Рассудите кто прав? Случай на дет.площадке.
Мой сын ОЧЕНЬ любит качаться на качелях. Вот с детства и до сих пор. Сейчас ему 8,5 лет. Качели его любовь! Ходим на площадку, там есть качели. СтоЯт в сторонке, но при желании попасть под них можно, как и под любые другие. Сын садится задом наперед, т.е. спиной к площадке. Почему - не знаю, говорит, что ему так больше нравится. Да на здоровье. Это не запрещено и он ничего непотребного не делает, а просто качается.
Сегодня на эту тему разошлась во мнениях с мужем. Он считает, что ребенок должен сидеть как положено, потому что (!!!!!!!) на площадке полно маленьких детей, и если вдруг кто-то побежит под качели, то мой сын сумеет хоть чуточку притормозить. А я категорически против такой постановки вопроса, т.к.
1. Сидеть задом наперед не запрещено.
2. Он не обязан следить за тем, кто кидается под качели. Он, в конце концов, вообще может качаться с закрытыми глазами и мечтать о том, что он - птица :)
3. Если же качели все-таки кого-то из малявок заденут, то это будет проблема сугубо мамы этой малявки, ибо нефиг трепаться с приятельницами или втыкать в телефон.
Я свое за своим сыном отбегала уже, и из-под качелей его вытаскивала, и с горки ловила. А теперь я имею полное право сидеть с книжкой и расслабляться пока мой ребенок развлекается.
Муж же считает, что если качели сшибут кого-то с нехорошими последствиями, то это будет уже моя проблема, ибо ребенок мой будет виноват, как он считает. А в чем виноват-то? Что сидел задом наперед? Или что не следил за чужими детьми?
Кто из нас прав?
Не очень поняла Вашу реплику. И что? Побьет моего ребенка, что ли? Или меня? Так это 10000000% уголовщина.
Я к тому, что для Вашего ребенка безопаснее сидеть лицом к площадке - мало ли что оттуда может прилететь.
А если что-то прилетит с противоположной от площадки стороны? Качели не впритык к глухой стене стоят.
Да, у нас, к примеру, с одной стороны от качелей - площадка, с другой стороны - футбольное поле. Куда лицом поворачиваться безопаснее - не понятно :-)
Даже если сыт будет сидеть "правильно" - где гарантия, что малявка подбежит именно с этой стороны. а не со спины?
Проблема малявок в том, что они могут подбежать с ЛЮБОЙ стороны.
Совершенно невозможно предугадать подобный расклад.
В случае с вашим сыном даже лучше получается. Сын сидит спиной к площадке, но даже если мать тупит в телефон или в банке с пивом - малявчика могут увидеть другие родители. Тогда как если маляв подойдет сзади - то увидеть его сможет только ваш сын - остальные, даже если что увидят - будут слишком далеко, чтоб что-то предпринять.
В любом случае сына лучше приучить регулярно поглядывать по сторонам. Не обязательно крутить головой на 180 гр. Даже если он повернет голову вбок - боковым зрением он увидит, что происходит сзади.
По мне так оба не правы.
Ваш муж в том, что хотел бы заставить сына делать так, как ему не удобно. При том, что никому вреда сын не причиняет.
Вы в позиции "буду сидеть и расслабляться, а сын будет делать что хочет и плевать, что там вокруг". Для меня это....ну совсем не по человечески. Вы сможете равнодушно смотреть на покалеченного малыша и быть совершенно спокойной? Пусть чужой, но ведь человек, ребенок. Я на площадке не единожды чужих ловила. И моих ловили. Просто потому что нормальный взрослый не может иначе. Я и при виде ломящихся через дорогу в неположенном месте олухов притормаживаю. Да, если они попадут мне под колеса - они будут не правы. Но Я не хочу смерти и боли.
Своему ребенку посоветовала бы, сидя как ему удобно, все-таки следить краем глаза за окружающим миром.
Я так и сделала. Именно это и посоветовала. Он же не дурачок, тоже понимает что к чему. Но я именно сижу, читаю, краем глаза посматриваю на СВОЕГО ребенка. А отлавливать чужих УЖЕ не хочу. Я и своего и чужих уже поотлавливала достаточно на своем веку, пока мой был мелким.
автор права в позиции "сидеть и расслабляться". поймать, когда видишь - да, но следить за чужими детьми вместо их родителей - не перебор ли?
Я бы сказала, что ваш муж пытается вырастить адекватного и ответственного человека. С детства. Ваши мысли ... как бэ мягче сказать.... пофигиста и безотвественного чела. Понятно, что спасение утопающего дело рук самого утопающего. Но я бы хотела вырастить ребенка думающего о других тоже. Все же с детства идет.
Отвечу. У меня есть еще и младший ребенок. И старший в полной мере осознает свою ответственность как взрослого, как моего самого главного помощника. И помогает, и присмотрит, и понимает, что надо потише, когда надо. Но когда мы одни, без маленькой, я хочу, что бы он отдохнул и расслабился.
Пы.Сы. таки вы правы. Я - пофигист. И еще я эгоист. Мне важнее Я (все, что связано со мной - семья, дети, друзья, собака и пр - МОЕ, все, что отношу к этой категории), чем кто-то другой, не МОЙ.
Знаете, мне позиция вашего мужа понятнее и ближе. И да, такие люди , как ваш муж мне приятнее. Вообще уважаю ответственных людей, особенно мужиков, сейчас, к сожалению , их крайне мало. И не мешайте мужу делать вашего сына нормальным мужиком, таким, каким он и должен быть. А не эгоистичной мямлей и тряпкой и маменьким сынком.
он и будет нормальным мужиком, думая прежде всего о себе и своих близких, а не разыгрывая из себя терминатора, ответственного за спасение мира.
Ответственность за себя и за масега матери кукушки которая за ребенком своим не смотрит и тот несется под качели все таки разные вещи, вы не находите? В данной ситуации ребенок который качается, как бы он не сидел ничего сделать не сможет без угрозы своей жизни.
Вы правы. А мужу могли бы ответить - а если сын сядет в угодную ему сторону, а малыш все равно подбежит сзади?
Без разницы, как сидеть на качелях, если ребенок уверенно себя в них чувствует. И хоть все глаза на пару с ребенком просмотрите, не застрахуетесь от несмышленышей, мамам которым важнее формочки собрать, чем держать своего малыша за руку или в коляске зафиксировать. Зато все, понимаете ли, должны соображать, что малыши на площадке, а маме надо и формочки собрать, и по работе во время прогулке без лишних звуков поговорить. а они все в белом и с удивленно-возмущенными личиками.
Естественно, что сохранность своего ребенка в ответе только мать, и никто иной. Поэтому, когда мои переростки (как любезно изволила выразиться соконфянка) вдруг оказываются на детской площадке, мне важно отсутствие несмышленышей. На фиг не сдалось, чтобы сунулся такой малыш под ноги ли самостоятельно расшиб себе рядом голову, пока его мать сумки пакует, а переживать это и вспоминать моим детям. Которые ни разу не виноваты и в няньки не годны ни по возрасту, ни по статусу, но лишний негатив из-за чужой, взрослой безалаберности, им не уперся.
И муж прав, что в случае чего, отвечать будете Вы. И Вы правы, что ребенок может кататься задом наперед, если никого при этом не задевает. Вывод один - пусть катается, как хочет, а Вы следите за тем, что вокруг ребенка.
С чего это автор будет отвечать? Мама того ребенка сама в ответе за своего ребенка, раз не смогла объяснить, что вооон туда ходить не надо - опасно, можно очень больно удариться качельками.... Вот представьте, что вы едете по велосипедной дорожке и вам под колеса кинулся кто-то. Вы сбили, т.к. не успели физически никак это предотвратить. Вы виновата?
А если ребенок уже гуляет один? Ведь только в курпных городах и "проездных" городах с детьми такого возраста гуляют взрослые. Много, где гулят самостоятельно или с бабушкой (чисто, чтоб ребенок был под присмотром, но никак не присматривать за чужими детьми и отлавливать их в опасных местах - это уже добровольное дело)
Вообще-то - да.
Пойдемте дальше "представлять"? Вы за рулем и тут вам - в абсолютно неположенном месте, ни переходом, ни светофоров - выбегает малыш. Заранее вы его не видели, из-за машин вылетел. Затормозить не успели. Кто будет отвечать? К сожалению, водитель.
Если качели "прилетят" в голову малышу и дело окончится серьезной травмой, то да. Особо скандальные и не адекватные родители могут и в милицию накатать.
Вы путаете теплое с мягким. Сравнения с автомобилем крайне не уместны, честно говоря тут их полно. Очень глупое сравнение, уж извините.
Но если вы упираетесь, то водителя признают невиновным в ДТП. Как ни странно для вас. Просто родители масега могут подать в суд на возмещение морального вреда, да. А водитель автомобиля - встречны иск о возмещении материального, если были повреждения. Да. Так что не рассуждате о том, о чем имеете лишь "представления".
****Если качели "прилетят" в голову малышу и дело окончится серьезной травмой, то да. Особо скандальные и не адекватные родители могут и в милицию накатать.***
Могут накатать. Но НИЧЕГО не будет. ибо это признают банальным несчастным случаем. И в свою очередь могут заняться нерадивой мамашкой, которая не доглядела за своим ребенком, подвергла таким образом его жинь опасности.
Не смогла промолчать.
Однажды на моих глазах девочка лет 8-10 сбила (очень сильно сбила) качелями ребенка лет двух. При этом вина была полностью на матери сбитого малыша, она сразу отпустила его в вольное плавание и за ним не следила, а качели были вообще на отдельном островке и детей там не могло быть по определению. И только полная неконтролируемость ребенка позволила ему влететь под качели.
В общем - ребенок сбит, девочка-виновница была под присмотром бабушки, которая общалась на скамейке с другими бабульками, ничего не видела и в ситуацию вмешалась довольно поздно.
Так вот - малыш лежит на земле, отлетев на добрые пару метров от качелей, а мать ребенка в полностью невменяемом состоянии орет на девочку так и такое, что даже мне, взрослой тетке, было жутко и страшно. Более того, увидев это и услышав - я долго и терпеливо изживала в себе чувство вины, что не поймала ребенка раньше, что, увидев его бесхозность и зная, к чему это может привести - не озаботилась его безопасностью. Что от такого случится в голове у 8-10-летки - можно только предположить. У меня бы, будь я на месте этой девочки - точно был бы жутчайший срыв...
Бабушка девочки пришла на поле битвы и вяло сказав "она не виновата, она не могла остановить качели" - утащила зеленую девочку домой. А что бабушка могла бы сделать? Ввязаться в скандал над головой очень сильно пострадавшего малыша? Перемотать время назад? Понятно, что девочке объяснят, что она не виновата, но, поверьте, те несколько минут, которые она пережила - я не пожелаю даже злейшему врагу...
Я это к чему? К тому, что не милицией единой такие вещи измеряются. А психикой собственного ребенка и здоровьем другого, если не жизнью...
Ой, да ладно-нервный срыв, позеленела... Ребенку надо заранее объяснять, что на улице ей всегда может попасться сумасшедший взрослый, который может сказать и стоять орать что только ему в голову взбредет-такого слушать не надо, а надо сразу отойти подальше и продолжать заниматься своими делами.
Вы вообще себе ребенка этого возраста представляете? Это когда наученного-переученного не доверять взрослым ребенка легко уводит любой маньяк, это когда плохая оценка в школе - это "я дурак, ничего не знаю", это еще маленькие и незрелые в социальном плане дети. И вы вообще себе представляете степень невменяемости человека, когда у него на глазах только что его собственный двухлетка, получив удар по голове - отлетел с переворотом на пару метров? Я вот впервые тогда увидела. Больше не хочу видеть. И не хочу, чтобы мой ребенок такое видел. И уж тем более участвовал.
На меня однажды в жизни орала невменяемая тетка. Я знала, что в ситуации полностью невиновна. И рядом со мной был свидетель всей ситуации, полностью на моей стороне. До сих пор при воспоминании об этом меня потряхивает. Знаю, что свидетель мой тоже об этом случае вспоминает с дрожью. Рада, что вы считаете подобные ситуации ерундой. Но все же не покидает ощущение, что вы просто подобного не испытывали и говорите чисто теоретически. Теоретически - да, я была не виновата и помнить об этом и уж тем более ощущать сердцебиение, потливость и нехватку воздуха при воспоминаниях об этом - не должна. При том, что в целом я очень трезвомыслящий и не склонный к панике и истерикам человек.
Прекрасно представляю, у меня девятилетняя дочь и сын младше. Степень невменяемости мамаши, недоглядевшей за своим ребенком, представлять даже не собираюсь. Вы бы, чем оправдывать ее наезд на девочку ее переживаниями, в тот момент помогли девочке-взяли за рукуи отвели к бабушке, чтобы она не стояла, не выслушивала оскорблений и не зеленела.
Про крики неадекватных теток-бывало конечно, мало ли психов вокруг, но никаких потряхиваний у меня нет. И не надо придумывать про мое теоретизирование, скорее надо просто признать свою нервную неустойчивость и незрелость, раз какой-то посторонний человек вас так впечатлил на долгое время.
А за моим ребенком в это время вы бы присмотрели, не? Чтобы и он тоже выслушивал и зеленел, заодно со мной и девочкой? Нет, спасибо.
И не двойные ли стандарты в действии - ребенка от качелей, едва его не убивших, защитить не надо (даже если, как в примере с основным оппонентом этого топа - мать просто недоглядела со своими формочками), а вот девочку от орущего взрослого я защитить обязана, в то время как ее собственные родственники не считают необходимым это делать. Интересная позиция, что тут скажешь...
Ну да, могли бы и малыша от качелей защитить, и девочку от его неадекватной мамаши, навели бы там порядок. Это ж вам их всех жалко и всех вы понимаете, у вас же тонкая чувствительная натура)
Это не жалость, это шок и ужас, когда видишь такую травму. У меня муж, увидев, как человека сбила электричка - в себя несколько дней приходил, а тут - маленький ребенок, который минуту назад бегал и играл с вашим. По вашей реакции вижу, что вы не то, что не видели подобного (и очень рада этому), а даже вообразить такое неспособны (что, в принципе, хорошо, но обсуждение делает совершенно бессмысленным).
Извините, но вы можете быть трезвомыслящим, не сколнным к панике и истерикам человеком, но при этом быть сильно впечатлительным и не уметь правильно реагировать в нестандартной ситуации, она вас выбивает из колеи надолго, раз вы испытывает потливость и нехватку воздуха от одних только воспоминаний. И наверняка занимаетесь самокопанием, проигрываете про себя произошедшее, думая, как надо было сказать, как поступить, что сделать... Ну вот такое впечатление сложилось у меня.
Нет, вы неправы. Я четко и осмысленно действую в любой нестандартной ситуации. Когда на меня орала невменяемая тетка - я была на работе и была вынуждена выслушать истерику в силу своих должностных обязанностей. Это отвратительно и очень действует на нервы, вольно или невольно. Возможно, вы просто не видели невменяемых людей или видели их только на видео, это даже на одну десятую не передает, как они себя ведут и как на них реагируешь на подсознательном уровне.
:) В силу своей работы, я постоянно общаюсь с людьми. И уж поверьте, нервных, орущих, считающих, что весь мир создан для них, а напротив них - слуги, видела предостаточно. Еще и выслушиваю регулярно за чужие ошибки. Некоторые люди прям орать начинают, почему им не сказали, что надо было то-то и то-то. причем мы их видим впервые, нам они никаких вопросов до этого не задавали ,на консультации не приходили, но орут на нас. Очень важно уметь погасить таких людей. Их гнев и истерику. Некоторым мне надо еще и звонить, объяснять, в чем они не правы и приглашать для общения в реале со всеми вытекающими... На нервы действует, безусловно. Но надо уметь абстргироваться от этого, иначе никак. Вы - не умеете. В период осенне-весенних обострений, так вообще начинается... недели не проходит, чтоб кто-нибудь эдакий не пришел. Некоторые еще и письма пишут... на которые надо отвечать...
Сразу понятно, что вы просто встречаетесь с истериками в классическом смысле - людьми, которые орут с целью чего-то добиться, хамы и невоспитанные. Настоящая истерика (я таких видела две) и хам-клиент - это две настолько разные вещи, что сравнивать их просто бессмысленно. Хамов я успокаиваю легко и просто, совершенно на них не реагируя. Поэтому простой вывод - вы настоящей невменяемости не видели. И хорошо. Но обсуждать эту тему, пытаясь мне доказать, что я видела не то, реагировала не так и любой другой ребенок на месте девочки на качелях отряхнулся и пошел, сбив малыша - бессмысленно. Я свои выводы сделала, думаю, что кто-то из читающих тоже задумается о безопасности своих детей, как малышей, так и подрощенных...
Ну да, анониму, конечно, виднее, встречала ли я неадекватных товарищей. :) Как всегда на еве:). Хама нельзя успокоить, нереагируя на него. На него надо реагировать, только правильно реагировать и правильно разговарить, гася его возмущение и хамство. то надо уметь, да. Не все могут. Некоторых все равно нельзя успокоить, т.к. это их стиль жизни. Они так всегда разговривают и это тоже надо понимать, пытаясь вытроить с таким человеком конструктивный диалог.
Вы просто не знаете как надо реагировать на истерику у человека. Вас это состояние пугает. Можно понять, да. Меня нет, не пугает. Видела, выводила из такого состояния. страшно? нет. где-то неприятно бывает, да.
Трезвомыслящий человек слушает вопли городских сумасшедших? Слабо представляю ситуацию, чтобы мой ребенок 9-10 лет стал слушать, честно. Будет выставленная вперед рука и слова: "Вы не имеете право на меня кричать". И, извините, родители в той ситуации где?
Интересно, что в исследовании, где детей уводил человек, имитирующий поведения маньяка сразу после лекции о безопасности - мамаши тоже были уверены в поведении своих детей. Их дети никогда не пойдут с чужим и будут звать на помощь. Ушли. Не ушел только один мальчишка, о котором мама сказала "не знаю, вроде не должен уйти, но кто его знает, он же ребенок".
У моего 10-летки недавно аж два случая было когда посторонние пытались его "учить", оба раза не стал слушать, развернулся и уехал, на самокате был. У него четкая установка с посторонними не разговаривать и не слушать, потому как у нас мамашки с колясками частенько возмущаются, когда мимо них дети на самокатах, великах проезжают не тихо. Дело происходит в парке со специальными дорожками для катания.
