже так можно было. А в школе никто не следит. Даже пишешь заявление об освобождении от прогулки - нифига. Как у нас на прошлой неделе. И написала и сына предупредила, а ему сказали - одевайся и иди, он и пошел. Я думала про Турцию. Там для детей много всего. Но вот не знаю хватит ли нам денег на отдых на море 2 раза в год. Надо больше зарабатывать начинать :-)
Вот и нас прельщает Абхазия своей дешевизной. Все-таки, для нас приоритетный отъезд именно в августе, т.к. полынь самый сильный аллерген. Был. Но если вдруг получится в Турцию, то может и туда махнем в Мае.
Нос сипит, периодами закладывает.
Кашель так и есть, но в меньшей степени. Сегодня сходили к педиатру, послушать. Сказала что хрипов нет, кашель остаточный. Порекомендовала подышать минералкой...
Есть смысл ею дышать?
По старинке, соду в кипяток и над кострюлькой. Небулайзер не люблю, он моей раздражает, она потом кхекает постоянно.
Я так поняла, что теплым паром не всегда можно дышать. А небулайзер никогда не навредит. Наверное содой через него нельзя :-)
Через компрессорный не стоит (хотя некоторые туда даже травяные отвары льют), он только для лекарств предназначен. Считается, что дышать нестерильной минералкой через небулайзер (что у нас очень популярно), опасно, так как глубоко в бронхи доставляются бактерии. Если хочется чего-то подобного, вместо минералки надо брать стерильный физраствор.
Я тоже люблю паровые ингаляции. НО кастрюлька - это очень опасно и неудобно. У нас паровой ингалятор "чудо-пар", именно для теплых ингаляций, пар до 42 гр. Он не единственный конечно в аптеках. В него можно и минералку, и раствор соды, и травки-муравки (но не в нашем случае конечно)
да, через небулайзер.
надоел, ночью вроде спокойно спит, а днем кашель есть все равно, но уже меньше, чем на прошлой неделе конечно.
Я свою сегодня в сад отправила, надеюсь что будет более удачный заход, чем в прошлый вторник. Ночи у нас вроде без кашля обходятся уже, но нам аллерголог оставила ингаляции кромогексалом ещё аж на месяц. На след. сезон будем думать про профилактику и, по возможности, конечно надо уезжать.
Мы тоже дышим, сегодня ходил в садик. Вернулся, немного кашлял, но еще и холодно, может уже простудное. Посмотрим как спать будет, но я надеюсь что все.
Помогает ли кому либо профилактика? Пили аллерген (капельки) "смесь весенних трав" через рот всю зиму - особенного облегчения я не заметила. Нам предлагали уколы - мы отказались . Зря?
Помогает, у моего мужа поллиноз на берёзу и тд. Он 3 года колол аллергены, уже 2 весны проблем нет.
Мы второй год капли пьем. В этом году нас накрыло примерно числа 7 мая (с утра очень нос заложило)и начали днем покашливать, но вроде как приняли антигистминник, который пили до этого уже месяц + виброцил в нос (это добавила) и полегчало, потом просто антигистаминни стала перед сном давать, а виброцил капали 3-4 раза в день. После чего отменили АСИТ (по решению аллерголог). Кашлять перестал в первый день дождя, а нос все еще закладывает немного.
Хочу добавить, что все это время ходили гулять, почему-то ему на улице даже лучше, чем дома.
Я удивлена, мне врачи говорили, что АСИТ надо успеть сделать до начала пыления. У вас на что аллергия?
А чему вы удивляетесь. Поддерживающая доза на АСИТ принимается и в сезон пыления тоже..( до пыления надо начальную дозу набрать) в этом и есть лечение и лечится так года три.
У нас в основном береза. АСит разные препараты мы пьем с декабря до конца мая (в идеале, на практике уже втопой год заканчиваем раньше), а знакомые у нас пили всего один месяц, но им врач сам эти капли готовил. У нас обычные сталораль. Их курс лечения дешевле получился.
