Спиртное и подросток
Я по следам топа в ТД "Чувствую себя мегерой".
Как привить ребенку (мальчик) культуру пития?
Давать пробовать дома? С какого возраста? Что именно?
офигеть. ну да с рождения приучайте чего уж.
а в вашу голову не приходила мысль вырастить непьющего ребёнка? или это сейчас не модно?
А зачем растить совсем непьющего? Человек просто должен уметь пить - пара бокалов вина абсолютно никому не помешают.
Как часто эта пара бокалов не помешает? Каждый день - помешает. И сильно.
а зачем растить пьющего? полстраны алкашей.
я сама не пью, муж не пьёт(отцы наши к сожалению спились:(). так вот я бы не хотела, чтобы мой сын уже с ранних лет начал употреблять алкоголь... насмотрелась я в своё время на таких малолеток
Проблема России именно в этом, что пол-страны это алкашня, вы даже не ведаете что можно пить не напиваясь, что можно знать свою норму, что можно на вечеринке даже не допить одну бутылку вина на 6 взрослых. Культуры питья нет в России, поэтому вы так и относитесь, у вас две крайности - либо совсем никак, либо алкоголик.
Ну вот своим детям и вещайте вашу культуру- мультуру, что каждый день по бокалу - это здорово и хорошо, а к нам, бескультурью, не лезьте со своими советами. Еще про наркотики можете им рассказать, что по чуть-чуть - ничего страшного, главное, иметь культуру их правильно употреблять.
Вот это на 100% верно. Но вы это в России никому не докажете. Неизвестно почему, но эта точка зрения напрочь отвергается большинством.
представьте себе ведаю. и даде знаю такие компании где бутылку могут весь вечер цедить и не допить.
но таких всего 1%
как на западе так и у нас практически совсем непьющий в компании пьющих нажирается похлеще всех алкоголиков вместе взятых.
Эта самая культура должна быть в семье для начала. Как и культура сервировки стола, поведения за столом и далее по списку.
Логично донести до отпрыска, что не всегда распитие спиртных напитков автоматически означает тарарам и блины.
Или Вы придерживаетесь мнения, что бокал сухого вина, употребляемый дома за ужином приравнивается к злостному алкоголизму?
Ну и в чем у Вас тогда проблема? Скорей всего, у Вас уже готовы ответы на все вопросы, зачем Вам советы алкашей?)))))
У нас тоже в семье не пьют, ни капли. Но мы и не считаем алкашами тех, кто умеренно употребляет. Зачем-то это людям значит нужно. Но я, например, не знаю, как рассказывать про умеренное потребление, т.к. я не понимаю сама - зачем?
Ну наверное, имеет смысл, как раз и объяснить, что такое умеренное употребление. В чем оно выражается.
И что бокал хорошего вина, употребленный к месту и по времени - может быть удовольствием, родственным удовольствию от других вещей. Но это один бокал, а не три литра в однорылье.
Мне кажется, когда подросток в компании, все домашние правила автоматически аннулируются и принимаются правила тусовки.
Самое первое правило, что если ты на вечеринке взял бокал, то с ним в руках и ходишь. Если пришлось оставить на столе, то из этого бокала уже не пьёшь. Т.е. своё держать в своих руках.
Ну и про градус (понижение\повышение), и про на голодный желудок.
Это первое правило безопасного питья? А что будет, если его не соблюсти? Бокал отправят?
Нет, это далеко не первое.
Первое правило- никогда не отказывайся, и всегда проси водку. Все заняты собой, за отказывающимся могут настороженно следить, на соглашающегося обычно никто не обращает внимания. В любой подходящий момент тихонько выливаешь водку себе на ногу/ на пол/в сапог. Рюмку "обнять" ладонью- вообще не видно, чего там, и сколько. Водка быстро испаряется, не оставляя следа. В отличии от других спиртных напитков.
"Пьешь" наравне со всеми, никогда не пьянеешь. Проверено и безотказно работало в самых разных студенческих компаниях.
Второе правило- на все вечеринки, где есть хоть малейший шанс выпить хоть грамм спиртного, нужно идти, будучи сытым под завязку. Желательно есть жирную еду.
Третье правило - если прямо вот так позарез нужно выпить- подойти к холодильнику и под любым предлогом сьесть кусок масла. Даже в гостях, даже, если предлог нелепый. Наверное, не подходит для алкоголиков. Для тех, кто в такие ситуации попадает раз в год (условно) - вполне работающий вариант.
Дальше еще много-много правил о том, где и с кем пить, и как не поставить себя в нелепую и опасную ситуацию, и одно из них, далеко не первое - всегда носить в руках свой напиток. Не только спиртной, кстати.
Как на войне прям, или в фильмах про фашистов.
А почему нельзя просто выпивать в приятной компании, без всяких ухищрений и тайных выливаний в сапог? :)
Вашим можно все. Особенно девочкам.
Мои дети живут в реальном мире, и прекрасно понимают, что не всегда нужно и можно пить в самой расприятной компании.
Топик о мегере тому только подтверждение. Почему нельзя попадать в ситуации, как в том топике- каждый решает для себя самостоятельно.
Если вы спрашиваете незнакомых людей, почему нельзя, то это - тот случай, когда если нужно обьяснять, то не нужно обьяснять.