Ну одна мамаша практически истерила и ребенок ее тоже орал еще как, и я ответила на пост про реакцию детей, мой бы в любом случае истерики слушать не стал..
Я это видео смотрела, и детям показывала. Но к ору постороннего человека это никакого отношения не имеет. На видео взрослый, наоборот, говорил спокойно, дружелюбно и уверено, а не орал и не пугал. На орущего у большинства детей будет отторжение и страх.
Это вы к чему столько много написали-то? Какое это имеет отношение к вине мамы ребенка который качался на качелях? Ведь ветка об этом. А не о переживаниях качавшегося ребенка.
А вы да, вы виноваты, своим равнодушием допустили все это. Нет, даже не то, что ребенок попал под качели, а что не заткнули ту мамашу.
Ой, вот не надо мне пытаться навязать вину. Да еще с активным использованием двойных стандартов. То есть защитить едва не погибшего двухлетку я не должна была при том, что его мама (неважно по какой причине) недосмотрела за ним. А защитить ребенка куда старше, бабушка которого не считает необходимым за ним присматривать - обязана и еще и должна испытывать чувство вины за это. Круто вы все повернули, я горжусь вашим умением видеть соломинку в чужом глазу, не замечая бревна в своем.
а вы зря резвитесь. именно так - за двухлетку вы не в ответе, а вот за то, что видели как ни за что прессуют девочку и молчали - в ответе.
Вы не видите разницы между несчастным случаем и намеренным причинением вреда? Малыш попал под качели - несчастный случай по недосмотру мамаши. Перехватить ребенка вы не могли. Девочка резко остановиться - тоже... Орущая на ребенка невменяемая тетка - это совсем другая история. Я б вступилась, потому что это все уже происходит и это надо остановить, переключить вообще-то мамашку на ее малыша, может, там вообще скорая требуется госпитализация, а она теряет драгоценное время. Но вам не до этого. При вас, наверно, человек с приступом свалится, вы будете считать, что это все неприятно смотреть и вашему масегу тут не место, развернетесь и уйдете.
Перехватить ребенка я могла без вреда для себя и ребенка. А ввязывание в скандал с невменяемым человеком гарантировало вред моему ребенку и мне лично.
Помощь предложила, мать от нее отказалась (что еще раз демонстрирует степень невменяемости человека) и ребенка унесла.
Людям с приступами помогала и не один раз. В том числе и в присутствии сына, к счастью, было кому его отдать и попросить присмотреть. Именно потому, что я такая нежная и трепетная, ага. Мне не все равно.
Я бы могла его перехватить, если бы исходно взяла на себя обязанность следить за этим ребенком. Увидев, что он бесхозно носится. Но, как всегда в таких случаях не предполагая худшего - подумала, что мать знает, что делает, выпуская ребенка резвиться без присмотра и, наверное, он научен не попадать в опасные ситуации. Еще раз напомню - качели были довольно далеко от малышковой части площадки, где была я и откуда в какой-то момент стартовал малыш.
На минуточку - тут все в одни голос говорят, что следить за чужими детьми не должны. И могут вообще спокойно сидеть в углу с книжечкой, даже предполагая, что их собственный ребенок может стать невольной причиной травмы. Опять удивляет ваше умение применять двойные стандарты. Я и перехватить должна была, и девочку защитить, и скорую вызвать, и маму неадекватную к психиатру доставить с милицией, да? Не сделала, вот ведь сука, действительно, редкостная. Как все эти обязанности увязать с сидением с книжечкой - большой вопрос. При том (!) что мой ребенок вообще был не на качелях, а в другом углу площадки - а поди ж ты, обязана...
Я ушла, когда на площадке не осталось ни матери, ни ребенка. А, думаете, надо было дальше стоять на пустой площадке? Помощь я предложила, что еще надо было сделать? Вызвать скорую, чтобы она приехала на пустую площадку, и мне было бы не скучно стоять там одной? Бежать за матерью и орать "люди добрые, спасите, помогите?" С матерью была еще одна женщина, поэтому я все же понадеялась, что помощь ребенку будет оказана.
Собственно, это иллюстрирует только одно - что когда с ребенком все же случится трагедия - в глазах тех, кто кричал "не обязана, пусть мать смотрит" - все причастные и непричастные оказываются редкостными суками. Независимо от того, где и кто находился. В данном случае - я, вообще случайный свидетель трагедии - должна на себе нести вину за случившееся. Представляю, что бы мне сказали, если бы на качелях был мой ребенок... Что, собственно, и требовалось доказать. Лучше лишний раз постоять рядом, чем потом выслушивать и нести на себе это чувство вины.
Вы сами написали, что могли перехватить. Как написали, так вас и поняли. А вы оказывается только чисто теоретически могли бы бы....если бы могли предугадать..... тогда пардон за недопонимание ваших слов...
Последовательность ухода с площадки - с ваших же слов. Вы поймите, что вашу ситуацию я вижу только с ваших же слов. Как пишите, так и представляю. После каждого вашего поста новое представление.. Но вы молодец, красиво так все расписали, чтоб ваш оппонент воспринял вашу ситуацию иначе, чтоб вы потом могли опять вопить о двойных стандартах...
Ну раз НЕ могли перхватить малыша физически, значит, вы НЕ виноваты нисколько в том, что малыш попал под качели. А вот что за девочку не вступились. Это да, я вас все равно считаю виноватой, как ни крути.
Ну, собственно, это ничего и не меняет. Пока не случилось - не обязан. Как случилось - сука редкостная. Та же самая мать, которая в углу сидела, думая, что уж ее-то чадо орущему ей проклятия родителю - ответит спокойно, отряхнется и пойдет... Я об этом и говорила.
Описывала так, как помню. Не специально.
Меняет. Если есть реальная возможность чисто инстенктивно даже перехватить ребенка (давайте от качелей отвлечемся), но человек просто стоит и наблюдает как малыш лезет на горку и срывается, а взрослому надо лишь просто протянуть руку, чтоб ребенок в конечном итоге не упал, но он этого не делает, не хочет, то да, по мне такой человек редкостная сволочь. А если чисто гипотетически может быть что-то случится, воооон на той горке, куда полез малыш, а может и нет, мало ли сознательных малышей, то блин, он не экстрасенс и не виноват, что так произошло. Разницу улавливаете или нет?
бабушка могла бы врезать оплеуху ополоумевшей тетке и заставить ее заткнуться. это могли бы сделать и вы тоже.
девочка пережила по вине тупой тетки, затюканной бабки и равнодушной вас. но она ни в чем не виновата.
вы все перепутали. качели - не источник повышенной опасности. для катания на качелях права не нужны. кроме того, если малыш выскочил в неположенном месте, то ответственность будет чисто материальная и только в размере произведенных трат с доказательством их необходимости и ценовой адекватности.
Даже если он будет сидеть лицом, не факт, что успеет затормозить. Ваш муж не прав . ИМХО.
а ногами на качелях вы тоже разрешаете качаться и ездит на велосипеде задом наперёд?
по сути вопроса: всегда говорила, говорю и буду говорить, даже если ты на площадке один всё равно смотри по сторонам. качели, как и авто, велик и тд средство повышенной опасности. поэтому да, муж прав, видя кто идёт к качелям сын может затормозить, закричать и хоть как то предупредить окружающих.
2 года назад у нас была жуткая ситуация мальчик 6-7 лет качался на качелях а 4х летка пробегал мимо, мама просто не успела поймать бегающего ребёнка. зашибло насмерть, мальчик умер на улице, возле качелей. 6тилетка до сих пор ходит по неврологам и психологам:(
Да какая разница КАК сидеть на качелях? Тот же четырехлетка мог и сзади пробежать, пока шестилетка качается по всем правилам лицом вперед. Мама ДОЛЖНА УСПЕВАТЬ спасти ребенка от смертельной опасности. А если он так на проезжую часть рванет вне зоны пешеходного перехода?
Так уже выяснили давно, на дороге водитель виноват. На качелях - качающийся ребенок. Это они потом волосы будут на себе рвать и по психологам ходить. а мама не будет, она же не виновата.
А зачем с них спрыгивать? при полной остановке качелей разница во времени пару секунд, так, что это не критично совсем для ребенка качающегося.
бедный 6тилетка. его родители - дебилы. им нужно было хватать его и бежать с площадки просто не дожидаясь развития событий. просто чтобы он не видел и не запоминал.
как ни сиди на качелях, а остановить в миг их не получится раскачавшись. поэтому - пофигу.
Ваш муж однозначно.
Расслабитесь, когда чаду стукнет 18. Ну, можно и ранее. С 14ти вроде уголовная ответственность у несовершеннолеток.
вы правы. если ваш ребенок кого-то сшибет, это будет проблема сшибленного и его родителей. ни вы, ни ребенок вообще ни при чем.
Я тоже романтик и тоже люблю качели, понимаю вас прекрасно. Но все-таки я на стороне вашего мужа. По улице ведь тоже не запрещено с закрытыми глазами ходить, равно как и мечтать, только под ноги себе смотреть все же желательно, а если вред кому нанести, то ГК неумолим, на самом деле.
Площадки - зло. Я согласна с вами, что за маленькими детьми должны следить их родители и приучать не подходить близко к качелям. Сама как наседка бегала за дочкой. И вообще бесят родители, которые видят, что их малыш лезет под качели и не шевелят своими булками. А качели в секунду не остановить.
бедный ребенок...
Лето в разгаре, а его - почти девятилетнего! - на детских площадках выгуливают...
А по-хорошему, там и трехлеткам делать нечего... Кругом ох...евшие мамки и няньки...
Ненавижу с детства!
Согласна. А куда деваться-то? Бабушке-дедушек нет, вот скоро в лагерь поедет. Опять. Второй раз за это лето уже. Так получается, что помощи нет, вот и мотается по лагерям и весям все лето. И с нами на море на 2 недели. А лето-то длинное. А родители работают. И вечером и площадке будешь рад уже :(
Ролики. Велосипед. Самокат. Нет? Такой большой ребенок, качающийся на качелях, гуляющий на площадке с масками во дворе, как-то... наводит на размышления, за что его так родители.
Да это все есть, но увы, только в выходные. А вечером, после работы выкраиваю минут 30-40 именно на его любимые качели.
Насть, ты серьезно думаешь, что у ребенка нет возможности погонять в парке на роликах или велике?
Ничего криминального в страсти по качелям нет - так бывает у детей. Говорят, их в детстве на руках не докачали. Может и так, у меня обе девицы до сих пор качели любят. А старшей прилично больше, чем сыну автора.
я сама очень долго любила качели, лет до 1-12 точно. потом уже по-взрослому, с солнышком, катались. ух, вспомнила, вздрогнула. хорошо, что таких было мало. а я сама и вовсе выросла в районе, где качелей не было- тогда, в 80-е. решили, что они повышенной травмоопасности и перестали делать на площадках. Поэтому не накаталась за детство.
Ну вы ненавидите с детства, а я обожаю с детства качели. И в подростковом возрасте могла часами на них кататься. Да и сейчас с удовольствием качаюсь на даче.
Надо убрать все площадки с качелями и с детьми исключительно в парках круги нарезать?
Вы правы. Следить за детьми - непосредственная задача их родителей, Ваш сын за это ответственности не несет. А муж у Вас хороший :).
У мужа линейная логика, имеющая мало отношения к жизни, потому что неконтролируемая малявка она и тем неконтролируемая, что может быть где угодно и когда угодно. А контроируемые они вот - на детской площадке.
И что такое задом-наперед? Есть спинка у качелей? Просто если нечаянно ваш ребенок вылетит ВПЕРЕД смотря с качелей, то врежется в детей?
Да, спинка есть, но ему удобнее именно так, когда его спина не ограничена ничем и есть возможность отклониться назад именно так, как ему надо, а не так, как позволяет спинка. Это он мне сегодня объяснил.
Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы качаться "задом наперёд".
Младенцы, осуществляющие броуновское движение, - забота исключительно их родителей и нянь.
вот странный человек ваш муж, пусть вспомнит свое детство! никогда не поверю,что он не катался в детстве на качелях задом наперед!:) Что же до его утверждения,что сын сможет затормозить,если вдруг увидит малявку,летящего под качели,так я лично в этом глубоко сомневаюсь! В 8,5 лет дети раскачиваются на качелях очень сильно, так что он при всем желании затормозить не сможет!Силу инерции никто не отменял! Будет тормозить- разобьется сам ,а малявку все равно собьет!:(
Странно, что все считают, что никто никому не должен. У нас на площадке качели стоят в зоне коротких перебежек от основных горок к тренажерам. Если детки бесятся и играют в догоняшки (возраст разный - от 1,5 г до 6), то пробегают мимо. Площадка большая, сотки четыре, кроме этих качелей опасности нет, мамочки находятся на периметре площадки. И можно в азарте игры попасть под удар. Старшие дети всегда бдят такие моменты, если качаются на качелях, сразу останавливаются. С младшими всегда рядом стоят мамы, готовые затормозить качели. Все просто. Я думала, так и должно быть, а оказывается, некоторые мамашки уже "отбегались" и хотят посидеть. Очень печально, что из-за одного взрослого мальчика, который изволит сидеть ко всем задом, к лесу передом, могут пострадать меньшие дети.
Зы: Вы знаете, что у певца Романа Жукова ребенка убило качелями? Как Вам такой исход событий?! Я иногда отворачиваюсь на секунду (буквально на секунду), как моя шилопопая красавица оказывается на другой стороне площадки. Каждая прогулка - определенный стресс для меня. Ваш муж прав и очень хороший человек.
Должны. Мамы должны следить за своими малышами, чтобы те не бегали мимо качелей (если эти дети у них не лишние, конечно). А те, кто на качелях качаются, если сильно раскачались при всём желании не смогут остановиться моментально. Это как быстро движущаяся машина - остановить её как вкопанную не получится при всём желании водителя.
И да, печально, если из-за мамы-вороны пострадает малыш, попавший под качели/выбежавший на дорогу под машину, упавший с горки и т.д. Потому что за малышами, в отличие от подросших детей, следить нужно в оба глаза.
Следим. Но пока я собираю формочки в песочнице, моя по-тихому смывается и оказывается на двухметровой горке, или на заборе, или тискает кошку. Особенность у нее такая - на глазах у всех незаметно убежать. А сколько мы кругов по площадке наматываем... посчитано - 50 раз с горки скатиться - да легко! После двух часов прогулки с ней я прихожу и падаю "замертво". Поэтому всякое может быть.
Это только Ваши личные проблемы, на каком основании вы считаете нормой перекладывать присмотр за своим ребенком на посторонних людей? За руку значит держите, у меня тоже в мелком возрасте сын шустрый был, собственно и сейчас такой, даже мысли не было, что ктото должен за ним присмотреть.
Убейтесь об стену, а лучше об качели, я вас умоляю. У вас вообще дети-то есть, вы им в три, допустим, года объясняли о смене траектории?
Мой ребенок в 3 года по площадкам не бегал, так же не катался по ним на колесных транспортных средствах, потому что знал, что это опасно и что для этого существуют парки или школьный двор по вечерам
Нельзя, велосипед по пересеченной местности не ездит:), сами с великами и прочим, да идем на дорожки в другую часть, только взрослых я что то вообще на этих дорожках не видела ни разу в основном гоняют 6-10 летки
Возвращаемся к тому, что смотреть надо за детьми и тогда не будет таких эксцессов.
Поверьте, эта мама - как орлица над орленком. Но тем не менее, вдруг откуда не возьмись...
Господи боже мой. Я сама вечно попадаю под велосипед:) ну вот такая. С детства. Мой первый велосипедист был сбит во дворе. Мне лет 10 было. Я пятилась задом и когда решила бежать, развернулась и... угодила в несчастного велосипедиста. тот уже стоял, прижавшись к бордюру... После этого случая я почему-то всегда уступала дорогу в ту же сторону, с какой меня хотели объехать. Поэтому решила, что лучше не уступать, а отскакивать, когда уже понятно, куда велосипедист поедет:) Если что, то у нас много велосипедистов по городу гоняет. круглый год:)
Вот как раз отскакивать и убегать не нужно, Остановитесь-велосипедист сам Вас объедет. Он же не слепой . А Ваши метания как раз и заканчиваются, что Вас сбивают велосипедом.......
Вы до конца принципиально не стали дочитывать? :)
И собственно, я никогда не металась, просто отступала в ту же сторону, с которой меня хотели объехать.
Еще задолго до 3-х лет объясняла. И еще могу сама стоять возле качелей, так, на всякий случай: не хочу быть свидетельницей несчастного случая. У меня старший неугомон бегал. Вот как ни странно именно вот такой неугомон не попал ни в одно "приключение". А вот младший спокойный, сидящий в песочнице, дал мне расслабиться и.... попал под качели (не сильно, никто не качался. он просто "не заметил" их), врезался в велосипед. Из чего вывод: нельзя отвлекаться и расслабляться:)
Женщина, у вас после родов мозг размягчился что-ли? Вам пишут реальные вещи, что движущиеся качели НЕВОЗМОЖНО остановить сразу (реально только физически сильному взрослому + причинив вред качающемуся ребенку), на какой бы скорости они не качались. А вы пишете о каких-то бегунах. Да, на бегу тоже можно повредиться: ушиб, ссадина и т.п. Но два мягких туловища не равно туловище против тяжелой металлической конструкции.
вот сами и убейтесь. я не ваш оппонент, но ваша позиция - "мне все должны" - выводит из себя. запомните накрепко, а лучше напишите себе на лбу - никто, кроме вас, не должен следить за вашим ребенком. и отвечать за него тоже. если ваш ребенок слишком туп для того чтобы в 3(!!!) года не начать соображать настолько, чтоб осознать опасность качелей, вам нужно или держать его за руку, или выгуливать в дали от качелей. а еще лучше - начать относиться к нему как человеку, а не заводной кукле, и объяснять - объяснять - объяснять. возможно и до мозолей на языке - в зависимости от интеллекта вашего ребенка.
не понятно при чем тут окружающие. если могут, то за этим пятком бегают выгуливающие их взрослые. и только они следят и отвечают за безопасность. и никто более. остальные могут, если хотят, но совершенно не обязаны. они могут вообще не замечать этих бегающих, воспринимать их шумом прибоя или шелестом листвы. и не более.