??? Все врачи с которыми консультировались , говорят что не рекомендуется прерывать курс асит, если начали продолжать ( если организм справляется) в том числе и в сезон пыления а если прерывать так и толку не будет никакого.Но вообще 4 года капать и не помогло- очень обидно((((((((((((
ну а чего в такой теме анонимно, мне непонятно. Есть разные препараты для АСИТ. Конкретно то что делали мы имеет такую аннотацию - курс рассчитан на 5 месяцев в году. Так что это не отсебятина нашего врача.
кому-то не помогают, кому-то помогают. Как и любое другое лечение. И капли есть разные
Дочери помогали уколы. В прошлом году не делали СИТ, но в феврале-марте прокололи Гистоглобулин, цветение пережили отлично, хотя не у всех так бывает, по отзывам. В этом году дочь много болела, не сделали ничего, пришлось ноги уносить из Москвы в пик цветения березы.
+1 у сына был сильный отек, аллергич.гаймориит,до конца мая думаю быть на назонексе.
ДУ!
Только выдохнули по поводу окончания пыления березы, как вчера вечером опять заложенность, резь в глазах. Утром подкашливает. Это что такое, вторая волна?
И есть ли у кого аллергия на овсянницу? У нас еще и эта дрянь. Она в середине июня пылит?
Нос все еще заложен. Если раньше рекой лило из носа, то последние 2-3 дня просто закладывает, и можно высморкать только очень спрессованные сопли.
Для овсяницы еще рано. Скорее всего, остаточное.
Если раньше лило, а сейчас заложено, то это уже вроде конечная стадия насморка, перед тем как окончательно пропасть они подсыхают. У нас просто особо не текло. Так периодически было немного совсем. Не высмаркивалось вообще.
у нас овсянница, но сейчас значительно легче, она же в сер лета вроде? Может на пух у вас? летает во всю
Вчера сын попытался пойти в школу, после второго урока убежал домой делать ингаляции, кашлял не переставая. Пока сидит дома все Ок, спит хорошо, ночью в
этом году вообще не было кашля. Но выходить на улицу совсем не может, в итоге в школу вообще никак. Есть такие? Что делать дальше? Сыну 11 лет. АСИТ мы не перенесли, было ужасно, даже вспоминать страшно, больше не буду экспериментировать. Что же делать? Как наладить нормальную жизнь весной? На улицу вообще не может выходить, даже на 5-10 минут, сразу начинает бить кашель и боль в груди, потом свист.
Базовая у вас какая? Я свою 10-летку в этом году уже не буду в школу водить, пусть досиживает до стабильности. Да и оценки ей уже все проставили.
Начните пульмикорт, не прекращайте пару недель, а лучше дольше, несмотря на количество пыльцы. Пусть пьет антигистамин неделю-две.
Антигистамины пьем уже долго и не прекращаем, в нос гормон и ещё прыскаем Аллергодил. Дома он в идеале, не кашляет, нос не забит, глаза ясные, спит отлично. Но 5-10 минут на улице и трындец, откачиваем Беродуалом+Пульмикорт.
Я видела в продаже фильтры в нос. И может очки надевать? Чтобы до школы добежать. Мы возили на машине. Выходил из подъезда, надевал капюшон от куртки, бегом к машине. В школе умывался, нос промывал. И обратно так же. Может на пыльцу не березы уже реагирует? Дуба например?
Откачиваете пульмикортом разово или он у вас постоянно (дважды в день)?
Базовая - это пульмикорт (другой ингаляционный гормон) на постоянной основе в течение определенного времени. Гормоны накапливаются, поэтому разовое их применение - ни о чем.
В вашем случае очевидно, что имеющаяся терапия не держит ребенка, то есть ее нужно менять. Причем вместе с аллергологом-пульмонологом.
Я бы, как минимум, поменяла бы антигистамин срочно. Как максимум, ввела бы пульмикорт хотя бы на месяц...