Т.е. уметь без ухищрений с выливанием водки на пол отстоять в компании свое мнение и НЕ пить если по каким-то причинам решил этого не делать или понял что выпил достаточно и больше не надо - вообще не вариант?
Я еще раз говорю- конечно же, вариант для ваших детей. Мои дети живут в реальной жизни, встречаются с реальными людьми, и давным-давно научены вести себя безопасно в выпивающих компаниях. Ваши дети вольны отстаивать свое мнение, становиться в позы, пьянеть в приятных компаниях, и вообще игнорировать само буквосочетание "личная безопасность".
Может просто лучше избегать компаний, в которых действовать не как все, а согласно своему мнению = угроза личной безопасности? А то водку - в сапог, а в следующий раз наркоту предложат - как Ваши дети будут отмазываться?
Пьяный подросток вне дома в 90 % случаев находится в ситуации , потенциально угрожающей его безопасности. Нет, не лучше. Лучше не пить, и/или принять меры, дабы не опьянеть. Вы считаете, что поза и принципиальное " нет"- вполне себе гарантия. Имеете право. В чем конкретно вы меня пытаетесь убедить ? Хорошо быть честным и принципиальным- я с вами согласна :), так и воспитывайте своих детей.
Я тоже живу в реальном мире, и я была подростком и общалась в разных компаниях. Как-то обошлась без выливания водки в горшки с цветами :) ну ладно, я девочка, но и у мальчиков в этих компаниях проблем не было тоже.
Ваши советы - из какого-то полукриминального быдло-мира, если ребенок в такой компании общается - это уже хреново, и там уже неважно, что он с этой водкой делать будет.
Да конечно. Совет не пить, не афишируя этого- из полу-криминального мира. В вашем реальном,не полу-криминальном мире, взрослым абсолютно непонятно, что такого, если подростки выпивают в приятных компаниях. Вы в топике о мегере не были ? Крайне советую пойти рассказать автору, что поведение ее дочери есть вариант нормы с вашей точки зрения.
Подростки пьют не потому, что их заставляет кто-то :) они пьют, потому что им хочется! А напиваются сильно, потому что не умеют пить, не знают норму, организм не выдерживает и так далее. И принимать меры, чтобы не опьянеть - это более чем странно, они именно для этого и пьют.
Принять меры, чтобы не пьянеть может взрослый, когда понимает, что идет на переговоры, где клиент будет смотреть как и что он пьет, например. Или тамада, который у всех на виду и так далее.
Предложить подростку в компании наливать пиво себе в ботинок или вместо пива попросить водки и не пить ее - ну цирк же. Сами не понимаете? Они для того и собрались, чтоб пива выпить.
В топике о мегере девочка хочет - девочка напивается.
Воот оно как, оказывается ! ВОЗ нам говорит о то, что одна из серьезнейших причин подросткового алкоголизма- социальное давление, а, оказывается, подростки пьют просто потому, что им хочется ! Как же столько ученых мужей до этого не додумались!
Я не знаю, что вы мне пытаетесь доказать , и с какой целью, но после этого сообщения, извините, у вас точно не выйдет. Надеюсь, что у ваших детей обойдется, как обошлось у вас. Всего хорошего :)
Не пить на голодный желудок
Не пить в жару
Не пить "с устатку"
Помнить, что жирная пища уменьшает всасывание алкоголя, и пользоваться этим
Помнить, что углекислый газ усиливает всасывание алкоголя
По мере продолжения пьянки, градус напитка должен понижаться (меньше шансов "вдруг" набраться)
Ну и вообще лучше пить хорошее вино из красивой посуды в комфортных условиях и приятной компании.
А главное: не умеешь пить - пей молоко!
Спасибо. Вроде все знакомо, но сама бы вот в кучу не свела. А что значит "с устатку"?
Обязательно. С трех лет. Водку. 100 грамм ребенку не повредит (С).
Мамаша, Вы совсем двинулись?
А культуру употребления наркотиков не хотите привить?*
Какова культура "пития" в семье - то же самое и у ребенка будет. Иначе хоть обвоспитывайтесь...
Личным примером. Если ребенок видит нажравшихся и не знающих меру родителей, то хоть запрививайтесь. А вот если алкоголь стоит в свободном доступе, потребление более чем умеренное даже когда гости, никогда родители не напиваются хотя и пьют, то ребенок уже видит как надо употреблять.
Но от первого раза "перепил" абсолютно никто не застрахован, и нормальным людям хватает именно одного, максимум двух раз.
Не всегда так, у меня был пример мамы, когда она пила,у меня был полнейший отврат, я всегда знала, что это ужасно, а потом у неё как отрезало ,мне 14 было, и сейчас я спокойно отношусь к спиртному, пью редко, но отказываться не собираюсь, а мама постоянно говорила как это ужасно , что пить нельзя, ты что стакан вина выпила, караул и все такое :)
Ну, вот честно скажу: у меня какое-то противоречивое чувство на этот счет.
Мне впервые дали попробовать ликер в 14 лет. Сангрию (разбавленное вино) - в 16 лет. А в 17 лет я поступила в ВУЗ, а там как-то понеслось.
Но моему сыну 11 лет, мне в голову не приходит ему предложить что-то попробовать. Зачем? Когда человек захочет, он попробует сам. Он видит, что иногда его отец пьет пиво, видит, что на семейных ужинах мы иногда пьем вино. Я в принципе мало пью, муж тоже практически не пьет. Хотя, увы, в семье и мужа, и моей есть алкоголики... :( Поэтому пока не представляю, как мы будем решать этот вопрос через пару-тройку лет...