Значит одной рукой формочки собирайте, а другой ребенка за руку/за ногу придерживайте, чтобы не убежал от вас. Не у вас одной шилопопый малыш, который ни на минуточку не присядет. Пока ребенок маленький прогулка с ним - изматывающий труд, а не отдых.
Так и было - усаживала на высокий край песочницы, полагая, что пока слезет, я успею, но нет - и след простыл. 5 секунд и нет ребенка. Теперь я более ученая, но что-то когда-то происходит впервые, скорости нарастают, теперь тактику сбора изменили.
Я реально дочку всегда придерживала за руку/за ногу/за одежду, когда не могла в оба глаза за ней смотреть, отвлекаясь на сбор формочек, на разговор по телефону или еще что. Ну что делать, если такие непоседливые дети достались. Ведь малыш не только в качелям может рвануть, но и под колеса кинуться, тогда кто виноват будет?
Если я буду ее держать и разговаривать по телефону, то будет ор. А я разговариваю по работе очень часто, недолго, но лишние звуки нежелательны. Как тогда?
Значит не разговаривайте по телефону во время прогулок или на качельку/в коляску садите ребенка, пока по телефону разговариваете.
сидеть дома. Ваши проблемы только ваши проблемы, никто вам ничего не должен.
поводок))) или телефон дома) но просто поймите - чтобы вы не делали или не не делали и каким бы ни был ваш ребенок - это только ваша забота.
так это ваши проблемы, а не окружающих. старайтесь развить в ребенке интеллект. или, если это невозможно, держите за руку.
Каждая мама ДОЛЖНА, должна следить за своим ребенком, почему я должна следить и вылавливать тех детей которые без присмотра, у меня тоже как и у автора сын большой уже, даже постарше, правда качели особо не любит, но бывает зайдет на площадку покататься, и если раскачается он физически не сможет эти качели остановить.
Я собственно могу вообще на площадку с ним не заходить, а оставить его и в магазин зайти который через дорогу, а многие в его возрасте на площадках вообще одни гуляют, как с ними быть, или им путь на площадки в таком случае закрыт?
Хотя бы в мозги восьмилетке вложить следовало бы, что есть на площадке малыши, которые бегают под этими качелями. Когда бежит орда из шести детей по БЕЗОПАСНОЙ кроме этого места площадке, то мамочки должны всей ордой за ними бежать??? Вы себе такую картину представляете? Или все шесть мам должны выстраиваться под качелями с переростком на детских качельках?
Какого фига они бегают перед качелями? У меня ребенок тоже маленький был, и я как то ему объяснила, что качели опасно и бегать перед ними нельзя
Объясняем. Но что может понять полуторогодовас? И бегаем следом. Но у нас все равно есть всегда вторая сторона, которая тоже бдит (те, кто качается). Кстати, взрослые дети у нас редко качаются, потому что место проходное, опасно однозначно.
Вы наверное не поверите, но все:) мой как ни странно, не сразу девятилеткой родился, ему и год и полтора и два было и далее:), прекрасно даже в год понимал, что перед качелями бегать нельзя. Не умеете объяснять, бегайте, не перекладывая ответственность на других детей и родителей.
Блин. Привяжите годоваса к себе или гуляйте в более безопасных местах, где нет качелей. Вы почему перекладываете СВОЮ ответственность на чужие плечи?
Чего?! )))) Чужие плечи? ))) Чьи? Упертого восьмилетки? Да у нас на площадке ни разу аварийной ситуации не было, у нас дети НОРМАЛЬНЫЕ. И родители у них тоже.
Вы кого называете упертым восьмилеткой? Мальчика, который любит качаться на качелях? Вы в своём уме? Вы его называете ненормальным только за то, что он просто КАЧАЕТСЯ на качелях?
А объяснить ему, что развернуться к площадке не судьба? Что это детская площадка, и там малышня бегает, и мало ли что? В моем подъезде мама с двойней живет, и они постоянно в разные стороны бегают, и что теперь - если так сложится, что один побежит на дорогу, а второй под качели, то один из них обречен?
Да какая разница - куда он будет развернут. Если он раскачается, он даже если захочет, резко затормозить не сможет. Сами попробуйте, если не помните.
Послушайте, ведь втирают детям, что нельзя пинаться, толкаться, кидаться песком и прочее, что может повредить другим детям, а качели что - исключение из правил? Элементарно объяснить, что качели находятся на территории малышей, и это небезопасно. В конце концов, есть золотое время, когда малышня спит (днем площадки пустые), пусть тогда качается во всю ивановскую.
Вы не путайте одно с другим - право пользования качелями и толчки/пинки. Качели находятся НЕ на территории малышей, а на детской площадке. Вы же не считаете, что площадка только малышам принадлежит?
Или вы будете и от водителей машин, проезжающих по двору требовать, чтобы они ездили только тогда, когда малыши спят?
Это ВАМ на других пох, ведь именно вы не уважаете право чужих детей качаться на качелях, если ваш годовас в это время гуляет, а не спит. Потому что ВАМ удобнее, чтобы все ходили по струночке, пока ваше чадо гуляет.
Я так не считаю - где это написано, покажите??? - я считаю, что нужно держать ситуацию под контролем и тем, кто мимо ходит, и тем, кому приспичило покачаться.
Но это именно вы писали, что дети не должны качаться на качелях, когда там гуляют малыши, и что они имеют право качаться только тогда, когда малыши спят.
Я писала, что следовало бы качаться не задом ко всем, чтобы вовремя остановиться, либо под контролем родителей. У нас дети на площадке качаются тем не менее, качели не под запретом и в мыслях нет сказать - слезь, дети бегают. Чушь какая. Вы что-то свое узрели в моих словах.
Цитирую ваши же слова: "В конце концов, есть золотое время, когда малышня спит (днем площадки пустые), пусть тогда качается во всю ивановскую."
И повторюсь в десятый раз - не может раскачавшийся ребенок сразу же резко остановить качели хоть под контролем родителей, хоть без контроля. Поэтому учите ребенка не бегать рядом с качающимися качелями. Или следите за ним.
Мда...
Девушка, идите на площадку и раскачавшись резко остановитесь. Потом напишите нам свои ощущения. И по дороге учебник по физике почитайте.
Не путайте теплое с мягким. Ребенок может 1000 раз проинструктирован о безопасности на детской площадке, но остановить качели просто физически не сможет.
Мы все поняли, что на площадках важен только ваш ребенок и все должны гулять в соответствии с вашими требованиями.
вот именно. что ж вы до сих пор не научились? ваш эгоизм и эгоцентризм зашкаливает все возможные пределы. учитесь жить в социуме. давно пора. и ребенка своего учите. для его же безопасности. чем меньше он будет полагаться на других в вопросах его безопасности, тем для него же лучше.
Что это за территория малышей? Обычные детские площадки ограничены возрастом пользования 13-14 лет. Или у вас какая-то отдельная площадка для детей до 3 лет?
Да Вы что? у нас одни качели стандартные, вторые с ограничителями, подобно детскому стульчику для кормления, они на кого рассчитаны? на 8 летку?
Офигеть... ДП - территория малышей. А просто детям где можно погулять? Круги вокруг дома наворачивать? Площадки для всех.
Бесят онажемамки пихающие своих масегов на конструкции, рассчитанные на детей старше и орущие, что масега затолкать могут.
Малышам песочницы и конструкции небольшой высоты. Площадки - для всех. Ребенком можно считать человека лет до 16, так что обеспечьте себе личную площадку.
вот и бегайте в свои салки, когда подросшие дети спят) это ж вам надо чтоб на качелях во время салок никого не было. кому надо, тот и подстраивается.
Честно? То это проблема мамы с двойней. Она не единственная, у кого двое детей. У некоторых даже больше двух. Так что ей надо организовывать детей так, чтобы не разрываться.
Да какая разница, блин! Ну подбегут с другой стороны... Вы, дама, давно качели видели, или акромя масега ничего не видно?
это проблема мамы двойни, а не ребенка, не находите?) не он же ей эту двойню притащил и бросил)
еще раз. бегающая малышня - забота выгуливающих малышню. не других детей однозначно.
не упертого. нормально восьмилетки. вы уперто и я бы даже сказала, упорото, пытаетесь переложить вашу обязанность на плечи ребенка. дети-то у вас там нормальные, я вижу. судя по вам там ненормальные родители) у половины площадки мозги остались в роддомах. даже любопытно где ваша зона отчуждения находится.
абсолютно все, если ему объяснять. то, что там бегают ваши годовасы не проблема детей, желающих качаться.
Послушайте, относительно нашей площадки - у нас с качелями все нормально, я выше написала. У нас всегда рядом хоть один взрослый присутствует. Поэтому туда мы ходим и будем ходить. Также как еще два десятка детей в постоянном режиме и еще три десятка в переменном :)
А зачем тогда весь этот сыр-бор насчёт вашего непоседливого малыша? Если его безопасности ничто не угрожает? Или вы гипотетические опасности обсуждаете? :-)
Если бы у нас такой мальчик качался на качелях без мамы, то он бы точно кого-нибудь убил.
Автор свое уже отбегала. У наших детей предки рядом, либо наказывают сильно не раскачиваться, потому что малышня бегает.
Ну площадка Вами не куплена вполне может прийти и по Вашему пониманию "лось" 8 летний, что тогда?
Гуляют у нас такие лосики, но как-то внимательно относятся к малышне. В основном оккупируют карусель и горку высокую (для игр в жмурки), но они в безопасном месте, НЕ СМЕРТЕЛЬНО. Если качаются, то в любой момент могут остановиться - у нас площадка на песке, легко затормозить.
Я просто не буду допускать таких раскачек посреди малышни, в этом возрасте у детей должен быть МОЗГ. У нас на площадке дети даже велики не ставят, потому что это опасно для малышни - ставят в стороне. Вот так.
По себе не судите, хорошо? Мне решать, куда мне ходить и что делать. Проходите мимо. У Вас с психикой проблемы? С какого... предмета вы сюда приперлись и указываете мне, что мне делать? Я вас лично не спрашивала и вы ничего умного не сказали. Примите родиолу розовую - "Спиртовой экстракт родиолы в научной медицине России применяют в качестве средства, стимулирующего центральную нервную систему, при астенических и неврастенических состояниях, повышенной утомляемости, пониженной работоспособности, вегетативно-сосудистой дистонии, в психиатрии, при функциональных заболеваниях нервной системы..." Из википедии.
Вообще-то в 8 лет некоторые дети уже одни гуляют, без мам.
Повторюсь, следите за своими малышами, иначе им не качельки, так машинка, по двору проезжающая, может угрожать или еще что. Качели - не единственно опасное место на улице.
взрослая тетка не = тетка развитая по возрасту. к сожалению, способность к размножению не зависит от степени умственного развития.
здесь наглядно видно, что тетка считает 8милетку более развитым и ответственным чем она сама, т.к. именно на него, а не на себя, она возлагает надежды и ожидания по обеспечению безопасности ее ребенка.
С каким еще переростком? Переростком будете вы, если вдруг залезете на качели, а восьмилетний ребенок самый контингент для качелей на детсклй пллощадке.
уж если мама не успеет перехватить своего ребенка, несущегося под качели, то ребенок и подавно не успеет затормозить, особенно, если он сильно качается.
совершенно плевать, что будут делать мамы шабутных детей, играющих в салки. это ИХ проблема. могут хоть с сетями для рыбной ловли по площадке за своими детьми носится. переросток - это вы. при чем безмозглых, хоть и половозрелый уже. вам совершенно серьезно нужно пить что-то для стимуляции мозговой деятельности.
дети НЕ должны следить за вашим ребенком. это должны делать ВЫ. как - ВАША забота.
до какой степени маразма нужно дойти, чтобы на полном серьёзе возлагать ответственность за СВОЕ чадо на других ДЕТЕЙ.
Зачем им бегать ЗА детьми? Они должны уже стоять рядом с опасными местами. И предвосхищать эту пробежку. мимо таких мест. Не разрешать им вообще там бегать.
Из-за этого Жомы Рукова всю Москву "заставили" такими "безопасными" качелями, что зла не хватает от идиотизма наших градоустроителей, которым до фени дети, лишь бы денег намыть на очередном "нововведении".
Девочку очень жаль, это трагедия для семьи. Но почему-то мимо проходит то, что дети Ромы Жукова были на детской площадке ОДНИ, без взрослых. Погибшей девочке было лет 5, да и сестра ее, что на качелях сидела, немногим старше. При этом дети были без надзора. Качели качелями, но не один тут кругом виноваты.
Старшие дети раскачиваются сильно и остановиться ,как вкопанному, одномоментно на качелях невозможно! Но можно вылететь с качелей, тормозя,сломать себе что-нить,получить сотрясение мозга и т.д. Но малыша сбить все равно!:( так что "правильная" посадка на качелях ничем и никому не поможет!
У нас таким детям ИХ родители говорят - будь осторожен, не раскачивайся сильно, кругом дети. Не раз наблюдала. Либо стоят рядом с качелями на всякий случай. Взрослые дети сами понимают, что либо они успеют затормозить, либо не нужно так сильно раскачиваться. У нас прецедентов не было, качели стоят либо пустые, когда детей много бегает вокруг, либо там малышня качается с родителями. С апреля ходим на эту площадку, ни разу не видела сильно раскачивающегося ребенка без родителя рядом.
Есть еще одна площадка, в двадцати метрах от этой, там три качели стоят, мелочь там не гуляет, взрослые дети там иногда качаются. Но вообще-то у нас рядом с нашей площадкой есть корт баскетбольный, и дети от 7 лет до 16 часто играют в баскетбол, иногда все вместе, не разделяясь по возрасту, иногда только старшие, или гоняют мячик, есть еще настольный теннис - куда интереснее занятия для подросших детей.
Слушайте, ну вот ваш подрастет, и будете водить его исключительно на корт баскетбольный.
У вас есть АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ качели. А где-то эти качели - единственные. У нас НИКТО не далает замечаний детям, которые качаются на качелях, т.к. это их право качаться так, как позволяет конструкция этих качелей.
должны бдить не старшие дети и не мамы качающихся, а мамы бегающих в салки. это их и только их обязанность и ответственность.
и печальный исход событий, если они не догледят, это их и только их вина.
если кто-то еще следит и контролирует, нужно быть ему безмерно благодарным, т.к. он выполняет вашу работу за вас. но считать это само собой разумеющимся - чересчур.
Да не вызывает она омерзение. Это у вас с Джулл синдром "мамы с годовасом". Вам все дети старше года кажутся монстрами, угрожающими жизни ваших детей :-) Лечится это лишь временем.
:) Мои старше года, если что.
Речь о человечности и способности видеть дальше своего носа.
Хотя что я вам объясняю, вы из тех, кто мимо умирающего от сердечного приступа пройдет, в уверенности, что просто пьяный. Это тип людей такой, без морали и совести.
Вот давайте не будем мериться тут человечностью и моральными качествами, ага? :-) Я у вас пока ни первого, ни второго не заметила. Для вас восьмилетка, качающийся задом-наперед - враг номер один - о какой человечности вы мне тут говорите?
Забавно, но мой муж солидарен с мужем автора - я спросила, кто прав. Тут, наверное, вопрос этики тоже имеет значение. Если мальчику хорошо - да и хер с ним, но в другом случае какому-то другому мальчику будет еще лучше и удобнее, дануиче ))))
Причём здесь вопрос этики? Мальчик поступает неэтично только потому, что качается на качелях спиной к площадке? Ну бред. Такие же как вы "мамы-годовасов" считают неэтичным по горкам карабкаться по склону, а также крутиться на каруселях со скоростью выше скорости черепахи. Вы подождите, ваш малыш станет восьмилеткой, у вас мозги немного поправятся.
Это заявление вообще полная чухня. У меня одна уже выросла, без проблем и раскачивания во всю дурь на площадке с другими детьми.
А вы подождите, когда второй малыш подрастет. Он вполне может отличаться темпераментом и подвижностью от вашего старшего ребенка. Тем более, если он и сейчас такой активный.
Пусть дочки не ходят по ночам. Тогда посторонним людям не нужно будет их защищать рискуя жизнью. А милицию вызовут.
Пусть по ночам не ходят. Тогда и вызывать никого не нужно. Пусть просчитывают наперед риски для себя.
Я по-крайней мере свою дочку воспитываю без матов, в отличие от некоторых ;-) А по ночам ходить в любом возрасте нечего.
Покажите, где я писала, что воспитываю дочь матом. И про ночь я тоже ничего не писала, это вы сами додумали, сейчас и днем не безопасно.
Не вы, так ваша единомышленница Джулл. А моя дочь одна не ходит ни днём, ни ночью. Потому что машин по дворам много носится и собак бездомных, а это более реальная опасность, чем подростки. И я не требую, чтобы КТО-ТО за моим ребенком присматривал вместо меня. В отличие от вас с Джулл.
Вы такая забавная, сначала говорите, а потом открещиваетесь от своих же слов :)
Теперь покажите, пожалуста, где я "требую, чтобы КТО-ТО за моим ребенком присматривал вместо меня".
Не покажете, конечно, вы пустослов, и аргументы у вас кончились.
Вы именно что призывали следить всех за всеми (видимо, сами за своими следить не в состоянии). Если вам лень перечитать свои же собственные посты - это только ваша проблема.
И хватит обвинять всех и вся в отсутствии морали, этики и прочем. Вы сама дурной человек, если видите в людях только эти качества.
Вы такая фантазерка, придумываете и додумываете за других сами. Может вам с самой собой поговорить? Наверняка это будет очень увлекательная беседа :)
с каких пор вызвать милицию - дискомфорт? оказывать помощь - это как? кидаться в драку? очень рискованно, да. всем хочется чтобы ради них или их близких кто-то стал рисковать собой, но мало кому хочется чтобы рискующим был их близкий.
Лично у меня вызывают омерзение мамы, не следящие за своими годовасами. Особенно после того как моя дочь в 6 лет качалась на качелях и, увидев прущего под качели малыша, на полной скорости затормозила и вылетела с качелей, я готова была эту мамашу убить((((
Вы-то где были в этот момент? Детка качается на полной скорости, а вы книжку читаете и пох на всех? Вы на детской площадке находитесь и ситуация вполне ожидаемая. У нас постоянно находятся такие лезущие под качели камикадзе.
а мамы вообще быть не может рядом, у нас 9-10 и далее лет, дети сами гуляют, дом буквой П стоит, двор просматривается хорошо из окна.