так с такой картиной, действительно, вам должен быть введен пульмикорт минимум на месяц с первого же приступа. Мой младший с 3 мая дышит, сегодня врач сказал еще недели 2-3 дышать.
Вот же врачи(( была у 2х спецов в разных местах с мелким 1,4 ему. Спрашивала про анализы, какие сдавать. Оба сказали, что с такими маленькими кровь не покажет ни чего. т.е. может показать на все +++(( и кожные пробы только после 3-4 лет(( Вот и думай, делать или нет.
Ну правильно вам сказали, у маленьких кровь абсолютно неинформативна, да и у больших, все нужно на практике вычислять.
Почему это? Информативна. Другое дело, что у маленьких все меняется очень быстро...
Младшей дочери кровь в 2 года четко показала основные аллергены, которые я и так экспериментально вычислила. причем сдавали в разных местах, основные аллергены были одинаковы. А вот те, где 1+, отличались, но аллерголог сразу сказал, что на такие не нужно смотреть даже.
У старшей в 5 лет кровь тоже совпала с пробами по основным аллергенам.
ну вот Вы знаете, я читала в инете тоже всегда, что не информативна кровь у маленьких, но мне ВСЕ, абсолютно все врачи, с которыми я общалась на эту тему, а это ну человек 5-6 точно, делают круглые глаза и заявляют - это почему это???
Вот данная конкретная врач сказала, что кожные пробы раньше 3 лет смысла делать нет, будут ложные. Я с ней согласилась.
А кровь все же сдам...
Не знаю... личный опыт показывает, что все-таки информативна. Убирали аллергены, АД проходил. Правда, через год некоторые продукты больше не являлись аллергенами. Мы их пробовали и реакции не было. Возможно, была непереносимость этих продуктов.
А вот что касается ингаляционных аллергенов, то тут 100% картина. Все, что в бланке, на все реакция. К сожалению (((
Да, начинали сдавать в 2.5.
Добрый день! Тоже к ней собираемся первый раз на консультацию , но в июне. Подскажите, пожалуйста, какие анализы лучше сдать до консультации, что обследует врач при очной встрече (слушает, осматривает , опрашивает и т.д.). Имеет ли смысл идти к ней, когда уже, надеюсь, все симптомы исчезнут? Спасибо!
Подскажите знающие, сингуляр - это что-то типа антигистамина для бронхов или же это больше лечение? Ну по аналогии с беродуал\пульмикорт: беродуал просто увеличивает просвет бронхов, а пульмикорт лечит воспаление. Сингуляр для чего больше: для лечения воспаления или просто для снятия спазма\отека бронхов?
Раз базовая значит все-таки должен лечить. Пульмикорт тоже назначают в виде базовой, насколько я знаю. Но получается, что сингуляр в качестве лечебного действия сильно слабее пульмикорта?
У них разный принцип действия. Сингуляр - антагонист лейкотриеновых рецепторов. То есть, грубо говоря, если у вас причина в избыточной выработке лейкотриенов - сингуляр ваш препарат.
А как узнать? Только опытным путем? По принципу помогает/не помогает? У ребенка обструкция на березу, аллергической природы, IgE зависимая.
Ясно. Спасибо. То есть если на фоне сингуляра иногда случается небольшая одышка, то значит не подходит и надо переходить на пульмикорт.
Ну, сразу он не подействует, надо месяца три пить. Можно попробовать на пульмикорте дойти до стабильности, потом пульмикорт убрать и пропить сингуляр.
как мне врач объяснила, он при кашле, не дает развиться спазму, но у нас на фоне его все равно ухудшение началось. Плюс мы его принимаем при любой простуде с кашлем.
Девочки, как ваши детишки? Мы закашляли опять вчера к вечеру((( Я убрала беродуал, назначенный нам аллергологом, остался только кромогексал- и на тебе! Сегодня заходили к педиатру, она свистов не услышала, сказала ещё дня 3 беродуал вечером и 2 раза в день лазолван ингаляции. Не знаю, что у же делать :sad1
Лазолван с какого перепугу?! Убирайте срочно, вы от него и кашляете скорее всего. Или вы его еще не ингалировали?