Я советую как можно меньше толерантности в этом вопросе. И в возрасте постарше поменьше спиртного дома.. на глазах ребенка.. Наследственность очень плохая штука в этом вопросе, увы(.
Советую через пару-тройку лет продолжать ту же политику, к тому же сейчас многие подростки по идейным соображениям не пьют, и это здорово.
такая же фигня. сыну 9,5. ни я, ни муж не пьём, но пили до свадьбы. наследственность тоже не айс:(
Чет я не верю в культуру пития. И отношение к предмету обсуждения у меня неоднозначное. С одной стороны, интуитивно хочется поступить, как мои родители-папа наливал мне вина, своего, самодельного, лет в 16-17. А с другой стороны, практически все, усвоившие "культуру пития" в результате пьют ровно столько, сколько могут себе позволить, по разным соображениям - кто-то - насколько финансово возможно, а кто-то - сколько семья/обстоятельства позволяют. Тех, кто может пить, но не пьет, что-то ооочень мало, и это настораживает. А мне бы хотелось вырастить детей именно такими.
Ну почему...Мы не употребляем крепкие спиртные напитки, в принципе, не любим. Пьём только сухое вино, по паре бокалов за обедом или ужином по выходным. Стараемся сочетать с той едой, которую подаём на стол. Естественно, никто под столом не оказывается. Приходят гости - им предлагается то же самое. Пьяных танцев при луне не практикуем.
Сыну лет с 11-ти, на НГ - наливали бокал брюта. И мне так же родители наливали бокал шампанского на Новый год. Потом и на день рождения. И мужу - так же. Алкоголиков в семьях нет и не было.
Одноклассники сына брали втихаря спиртное в поездку в Калининград и на турслет, уж что они пили там - для меня загадка, но точно знаю, что сын в этом самом распитии не участвовал.
Да я понимаю, про что вы. Я просто сомневаюсь в обоснованности привязывания алкоголя к еде, этикету и проч. Это навязано культурой, люди его принимают под действием стереотипов. Как в старину курили трубки, потому что это подразумевал образ добропорядочного мужчины. Потом люди поняли, что от табака один вред, и этот стереотип исчез. От алкоголя тоже на самом деле вреда много больше, чем пользы. Но стереотипы пока еще его включают. Я больше склонна воспитывать в детях понятие, что алкоголь - это такое же баловство, как и сигареты. То есть от редких случаев ничего не будет, но в целом это зло, и всегда есть риск зависимости.
Про зло и прочее - это тоже входит в понятие "культуры пития". Ежели "выжрать" пару литров пива или пузырь воТки - то удовольствия и ничего, кроме вреда и прочих побочных эффектов - не будет.
Бокал вина, употребленный за ужином или обедом - не может нести никакой отрицательной коннотации. Он либо есть, либо его нет.
Для этого и надо объяснять и пояснять.
Я про то, что ИМХО нельзя воспитывать, что бокал вина за ужином - это хорошо и правильно. ИМХО надо воспитывать, что вообще-то это зло, но от бокала, скорее всего, ничего не будет.
Бокал вина за ужином - это допустимо. И от него действительно ничего не будет. ИМХО
По моим понятиям, бокал вина за ужином - допустимо раз в неделю, но не в том дело. Вот именно, что допустимо. Это слово с негативным оттенком. Это та, отрицательная сторона отметки "ноль". Я за изъятие этого бокала из традиций застолья. Его нельзя назвать правильным и нужным. Но и нельзя назвать вредным. Это ноль. Но ноль скорее со знаком "минус".
Да, да и еще раз да. Столкнулась с проблемой алкоголизма (не лично), но много общалась, в том числе и на семейных группах... вот такие же слова повторяют все родственники зависимых. Мало того, себя поймала на мысли, что этот самый бокал слишком часто фигурирует на наших ужинах... увы.
Маша, ну с моей тз это как одна сигарета. Сама по себе она не вредна. Это просто один шаг к зависимости и болячкам.
Имхо, это еще разная физиология. Дома постоянно вино/коньяк стоит, но пить это не тянет, ведь чай/кофе/молоко вкуснее. На празднике бокал выпиваю - и всё, хочется переходить на чай с лимончиком или на морс. Эйфории от алкоголя никогда не испытывала, поэтому, видимо, и зависимость не формируется. Для меня это просто напиток с неоднозначным вкусом.
+1, такое же отношение. Вино, правда, обычно недели за 2 уходит бутылка(но это если она вообще была куплена, а так может месяц-два-три в холодильнике не появляться). Коньяк вон открытый уже больше года, если не ошибаюсь, стоит - мне он и даром не нать :-)
Да, и у меня примерно так же. И не только от физиологии, конкретно от пола зависит сильно. Вот у нас коньяк вот прямо сейчас и стоит, начатая бутылка, осталась от каких-то гостей. Года полтора уже стоит. Я не люблю ни коньяка, ни вина, ни водки. Но я очень люблю шампанское.
У мужчин другие механизмы все ж таки. В топе вроде как про мальчика. Я не буду примерять свой опыт на своих сыновей. Мужики падки на выпивку больше женщин. Собираюсь им толкать идею о том, что в принципе это зло.