Да, именно читала книжку). Я полагала, что мой ребёнок в безопасности и я могу спокойно читать книжку. Это, кстати была детская площадка рассчитанная скорее на детей постарше. В центре - спортивный городок. Качели на отшибе, как и в случае автора. Они и рассчитаны на то, чтобы на них катались на полной скорости в том числе. Она в принципе могла и на ногах кататься.
Мой ребёнок не делала ничего опасного для окружающих, Качели использовались по прямому назначению. Или Вы так же предъявите претензии водителю который "на полной скорости" ехал на зелёный, в то время как Вы стояли на светофоре и Ваш годовас вырвался от Вас и выбежал на дорогу?
А вы - мама того самого малыша, собирающая формочки, пока ребенок к качелям несется и диктующая всем остальным детям и родителям на площадке обязанности следить за ее ребенком, пока самой "невозможно все успеть"? Где была мама малыша в это время,и с какого перепугу она перекладывает свои обязанности на чужую маму? Она типа за своим ребенком уследить не может, "невозможно все предугадать", а другие мамы и дети предугадывать и следить за ним, чужим, обязаны значит?
Тьфу.
Меньшей гадости, чем плевки от вас, априори ожидать не стоит никому... Ребенок несся не к качелям - до них от песочницы далеко, ребенок убежал из поля моего зрения.
О, разумеется вы ни при чем, в другие дети и родители обязаны следить, куда несется ваш ребенок! Мамашке сообщили, что это ее обязанность - обеспечивать безопасность своего ребенка - ужасный плевок в душу, ага!
Не, тут мама малыша должна заботиться о безопасности..Потому как это сейчас качели..А вон там машина собьет..Следить надо за СВОИМ ребенком.Пока моя качается - она в безопасности.
Охренеть двойные стандарты.
Вы выше писали всему форуму: "Следим. Но пока я собираю формочки в песочнице, моя по-тихому смывается и оказывается на двухметровой горке, или на заборе, или тискает кошку. Особенность у нее такая - на глазах у всех незаметно убежать."
Вам не приходило в голову, что ребенок может (не дай бог) упасть с горки, забора или быть сильно поцарапан кошкой. Так какого хрена? Где вы будете в этот момент? Ребенок на высокой горке или с лишайной кошкой, а вы книжку читаете (зачеркнуто) формочки собираете и пох на все? Вы на детской площадке находитесь и ситуация вполне ожидаемая. ©
вот она как раз имела полное право читать книжку. в отличие от мамы прущего под качели малыша. и именно эту тупоголовую маму, не следящую за своим малышом, имели полное право пришибить.
Мда... Тут объяснять бесполезно, но все же попробую.
Моя пятилетка, большая любительница высоко качаться на качелях, никогда бы не стала это делать, если на площадке есть малыши. Если ребенок не может предвидеть некоторых ситуаций наперед, то повод провериться у врача, возможно нарушены некоторые функции мозга. Маме, кстати, тоже не мешало бы, если допускает подобное.
ну у вас на площадках, видимо, каждый сам за себя, как у дикарей.
А если мамаша малыша не может предвидеть некоторых ситуаций наперед и не отпускать малыша на площадке, где сильно качаются на качелях - ей к какому врачу бежать? Или мозгов не хватает додуматься, что качели могут сшибить малыша?
вот Вы упертая )))) Для малышни опасны качели, для ваших детей другие опасности, мы стараемся, как матери, оградить своих детей от всех опасностей :) Если, допустим, дети постарше ваших на вашей площадке надумают играть в пейнтбол или в летающие тарелки или еще в что-то такое неприятно летающее, что вы им скажете, интересно?
В пейнтбол играют в специально отведённых местах. Качели же стоят на площадке именно для того, чтобы на них качались. Они стоят как правило не прямо под боком у малышовой песочницы, малышовой горки и т.п. Малыш перемещается до качелей не в одну секунду.
Нигде также не запрещено, к примеру, пятнадцатилетним подросткам кататься на великах на ДП. "Онижедети", в своем праве. Только не орите, если они собьют вашего уженемалыша :)
Вы реально сталкивались с 15-тилетками, катающимися на детской площадке? Ну, если ситуация реальна, то я просто пойду на другую площадку, если ребенок мой намерен бегать. Если хочет кататься с горки, то мне эти велосипедисты не помешают... Могу еще им подсказать классные места в нашем городе для катания на великах, реально классные, а не шли бы вы отсюда.
И да, моего годоваса сшибли. потому что Я не уследила. Отвлеклась на старшего. Ну как сшибли. он врезался в заднее колесо. Девочка почти успела проехать. Она его видела, могла остановиться, но не остановилась: она не знала, что они (малыши) так быстро бегают. Ее право. не знать. Теперь знает. Честно признаюсь, что первая моя реакция была негативная: мол, ты же видела, почему не остановилась. А потом поняла, что она тоже ребенок и не знает, не умеет еще предвидеть все. Я ж не предвидела, что мой ребенок так туда ломанется. Так что уж говорить о ней...
Это я упертая? Да это ВЫ упёртая! Вам несколько человек уже и так, и сяк объясняют, что качели предназначены для того, чтобы на них КАЧАТЬСЯ, что когда человек раскачается, он НЕ МОЖЕТ резко остановить качели, что за малышами нужно следить. А вы всё одно - вся площадка должна подстраиваться под режим дня вашего малыша - качаться только тогда, когда он спит, следить за тем, чтобы он не попал под качели, ограждать его от опасностей и т.д.
Если на площадке, где играет мой ребенок кто-то начнёт играть в пейнтбол, летающие тарелки и т.п., мой ребенок первым предложит перейти на другую площадку.
Больше того, такие "глухие" площадки по умолчанию попадают под "оккупацию" подростков, т.е. лосей, которые еще тоже...дети:-) Но когда там лоси, малыши уже не претендуют, и родители уводят малышей в другие места.
Если ему не принципиально важно на каких качелях качаться, то, действительно, лучше перейти на другую площадку.
Так вот Автор как раз не уточнила: в чем прикол сына - красоваться перед малышней "задом-наперед" или просто нравится так качаться и важны качели, а не аудитория?:-) Ну ваще не верю, что нет при таком увлечении любимого двора, где есть "твои" качели в полном твоем распоряжении, тем более, после 19.00. Папа (муж Автора), похоже, завел шарманку, потому что видел какой-то опасный момент своими глазами и имеет в виду конкретную площадку с конкретными качелями, мимо которой снуют малыши, невидимые сыну.
У нас на площадке качели стоят прямо в метре от горки, и чтобы забраться на горку надо пробежать мимо качелей.
И таки да, приходится бегать с мылом в одном месте. чтобы успеть поймать скатившегося ребенка, потом сопроводить его мимо качелей на ступеньки и бегом обратно ловить.
А Вы как бы поступили? Запретили бы качаться на качелях, пока МАЛЫШ катается с горки?
Знаете, я наверное, черезчур заботливая мамашка, но у нас в песочнице торчал штырь металлический (какая-то недоделка), была на площадке встреча с депутатом, который всю эту площадку организовал - я донесла свою просьбу убрать штырь, и его убрали. Я бы попросила перенести качели, наверное, если бы это был наш случай. Если бы не вышло - бегала бы, конечно, с мылом в одном месте. Что я и делаю, собссно.
Вот площадка, на которой качели расположены так, что качаться лучше лицом к горке (к площадке). Как за малышом ни смотри, он все равно может отклониться к качелям, пока бежит вокруг горки. Но качели стоят по ГОСТу, санпину или кто там еще чего требует, по безопасности.
Ок, если интересно я в пн сфотаю нашу площадку, там видно, что качели, в принципе, тоже в отдалении, но мимо детки бегают, когда бесятся.
На нашем сквере расположены так, что как ни беги, всё - "мимо", так или иначе, я уж даже 4-летнюю на них не сажаю, потому что она развивает существенную инерцию и запросто может сбить двухлетнего. Но все "по нормам", блин (говорила на эту тему с депутатом).
Мама малыша встает между качелями и горкой и следит, чтоб малыш не отклонился к качелям. Остальная площадка довольно безопасная и можно уже хвостом за малышом не бегать. Чего его с горки ловить? Сам съедет. Если же на площадке еще опасности есть (карусель там с другой стороны), значит, просто с малышами там гулять не стоит.
Ой, всё, давай-до свиданья )))))))))))) полтора года моему ребенку, ПОЛТОРА, КАРЛ! И у нее шило в заднице с нее ростом. За...шься объяснять на каждом шагу.
ИИИИИИ следите за своим ребенком, не перекладывая ответственность на других. Вам никто ничего не должен.
Еще десять раз повторите, заело раз )))) Смешно просто )))) Я точно знаю, что вы будете бормотать сегодня во сне ))))
Достаточно бреда сказано Вами :)
Одно лишь реальность - пока ребенок не в состоянии адекватно следить за собой сам, за ним должна, нет ДОЛЖНА, следить мама :)
Но это не про Вас, насколько я поняла из всего обсуждения. Вы из тех мам, которые сидят на попе ровно и ждут, что за их шилопопыми будут следить кто угодно, кроме них.
Перечитайте мои сообщения, я сказала неоднократно, что Я СЛЕЖУ, мой пробег с ребенком составляет уже не одну сотню километров, чтож вы тупая-то такая?!
И эти люди тут рассуждают об этике... =))) Не люблю матершинников, этот понос изо рта...
Ничосе. Я тут всего три сообщения написала, а Вы несколько десятков, когда я успела Вам надоесть? :)))
Я Вас почитала, и очень четко поняла, что Вы не следите за ребенком, он у Вас бегает сам по себе, пока Вы собираете формочки из песочницы, например. Если мама следит за ребенком, он у нее на расстояние 10 метров к качелям не подбежит никогда. А точнее, НИКОГДА :) потому что, что? Потому что МАМА следит за СВОИМ ребенком.
Это так просто, даже не могу понять о чем тут вообще можно говорить и при чем тут посторонние 8-и так далее летние дети.
Я сказала, что это был единственный случай, после которого мы изменили тактику. Читайте внимательнее. Не надо повторять слова по несколько раз, а уж тем более выделять их крупным шрифтом, потому что... И ВАШИМ ДЕТЯМ МОЖЕТ ПРИЛЕТЕТЬ ПО БАШКЕ, ХОТЯ ВРОДЕ БЫ ВЫ И СМОТРИТЕ В ОБА ГЛАЗА, И БУДЕТ ОЧЕНЬ ОБИДНО.
Моим детям не прилетает по башке, потому что я за ними слежу. Старший уже подрос, он уже сам кому хочешь прилетит, младшая тоже переросла тот возраст, в котором надо следить неотрывно. Бегала за обоими не отрываясь, да.
А кто еще должен был за ними следить? Пушкин?
Вы очень доходчиво донесли вою позицию: вы не в состоянии обеспечить безопасность своему ребенку, и моральные уроды все, кто почему-то не жаждет делать это за вас, включая других детей.
А когда вы ребенка будете учить предвидеть все события на площадке? И будете ли? Чтобы к пяти годам она уже сама охраняла годовасов на площадке вместо их родителей.
Вы бредите? Откуда такое заявление взялось? У вас какая-то логическая цепочка сложилась?
Там выше ваша сторонница описывает свою пятилетку как супер внимательного к малышам вокруг качелей ребенка. Ваша к 5 годам тоже должна стать такой.
Я думаю, так и будет. У нее уже сейчас есть какая-то сознательность, и правила поведения с другими детьми у нас тоже соблюдаются. Да и как иначе, если сейчас вокруг нее дети добрые, с ней играют разновозрастные дети, дарят браслетики, уступают мячики и пр. Эээээ, это не Москва, это Самара. Здесь это нормально.
Судя по наличию популярных интернет-мемов в вашей речи, вы слишком много для мамы полуторалетки времени проводите в интернете.
Займитесь ребенком
Т.е. мамы полуторогодовасов должны сидеть целый день на полу с ребенком и света белого не видеть? ))))) Мой ребенок умеет играть сам, и еще у меня есть муж, который мне очень помогает.
Моя дочь живёт среди адекватных людей, с ненарушенными функциями мозга. За ней её родители в её несознательном возрасте следили. С чего бы ей предвидеть, что бывает иначе. Хотя, конечно, знать о существовании неадекватных мамаш полезно. Которые тебе и спасибо не скажут за то, что ты их малыша спасла.
Конечно, пусть размазанные по качелям мозги откроют ей глаза на жизнь.
На минуточку, я говорю не про свою дочь, она у меня в полуметре от меня всегда, потому что у нас особый случай, но есть реально спокойные до жопы мамашки, которые выпускают своих 4х леток и те бегают, как курицы без башки по площадке, и им может прилететь. На то есть причины - младшие дети у мам, с которыми нужно ходить вприсядочку за ручки, или начинающие бегать, это вообще трэш.
Четырехлеткам - крайне редко, самая опасна категория - от двух до трех лет: за ними мамы уже порой не могут угнаться (буквально - не успевают догнать).
ПРодолжу диалог лишь потому, что Вы мне как-то казались адекватной (если ни с кем не путаю).
СЛедуя Вашей логике - пусть размазанные по асфальту мозги откроют глаза на жизнь автомобилисту, который смеет водить машину в мире, где живут дети? Качаться на качелях можно лишь на площадках, где нет малышей - то есть нигде?
У нас в округе есть популярная площадка, на которой одни качели (1 шт), и там они для малышни (как раз со спинкой) и куча (с десяток) соседних площадок, где качели без спинки, для взрослых детей, а также качели со спинкой, но там маленьких детей нет, потому что или песочница плохая, или горки неподходящие для малышни. Там можно раскачаться хоть по окружности. Что мешает? Качели ТАКИЕ ЖЕ.
Относительно автомобилистов - во дворах, естественно, машины едут медленнее, и риск сбить ребенка невысок, на дороге же существуют ПДД, которые определяют вину водителя. Давайте не будем примешивать мух к котлетам.
МЫ не знаем на какой площадке качался ребёнок автора. Безусловно на площадке, как на фото, которое выложила Утра, качаться, когда есть малыши, бессмысленно.
У нас в городе тоже есть неинтреесные никому площадки, но они так же неинтересны и моему ребёнку тоже. А случай наш произошёл на самой популярной в микрорайоне площадке - в детском парке. Выглядит она так - малышовая зона - песочница и каруселька, спортивный городок в центре с высокими, сложными лазилками, которые так любит дочка и 2 качелей с другой стороны - малышовые со спинкой и возрослые без спинки. Расстояние между ними приличное. Вот с этих взрослых и улетела моя дочь. Именно потому что они без спинки и потому, что для того, чтобы достать ногами до пола, ей пришлось сильно свеситься с них.
Дочь, к счастью, пострадала не сильно. Малыш, к счастью, не пострадала совсем, т.к. подбегал сбоку. Подбегал бы сзади - могли бы быть и мозги по качелям. И таки мама годовасов придётся принять как данность, что мамы подрощенных детей уже могут себе позволить "почитать книжку".. И это обязанность мам годовасов следить за тем, чтобы их дети не лезли туда, где опасно. Под качели, под карусели, под колёса, да. Если у них дети не лишние/
К слову, в реальной жизни так обычно и происходит, за редким исключением. Это на Еве все должны мамам годовасов.
ОМГ... "Карусельки" - тоже, тот еще гемор:-( Как поставят на съезде с горки, хочется взять автомат и пойти в комиссию, которая утвердила этот план.
У нас именно что всё далеко друг от друга. Но заборами не отделено. И если есть песочница, а покрытие всей площадки песок - то малышам вся площадка будет как песочница.
На еве никто не дожен "мамам годовасов". На еве в принципе "никто никому ничего не должен". А в реальной жизни мы живем в мире людей, чаще адекватных, и общаться стараемся по принципу поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой, и не всегда, увы, этот принцип совпадает с номами права. Ну это я в таком мире живу, в каких джунглях обитаете вы я не знаю, надеюсь что от меня далеко. Да, я из тех, кого размазанные по качелям мозги чужого малыша лишат сна и аппетита, независимо от того, почему мама за ним не уследила.
Вы не поняли основной посыл: вы в ответе за своего ребенка. Конечно, если кто-нибудь из тех, кто отвечал заметит опасную ситуацию, он постарается предотвратить несчастье. Но обвинять других, если все случиться несчастье, неправильно. Указывать как качаться - тоже неверно. Например у нас посреди двора стоят друг за другом 3-е качелей. Их любят все. Дети любят качаться лицом друг к другу. Остановиться на них невозможно резко: ногами до земли далеко. И? детям не качаться вовсе? Дети-школьники гуляют уже без взрослых. Других подобных качелей нет нигде, а вот площадок всяких разных кругом полно. Но все равно в нашем двое гуляет много детей. Это мой родной двор. Несчастные случаи с этими качелями были: кто-то свалился, кто-то спрыгнул неудачно. Но чтоб прям кому-то голову размозжило - такого не было. Слегка задевало, да. Но крайне редко. Родители следят за своими детьми аки коршуны и не дают даже близко подойти.
Однако ж ребенок может выскочить не перед машиной, а в машину, т.е. тогда, когда водитель в принципе ничего не смог бы сделать, ибо банально не видел. И по сути собьет.
У автора топа ничего не сказано про другие качели. Их может не быть. Вам можно сказать повезло, что есть куда пойти. У других выбора может и не быть.
У тех же автомобилистов, есть такое понятие как УПРАВЛЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКИМ СРЕДСТВОМ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ. И, стартуя на перекрескте на свой зеленый, водители (адекатные водители) боковым зрением все же смотрят, нет ли зазевавшихся пешеходов. Просто нормальные люди спать не смогут, сбив человека, хотя и были в своем праве ехать на свой разрешающий сигнал. С качелями та же ситуация, разве что не предусмотрено за это уголовной ответственности, а следовало бы.
К четырем годам дети уже не пытаются покончить с собой и понимают, что к качелям,на которых качаются, близко подходить нельзя. Если же родители им не объяснили, то это проблема их родителей, а не других детей.
Пусть размазанные качелями мозги откроют наконец глаза на жизнь мамашке этого несчастного ребенка.
Да ладно, Джулл, пусть это останется на их совести. Люди делятся на тех, кто вызывает скорую помощь, и на тех, кто сделает селфи на фоне аварии. Это какая-то другая планета, нет смысла спорить. Просто такой способ самоутвержения - пусть твой ребенок попадет под качели, будешь знать, как надо за детьми следить.