У нас кашель с мокротой был утром, после сна, а вечером к ночи совсем не продуктивный. И беродуал ещё так долго уже получается... Не знаю, что делать(( К аллергологу раньше понедельника не попадаем.
вы знаете, мы наблюдаемся на каширке и в местной, но нам почему то ни беродуал или пульмикорт вообще не назначали длительно, при приступе беродуал на пару раз, сказали что дольше не стоит его... но я не знаю как правильно, мы новички в этом, второй год только полиноз, а в том году как только началось на 2 нед в египет улетели по горящей, на след день лучше сразу стало. Лечение как таковое первый год. Мокроту сказали именно лазолваном или амбробене выводить, а через неделю контроль. И уже значительно лучше, отходит легко и чище кашляет уже и реже
У нас тоже 2й год. В прошлом году без ингаляций обошлись вообще. В этом- накрыло... Опыта нет, поэтому и мечусь, не знаю что лучше предпринять. Наблюдаемся у аллерголога в поликлинике местной. Она назначала ингаляции с беродуалом и кромогексалом только. Пульмикорт сказала не нужно, я про него спрашивала.
Вам надо в специализированном месте еще обследоваться, только ингаляций мало. Мы в том году только в но-глаза и зиртек принимали, а как засвистел под майские, сразу улетели, в этом нет возможности, но Сит не успели начать, сидели с февраля на профилактике, но дошли до скорой и теперь на балоне..( нельзя это запускать( я о многом щас жалею, что сразу не чухнулась более серьезно
У сына не эта ночь, а прошлая была посложнее. Обычно просыпается 1-2 раза немного покашляет и спит. А в прошлую дольше кашлял. Сидела рядом, успокаивала. В итоге заснул.
мы с конца февраля были на профилактике ингаляций кромогегсалом (2 р. в день), опатанол в глаза (2 раза в день), в нос назонекс (виброцил при отеке), утром вечером кетатифен, на ночь сингуляр, так все равно до балона и приступа дошли(( сейчас только в нос-глаза оставили и на балоне( кашель легче уже, плюс лазолван подключили для выведения мокроты( сейчас на спад должно пойти
Мы в этом году более мене держимся, по сравнению с двумя предыдущими. Видимо оптимизация лекарств дает результат. Вот что мы принимаем ежедневно:
капли глазные опатанол - по 1к утром и вечером
капли глазные аллергодил - по 1к днем в д/саду
в нос - кромогексал утром и вечером
капли ксизал - утром 5-10 капель в ст.ложку воды
сингуляр - по 1 т. 4мг на ночь после еды
в дни пика пыления (уже 1,5 недели):
ингаляция 10 минут беродуал 10кап.+2мл физраствора
через 15-20 минут
ингаляция 10 минут пульмикорт 2,5мг+2мл физраствора
утром и вечером
только весной.
обычно с 15-20 апреля по 20-25 мая.
В этом году к 25 мая у нас закончилась аллергическая реакция
а что лучше АСИТ, капли или уколы? была у разных врачей, мнения разделились... у нас перекрестная пищевая, но на каширке именно капри назначили, а местный аллерголог, сказал при пищевой только уколы..
спорно,может не подойти ни то,ни другое.Топов много на эту тему.И никто не знает,как имунка отреагирует через несколько лет.
Я спрашиваю не про тренированные легкие. Если у ребенка при обструкции бронхов ПФ падает, то при крупе (аллергическом отеке сверху) тоже упадет?
А есть вообще какие-то признаки - как отличить аллергический кашель или нет?
Я уже запуталась. После больницы вроде все прошло, до конца этой недели я еще давала беродуал+пульмикорт. В последние дни стала уменьшать дозу. Кашля не было.