Моя дочь не далее как вчера меня спрашивала об алкоголе (15 лет) - ее одноклассники (всем в основном 16-17) выпивают - подростковые эксперементы сидр-пиво... моя не пьет из принципа (что не может не рабовать)
- Объяснила про действие алкоголя на сознание
- Объяснила чем отличается качественный алкоголь от некачественного
- Объяснила про алкогольное отравление, похмелье, возможные критические последствия
- Посетовала, что у очень небольшой процент взрослых употребляют культурно - что если нет культуры употребления, то лучше не пить вообще....
- Думаю, что в ее возрасте могла бы предложить бокал шампанского на праздник (НГ и ДР) - но мне проще, она все равно откажется
ТТТ, умница. В моем окружении тоже такая девочка есть, и две, которых регулярно вижу "под шофе"...увы. Оччеень приличные семьи во всех случаях.
не факт, что эти подростковые эксперементы приведут к чему-то плохому- хотя да, лучше без них...
Я себя очень хорошо помню вподростковом возрасте - эксперементировала, без деталей, но многое вспомнить стыдно - не хотела бы, чтобы дочка мои подвиги повторяла.... и что имеем на выходе - супер серьезная, гипер ответственная, очень взвешенная, алкоголь употребляю крайне умеренно, до первых признаков нетрезвости - дальше все...
Сама не понимаю, как можно напиваться до неадекватного состояния, обниматься с белым другом и потреблять тонны аспирина поутрам - зачем это?
Вот выше написали - нет эйфории, не тянет... А у меня подростковые эксперименты вызывали именно что эйфорию, удовольствие... которые переросли потом не в зависимость, ттт, но тяга всю жизнь есть. Вот так. И перебирала я часто...
У родителей не было настороженности, но все таки прилично перебирать шампанского и проч. еще в школе, и частенько - это не норма. Хотя я была очень серьезная, отличница и тп.
Считаю, что личный пример при отсутствии строгого запрета возымеет действие. Мои бабушка с дедушкой - типичные советские труженики, комсомольцы-добровольцы и т.п., ни капли в рот, детям с пеленок внушалось, как плохо пить, дома категорически не давалось и не приносилось. Итог - дядька алкаш. Мои родители никогда не запрещали ничего в разумных пределах - пью по праздникам, в сосиську не упиваюсь, даже желания нет.
Мои родители-интеллигентные и малопьющие люди. Пили по бокалу вина-шампанского в праздники, не более того. Мне лет до 17-18 и не наливали даже дома ничего). Мы же с подружками в 15-17 лет покупали бутылку ликера или шампанского, или сангрии какой-нибудь (середина 90-х, киоск, гадость) и весело распивали днем дома у кого-нибудь на пятерых. Университет-это тоже частые попойки, и с водкой в первую очередь. Все выросли, никто не спился, вспоминаем алкогольную юность со смехом. Это я к тому, что даже девочки-умницы-отличницы из прекрасных семей с прекрасным воспитанием курят и пьют в компании сверстников:)
Ага. А процент первокурсниц в реабилитационных клиниках знаете? Я знаю. Очень большой. Тут как повезет, в общем.
В моем окружении тоже не стал. Но я сама в юности неск раз надиралась нешуточно и в таком состоянии совершала поступки, которых уж точно лучше бы не было с моей жизни. Напрямую имело отношение к опасностям, от которых нам бы хотелось детей уберечь. Не хотела бы чтобы мои с моими детьми так было, даже в порядке эксперимента.
Спиртное в доме родителей пили очень умеренно и такскать культурно. Женщины по рюмочке чего-н сладкого, мужчины чуть покрепче, пьяные не шлялись и песни не горланили.
Сейчас да, 1-2 бокала далеко не каждый день. Но как избежать таких вот возлияний в юности?
Какая-то чересчур острая реакция на вопрос... Офигеть/Двинулась/ с 3 лет/ наркотики.
Может я не так сформулировала вопрос...
У нас дома спиртное употребляется исключительно по праздникам, и то не всегда. В открытом доступе нет ничего, где-то в шкафу стоит по одной бутылке шампанского, вина и водки. Раз в... много месяцев бывает пиво с рыбкой. Честно признаться, ни в винах ни в пиве особо не разбираюсь.
Мой опыт знакомства с алкоголем был такой: мой дед, любитель выпить, в 12-13 лет давал попробовать мне шипучие вина 9-12%, называл их лимонадом. Мне были интересно и только, ни на что бОльшее не тянуло абсолютно, да и видела я деда раз в год на 2-3 недели. Сейчас мне кажется, что 12-13 лет - это слишком рано. У родителей алкоголь был на столе только по праздникам, с какого-то возраста давали мне по чуть-чуть, но не помню с какого, скорее всего в старших классах школы. После школы, перед тем, как отпускать меня в общежитие в другой город, мама мне, помнится, рассказывала, что на пустой желудок алкоголь употреблять не стоит. Как-то так. В общаге да, возможности попробовать много чего было, попробовала (ну кроме наркоты и курева), но до состояния нестояния не доходило.
Никого из родственников ребенок пьяным ни разу не видел. Вообще в этом плане ромашка-ромашкой. Ребенок еще не подросток, 10 лет, это я так, на будущее интересуюсь. Ведь рано или поздно он окажется в компании, где будет предложено выпить. Вот и думаю как подготовить его, чтобы потом не было мучительно больно.