Да никто никому ничего не должен, успокойтесь. Размажьте какому-нибудь годовасу мозги и идите спокойно обедать, с чувством глубокого удовлетворения.
Если до вас еще не дошло о чем речь, то объяснять бесполезно.
Да-да, разумеется. Только и делаем, что годовасов отлавливаем и их под качели своим детям суем, ага. зато вы такие гордые все в белом, с красивыми теориями - и попой к своему рискующему жизнь ребенку. Обвиняющие в этом нас, кто за своими смотрит.
Еще раз для тех, кто читать не умеет: мой ребенок не рискует своей жизнью и жизнью других, потому что она просто не создает таких ситуаций.
Жизнь вообще штука опасная и угроз и так вокруг много, машины, преступники и т.п. и мне непонятно зачем создавать новые. Ну у вас, видимо, это такое извращенное развлечение.
А никто их не создает, ребенок просто качается на качелях, используя их по назначению.
Очень хочется в это верить. а то вы пока не меры предпринимаете, как сделать так, чтобы ребенок "ой, оказывается бежит под качели", а только отмазки для себя ищете, как бы кого-то еще сделать виновным в том, то вы ушами хлопаете.
т.е. ребенок по определению умнее взрослого, допускающего ситуации при которых его ребенок оказывается в опасной близости от качелей? совсем у вас с экологией, видно, в районе/регионе плохо. или питанием.
Вы с ней одного поля ягоды, поэтому у вас не вызывает, ведь вы мерзейшее скандальное создание.
А если 8-ми летка качающийся на качелях сорвется с них и травмируется, при читающей маме рядом, кто будет виноват? Гулял бы один, если не нуждается в присмотре.
А если метеорит упадёт на голову? А восьмилетки и так одни гуляют, не все, но некоторые гуляют, особенно мальчики.
Да вообще можно в любом случае упасть с качелей. У нас на глазах по сути упала девочка с качелей. Качалась еле-еле, упала на спину. С бабушкой была. бабушка рядом стояла. ничего не успела сделать. Качели высокие. Девочке лет 7-8 было. Потеряла сознание, ушиб легкого. Скорая увезла.
Я упала с двойных качелей в детстве. Просто поставила туда свой трехколесный велосипед. Немного раскачалась, села на него и... свалилась. Никого не было рядом. Мама как-то и не подозревала во мне до этого вот подобного духа авантюризма:) оставила одну на площадке - побежала с братом ему форму покупать: внезапно завезли наконец-то в наш "Детский мир", а ему ж в 1-й класс идти... Вот так я сломала руку. Не сильно, трещина. Меня к соседям отвели, а те меня уже в больницу на скорой отправили.
А вот это вы зря. Моя подруга в третьем или четвертом классе с сотрясением сильным в больнице была. Качалась на качелях - такая доска в металлическом каркасе и длинные трубы, качаются на них стоя и лучше вдвоем. Ей показалось, что качели уже не сильно раскачиваются и она с них спрыгнула. А те от прыжка качнулись назад и ей по затылку прилетели. Стоял вообще вопрос о зрении, насколько я помню, очень серьезная травма была.
В смысле? Сорваться легко можно, у нас во дворах много качелей было, и я качаться любила - хоть сейчас десяток примеров приведу. Хотя, конечно, не с такими последствиями, как у подруги, но с другой стороны - а где гарантия, что при падении об какой-нибудь камень не стукнешься?
Я не знаю, как вы качаетесь, может стоя, пытаетесь солнышко сделать или еще как-то . Я тоже люблю качели и в детстве много качалась , но я не представляю, как можно сидя на качелях со спинкой сорваться. Ну если только не держаться.
Автор, я на вашей стороне, считаю, что ваш сын может качаться как ему удобно. У нас был случай, я гуляла с дочкой, дочке было 7 лет, была во дворе девочка которая её всегда задирала и прохода не давала(6 лет) и вот дочка села на качели и начала раскачиваться, я ела мороженое на скамейке прямо возле качелей. Девочка другая, возившись в песочнице кричала моей дочери: я сейчас остановлю тебя, не хочу, чтобы ты качалась! Я спокойно отвечала девочке, что тогда её ударят качели. Когда кто-то качается, близко подходить не стОит. Та девочка парировала, что моей придётся остановиться!!! Дочка раскачалась достаточно высоко, я доела мороженое и пошла к соседней лавочке выбрасывать обёртку и тут я вижу, что та девочка со словами: я тебя остановлю!!!! бросилась к моей... моя рефлекторно поехала вниз, чтобы тормозить. Единственное, что я успела - крикнуть: держись крепче руками!!! После этого произошёл удар качелей о голову той девочки. Качели сотряслись так(они на цепочках), что моя сама еле удержалась, подтянувшись.руками, попа съехала. У девочки нехилый сотряс, кровища, скорая. Мама выбежала во двор (девочка гуляла одна). Жуть...
И знаете, вот не малыш 2 летний даже... и не случайно... как потом сама девочка плакала и говорила- я хотела её заставить остановиться быстро. И к чему бы это могло привести?! За детьми должны следить родители !!! А не ваш ребёнок.
Формально вы правы, но читать вас неприятно. Скажем так, я давно уже вообще запрещаю своей старшей дочке (если она вдруг гуляет с нами) качаться на площадке, где в данный момент много малышей. Нечего ей, здоровенной девице, создавать потенциально опасные ситуации. На еве конечно популярно мнение, что никто никому ничего не должен, но мне это мнение неблизко.
Согласна, что формально ни одно правило сыном Автора не нарушено, но слабо верится, что папа прицепился к этой ситуации на пустом месте.
Да. И вот просто интересно, если вдруг какой-нибудь маленький ребенок действительно подбежит к качелям, на которых спиной качается сын автора, и получит эти качелями по голове - вот неужели у автора и ее сына ничего не екнет? Я бы себе в такой ситуации простить не смогла, что по моей, пусть и очень косвенной вине, малыш получил травму...
А если какой-нибудь маленький ребенок окажется вплотную к спуску с горки? Еще хуже - облокотится руками на спуск, ляжет животом на спуск? А в это время по горке катится не важно какого возраста ребенок, но, допустим, восьмилетка (раз уж это возраст стал камнем преткновения). Затормозить мало вероятно, спрыгнуть с горки - бред. Малышу в непосредственной близости гарантирован удар в спину или в лицо. Кто виноват в травме?
Ни один удар по голове даже ботинком 38-го размера при спуске с горки не сравнится с ударом по голове качелями.
Я видела удары с выбитыми зубами, увы. Именно в голову при нахождении в зоне спуска с горки малышей, чьи мамы мирно занимались чем-то другим, пока ребенок осваивал детскую площадку. Вопрос, кто виноват, остается открытым. Но сдается мне, что не ребенок любого возраста, использовавший горку по прямому назначению.
Качели вообще всегда считались развлечением высокой опасности. Детская травматология заполнена детьми любого возраста в любое время года с переломами, сотрясениями после катания на качелях или столкновения с качелями. Что не мешает детям качели любить и использовать по прямому назначению. Но понимать опасность согласно возрасту и разумению ребенка должны взрослые. Странно ИМХО рассчитывать на понимание ребенка хоть какого возраста, когда за сохранность жизни и здоровья личного чада отвечаешь только ты сам.
Совершенно согласна: ругать сына Автора совершенно не за что, просто можно объяснить, что ряде определенных случаев ему следует качаться предельно аккуратно или выбрать такую зону, где вовсе нет риска "поймать" вод качели малыша.
Прямо - родители малыша, косвенно - восьмилетка. Говорю же, я вообще запрещаю старшей дочери создавать потенциально опасные ситуации на площадке или где-то еще. Как раз чтобы не было подобных случаев.
Но спуск ребенка с горки разве можно назвать потенциально опасной ситуацией? Тогда уж любые действия детей на детской площадке и манипулирование любым игровым оборудованием можно отнести к потенциально опасным.
Не совсем так: грамотные детские площадки разбиты на зоны безопасности. Для малышей - горки 1,5-метровой высоты, для среднего возраста - 3-4 метровые, для подростков - силовые комплексы. И разобраться легче. У нас такая площадка, вот только с качелями вышло безобразие, но мы это исправим.
Это да, главное теперь родителям бдить за малышами и не запускать их в зону старших детей, что далеко не всегда происходит, к примеру часто вижу подобное в Сокольниках.
В Гончаровском, чудесном обновленном Гончаровском парке - такая же ситуация: ну совершенно ОЧЕВИДНО, что эта зона - для 0+, эта - для 3+, а эта - для 12+, но все равно малышей таскают по всей снаряге:-(
Ну что там за горка такая, что ребенок школьного возраста не может затормозить? Ладно бы еще настоящая, ледяная, там все понятно. А новые пластиковые даже толком не скользят. Если большой ребенок хоть немного смотрит по сторонам и не УО, он вполне в состоянии полностью проконтролировать свой спуск.
Не знаю, мало ли, может винтовая и спускающийся просто не видел маленького до последнего, а может тот оказался у спуска в последний момент и старший катился спокойно, т.к.ничего не предвещало.
Ну вот поэтому я вообще считаю, что на одних и тех же снарядах большим и маленьким детям одновременно делать нечего. Должно быть четкое зональное разделение, чтобы школьники и годовалые даже близко друг к другу не подходили :-) Во избежание!
Достаточно скользят пластиковые горки. И кто больше УО: ребенок, который якобы должен ехать с горки, озираясь по сторонам ( с какой стати, простите), или мама крохи, болтающая по мобильнику, пока чадо лежит на зоне спуска? Ок, пусть чужой ребенок будет УО, если безалаберной мамочке станет от этого легче.
Да, инициативная группа, и мы даем друг другу передых, а то сбрендить можно - в одно лицо 3 часа всех бдить в одиночку.
Ругайте, никто не мешает. Можно и спрыгнуть, лишь бы чего не вышло, что уж мелочиться. Я предпочитаю стоять в зоне спуска, и фиг какой годовас приползет, пока мой ребенок не съедет. Как бы ни возмущались их мамочки, чьи дети, видите ли, исследуют мир. А моим детям и мне на фиг не уперлись детские зубки на ботинках и плохие воспоминания о прогулке.
Он не уо, он - потенциальная жертва стресса от того, что выбил кому-то зуб. Когда на горке куча-мала из тех, кто тебе по пояс - ну это так необходимо, что ли - лезть на ту же горку?:-)
Так ведь и я про то же: нечего большому ребенку делать на тех же снарядах, что и малышня. Вот уйдут мелкие, тогда можно и самому покататься :-) А если уж залез, то будь добр, следи за окружением.
Иными словами, я считаю, что лет с 7-8 ребенок _должен_ отвечать за свои поступки и быть внимательным к окружающим.
Малышне что делать на снарядах не по возрасту и рядом с ними? Соображалка у родителей в этот момент где находится? Ладно еще, когда нет никого, можно один на один со своим ребенком эксперименты ставить. Схема как-то в обоих направлениях работать должна.
Автор ставит вопрос внятно и без второго смысла: ".....или право имею?!":-) Или. Имеет. И даже ничего не нарушает. Но это та же байда, что и: "А пешеход всегда прав!". Ага, прав. Но кроме светофора посмотри еще и в глаза водителю, который ТОЧНО остановился перед стоп-линей, а потом иди. Ибо "потом" уже разговора может просто не быть, и самого "потом" - тоже. Мало ли, кто какие имеет права, надо их сопрягать с ситуацией и действительностью.
Какой интерес могут вызвать у подрощенного ребенка такие горки? Дети постарше на мелкие горки не пойдут, но зато на те, что в 2-3 яруса малышня так и липнет. А родители не сильно-то и смотрят в подавляющем большинстве. Спрашивается, чем горки по возрасту не угодили? Про стресс и жертву согласна полностью. Но стресс от чужой взрослой безалаберности и жертва того же самого.
Я о своем ребенке репу чешу, когда прошу его не качаться в то время, когда по площадке носятся те, кто ему по колено. Не столь чужие дети меня волнуют, как то, что он никогда себе не простит, если....Ну, Вы поняли. Это как черная полоса через всю жизнь.
А если один-два малыша на всю площадку, но шилопопые? У нас как обычно бывает - дочка созванивается с подружками, выходим на улицу (я одну пока не отпускаю гулять), они ищут более-менее пустую площадку, где нет малышни. Но только начнут играть, приходит кто-нибудь и выпускает на площадку малыша. И хорошо, если он садится в песочницу и ковыряется с формочками. Но некоторые малыши начинают лезть именно к подросшим девочкам, им нужно именно туда лезть, на чём они качаются/крутятся/лазают. Девочки, конечно, посматривают, чтобы пальцы малышу не прижать или не долбануть механизмом качели/карусели. Но они сами еще дети, могут в азарте игры и не уследить за подлезшим малышом. Этим мама малыша должна заниматься, она-то не ребенок уже.
Чаще всего все-таки малышня лезет на горки к большим, а не наоборот. Какой интерес у восьмилеток кататься с малышовых горок?
В том же Екатерининском, помнишь, есть маленькая площадочка прямо у самолетов, я там больших детей и не видела ни разу, только "ходунки" топчутся, зато на площадке большой - только что грудничков не катают :)
ВОт именно. Кататься с 3-метровой горке малышу интереснее. чем с метровой. И на колечках повисеть интереснее, и на перекладине от рукохода. У нас площадка с 5 различными видами рукоходов, высоко от земли располохена - и та полна малышами. Площадка с взрослыми спортивными тренаждёрами, где по идее должны быть только возрослые и подростки - но нет, и там....
Угу. Пока моя была совсем мелкая. ее как магнитом тянуло на такую площадку. Я, помню, одуревала прыгая с ней вместе по всем горкам, потому что одну я отпустить не могла - носятся дети постарше. Если я видела, что пришла компания 8-10-летних "лосей", я просто забирала свою с площадки. Они мало того что носятся не глядя, они еще и скачут по горкам ногами, забираются наоборот по трубе, прыгают на горку с перекладин и т.д. :)) ну дети ж.
Да я вчера была в такой ёкающей ситуации: качаю на этих треклятых "безопасных" качелях на цепочках своего сына, которому трех лет ещё нет, смотрю во все глаза (но у меня же не бинокулярное зрение, как у хамелеона?), и тут именно СЗАДИ под качели как метнется девочка лет двух (да, метнётся. не успела ее мама перехватить, доли секунды не хватило), да не удалось мне остановить эти цепочки (не своего же ребенка мне под угрозу ставить, "вышвыривая" его с качелей?). Корю себя за то, что стояла не боком к качелям, чтобы видеть обе проекции. Девочке прилично попало по голове, но если бы я вовсе не перехватила качели, даже страшно подумать, что бы было.
В общем это...всего не предусмотришь, а намеренно искать печаль на своё филе тем более не следует.
Вообще дизайнерам некоторых площадок хорошо было бы руки оторвать и вставить в то место, которым они, судя по всему, думают. Жутко раздражают гениальные решения, когда качели установлены рядом с горкой так, что кратчайшая траектория обхода горки после спуска лежит как раз под качелями. Да и в целом, я бы качели эти ставила за каким-нибудь отдельным заборчиком. У меня сейчас младшая - любительница покачаться, я именно что стою боком, чтобы видеть все и всех, потому что опасность может подкрасться с любой стороны в любой момент :-)
У нас есть ужаснейшие качели, у которых опоры вбиты в землю в 20-ти см (!) от поручней, за которые держатся. Т.е. ребенку стоит чуть немного оттопырить локти и он ударится ими об опоры. А руку/ногу не дай бог выставить в сторону хоть немного - тоже получишь удар.
А есть качели, которые не вкопали, поэтому они периодически падают вместе с тем, кто на них сидит. На них разрешаю качаться только зимой, когда опора вмерзает в лёд.
Мне кажется, будет ли ребенок сидеть так или эдак - совершенно без разницы. И суть не в том, как сидит на качелях 8-летка. А скорее в том, что автор топика исповедует религию "мне пофиг и я никому ничего не должна, я свое отбегала". Поэтому подпишусь по теми, кто говорят, что автор - права, но читать её противно.
Она - не должна, сын - не должен, и если что случится - формально ни автор, ни её ребенок виновны не будут. Но помимо уголовной ответственности есть иные её формы. А в то, что прилетит в той или иной форме за вот такой вот пофигизм, я искренне верю.
Поэтому, имеет смысл не пересаживать ребенка в качелях, а объяснить ему, что по детской площадке бегают совсем несмышленыши, которые могут попасть в беду и стоит быть все лишь чуть более внимательным к окружающим, чуть более человечным. Тому, что вокруг есть люди.
Ну вот смотрите, у нас на площадке малышей на качелях катают с года, и даже раньше. Раскачивают довольно сильно своих малышей их родители, если у какой то зазевавшейся мамаши ребенок побежит к качелям, что делать родителю который раскачивает? Ну остановить в секунду качели он не сможет, ну если удастся малыша успеет схватить и не подпустить к качелям. Все таки, не подпускать своих детей к раскачивающимся качелям, это ОБЯЗАННОСТЬ родителей. И здесь не про то, что "никто никому ничего не должен", увы...
ну, по-моему, тут все весьма очевидно. Замените 8-летку на того самого взрослого, который "раскачивает довольно сильно". Если качели все же ударят малыша, за которым не досмотрели его собственные родители, то трагедия, несомненно, будет в семье тех, кто не досмотрел. И это мама малыша будет корить себя и рыдать ночами.
Но будет ли родитель, который раскачивал качели, спокойно спать? Сможет ли он потом спокойно гулять на этой самой площадке? Если да и ему ничего не жмет - ну, такое тоже бывает, и это тоже выбор способа пройти эту жизнь.
Но если все же где-то у него закроется мысль о том, что можно было что-то изменить, захочется вернуться во времени назад и все исправить - значит, нужно было как-то изменить собственное поведение. До того, как все случилось.
Лично я учу своего ребенка (он уже давно не младенец и все эти качели-карусели у нас в прошлом) попытаться увидеть будущее - чуть-чуть, на шаг вперед. Что может случиться, если...
А что изменится от того будет он спать спокойно ПОТОМ или нет? Я вот вообще "слепая" и могу не увидеть подбегающего малыша, нам что теперь на площадки не ходить?