В воскресенье гуляли, под дождем, одет был легко. К вечеру начался кашель. И ночью долго кашлял - вроде кашель влажный, но такой час-два с маленькими остановками. Вчера, днем периодически кашлял. На ночь опять дала ингаляцию с беродуалом. Заснул нормально. ГДе-то в час носи опять начался кашель, то влажный, то сухой. Что в этом случае делать? Вроде же на ночь беродуал дала. Значит не помог? Или это не аллергический кашель? В результате я дала 5 мл Эреспала (раньше он нам помогал всегда). Вроде кашель прошел, заснул.
Горло посмотрела, вроде нормальное. Свистов, хрипов нет.
Как понять - это продолжается аллергический кашель? (и тогда что - надо продолжать беродуал с пульмикортом или их на каждый кашель не надо применять все же?) или простудный?
Возвращайте пульмикорт, а беродуал с эриспалом не надо, можете передозировать бронхорасщиряющее.
Девочки, ну, как там в Москве? переписывалась тут на днях со знакомыми -дети на дачах подмосковных очень страдают -глаза чешут,просто раздирают...
что там такое -злаки может?
вот думаю, может билеты поменять и не возвращаться пока, а до конца июня в Анапе остаться?
Собственно уже готова, теперь не могу его уговорить, предпочитает оставаться в Москве, вся остальная семья все выходные проводит на даче. Позиционирует себя как человек ненавидящий: дачу, машину, пробки, дороги и все что к этому прилагается.
Ниже написала, расскажите, у вас вообще никакой реакции нет???
Девочки, сын уехал в Анапу в спортлагерь. Только сегодня приехали на место и сразу звонок, заложен нос и трудно дышать( А я думала на море все отлично будет... Сижу сейчас, соображаю, сразу забирать или день-два на динамику посмотреть?
ГОворила с тренером, он сказал, что все завалено тополиным пухом..
Пипец, что делать? Лететь или как???
Девочки скажите, а сайт pollen не работает теперь в выходные? какая сейчас концентрация березы, дуба и злаковых?
А если еще присутствует аллергия на злаковые, тогда как нам себя сейчас вести? Подскажите пожал. девочки
Доброе утро!
Как детки ваши? Моя старшая вчера напрыгалась в парке на батутах и расхкекалась :( Да что говорить, мне самой не очень, какое-то першение появилось :( На ФБ у многих деток опять сопли потекли и глазки заплывают, это уже что? Причем у многих в Мск... Кестин никакого криминала не показывает вообще
Киньте страничку плиз в ФБ. На странице в контакте у деток зуд и сыпь пошла.. Мне сравнить не с чем, не так давно поллиноз, но пишут, что это что то аномальное. По идее все уже должно было пройти.
Мы березу совсем не застали в Москве - вернулись 15-го ночью, как раз в ливень.
Потом были в Москве - нормально дышали. В эти выходные впервые выехали на дачу ( кстати совсем рядом с Москвой - 30 км от Мкада по Калужскому шоссе).
Там много чихали каждое утро, сопли обильные, по ночам сопел-храпел как взрослый мужик. Хорошо хоть до кашля не дошло. Глаза слегка краснели.
Сегодня ночью провели в Москве в квартире - дышал беззвучно, утром не чихал, сопли совсем чуть-чуть.
Девочки, а подскажите неопытной, как все-таки теперь отличать - когда кашель аллергический, а когда простудный? Я совсем запуталась.
У сына аллергический кашель за этот месяц был такой разный - от влажного до сухого, но всегда врач говорил, что аллергический.
Поэтому я сама определить точно не смогу. Но и каждый день, когда он начинает кашлять, тоже ведь нереально к врачу бегать прослушиваться.
Как же теперь быть? Раньше я давала какой-то сироп, и даже помогал :)) А теперь что? Теперь и не знаешь, что давать и от чего.
Нам аллерголог предложила пикфлоуметром измерять выдох, если значения падают - пить сингуляр при кашле. Если значения обычные - значит не аллергический.