Когда сам попросит, тогда и дадите попробовать. Не попросит - не дадите. И о компаниях расскажете, когда до этого дойдет дело. Кроме пустого желудка еще стоит рассказать о том, нельзя оставлять свой напиток без присмотра в малознакомых компаниях (да и в хорошо знакомых тоже).
Но вообще как-то рано вы озадачились.
Про меня: В детстве жила с мамой и бабушкой, они могли выпить рюмку-другую вина на праздник, но не больше. Первый раз-два мне давали попробовать вино с чайной ложечки года в 3, наверное. Меня от него тут же вырывало и в результате потом лет до 12 я к спиртному и близко подойти боялась. Лет в 12 попробовала чуть-чуть пиво, лет в 14-15 - вино. Более-менее регулярно стала употреблять алкоголь, познакомившись с будущим мужем(в 17 лет). Хотя в его компании принято было пить много(особенно у парней) - я это не переняла... короче за свои 40 с хвостиком вообще ни разу не напивалась по-настоящему.
Про дочь: хоть убейте, не помню в каком возрасте впервые она попробовала алкоголь. Но лет в 12, думаю, уже точно пробовала(дома), в 14-15 если была с нами в гостях могла и там пол-рюмки - рюмку выпить. Пьяной я ее никогда не видела(сейчас ей 23), конечно не могу поручиться - может без меня что-то было(НГ пару раз она отмечала с ночевкой, 3 года вообще в др.городе жила).
Пример родителей у нее, получается, был противоречивый - способный прилично набраться на праздник отец и не увлекающаяся алкоголем мать(я то-есть).
блин, мне бы было стыдно, если бы мой ребенок в гостях в 14 лет рюмочку-другую пропускал...
"в 14-15 если была с нами в гостях могла и там пол-рюмки - рюмку выпить."
Какая разница? Представить себе не могу, как мы приходим в гости с ребенком 14 лет и наливаем ему рюмочку...
Ну вот мы приходим в гости с сыном, ему 14 лет. В гости по какому-то случаю, к родственникам или друзьям. И таки да, ему с нашего разрешения и при его желании наливают пол-бокала сухого вина или шампанского. О каком стыде идет речь?
А что стыдного? Стыдно было бы если бы она явно опьянела, несла какую-нибудь чушь и т.п. Но на нее алкоголь как будто вообще не действовал - и со стороны так казалось, и сама она говорила что даже голова не кружится (меня уже с рюмки как правило чуток "ведет").
Больше рюмки вряд ли она пила, обычно норовила попробовать по паре глотков того и другого вина... уже не помню, конечно, но больше рюмки вряд ли там получалось.
А, т.е. неважно, что несовершеннолетний пьёт, главное, чтобы пьяную чушь не нес? А покурить? Тоже можно?
Спрашивали про "стыдно", а не про важно-не важно. Объясните, плиз, а почему несовершеннолетнему нельзя выпить небольшое количество некрепкого спиртного при том, что ничего ужасного с ним при этом не происходит? По-Вашему начинать можно строго в 18 и ни днем раньше?
Мне по собственному опыту в родительской семье казалось правильным не делать из спиртного запретного плода. Пока что жизнь показывает, что я была права.
А вы ответьте - почему не покурить? Выйти с гостями вместе на лестницу и курить? Не стыдно?
Мне было бы стыдно за то, что мой сын в 14 лет знаком с алкоголем и мы, родители, ему наливаем. Во-первых, потому что не детское это дело, во-вторых-алкоголь - это яд, детскому мозгу он совсем не нужен, в - третьих, у нас в компаниях не принято наливать детям, никому это в голову бы не пришло, колу и то ограничиваем.
Моя дочь в 14 не курила, во всяком случае мне об этом неизвестно. Начала уже на 1-м курсе института, запрещать в таком возрасте уже не прокатит. Сейчас как будто не курит, чему я тихо радуюсь.
Насчет курения - мне мать тоже не запрещала, даже предлагала показать как это делается, только я так и не решилась. Будучи подростком не решилась, а позже уже и незачем было даже пробовать. Так что может Вы удивитесь, но у детей своя голова на плечах есть, а не тупо - "родители не запрещают - значит буду пить и курить".
По закону. Вовлечение несовершеннолетнего в употребление алкогольной и спиртосодержащей продукции отнесено законом к правонарушениям, посягающим на здоровье. И для родителей несовершеннолетнего наказние законом предусмотрено более строгое.
Как надо понимать слово "вовлечение"? Это если сами подначивают "ну давай, попробуй" или если разрешают - это тоже вовлечение? Впрочем, в любом случае наказывать нас с мужем по закону сейчас уже поздновато.
Вы, кстати, аплодировали находчивому сыну одной нашей форумчанки, который якобы написал письмо в опеку (история, лично у меня вызывающая скепсис, да не суть), но если Ваш парень, к примеру, скажет школьному психологу, что ему "раз в год наливают бокал брюта" (в его настоящем возрасте, то, что "с 11-ти лет" - уже вторично), вряд ли это будет иметь последствия, очень трудно квалифицировать сей акт как "систематическое вовлечение" (а именно к этому фактору так трепетно относится ст. 151 УК РФ).
ну там не раз в год, по всей видимости. И к уголовной ответственности м.б. и не привлекут, но опека и психолог захотят с мамой пообщаться наверняка. Ну и мнение о ребенке соответствующее будет...