Зачем такие крайности? Просто можно жить среди людей, просто принимая это, как факт. И тогда спите вы или сидите спиной, но, поверьте, всегда внутри будет сидеть радар, который будет автопилотом сканировать пространство вокруг. И если ребенка учить не тому. что "тебе все дозволено, а за другими пусть их мамы смотрят", а о том, что часть ответственности за его действия или бездействия лежит и на нем, что вокруг есть люди, то и он будет относиться к окружающей реальности так же. Он не перестанет гулять, веселиться или кататься на качелях. Просто будет это делать, осознавая, что нужно быть внимательным.
Где у ребенка автора вседозволенность? То что он хочет кататься на качелях как ему удобно? Вы свое детство помните? Много Вы внимания на малышей обращали в 8-9 лет? Я вообще в этом возрасте одна гуляла и качалась так как мне удобно. Прежде всего ответственность на родителях малышей, 8 летка сам еще ребенок какие радары могут быть? Увлекся не увидел, он не взрослый что бы на него вешать какую либо ответственность.
у ребенка автора вседозволенность в голове автора. В тех её словах, которые про "я свое отбегала, а теперь мне пофиг на всю эту мелюзгу, пусть за ней смотрят родители".
Люди не сферические кони в вакууме. И если вы выходите на улицу, вы уже оказываетесь в том окружении, которое вступает с вами напрямую или опосредовано в контакт. И если во взрослой жизни мы едем в метро и краем глаза смотрим, что делают соседи, следим за своими вещами и делаем иные движения, призванные нас обезопасить, а так же обезопасить пространство. И если мы видим, что сейчас что-то случится и можем это пресечь (ребенок выскочил под машину, бабушка поскользнулась), то мы обычно это делаем. Потому что мы - люди. И это прекрасно помогать друг другу.
Аналогично - на детской площадке.
И да, 8 лет - это возраст более, чем достаточный, чтобы нести моральную ответственность за свои поступки.
Автор дословно такого не писала. Я вот тоже считаю, что я свое уже отбегала, сын если и заходит на площадку, то только по возрасту, у нас даже таблички информационные висят, есть площадка от 0+, и есть площадка 7+, только вот почему то родители мелюзги постоянно нарушают субординацию и их детям прям как намазано на скажем так достаточно опасной для них площадке, почему я должна бегать за своим ребенком в таком случае?
В метро я ни за кем не слежу, мне это не интересно, если и опускаюсь в подземку я читаю, и мне как то все равно, что творится вокруг. По сторонам когда на улице смотреть тоже привычки не имею.
Не дословно, конечно, но автор достаточно хорошо в комментариях дала это понять.
Знаете, у меня тоже ребенок вырос из 0+ и я тое не очень хорошо понимаю, что делают малыши на площадках 12+.
Но это - как и все в нашей жизни. Я подобное встречаю за рулем. Я могу ехать по правилам, соблюдать все ограничения и прочее, и всегда находится кто-то, кто подрезает, кто не мигает, перестраиваясь, кто просто ведет себя, как мудак. И я могу стать в позу "он виноват" и да, приехавшая на место ДТП полиция и страховая 100 раз признают это. Но время потеряю - я, здоровье (ттт, но бывает все) - я, силы по восстановлению бампера или крыла - я, бумажная волокита тоже отожрет время и т.д. Поэтому за рулем я вынуждена не только следить за знаками и соблюдать правила, но еще и учитывать человеческий фактор.
Так и со всем в нашей жизни.
И если уже малыши имеются на площадке для деток постарше, то проще деткам постарше объяснить, что если спрыгиваешь с батута/горки/качелей - посмотри, нет ли там малыша. Если качаешься сильно - будь не только осторожен сам, но еще и смотри, чтобы малыши в зоне внимания не появлялись. Да, ребенок может и не будет виноват, если вдруг что. Но всегда вылезает некое НО и ЕСЛИ БЫ, которое задает неудобные вопросы.
К качелям это не применимо, ну нельзя их по желанию за секунду остановить, от того что ребенок увидит малыша, ничего не изменится, и у меня ребенок например в курсе, про малышей, НО он тоже ребенок и может заиграться, не заметить, все может быть и даже от того, что я рядом буду ничего от этого не изменится. У меня была ситуация, друг сына был в гостях, мы с его мамой рядом были, вот без преувеличения на расстоянии вытянутой руки, тот мальчик толкнул сына, сын не удержался и головой в балконную дверь врезался, стекло вдребезги, обошлись без порезов правда:), сколько лет не помню было детям.
Так может все таки больше ответственность на родителях малявок, без всяких перекладываний ответственности?
И машина за секунду не остановится ведь.
Мне кажется, нельзя в этой ситуации перекладывать ответственность на мам малявок. Как совершенно точно нельзя её возлагать на мам 8-леток. Потому что площадка - это место коллективное и ответственность в данном случае коллективная.
И нельзя вменить мамам малявок обязанность бегать за ними, в то время как мамы 8-леток "отбегали свое". Если все гуляют на одном пятачке - значит и ответственность ложиться на всех участников этого процесса. Я об этом.
Только тогда, когда каждый будет считать себя обязанным - наступит всеобщая благодать и процветание, а площадки станут местом, где приятно и безопасно гулять. И совершенно обратные процессы начнутся там, где каждый будет говорить про "отбегался" и "не обязан"
Поэтому ДТП и случаются. И потому виноват тот, кто подрезал. не так ли? Или вы испытывает угрызения совести от того, что въехали в это... ? КАК вы стараетесь предотвратить подобные ДТП? едете как черепаха? (медленно качаетесь) Нет, вы едете как все.... Так что сравнение с ситуацией на дороге не уместно.
Или нет. если все же провести анологию с авто, то, там, где установлены знаки "осторожно дети", вы ползете на минимальной скорости?
Абсолютно с вами согласна. Тема топа перешла в русло обсуждения кто за кем должен /не должен следить. Естессно, следить за своими детьми должны родители. А тема то на самом деле о том, какими мы растим своих детей. Муж автора говорит об ответственности, автору "пофиг" на других. А ответственность она ведь такая вещь-неожиданно не приходит вместе с возрастом , ее надо с детства воспитывать и свои примером в том числе. Нельзя следовать принципу "и так сойдет" и "моя хата с краю". В старости , автор, это может аукнуться.
Да, именно так - ответственность, а не вина. Это - ключевое. И понятно, что деток от всего не обезопасить, понятно, что разное будет случаться в жизни и не только на детских площадках. Но быть пофигистом-эгоистом в социуме, особенно по отношению к детям, это как-то... не знаю... не по-людски что ли.
Вы бы еще мамам малышей внушили, что им нужно быть ВНИМАТЕЛЬНЫМИ к своим малышам. А то им все должны, все обязаны быть внимательными и человечными, и только они все в белом могут болтать по телефону или заниматься сбором формочек, пока их малыш бегает под качелями или залезает куда попало.
Поскольку, тему задала мама не малыша, а того самого 8-летки, то и говорила я о нем. Но, несомненно, мамам малышей нужно быть всегда на чеку. Потому что жизнь, в принципе, полна опасностей и многих проблем можно избежать, просто подняв тыловую часть от скамеечки. Тут, по моему, все однозначно. Мама вышла гулять с малышом - мама гуляет с малышом, а не с товарками или с телефоном. Как бы маме не хотелось чего-то иного.
Просто потому, что случись что, можно, конечно, искать крайних и обвинять кого угодно, но по факту пострадает собственный ребенок, а не восьмилетний Вася/Миша/Петя.
Но мы же говорим про ситуацию со стороны мамы 8-летки)
А мне вот подумалось про то, что такие качели со спинами как бы предназначены для детей до 3-х лет. Разве нет?
Для старшего возраста есть качели без спинок. А эти совсем низенькие, для тех, кому спинка нужна.
Я понимаю, что вряд ли на них это написано и ребенок автора имеет право на них кататься, но разве вещи не должны использоваться по назначению правильно? То есть если у качелей есть спинка, то качаться надо определенной стороной. А если ребенку это мешает - найти качели без спинки.
Это еще что за зверь - техника пользования качелями? :-) На качелях можно качаться и лежа на животе, и стоя (если обувь не шибко грязная), и задом-наперед, и вдвоём - это НЕ запрещено.
Вы удивитесь, но на многих качелях в станах Европы есть специальные наклеечки - как именно нужно использовать данный девайс)))) И на каждой детской площадке есть смотритель, который следит за тем, чтобы дети не использовали горки-качели не по назначению (именно так, как нарисовано в инструкциях)
Мы говорим о качелях на территории России. На них таких наклеечек нет :-) А в Европе и качели могут быть другими, которым наклеечки требуются.
Ничего эдакого в европейских качелях нет. Я это рассказала к тому, что если подобные указания существуют, значит и "техника пользования" существует))) И если создатели предполагают, что их созданием будут пользоваться именно вот так: спинкой к спинке, лицом от спинки, держась за поручни или веревочки - что там есть у данной качели, то и наиболее безопасное положение - именно такое.
А наклеечки и прочее в европах существует для того, что если ребенок все же получит травму, используя качели именно так, как предполагают создатели, то в дело вступают не родительские разборки, а адвокаты.
Но все равно, суть в том, что если у качели есть спинка, то она явно не для того, чтобы её облизывать, или держаться за нее, или лежать на ней)))
На территории Российской Федерации таких указаний не существует. А на территории Европы могут свои законы и правила действовать, к нам они никаким боком.
Дело ведь не в указаниях, и не в законах. Если инженеры что-то придумали, то у их изобретения есть некий способ, каким его предполагается использовать. Вы, конечно, никому ничего не должны и можете с феном принимать ванную, например. Но результат бывает очень разный.
И если у качели есть спинка, как вы думаете, для чего она? Я подозреваю, для того, чтобы у детской спины была опора, а еще, для того, чтобы раскачавшись, ребенок мог на эту опору, пардон за тавтологию, опереться. Если ребенок качается задом наперед, то исход может быть как у фена в ванной - разный. Сейчас лето, потные ручки соскальзывают со спинки и куда кувыркнется ребенок, если спереди его держит спинка? Назад.
Если ребенок лежит на качелях, то по инерции при резкой, например, остановке (друзья пошутили) что с ним произойдет? Улетит ласточкой в лучшем случае в траву.
Как-то так.
Речь о безопасности игр, а не о законах и инструкциях.
Выскользнут? :) Ну да.
Ноги, которые находятся между сиденьем и спинкой будут дополнительной точкой опоры. Никуда они не "выскользнут".
Так спинки же бывают просто в виде горизонтальной перекладины (трубы), ноги в дырку под перекладину спускаешь, а руками за перекладину держишься.
Ноги ребенка останутся зафиксированными спинкой. И в зависимости от высоты качелей, травмы могут быть самые различные: позвоночник, шея, голова.
Качели по словам травматологов - это зло, покруче всяких самокатов-роликов-велосипедов.
О, я так любила раскачиваться, вниз головой :-) А еще на одной ноге, вот где самый шик был =)
Болталась. И мои друзья болтались. Но все это закончилось после того, как случайно качели дернулись и один из мальчиков потерял равновесие. Перелом 7 шейного позвонка. Мальчику повезло - он всего лишь остался парализованным.
С тех пор никто не болтался - как-то не хотелось.
Какое равновесие он потерял, как качели могут "случайно дернуться"? Куда они дернулись? На чем он висел?
Если ноги продеты под перекладину, то упасть практически нереально. Я именно об этом говорю.
как они дергались и как именно он висел, я уже не помню - дело было 30 лет назад. Но вот то, как рыдала его мама, как приехала скорая и как потом его вывозили в кресле подышать свежим воздухом - помню прекрасно.
И мне не очень хочется рассчитывать траектории в данном случае, когда можно просто обезопасить ребенка, попросив его использовать качели по назначению. Хочется звездить и выпенриваться - для этого есть театр и секция гимнастики.
Мм, то есть, Вы вообще не помните, как и откуда он упал, но "страшную историю про качели" рассказали?
Полным-полно качелей без спинок вообще, я бы даже сказала таких большинство, как же на них выживают дети, у которых ослабевают "потные ручонки"?
Вы следователь? )))
картинку я не нашла - увы-увы.
Но конструкция была из сваренных труб - две в виде Л, между ними - планка, к которой и крепились сидушки. Сидушки из сваренных уголков и деревянными досками в качестве сидения. По углам к трубе-планке тянулись эээ... "веревки" из арматуры. Их было по 4 на каждую качель. И на расстоянии от сидения к этим арматуринам были приварены "бортики" из такой же арматуры. Т.е сидение было закрыто с 3 сторон.
Мы и болтались, просунув ноги задом наперед и болтаясь с той стороны, где "спинок" не было.
Вот такая вот конструкция была.
Как качель дернулась под мальчиком я не знаю. Возможно, он попытался высвободиться, возможно, как-то еще.
По поводу "как же выживают" - так и выживают. Естественный отбор никто не отменял. И сотня детей спокойно и без последствий будет качаться хоть так, хоть эдак. И каждый родитель не верит и не хочет верить, что несчастье случится именно с его ребенком.
Извините, из Вашего описания ничего не поняла.
Качелей без спиной сейчас 80% на улицах - это что? Заговор правительства против детей?
понятия не имею, что это у вас. Может, это геноцид в отдельно взятом районе? У нас все со спинками)))
Тут ключевое ВАМ не хочется, вот и следите за своим ребенком, причем здесь другие?
У меня муж в детстве использовал перекладину на лазалке по назначению - лазал по ней. Потом неудачно повернулся, упал и - опа - перелом позвоночника. А на гимнастику вы ходили? Это травмоопасный спорт - можно и с турника упасть, и мимо батута, и с бревна навернуться. Но что делать? Это жизнь. Нельзя всё жизнь просидеть на попе ровно.
вероятно "неудачно повернулся" было сопряжено с неправильным использованием лазалки.
Что качается гимнастики - я сама в детстве занималась чем только не, благо СССР позволял это своим гражданам делать это почти забесплатно. И да, были и травмы (фигурное катание, гимнастика и конный спорт), были и растяжения и чего только не было.
Но. Спортивные травмы - это то, что прогнозируемо. И если человек занимается спортом, то он (или его родители) обычно отдает себе отчет, что травмы возможны. Для этого в спорткомплексе дежурит врач, способный оказать первую помощь.
Те же, кто звездят на площадках, очень часто не отдают себе отчет в том, что это тоже место повышенной опасности и подвергают ненужному риску себя и других.
Не угадали. Руки не вовремя отпустил, вот и всё.
И какая разница - на площадке ребенок травмировался или на гимнастике? Это жизнь и никто вам страховку не выпишет на все случаи.
Спинка нужна для детей помладше, а дети постарше её могут использовать уже по своему назначению, как им угодно. Это как с надувным кругом - кто плавать не умеет, плавает в круге, надев его на пояс, а кто уже умеет - может хоть садиться в круг, хоть ложиться, хоть на ногу надевать.
Только размеры кругов разные. Если 8-ми летка сядет на круг для трехлетки, то пойдет ко дну вместе с ним. Так и качели надо старшему найти побольше, повыше и без спинки.
У нас, к примеру, многие площадки еще советского образца. Есть качели со спинкой, но высокие и большие. Вот точно не для малышей, однако со спинкой (с перекладиной на месте спинки).
и опять же - сколько было несчастных случаев с использованием плавсредств. Потому что дети "зазвездившись" теряют чувство опасности и попадают в беду.
Можно просто идти чётко по дорожке, упасть и удариться головой об бордюру. Вот тебе и несчастный случай. А дети, лазая по всяким горкам, качелям, городкам, заборам и т.д. учатся управлять своим телом, становятся более ловкими и цепкими. И это поможет им не упасть и удержаться в случае чего.
жить вообще вредно. Но зачем намеренно создавать опасную ситуацию. Никто и слова не скажет ребенку, который ползает по паутинам и лазалкам. Но, думаю, если ребенок захочет спрыгнуть с горки, тренируя свою прыгучесть, далеко не всякий родитель позволит ему это сделать. Для прыгучести есть иные тренажеры. А на горке может случиться беда.
Качаться на качелях задом наперед - это не значит создавать опасную ситуацию. Она у вас только в голове создаётся. И с горок прыгают, и на крыши залезают (а зимой с них и прыгают в сугроб). Не надо детей так строго ограничивать, иначе они неуклюжими валенками вырастут, которые на ровном месте будут спотыкаться.
Между "неуклюжим валенком" и "мертвым ребенком", я, пожалуй, выберу первое. Но мы же опять бросаемся в крайности.
Да, и с горок прыгают, и на крыши залезают. Повторюсь, 10 человек прыгнет и ничего, а один прыгнет и сломает себе шею. Всегда хочется, чтобы именно твой ребенок был в числе 10 и не стал исключением. И пусть все плохое случается не с нами. Но жизнь показывает, что так бывает не всегда.
Не сможете вы полностью обезопасить ребенка. А вот позволить ему развить ловкость и координацию, чтобы он избежал глупых падений - сможете. Иначе ребенок может просто подпрыгнуть на ровном месте, а приземлиться уже на нос (это тоже случай из реальной жизни, игра в классики неуклюжего ребенка).
Нет, конечно, не смогу. И никто не сможет. Но вы опять бросаетесь в крайность. Я про "полностью".
И ловкость и координацию можно развивать - я только за. Просто все можно делать с умом, в специально отведенных местах, под присмотром и сосредоточившись, а можно, как автор темы - "мой пусть делает, что хочет, а на остальных мне пофиг".
И если виртуальный ребенок на площадке, прыгая с горки, прыгнет на малыша, который под горкой проходил в это время, то кто будет виноват? Малыш? Его мама? Тот, кто прыгал? Или его мама?
Можно развивать какие угодно таланты, но а) не за счет других и б) без ненужного и неуместного риска. Ну, как по мне.
А так, да, каждый волен делать с собой, своим ребенком и своей жизнью что угодно.
Вот дети как раз и развивают ловкость и координацию в специально отведенных местах - на ДЕТСКИХ площадках. И не надо ЗА СЧЁТ других (вашими же словами) обеспечивать присмотр за вашим малышом. САМИ за ним следите, будьте добры. Такими действиями вы обеспечите его безопасность по максимуму, к чему вы, вроде, и стремитесь.
Ну вы знаете, в случае с качелями вы сейчас как та бабка, которая в микроволновке сушила кошку. А чо, на ней же не написано что нельзя этого делать.
По-моему, каждый знает, что если спинка есть, то она для того, чтобы сидеть к ней спиной. Если садишься по-другому, то признай, что используешь неправильно, а значит и претензии к тебе по этому поводу могут быть.