Учитывая, что сингуляр где-то только через пару недель выходит на пик действия, странный совет... Т.е. пикфлоуметрия - дело хорошее, но сингуляр никак не экстренное средство при обострении.
а что экстренное?
На той неделе, когда он опять закашливалися, я ему сразу дала дышать беродуалом и пульмикортом - один хрен, ничего не сняло, так и продолжил кашлять весь день. Я уже вешалась просто - каждую минуту подкашливание сухое. На следующий день - как рукой сняло.
Беродуал нужно вводить при таких обострениях четко три раза в день, пульмикорт на один день тоже не выход.. Антигистамин добавить можно.
Это, конечно, интересно, почему не помогло, а потом все прошло.. тут индивидуально смотреть нужно, слушать и тп. Но то, что сингуляр не действует по принципу "выпил таблетку - полегчало", это точно.
Мне сегодня аллерголог объяснила так - что дышать этими средствами нужно только, когда слышен свист, или развилась уже обструкция. Вот тогда они снимают приступ.
А если просто кашель, аллергический или нет - то они не нужны.
Мы сейчас продолжаем ими дышать, т.к. нельзя быстро слезать с них. Но именно вот если ребенок проснулся и вам кажется, что кашель аллергический - то небулайзер с этими препаратами не нужен. Только если есть свисты и другие признаки обструкции.
да вот вернемся с отпуска, попробуем другого поискать.
Ну а вы расскажите как правильно - то что я выше написала.
Поищите обязательно, особенно если фраза про уровень кашля и пикфлоуметр тоже из лексикона врача)
На самом деле, свисты при обструкции бывают слышны далеко не у всех и не всегда, их при прослушивании даже не каждый врач выслушает. Если диагноз астма стоит, то при любом ОРВИ с кашлем вводится базовая терапия, назначаемая врачом - либо она усиливается, если есть признаки обструкции.
Если ухо еще не "тренировано" (а многие мамы получше других врачей могут различить ухудшение), то как раз регулярная пикфлоуметрия очень помогает, на начальном этапе это вещь очень полезная. Врач должен расписать пошагово действия при падении значений в желтую или красную зону.
нет, никакую астму нам не ставили.
У него вообще вся эта аллергия, и обструкция первый раз была в этом мае.
Просто теперь, когда он начинает кашлять - я терюясь. Раньше когда был кашель, я знала, что влажный если -даем этот сироп, сухой - даем этот.
А теперь с этой путаницей - аллрегический кашель или простудный - я совсем запуталась, и уже ничего не понимаю- ни как отличать, ни что давать.
Я так понимаю, что сам кашель может иметь аллергический характер, но обструкции и свистов то может не быть. Но кашель аллергический, а не простудный. И вот в этом случае чем его лечить? Я у врача так и не поняла, хотя много раз спросила...
Все когда то бывает в первый раз... У моего сына уже года 4 весной похожая канитель. Много что я переделала и передумала за это время. И вообще забивала на все лечение и наоборот прямо лечила-лечила. В итоге остановилась где то посередине. Как нам врач сказал, примерно тоже самое, что и ваш аллерголог. Наблюдаю. Ибо если слушать, смотреть и волноваться на каждый кхе-кхе можно и головой тронуться. И если я слышу-вижу обструкцию то действую как он мне сказал. В моем случае это ингаляция берродуалом. Если не помогает, то подключать еще что то типо лазолвана, антигистамины. Не помню, потому что берродуал помогал и дальше я ничего не давала. Не могу вам это советовать, это всего лишь мой опыт и опыт моей семьи, но для нас это оказалось самым лучшим вариантом. Может если случай более серьезный так и не прокатит, но если не такая сильная аллергия, зачем лечить как астматика..
Аллергический кашель без обструкционных являений может быть только фарингитом, который крайне редко не захватывает трахею и бронхи. Лечат его точно так же.
Попробуйте пикфлоуметр, будет проще.