Я могу отследить, но изначально тема уголовной ответственности была затронута в ответе на мой пост, так что Вы могли иметь в виду как Маршу, так и меня.
На самом деле все далеко не так, как Вы написали, но если Вам приятнее думать что у нас династия алкоголиков и злостных курильщиков - пожалуйста :-)
Да, дорогой Аноним, пьем на троих постоянно, просто не просыхаем)))) сейчас после работы - пойду под забором лежать, найду наиболее симпатичный в округе и лягу)))
И о ребёнке мнение соответствующее, уже у всех сложилось, конечно.
Последний раз два глотка шампанского он вместе со мной выпил на 75-летии бабушки, три месяца назад.
А перед этим - на свой собственный день рождения, в феврале.
Перед этим - на Новый год. Алкаш, чоуж :-)
за полгода три эпизода употребления алкоголя подростком, довольно регулярно... А зачем вы ему наливаете?
Да, ужас-ужас....целых три эпизода....пошла готовиться к визиту ЮЮ.
Когда проблемы нет - не надо ее искать.
Попросил попробовать. Еще раз: я не считаю нужным придавать употреблению спиртных напитков соответствующую крайне отрицательную коннотацию. В моей семье - было точно также. Два глотка брюта или сухого вина раз в три месяца - это ерунда, даже не заслуживающая внимания или обсуждения. Особливо, если речь идет о семейном застолье с родными и близкими.
Курить пробовал с одноклассниками осенью, категорически не понравилось, сказал - гадость, еще и меня теперь ругает постоянно, потому что я курю.
Про наркотики и прочие вещи, расширяющие сознание - в курсе, учится на биолого-химическом факультете, о действии осведомлён.
У нас с сыном - всё в полном порядке. Авторитеты - они на зоне, у нас отношения, пока весьма доверительные и гармоничные. Вам дико - Вы будете делать так, как УГОДНО и УДОБНО Вам лично. Вам и Вашим детям. Употреблять в отношении двух глотков вина раз в три месяца - термин "выпивающий" - странно и несерьезно.
Относительно взрослых и их частоту употребления спиртных напитков - пусть решают сами, исходя из своего бэкграунда и воспитания.
Я-то вижу))) но у нас всё в порядке. Сын со мной может обсудить всё, что желает. И обсуждает. А также - доверяет. Спасибо за Ваше беспокойство. Можете пока проявить свою гражданскую позицию, настучать на меня ювеналам, всё дело.
Мое беспокойство? Вы преувеличиваете свою значимость для окружающих :) Если я написала вам единственное сообщение в этом топике, это еще не значит, что вы, ваш сын и его отношения с алкоголем меня беспокоят.
С какого перепоя, сорри за каламбур, мой сын будет говорить об этом со школьным психологом, которого, кстати, в их лицее нет?
У меня нет повода.
Мне не близка позиция: "я нарушаю закон, совершая правонарушения и преступления, потому что прививаю таким образом культуру ...и это мой выбор, потому что в моей семье все так делали, и вообще, преступление это какое-то смешное, да и недоказуемо".
Красивое слово коннотации... обертона и окказиональные значения... В нашей стране есть закон, который прямо регулирует отношения "спиртного и подростков". В других странах на этот счет действуют другие нормы, где-то возрастных ограничений употребления вообще нет, где-то алкоголь в принципе запрещен.
Своей прямой родительской обязаннностью я считаю необходимость научить ребенка уважать законы страны, в которой он живет, законы стран, где он бывает, знать правовые нормы, прямо его касающиеся, понимать, сопоставлять, сравнивать и думать.
Научить своего сына уважать законы страны - думаю, я справлюсь, не смотря ни на что. Сравнивать, сопостовлять и думать - пока тоже получается, но наверное, не так хорошо, как у Вас, что же делать...не дано. Тем более, повод для Вас подумать и убедиться, насколько Вы лучше и круче, как мать.
А все остальное - действительно не важно.
Естественно, Вы думаете по-другому. Ваше право.
Простите за идиотский вопрос. С таким серьезным подходом к воспитанию детей, как у вас с кинотеатрами в таком случае дела обстоят? Неужели, если написано +6, не поведёте ребенка на долгожданный мультик в его 5? Или если написано +12, то не поведете на него 8летку?
Ответы на ваши вопросы есть в законе о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию. Если есть время и желание, почитайте, чтобы понять, на кого этот закон распространяется, какие отношения регулирует, что именно означают маркировки 0+,6+ и т.д. Вы, должно быть, удивитесь, но в законе прямо прописано, что оборот информационной продукции 12+ допустим в присутствии родителей детей, достигших 6 лет.
То есть вы не поведете ребенка в 5 лет на фильм с маркировкой +12 даже, если будете считать, что фильм абсолютно нормален конкретно для вашего ребенка?
Это не ответ. Понятно, что есть законы и в них много что при определении можно или нельзя привязано к совершеннолетию.
Но все же - ЧТО ИМЕННО страшного произойдет от того, что 12-14-16-летний подросток выпьет полрюмки или рюмку вина, при том дома, под присмотром родителей? По-моему как раз безопаснее познакомиться с алкоголем так, чем после официального совершеннолетия, но зато где-нибудь в молодежной компании, где будут скорее всего подливать и подначивать.
Только к 18 годам организация коры гм по своим характеристикам и критериям достигает уровня взрослого человека, всё очень просто.