Ой, не надо до идиотизма доходить. Правильно-не правильно сидишь. Правильно-не правильно идёшь. Лопатка создана, чтобы её копать, а бутылка - для того, чтобы в неё что-то налить. Мне больше нравится, когда человек не зашорен этими правилами и уставами, а может мыслить шире и использовать те предметы, что у него под рукой для своих целей.
У каждого предмета есть спектр использования. И если вы с лопатки начнете есть, или лопатку будете использовать в качестве инструмента для шлёпанья сексуального партнера по попе - ничего страшного не случится. Но если вы будете использовать бутылочку из-под мыльного средства в качестве питьевой бутылки или бутылку в качестве дилдо, то может случиться несчастье.
По моему, нужно включать немножко мозг, а не только "мыслить шире".
не бойтесь))) В этом ничего страшного нет. Я же говорю - что надо ко всему с мозгом подходить. Ну, и быть готовыми к тому, что если используете что-то, то последствия могут быть разными.
мне кажется что папу коробит, что сын выбрал странный способ катания - лицом к забору (грубо говоря, не знаю, что там на площаке), спиной ко всем остальным. но выражает он это вот так. мол это небезопасно. потому что объяснить, почему кататься нормальнее глядя на других детей и врослых - сложно.
меня бы тоже коробило. в целом уже сильная привязанность к качелям уже настораживает. тем более мальчика, которому вроде как положено бегать, лазатьи играть в машинки с войнушками. а уж сидение в них задом наперед - это уж однозначно странно.
нет, но вот если эта девочка на прогулке будет исключительно на качелях качаться лицом к забору, то к доктору не мешало бы ее сводить так же как и мальчика.
у меня ребенок одно время очень любил карусель. его можно было кружить там бесконечно. с ним я так всех дтей не по одному разу уже прокатила, а он все кружился. Даже сама садилась, было просто любопытно, может не укачивает? Нет, я до тошноты можно сказать накружусь, встану с надеждой, что уже всё, ан-нет, еще кружи. Мальчик отличался только отлично координацией движений для своего возраста. Эта любовь у него была в возрасте от года до 3-х примерно. А с 3-х до 6 - его страсть - велосипед. Больше ничего не надо, дай только погонять на велосипеде до изнеможения. И не важно один или с кем-то....
То, что тот мальчик качается просто бросается в глаза т.к. он один на качелях. Он много качается, отсюда ощущение, что всегда. Вы не замечаете детей, которые без конца катаются с горки или по лазинке туда-сюда , т.к. их там много. поэтому они для вас не странные.
Бред, у нас дети катаются и стоя и лицом к спинке и необорот, никаких инструкций и правил на эту тему нет
ну если ваши дети все время качаются лицом к спинке и так качаются и качаются и качаются, то я бы вам посоветовала их к доктору сводить:-D
Вы диагнозы по интернету ставите? И где я писала про СВОИХ детей?
Качаются так как хотят и я в детстве по разному каталась, представляете никаких диагнозов нет.:-P
боже упаси. я рекомендую к доктору сводить, чтобы он поставил. ОЧНО.
кататься по-разному и кататься всегда спиной к миру - это две разные вещи, не находите? у вас диагноз - плохое понимание русского языка:-D
К доктору вам. Срочно. Ибо насколько надо быть чокнутой бабой, чтобы писать такую фигню.
Просто так сидеть удобнее, можно на спинку вперед свеситься (не знаю понятно ли написала). Так что если б качели развернули, то он бы качался лицом к миру:)
а к докотору - это когда не только качается и качается... только основываясь на этом отправлять идти к врачу - просто, гм, некрасиво.
глупости. это раз. "все" - не показатель правоты или не правоты. это два. все - это только лишь лишь большинство. а прав может быть один единственный, делающий не так, как все. собственно, за счет таких "не как все" и идет развитие. поэтому, быть не как все - это большой плюс, а вовсе не минус.
Что ж Вы всех под одну гребенку-то? У нас на одной площадке качели стоят в углу перед кустами и дети тоже порой любят спиной ко всем повернуться, чтобы ощутить себя летчиками, взлетающими из-за "деревьев" ( то бишь кустов).
Боже, это же надо еще умудриться сделать такие выводы, потому что ребёнок любит качаться на качелях! По мне так лучше качаться ,чем играть в "войнушку". Чем странно сидение задом наперёд? Какая разница, как на них сидеть? Да хоть на голове стоять!
качаться можно конечно как угодно. а вот предпочтения во врямяпрепровождения могут говорить о темпераменте и характере ребенка очень красноречиво.
А с чего вы вообще взяли, что мальчик раскачивается спиной ко всем.
На всех знакомых мне площадках (ну кроме одной, пожалуй) - если перевернешься в другую сторону - просто будешь смотреть на другую часть площадки. Там тоже бегают дети, люди играют. То есть отвернуться от всех - физически на этих качелях - не получится.
У одних - сзади стенка, да. Потому что сама площадка расположена на узком клочке вдоль дома. Там вся площадка шириной метра 4.
Вот вот . Это просто качели, их поставил какой-то человек по своему разумению. Мальчик бы наверное их поставил по другому.
Идти против системы, ломать её по всякому - это тоже выбор. В данном случае ребенка. Форма самовыражения. Почему нет.
Но.
Использование качелей - когда они делаются со спинкой, т.е. изначально создателями предполагается способ её использования (как условно "безопасный". Условно - потому что безопасность, в принципе, условна) - не по назначению, это - прямой путь к травмам.
И тут бы автору топика задуматься не о том, что её сын может ушибить гипотетического младенца, а о том, что её собственный ребенок, заигравшись, отпустит руки и навернется с этой самой качели назад (а спинка-то спереди). Последствия таких падений могут быть совершенно разными.
Я, когда качаю свою в среднем темпе, у меня всегда руки наготове, чтобы придержать дочь, потому что малышня рядом шныряет и были случаи, когда я резко останавливала качели, потому что кому-то из шпаны захотелось, к примеру, покачать мою дочь, или просто что-то хотели рассказать и близко подошли. Качели - это опасность, и точка. Не все родители бегают за своими детьми, к сожалению.
Относительно выпадов про формочки - я уже не раз повторила - раньше мы с такой скоростью не бегали, вопрос решен - формочки собираем вместе, глаз не свожу. И хватит "песочить" эпизод с формочками, хуже бабок.
Про формочки вы сами виноваы. Все, что вы скажете на форуме, может быть использовано против вас :D
))))))))))))))) Вот уж точно )))) Ну это я писала раньше в и клубном топике, так что кругом виновата ))
Думаю, это просто человек такой. Когда её дитеныш станет восьмилеткой, то ей малыши на площадках мешать будут.Будет говорить, что раз стоят качели, то площадка не для малышей и ты. пы., забирайте своих масегов, а мой будет качаться.
Неправильно думаете :) Изначально мой посыл был в следующем - мы живем в социуме, и давайте соблюдать правила обще-жития. Давайте будем более внимательнее друг к другу, с обеих сторон. Именно так у нас и ведут себя дети на площадке и их родители.
Я смотрю за своим ребенком, а вы смотрите за своими. И НАСКОЛЬКО ЕГО ПОВЕДЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЕЗОПАСНЫМ ДЛЯ ДРУГИХ - тоже подумать советую. Если вероятность травмы в категории "наиболее вероятно" - то вообще странно, что автор решила посоветоваться на форуме, а не оградить раскачки своего сына в часы пик.
Никто НИКОМУ ничего не должен, пусть этот ребенок качается дальше хоть солнышком и всех детей там поперешибет, раз так угодно некоторым тут, потому что мам-ворон (как их тут обозначили) много, самидурывиноваты... - у нас, к примеру, много мамашек с двумя детьми, пока с мелким возятся - второй без присмотра остается, минуты хватит на трагедию. Мы все смотрим не только за своими, но и за теми, кто рядом с нами находится, как-то так получается, по умолчанию.
Вы за СВОИМ ребенком следить не успеваете, что же вы советуете другим кроме своего следить и за чужими? За СВОИМ сперва научитесь следить как следует, а потом уже рассуждайте о социуме.
Странная вы женщина.
Вы туповаты, да? И наверное мать-одиночка - никакой муж не выдержит повторять одно и то же по 10 раз, вы явно не понимаете ни с первого раза, ни с десятого. Я уже все всем сказала насчет слежения за ребенком. Кто не понял - идите лесом.
Это не я туповата, а вы. К тому же - хамка и матершинница, что уже продемонстрировали всем.
Вы сами тут жаловались, что не можете уследить за своим ребенком, потому что он подвижный, а вам надо по телефону часто разговаривать по работе. И В ТО ЖЕ время вы требуете, чтобы окружающие следили не только за своими детьми, но и за чужими. Как будто у них глаз больше, чем у вас. И после этого вы не туповатая? Или вы просто наглая?
Я не понимаю, почему я должна повторять десять раз одно и то же, неужели у вас совсем нет мозга?! Это любого выведет из себя.
Вы автора вообще читали или лепите, что попало?
Почитала ваши опусы. Не умная вы женщина. ИМХО
Раз пошла такая пьянка... А почему мамы малышей упорно доказывают, что нужно следить посторонним за их чадами, иначе как им спать спокойно потом... если вдруг что. А они не подумали, что они, не следя за своими детьми, еще подставляют восьмилеток и их родителей?
каждый отстаивает свои интересы, и это нормально. у меня малыш, и я тоже кошусь на восьмилетних слонопотамов, и когда их больше одного, своего малыша от греха подальше утаскиваю, и прохожусь по этому поводу мужу вслух, мол бегемоты понабежали. когда будет малышу восемь лет - буду его интересы отстаивать. чтобы маманьких своих малышей оттаскивали от моего золота ненаглядного, чтобы он порезвился:-D впрочем как я и сама с неудовольствием это делала. а когда я была бездетная, то вообще на всех детей про себя (и не только) ругалась - шумные они и гамные, и мешают разговаривать нормально:-D
но ради справедливости надо заметить, что если мама не воспитывает свое чадо и не следит за ним, то его гарантированно начнут воспитывать окружающие, причем иногда даже не словами, а более уничижительными вещами - вглядами, шипением и громкими комментариями из серии "это плохой мальчик, пойдем отсюда"))))) поэтому оттаскивать-не оттаскивать, а так хотя бы лениво объяснять ху из ху, что это малыши, а там взрослые дядьки и что с ними можно и нужно делать - не помешает.
Я не мама малыша, но как по мне - объяснить 8-летке, что ему надо быть внимательнее к окружающим (и пусть хоть укатается спиной) гораздо более эффективно, чем объяснить двухлетке, что ему надо быть осторожнее, рядом со взрослыми мальчиками.
Не знаю, наверное, это что-то совковое - старшие заботятся о младших. Как-то так.
Но главное, ведь то, что как мамы 2-хлеток должны смотреть за своими малышами, так и мамы 8-леток должны смотреть за своими мальчиками, раз уж все они гуляют на одной площадке. А так, получается, вы предлагаете, мамам 2-леток бегать за ними, а сами "отбегались". Получается, что вы возлагаете в данной ситуации ответственность только на родителей мелюзги за разруливание конфликта. Полностью снимая её с себя и со своего ребенка. Не честно)
да это не только не честно) если что-то действительно случится. а это что-то может быть с очень серьезными последствиями, то у этого восьмилетки, которому мама не потрудилась ничего объяснить, будет невероятная травма на всю жизнь. и будет он потом в голове прокручивать, и чем старше, тем интенсивнее, что он мог сделать, и почему ему это мам не объяснила, и ему пришлось это на собственном опыте прочувствовать, что это такое.
да. Если дальше идти - то травма моральная. А если родители ушибленного малыша люди импульсивные, то и не только. Плюс, вряд ли кто-то захочет дружить с таким мальчиком во дворе, а в школах слухи быстро распространяются - и там тоже. Потому что "убийцей" прослыть легко, а вот пережить все это - очень непросто.
Я все не читала, но стартого поста и этой ветки, складывается ощущение, что если мама прощемала и ее малыш бросился под качели, то виноват тот ребенок, который качался на качелях??? Они есть "убийца"??? Я правильно поняла вашу мысль?
В моем детстве был случай, когда ребенок попал под качели и были серьезные последствия. Кто сидел на качелях даже никто не знает, не в том смысле, что свидетелей не было, былои много, а в том, что НИКОМУ не пришло в голову обвинять РЕБЕНКА, который качался в этот момент.
есть такое понятие, как несчастный случай. Никто не виноват. Уголовную ответственность никто не понесет. В простонародье будет "само получилось". Но, если ребенок, который качался на качелях, нечаянно убьет того, кто под качелями шастал без присмотра, то волей-неволей он и будет убийцей.
Нет, он не будет убийцей ни волей, ни неволей. Убийцей будут качели. Ребенок на качелях будет убийцей, если он ножом с этих качелей пырнет другого ребенка, например.
Юридически - да. Но много ли детей после такого будут морально свободны от ощущения вины? вокруг будут шушукаться "он убил" даже, если хотя ножа в руках не было.
Кто будет шушукаться??? Только вам в голову такое пришло. Может вы бы и шушукались, но еще раз повторю - был такой случай в реальности, никому в голову не пришли подобные анологии. Бред какой-то обвинять ребенка в такой ситуации.
Еще был случай в деревне - электрик на столб залез деревянный, а тот гнилой был и упал на бабульку, которая рядом крутилась. Типа электрик убийца терь? Чот тоже никому в голову не пришло такие аналогии проводить...
ну вообще то нормальные люди да, стараются в такие ситуации не попадать. и даже их предотвращать. и потом их кошмары по начам мучают. вы канеш может и тостокожая, и вам пофик, а вот мужу автора не пофик. а сыночек непонятно конечно в кого пошел. но и ему может быть потом и не пофик будет, когда он вырастет и вспомнит, что сидел на качелях задом и кого-то там прибил через несчастный случай.
Т.е. если он лицом будет сбивать малыша, то кошмары его мучать не будут, или качели от силы мысли зависнут в воздухе? Как вы вообще то себе представляете - остановить качающиеся качели, когда под них бросается малыш? Единственно верное решение тогда вообще не качаться, на всякий случай. Ну чтоб потом кошмары не мучили...
А нормальные люди не обвиняют детей в несчастных случаях... И убивцами не называют, имхо.
он и не вспомнит и не подумает.
ваш сленг выдает в вас не слишком умного и развитого человека. возможно, у вас принято шушукаться и вспоминать события десятилетиями, и показывать пальцем. в нормальном мире такого нет.
бред какой. абсолютный. даже сильно натягивая за уши не притянуть такой чуши, что вы написали.
только если его сразу же не уведут и отвлекут, не дав испугаться, и не скажут забыть и не думать. если не сделают этого, то это уже будет прокол его родителей.
Восьмилетки очень часто вообще одни гуляют, особенно летом если они в Москве, а родители работают днем.
восьмилетки если одни гуляют, то вероятно их мамы считают, что все необходимые нюансы самостоятельного пребывания на улице УЖЕ объяснены. в том числе, что качели опасны, и для малышей особенно.
Ну объяснять можно что угодно и сколько угодно, на практике они все таки дети и могут элементарно заиграться и кстати гуляя на площадке по возрасту вполне справедливо считать, что эта площадка для них, и мелюзга тут лишняя.
если восмилетки не в состоянии вести себя на улице одни адекватно, не значит ли это то, что их рано оставлять гулять одних??
я тут вышла во двор, а там мальчик пяти и восьми лет без родителей залезли на крышу горки (метра четыре высотой), стащили с нее деталь и кидали ее с этой высоты. деталь - это диск толстой фанеры, килограмма три минимум, а то и все пять. летит неправильно, потому что это диск - фланирует в зависимости от положения в пространстве. они не только малышей прибьют, они и взрослых положат, причем нескольких с одного броска. шутят, смеются при этом, ага.
думаете кто за это ответственность будет нести если вдруг что? не поверите может, но родители этих детей, причем уголовную. и следят за ними, вы не поверите, мамы этих малышей, ага.
А вот родители восьмилеток считают по другому и это их право, у каждого человека понятие о "поведении" разное.
Поэтому мой уже 10 летка гуляет только со мной и я не перекладываю на других присмотр за своим сыном, но слежу согласно возраста, то есть бегать за ним когда он на горках, не на малышовых естественно, туда у него даже мысли не будет залезть, я не буду. Так же как когда он катается на самокате в парке я за ним не бегаю, соответственно тут задача родителей малышей следить, что бы их чада не попали под колеса.
пля, вы когда отвечаете, вы просто так ляпаете, ветку дискуссии вообще соблюдать не пытаетесь, да?? при чем тут ваш десятилетка под вашим присмотром? хотите написать про свое чадо десятилетнее, пишите новым постом, нажимая "написать новое сообщение". если нажимаете "ответить", то отвечайте про то, о чем пишут.
Я его как пример привела, к тому что нет ни у кого прав никаких решать за родителей восьмилеток когда им отпускать своих детей самостоятельно гулять, так же как нельзя на тех же самых восьмилеток вешать ответственность за двухлетку метнувшуюся под качели, восьмилетка в лучшем случае может отвечать за свою безопасность, на этом его ответственность заканчивается.
ага, ответсвенность на восьмилеток вешать нельзя, только она повесится. САМА.
еще один случай. моя знакомая внежном возрасте гуляла со своим маленьким братиком. не знаю сколько кому лет было, но предположим те же восемь (девочке) и четыре (мальчику). мальчик под ее "присмотром" падает с козырька подъезда и получает серьезную чмт. что вы скажете, кто в этой ситуации виноват? и как вы думаете, что по этому поводу думает выросшая девочка?
Кто она? Отвечать за себя ребенок в таком возрасте вполне в состоянии, не более того. Насчет присмотра старшими за младшими я категорически против, очень много к сожалению знаю похожих случаев недосмотра. Собственно я поэтому и за то что бы родители мелюзги сами на 100% следили за своими мелкими детьми, не ждя что восьмилетка затормозит, сменит траекторию, и т.п.
ответственность несет родитель мелюзги. но восьмилетке неплохо бы объяснять, что будет, если младенец под качели попадет. для этого родители и существуют, чтобы детям рассказывать о последствях разнобразных их действий, а не на собственной шкуре они эти последствия в полной мере ощущали.