сегодня спросила про это у нашего аллерголога. Она сказала, что этот прибор для астматиков, именно у них уровень кашля измерять. Ну как-то так, я особо не вникала.
А использовать его для определения аллергический кашель или нет - ну очень, говорит, притянуто за уши. Он изначально не для этого.
Не уровень кашля, а объем выдоха. Значительное снижение объема выдыхаемого воздуха может говорить об обструкции в бронхах, что при регулярном измерении помогает отследить начинающееся обострение.
И у нас так же. У ребенка глаза красные, чешет, опять дома сидим с закрытыми окнами. Никак не пойму, что цветет сейчас.
А на сосну бывает аллергия? Мы в Турция щас попали в период цветения сосны. Вода в море аж вся была покрыта пыльцой, на балконе каждое утро слой пыльцы - а спали с открытым балконом. Ни разу никто не чихнул, глаза не краснели. Нос прекрасно дышал. Хотя когда по приезду увидела эту пыльцу - мне сначала "поплохолело"- вот думаю приехали - из огня да в полымя. Может в Турции другии сосны?
Девочки, сын уехал в Анапу в спортлагерь. Только сегодня приехали на место и сразу звонок, заложен нос и трудно дышать( А я думала на море все отлично будет... Сижу сейчас, соображаю, сразу забирать или день-два на динамику посмотреть?
ГОворила с тренером, он сказал, что все завалено тополиным пухом..
Пипец, что делать? Лететь или как???
Лекарства есть у него с собой? Трудно дышать - это, конечно, тревожный симптом.. Он сам прием препаратов сможет контролировать?
Вот этого боюсь больше всего. Анапа не далеко, подождите, пусть принимает препараты. Но заниматься активно спортом нельзя если есть аллергическая реакция, сильная нагрузка, может спровоцировать бронхоспазм. Пусть просто гуляет и все.
Было 2 бронхита с НГ, аллерголог ставит легкую астму. Пьем Эриус и сингуляр. Заметила, что ребенок (10 лет) стал дышать громко, когда спит, и не только, такого раньше не было. Вот прям сейчас спит в детской, а я в гостиной слышу, как он сопит. Нос чистый, соплей нет.
Были у лора, смотрели камерой, лор сказала, что носовые ходы узковаты (генетическое).
Ребенок сейчас ходит в летний лагерь при бассейне, там много физнагрузки.
Что это за симптом, подскажите, пжл.
Девочки, буду благодарна если прочитаете мой топ и выскажетесь с т.з. возможной аллергии.
Добавлю что признаков аллергии у нас не было с конца пыления березы, т.е. мы уже недели 2 жили спокойно. Может ли этот приступ быть аллергическим
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3359940&m=1
Я вам ответила в том топе, нам делали бронхоскопию, все про неё знаю, спрашивайте. Здесь добавлю, что есть яблоко в тот момент когда вокруг море пыльцы очень рис ковано, это очень сильный перекрест на цветущие деревья.
Спасибо. Да я в курсе про перекрестную аллергию, оставила ребенка с бабушкой, сама была на работе. Варианты уволиться и сидеть самой, убить бабушку или начать хоть как-то доверять детей другим людям :( Меня и так трясет третий день, мог вообще задохнуться при меньшем везении.
Ну конечно не увольняться. У меня один (ттт) полинозник, но продуктов, которые у него могут вызвать реакцию я не покупаю и в квартире не держу. Таки да, остальные дети тоже "наказаны", а что делать.
да у меня еще и старшая на диете из-за желчного, дома ничего запрещенного нет, а тут я отвезла младшего к бабушке на 1 день. Про яблоки говорила раньше, а утром забыла напомнить. В общем моя вина :(
очень похоже на перекрестную, но после одного яблока уж очень долго кашляет, я тут на днях тоже сьела яблоко (у меня аллергия на пыльцу березы), подумала что уже все, аллергия отступила, чувствую себя хорошо. Но после яблока начался опять кашель, утром проснулась -все нормально. Видимо организм еще не совсем отошел от березы, а у детей тем более. Еще нельзя сырую морковь, горох, арахис (это мои перекрестные) . Но у всех по разному, у коллеги на работе только береза, продукты все ест.