Т.е. что конкретно будет от спиртного? (речь не о том, конечно, чтобы пить наравне со взрослыми, а о таких примерно дозах, про которые писала я и Марша)
Кись, ну ёпрст, Вы хотите, чтобы я Вам приводила какие-то там линки на тему, что происходит с нейронами при воздействии на них алкоголя, что ли?? Вы, кажется, и сами в состоянии их найти. ЧтО может быть еще не сформированному мозгу кроме ПРЯМОГО ВРЕДА?
Просто я ни по себе, ни по дочери не заметила, чтобы нашим мозгам был нанесен какой-то явный вред, вот и пыталась уточнить что именно надо искать. А самой гуглить-изучать в данном случае просто лениво, т.к. все равно все уже в прошлом.
В теме-то речь шла о "культуре пития", так? У меня, я считаю, никаких проблем с алкоголем нет. Могу сколько-то выпить в компании и по поводу - без явного опьянения, могу резко отказаться если кто-то будет пытаться втюхать водку(в сапог выливать не стану))) ). Придерживаясь в воспитании дочери тех же принципов в этом вопросе, каких придерживалась моя мать, я надеялась что и у нее так будет. Пока как будто надежды мои оправдываются. Так чего еще надо?
Как будто - пишу так потому, что 24 часа в сутки я дочь не контролирую, в ее возрасте это уже анриал.
Ну, если бы от указанных мной доз подросток, например, резко тупел - я думаю, я бы это заметила. А если речь о таком вреде, который "невооруженным глазом" даже не видно - то стоит ли из-за него так париться?
Кьсь, я не для морали сюда 5 коп. вставила, а для того, чтобы предложить Вам более предметный ответ на: "А почему закон расположил ватерлинию возле цифры 18?"..
Ну это да, согласна, мне ведь тоже когда-то попадались статьи о более высоком вреде алкоголя именно для детского организма. Но даже там, по-моему, не писали что сильный и непоправимый вред могут нанести очень маленькие и редкие дозы.
Поэтому полный запрет алкоголя до 18 лет (со стороны родителей) мне не кажется правильным по 2 причинам - 1. создание таким образом "запретного плода", который, как известно, еще более привлекателен
2. подросток впервые может попробовать алкоголь в компании, где его будут активно подначивать и, не имея никакого опыта, касающегося действия алкоголя лично на его организм, может легко перебрать, что не есть гуд ни для его здоровья, ни для безопасности.
Разумеется, родители успешно могут только искать пути донесения до сознания ребенка что к чему, а не пути ужесточения запретов. Но как таковой "культуры" пития ДО 18+ в природе быть не может, это абсурдный термин.
В навеявшем топе в ТД речь идет о 17-летней девочке. Это тоже еще "до 18", но все-таки в реальном мире дети этого возраста кмк уже начинают собираться своими компаниями, тот же Новый Год отмечать не с родителями. Вот Вы как считаете - отпуская 17-летнюю деточку на подобное мероприятие стОит дать строгое напутствие чтобы вообще ни капли? Так ведь не факт, что послушается...
Так в том топике и налицо и незрелые кора гм, воля и самоконтроль. Нет-нет, я вовсе не утверждаю, что это лишь потому, что ей только 17:-) Есть еще масса причин.
Это просто к слову.
Отпуская свою 13-летнюю девочку, я позволяю себе только донесение объективной информации о том, что может быть от того или иного. Готовлю себя и её к тому, что скоро настанет момент, когда я просто не смогу ее куда-то "не пустить" и она неизбежно столкнется с тем, от чего я ПОКА ЧТО ее просто ограждаю родительской волей.
Для знакомства с действием ;-)
Зачем... Вы так спрашиваете, точно я дочери силой эти полрюмки или сколько там она могла в 14-15 лет выпить вливала. Сама просила, ей было, видимо, интересно, наверное уже считала себя достаточно взрослой... я не думаю, что такое количество некрепкого вина 3-4 раза в год может навредить... почему надо было запрещать?
Так они вас и будут спрашивать -пить им или нет - особенно в подростковом возрасте. А всё почему - потому что родители сами же создают нездоровый интерес и любопытство, что же это такое, что сами взрослые пьют, а детям запрещают. Между тем единожды дав попробовать -да хоть просто языком, ребенок раз и навсегда запоминает, что ни фига в этом ничего прикольного нет. Это тоже самое, что и любимые взрослыми чеснок/горчица/хрен, которые они отчего-то любят. Соответственно удовлетворив данное любопытство, остается ненавязчиво рассказывать теорию - правила, которые упомянуты выше в топике +что с чем нельзя смешивать.
Глупость говорите откровенную. А что, если понравится? Моей, например, очень понравился вкус шампанского и белого вина.. ей тетя на празднике налила. Вот теперь возмущается, почему мы ей не наливаем.. вкусно же...
Ежу понятно, что понравится. Мозг то иметь надо всё-таки. Вы бы ещё домашнюю вишневую настоечку налили. Я не о таких напитках говорю. Водка/виски/коньяк ни одному ребенку не понравится.
Двоим хватило только лишь понюхать, а старший совершенно случайно на поминках дедушки перепутал и решил, что это просто вода - хорошо ещё, что выплюнул. Было это давным-давно, уж 14й год ему идёт, а до сих пор помнит. В итоге никто из детей даже близко никакого интереса к подобным напиткам не проявляет.
Именно, для попробовать вполне достаточно один раз лизнуть языком. Зачем с 11 лет регулярно наливать по полрюмки, бокала и т.д., мне непонятно.
Ну, вот мои на спиртное (любое) смотрят с неприязнью именно потому, что они просто знают, что это такое. То есть если вдруг сдуру какая-нибудь из бабушек решит им предложить это выпить, они откажутся.
У нас в семье вообще никто не пил (подаренные бутылки стояли годами). Я в 14 лет решила попробовать, что такое пиво. С подружкой купили, выпили по полбутылки и было настолько паршиво и тошнотворно, что как отрубило от алкоголя аж до 20лет.)
Вот не знаю что сказать. У нас повсюду, где бывают подростки висят плакатики - " знай свой лимит". "ничто не остановит нас, разве что слишком много алкоголя" с говорящими картинками. Ну дома конечно, если в праздник пьется, то пьяных не бывает, я вообще лет до 12 дочери ни глотка не пила. Как-то само собой получается, если не заострять внимания, не рассказывать старшилки, но и не преуменьшать вреда и последствий.
Эх.. однако я столько раз видела подвыпивших подростков в Берлине.. и компании, где все с энергетиками.. Действительно, от среды зависит, от внутреннего и внешнего родительского контроля. Но без последнего никуда..
Да, но то же не мои дети. Может им с 11 лет дома наливали, чтоб познакомился- а че такова? Как-то по наитью, а не исходя из жесткой схемы находят некоторые путь, как не испугать, но и не разбудить интерес, да и дети у всех разные.
Пысы- мы с выпускными отстрелялись!!!
Знаю семью с 14 лет дают попить пиво. Их девиз " лучше с нами и нормальными напитками, чем в подворотне и поленое". Интерес к алкоголю рано или поздно постнется. И лучше да, научить культуре к спиртным напиткам, что выпить своего пиво в хорошей компании под торжество, это нормально, а распивать на лавках фиг знает чего , это отвратительно.
"Поленое" - это от слова "полено"?
Нормальные напитки дома отнюдь не исключают паленое в подворотне, увы.
мне родители наливали не только пиво(оно как раз очень редко дома бывало) и не с 14, а раньше. Помню, что к 15 я уже в вермутах разбиралась. Поскольку запрета не было, в студенческие лихие годы я не стремилась к коллективным попойкам, а со временем вообще почти перестала пить, могу крайне редко выпить выпить бокал хорошего шампанского или из чистого любопытства пригубить новый напиток. Мне, наверное, повезло - меня спиртное не веселит, я наоборот становлюсь вялая и сонная, поэтому в компаниях мне лучше быть трезвой Родители всегда смеялись,что все в 18 пить начинают, а я бросила
может быть поведение и типично, не знаю, Вам виднее. Среди тех родственников, которых мне довелось знать, алкоголиков не было, отец у меня даже водку не пил, говорил, что невкусно, предпочитал сухие вина
Алкоголиками, на мой взгляд, становятся либо дети воинствующих трезвенников, либо те, для кого качество напитка определяется градусом
Кстати я вспомнила, в нашем подъезде бала одна алкоголичка, так ее дочь действительно не пила, но она не пила совсем и никогда, я же пью лишь там, где уместно и то, что нравится, последние годы вообще редко, поскольку все время за рулем
не знаю, что там на счет поведения, выше отмеченное , а вот то что на вашей мозговой деятельности отразилось, факт.
Прежде чем ставить диагнозы незнакомым людям, научитесь внятно излагать свои мысли(если они есть) и грамотно писать. Пока от Вас льются только необоснованные оскорбления и нелепые догадки
я где-то читала, что алкоголь как атрибут праздника воспринимается еще с детства - дни рождения и новый год, свадьбы, домашние праздники - все со спиртным, с шампанским во главе стола. вот это и воспринимается как элемент праздника. я росла в советское время, подростки не могли тогда купить спиртное, поэтому мы в школе не пили, но на выпускной первым пунктом в списке закупок стояло шампанское. причем никто его не пробовал, но все считали, что на праздник купить необходимо.
в моей семье никогда не было алкоголя даже на праздники, никто меня к культуре питья не приучал, первый раз я попробовала шампанское на выпускном. и что скажу - не спилась, как все хором в этом топе предрекают. я вообще не люблю алкоголь. мне не нравится его вкус. вот категорически. хотя мне наливали разное, и виски тоже пробовала Голд Лейбл, и вина разные, и сакэ и чачу и херес и всякую другую ерунду. но больше двух глотков выпить не могу - жутко не вкусно.
так что я пытаюсь своих детей так же воспитывать, чтобы они не воспринимали алкоголь, как атрибут праздника. и я сама никогда алкоголь на праздничный стол не ставлю.
+ к вам.
У меня дома не принято было пить.
Я лет до 25 выпивала и вовсе не из-за вкуса. Давайте по-честному! Те, кто выпивает больше бокала шампанского, кружки пива, половины бокала вина, не ценители вкуса, а делают это по одной единственной причине - чтобы опьянеть или напиться! Так и я в молодости "ах, какое вино!", "ах, какое шампанское!", " в Чехии такоооеее пиво!"....
А сейчас я совсем-совсем не пью. Мне и так весело. Мне для этого косеть не надо. И "под рыбу" мне вина не надо, и "под мясо". Мне и так вкусно.