Аллергию исключили. Вчера проконсультировалась с оперирующим ЛОР врачом. к.м.н. из первой градской. Она говорит что во первых аллергический приступ не прошел бы сам, а у нас именно что прошло само, без препаратов. + свист на вдохе - характерен при попадании инородного тела.
Пишу просто для информации.
Спасибо что пишите. Нам всем информация лишней не будет. А что значит, что приступ аллергический не пройдет сам? У сына бывало, что не требовалась медикаментозная помощь.
Могу только передать слова ЛОР врача. Я описала что был поллиноз на березу и яблоко перекрестный аллерген, но приступов у нас никогда не было. Врач спросила - колола ли скорая что-то. Я ответила что нет, и сами мы ничего не давали. На это врач ответила - значит это не аллергия.
ТТТ, аллергических приступов у нас не бывало, поэтому я не знаю могут ли они проходить сами или нет.
Я так поняла, тут имеется в ввиду если он уже наступил. Тут уж исключай, не исключай, процесс запущен.
Это как некоторые врачи будут уверять, что раз температура поднялась, то точно не аллергия. А аллерголог скажет - конечно может подниматься темпер.
У кого детки аллергики с атопическим дерматитом, посмотрите плз. тему мою http://eva.ru/topic/136/3360461.htm
Всем привет!
Как прошло лето? Мы спокойно пережили, пару раз реагировали на какое-то цветение, но обошлись просто чиханием.
Зато вот второй день в носу свербит и постоянно чихаю(
Неужели в Москве есть злаки и полынь?) Посмотрела, что тллько они сейчас цветут.
Мы собираемся. Но сначала анализы, а там врач будет решать, быть АСИТу или не быть.
А, не поняла, сначала. Вопрос про результаты анализов! :) Да, анализы показали выраженную аллергию на березу и немного на ольху и все! Это по крови. Пару лет назад делали кожные пробы, там на все подряд показало, даже на то, на что я ни разу в жизни не замечала. В итоге делаем АСИТ. Как и что будет, не знаю..препарата в Москве очень мало, закончится и непонятно, что дальше делать.
да, я именно это и имела ввиду)
С пыльцой все понятно пока))
Интересно, какие прогнозы по поводу пыления в этом году?...
Не знаю! Я вот еще думаю, как я оценю, помогло или нет, если на майские праздники собираюсь сбежать из Москвы...Хотя пик пыления обычно раньше ,так что может и поймем.
Мы сдавали безумное количество анализов, я тут даже писала и жаловалась: помимо, общего анализа и анализа на аллергены и общий IgE, нужно было сдать на биохимию (несколько показателей), какие-то показатели на аутоиммунные заболевания (тиреодит? или гипотериоз), а еще на вич-сифилис-гепатиты...
Нас, похоже накрыло, первого начал хлюпать носом и подкашливать, думал простыл. Вчера покраснели и отекли глаза. Бронхит. Начали ингаляции беродурал и пульмикорт, плюс ксизал утром.
С начала февраля 5мг сингуляра и в нос назонекс. Как-то все хуже и хуже с каждым годом.
Началось :(
Подружка еще на прошлой неделе позвонила, сказала, что у орешника пыльца появилась под Солнечногорском. А сейчас и знакомая в Москве задыхается. И у дочки все заложило.
На что это может быть?! Неужели пыльца орешника? Дождь ведь льет со снегом. Даже в супер активную березу гуляли под дождем и все хорошо было :(
Мне кажется,это не пыльца. При таком снеге с дождём и влажности - маловероятно.Я думаю,реагенты и активное таяние снега. Мой ребёнок очень остро реагирует на ольху и орешник, глаза - в первую очередь. Сейчас - только нос заложен.А может,к нам пыльца не дошла ещё (СВАО).