а она, та выросшая восьмилетняя девочка, брат которой получил серьезные повреждения до сих пор считает себя виноватой. хотя по сути виноваты их родители. вот так вот.
И что? Это говорит только о том, что они своими родителями были признаны остаточно самостоятельными, чтобы думать головой и нести ответственность за свою жизнь и безопасность.
Или же их родителям пофиг - такое тоже бывает. Например, когда они считают, что уже "отбегались")))))
За свою жизнь, а не за жизнь двух летки метнувшегося под качели ни с того ни с сего.
Будем честны. Если ребенок, пока гуляет самостоятельно, камнем разобьет чье-то окно, то, несмотря на то, что его жизнь будет вне опасности, ответственность за поступок он понесет. Тоже самое с малышами, стаями мечущимися под качелями.
Если ребенок гуляет самостоятельно - это значит, что он достаточно взросл, чтобы нести ответственность за себя и свои поступки.
Да, именно так. И в этой ситуации нельзя будет сказать, что стекло само виновато, потому что стояло на пути камня. И чем это будет отличаться от ситуации, если 8-летний ребенок случайно покалечит малыша?
А Вы не видите разницу если восьмилетка преднамеренно кинет камень и он попадет в малыша и если он будет кататься никого не трогая и малыш сам кинется под качели?
от камня последсвий, поверьте, будет меньше. про камень возможно этот мальчик не вспомнит никогда в своей взрослой жизни. младенец под качелями запомнится ему без преувеличения навсегда.
И что теперь восьмилетки не дети им на площадки не ходить? У нас площадки для больших малышами оккупированы, а их стоят пустые их детям там уже не интересно.
восьмилеткам хорошо было бы уже хотя бы НАЧАТЬ ОБЪЯСНЯТЬ, что в этой жизни к чему)))))))) автор топа своего чадо от этого всячески ограждает. так и придется ему на собственном опыте понимать, что когда используешь опасный девайс, то можно кому-то реальныq вред причинить. маманя то свое отбегала:-D
Девайс сын автора использует по назначению. Конечно, её позиция резковата, но в целом она права. Если восьмилетка ходит по площадке и размахивает дубиной, задевая малышей,-это ужасно, а, просто качаясь на предназначенных для качания качелях, он никаких правил не нарушает и отслеживать обстановку абсолютно не обязан.
если вы используете автомобиль по назначению, то это не значит, что он не представляет опасность. и нормальные водители следят за тем, чтобы даже кошку не задавить, а не то что младенца, кинувшегося под машину. и не будет его давить потому что мама видите ли за ним не проследила. и этому вполне мальчиков можно начинать учить с девяти годков на доступных ему примерах. или когда вы это ему объяснять собираетесь??
А Вы не видите разницу если восьмилетка преднамеренно кинет камень и он попадет в малыша и если он будет кататься никого не трогая и малыш сам кинется под качели?
Видимо тем, что даже если он и увидит малыша, будучи на качелях - НИЧЕГО он сделать не сможет. Даже если раскачивается не на всю, а наполовину. Потому что качели не останавливаются за секунду. Ну и разумеется потому что будучи на качелях - он не может остановить малыша, который несется под качели.
И пофик сколько этому ребенку на качелях лет - 4,6,8, 10, 30. Качели не остановятся за секунду. Можете сами попробовать.
Поэтому отвественность за попадание под качели - только на родителе ребенка, который бегает в опасной зоне.
А тётке взрослой - маме малыша еще проще объяснить, что она должна за ним следить, а не восьмилетки. Не перекладывайте ответственность с себя на других, тем более чужих ДЕТЕЙ. И да, я уже за своим подросшим ребенком по площадке не бегаю, спокойно общаюсь с подругами, прислушиваясь время от времени к голосам наших детей. Потому что это вполне достаточно.
Всегда думала, что это ответственность только родителей малышей. Старшие катаются на качелях почти солнышком, стоя, вдвоем, по всякому, они физически не видят пробегающих-подходящих и остановиться точно не смогут, даже я, качая младшего "высоко-высоко" не уверена, что смогу затормозить тяжелые качели, только если отпихнуть подбегающего. А карусели? Старшие раскручиваются до состояния центрифуги, спинами они точно не видят, попади туда малыш, почти мясорубка будет(, они виноваты что ли будут? Моё мнение, что нет. ИМХО, у нас просто площадки дурацкие, не должны малыши соприкасаться с играми подросших. За своими всегда следила сама, пока были мелкие на площадки с качелями просто старалась не ходить, песочницы во дворе хватало или просто по парку-лесу, малышам общение еще не особо нужно.
Только что стояла около детской площадки,почитала правила пользования. Написано: дети до семи лет должны находиться на площадке под присмотром взрослого...
Ответ сразу на все вопросы :)
Совершенно правильно. Юридически в данной ситуации в случае травмы, если она была нанесена без злого умысла (пресловутый несчастный случай) всю ответственность несут родители/опекуны того ребенка, который получит травму, поскольку именно они ненадлежащим образом осуществляли надзор за ребенком.
Но, мне кажется, переводить дискуссию в юридическую плоскость "кто виноват" в случае с детьми - последнее дело. Лучше, чтобы головы оставались целы, а дети не воспринимали площадку, как поле битвы. Равно как и родители не искали крайних.
Мамаши с мелюзгой, как по мне, должны неусыпно за ними смотреть. Потому что их дети - их ценность. И ничья боле.
Мамаши с детками постарше по меньшей мере должны рассказать своим чадам, что с мелюзгой надо быть осторожными - потому что они везде лезут и могут причинить массу неприятностей и неудобств, но и это не повод им давать качелькой по голове. И если по площадке носится стадо 2-хлеток, то лучше все же в такие времена на качелях "солнышки" не крутить.
Ну, то есть, если 8летка пришёл на площадку, где уже носится стайка 2-леток, то логично не идти на качели солнышко крутить, а если наоборот? Был первым на площадке, катался в своё удовольствие, хоть на голове), мамашки привели масегов-всё, уходить? А курицы эти не должны думать, что не стоит малышей выпускать на площадку, где потенциальная опасность?
Думаю, вполне логично для мам мелочи, если они пришли на площадку, где до их прихода идет бурное веселье детей постарше, здраво оценить обстановку.
И выпускать малышей туда, где бегают дети явно старше-сильнее-массивнее, или эти дети играют в футбол, или качаются на качелях - это особой здравостью не пахнет. Посадили себе в песочницу или на качалки какие и рядом сели сами - чтобы ничего не случилось. Ну, как по мне, конечно.
При чем тут юридическая плоскость? Мы же все хотим, чтобы ничего не случилось, правда?
Так вот, именно для этого родители должны следить за детьми до семи лет, в том числе потому, что там могут быть дети "старше семи лет" без родителей, которые отвечают только за себя сами.
7 лет - это не рубеж, за которым дети внезапно становятся сознательными и ответственными. Так что, где 7, там и 8, и 9, и 10 - каждая мама знает, нужен ли её ребенку "присмотр" или же его можно выпустить на вольный выгул.
Но за мелочью нужен присмотр, конечно. Мне кажется, это - естественно. По-моему тут никто это не отрицает.
О том и речь, мама знает, что её ребёнку присмотр не нужен, знает, что он не свалится с качелей и не рухнет с горки, поэтому мама спокойна и не следит пристально за ребёнком. Но, этот ребёнок совершенно не должен болтаться на турнике и бдить, не пробегает ли мимо годовас. Увидит, молодец, не заметит, жалко. И его, и малыша с бестолковой мамашей.
Разница между вами и мной в том, что я исхожу из того, что ребенок, что бы он самостоятельно не делал (катался на велосипеде, вертелся на турнике или качелях) должен не только болтаться, но и бдить. Если он на площадке гуляет один - тогда, да, не должен. Но если он не один - то должен. Хотя бы потому, что он - не один) Не выполнять работу "бестолковой мамаши", а обеспечить себе же безопасное болтание.
Точно так же я учу своего ребенка переходить улицу. На зеленый свет. Но при этом он ДОЛЖЕН смотреть по сторонам и следить за машинами. Потому что зеленый цвет - не панацея. И он будет много раз прав, но я не хочу узнавать про эту правоту, если какой-нибудь особо резвый водитель начхает на зеленый свет и пешеходный переход.
Тут очень хорошо обсуждается ситуация, когда 8-летка сбивает качелькой малыша. Но ситуация может развернуться в другую сторону. 8-летка играет мячиком и он залетает на футбольное поле, он бежит за мячиком и 12-детний мальчик сбивает его с ног и т.д. И тут ситуация становится зеркальной. Кто виноват? 12-летний мальчик, который в своем праве носится по полю или 8-летка, мама которого "отбегалась"?
8летка виноват, конечно. Точно так же, как и2летка под качелями. Просто с него спросу меньше в силу недостатка разума, у 8летки его побольше чтоб не лезть куда не стоит.
Нет) Виновата будет мама 8-летки. Точно так же, как и мама малыша. Потому что она - лицо, присматривающее за несовершеннолетним.
Пример с дорогой неудачный, переходя дорогу ребёнок следит за своей безопасностью. например, если уж сравнивать, он должен сам перейти безопасно дорогу и следить за машинами, а не вертеть головой в поисках малышей, которые перебегают дорогу без мамы.
Если восмилетку, который ломится не глядя собьет 12-летний, виноват конечно тот, кто несётся не глядя. Ну и что? Набьет шишку, синяк, в следующий раз смотреть будет... Или не будет, но это его проблемы.
Нет, абсолютно неадекватный. Ребёнок, переходящий дорогу не отвечает за поведение водителей, только за себя.
Ну и сотрясение будет, или даже перелом и что? А если он не глядя лбом в столб влетит? Кто виноват?
По вашей же логике, малыш , лезущий под качели , не отвечает за поведение катающегося на качели 8летки, только за сабя. Ну и кто ему доктор?
А если уж совсем сравнивать. Да, водитель не виноват , если пешеход ( двухлетка в нашем случае) побежал через дорогу на красный свет( полез под качели). Но при этом как жить водителю, если пешеход покалечился? По закону -прав, а по морали? Это же все лишь вопрос морали и совести . Вы же наверняка станете винить и проклинать водителя , даже если ваш масик виноват? А если не дай Бог погибнет? Всю жизнь будете водителя того проклинать . Ибо масик ближе и его жальче , чем чужого человека. И винить его в его же проблемах не станете. Так уж устроены люди. А надо всего лишь себя на место поставить.
Да, все правильно, малыш не отвечает за поведение других детей, именно для этого к нему приставлена мама.
Если водитель ехал по правилам, а масик бросился под колёса так, что водитель не смог затормозить, конечно водитель не виноват и проклинать я его не буду. ни в коем случае.
Это вы сейчас, пока ТТТ такого не случилось , так говорите. А потом , еслинедайбогчего, заламывая руки будете проклинать и винить во всех своих бедах других. Я такое тоже встречала в своей жизни. Это психология человека, ничего иного.
Уже случалось, никого никто не винит, кроме себя. Это психология нормальных людей, а не истеричек, которым все вокруг должны.
Почему-то все говорят, что случайно покалечивший малыша будет всю жизнь себя корить? А почему никто не говорит, что мама малявки себя не простит? Или она простит? Ведь это 8-летка не доглядел. Такая удобная позиция.
К счастью, далеко не все так устроены. Вы, может быть и будете мучиться угрызениями совести, если вам из темноты пьяный под колеса вывалится. Я - честно - нет.
И знаю реальный случай, где водителя, который насмерть сбил ребенка на тротуаре, жалели. Да, сами родители. Я с дедушкой того мальчика работала. Мужик ушел от лобовой рядом с остановкой, т.е. жертв могло быть куда больше. Увы, мальчик как раз оказался на его пути. и забор. :( Так что проклинают не того водителя, который сбил и сел в итоге, а других уродов. которые выкатили.... а мужик да, считет себя виноватым... перед родителями, что не угробил себя и тех придурков...:(
Ребенок не отвечает за поведение водителей. Но если ребенок живет в мире, где он может делать то, что ему позволено/где он начал что-то делать первым/где он не обязан ни о чем следить, кроме себя самого, то его поле зрения - тот обзор, которым он видит мир вокруг себя - сужается до собственного Я. Иногда это воистину прекрасно, когда уместно. И я знаю прекрасных людей с таким Я, что на это Я приятно смотреть. Это творческие люди, несущие тепло и солнце в этот мир, посредством себя.
Но в реальности получается, что результатом воспитания - такого, как демонстрирует автор - являются дети, которые дальше собственного носа ничего замечать не хотят. И рано или поздно, но позиция "не трамвай - объедет" принесет те или иные проблемы. Как, например, с машиной.
Да, ребенок не отвечает за поведение водителей. Но если он будет искренне верить в то, что "зебра" и "зеленый свет" (занять качельку первым/не обязан следить за малышами) спасут его от возможных неприятностей, о жизнь подобные иллюзии имеет свойство очень быстро разрушать. Самым неприятным способом.
Современные дети ничего кроме своего носа не видят, потому что с раннего детства носом в планшете. А по улицам ходят с наушниками в ушах.
соблюдение правил (и законов в дальнейшем) - это минимум дееспособного человека. МИНИМУМ. законы и правила грубо говоря уж совсем для дебилов, которые не в состоянии сами дважды два сложить. и у общества есть хотя бы относительная гарантия, что его членов не будут просто так убивать средь бела дня, потому что это карается соответсвующим образом. но это далеко не значит, что это достаточный уровень сознательности гражданина. и уж если вы почти в девять лет не готовы это своему масику объяснять, то уж не знаю, кто у вас вырастет в итоге. и сможет ли он вообще за кого то отвечать.
Какие правила и законы нарушает ребёнок автора и к чему Вы приплели моего, вообще не понятно.
автор и ее ребенок не нарушает никаких правил. вы вообще не поняли написанное, да??
Виноват будет восьмилетка, который не думая кидается в опасное место. Все равно, что выбежать за мячиком на проезжую часть. 12-летка в запале игры совершенно не обязательно сумеет заметить, остановиться и остановиться вовремя и без вреда для себя. Да и не обязан ожидать такого подвоха на футбольном поле. Сумеет остановиться - повезло, спасибо. Не сумеет - травма из-за нарушения зоны своей безопасности и недумания. Выше обрушивались на восьмилеток из принципа, что разума у тех побольше, чем у малышей. Ну так для этого к малышу прилагается мама, у которой, согласно логике, ума и предвидения должно быть больше, чем у ребенка хоть 8, хоть 12 лет. Вот поэтому мамы несмышленышей и должны бдить, куда из чада бегают и куда лезут.
так и к восьмилетке мама ващет прилагается, которая ему доступно должна объяснить о неких возможных последствяих его действий, даже если они не противоречат ук и не опасны для его персональной жизни. об этом и речь.
Выше речь шла об объявлении на детских площадках: "Дети до 7 лет строго под присмотром родителей". Я от этого и отталкиваюсь, допуская, что восьмилетка может гулять один (теоретически). Естественно, мама прилагается, и объяснено, разъяснено и отработано все должно быть гораздо раньше 8ми лет.
Вариантов на само-то деле немного: нет у ребенка достаточного самоконтроля и разума - ходи по пятам и держи за руку. Хоть до свадьбы, если в голову вложить нормы безопасности не получается. По факту опрометчиво ожидать от встречных-поперечных, что войдут в положение, присмотрят за ребенком, обязапасят, обегут, поймают, затормозят.
Взаимного уважения и взаимовыручки никто не отменял:-) Это нормально. Более нормально, чем развешенные объявления:-)
Нормально, не вопрос. Я вот несколько дней взаимовыручаю семью стихийных соседей по отдыху, присматривая вкупе со своими и за их мальчиком в бассейне. Вроде как не сложно и со дна, если что вдруг, вытащу. Но-но-но... Если при этом понадобится помощь моему ребенку, нетрудно догадаться, к кому я метнусь, правда ведь? Кто будет в приоритете, а кому я, если что, чужой человек и у него свои ответственные взрослые имеются. Теоретически рассчитываю, что и на спину моим не станут скакать с бортиков чужие подростки, дадут проплыть и не потопят, не ударят. Что совершенно не отменяет мое личное нахождение рядом и предварительный подробный инструктаж, где можно, где нельзя, где нельзя ни при каких условиях. Имею ли я право рассчитывать, что моего ребенка не собьют, не утопят, не покалечат (пусть случайно, не желая этого), если меня нет рядом, если я не убедилась в полной адекватной своего реакции ребенка, той среды, куда его выпустила? Честно, не думаю. Могу надеяться, могу уповать на лучшее, но требовать и рассчитывать с полной уверенностью не могу. Дети - ответственность родителя. Можно эту ответственность делегировать на какое-то время, но вот ожидать именно такого исхода, который намечтал, нельзя.
Да не в купе, а "вкупе":) Ленюсь перечитывать, когда пишу в темноте. Вместе со своими детьми слежу и за чужим мальчиком:) Нашли к чему придраться, смысл же ясен. Кстати, спасибо,поправила:)
Я вот как раз выросла из такого ребенка, которого родители учили бдить. Угу. Я просчитываю все наперед. Всегда внимательна к обстановке. Поэтому и говорю, что каждый должен следить за своей безопасностью сам. Почему я должна просчитывать риски окружающих, когда не делаю ничего предосудительного? И почему я могу, а другие не могут?
Ну бдит он. И что? Вот он на турнике делает солнышко. Он сможет вдруг остановиться? под углом 90 градусов, что не задеть подбежавшего малыша? А ведь когда он начала раскручиваться, малыш был далеко, был под присмотром мамы. КАК он должен был предвидеть, что та мама перестанет смотреть за своим чадом? Полуается, что ему на детской площадке, где есть малышня крутиться на турнике. Надо идти искать другое место, так?
В ситуации на поле никто не виноват- это случайность. 12-ти летки меж собой тоже сталкиваются. И это столкновение никто не смог бы предупредить в принципе. Разве что запретить всем на фиг бегать вообще. (т.е. качаться на качелях нельзя в принципе, т.к. всегда есть потенциальная опасность что кто-то слишком близко подбежит к качелям)
Я знаю одно единственного ребенка, которому хорошо прилетело качелями, правда дачными и качался на них брат, а следила за детьми бабушка с дедом.
вся эта дискуссия навела меня на воспоминания о дочке подруги. ей сейчас шесть с половиной. блин, я ее боюсь просто ужасно:-) у нее вообще нет представления о том, что ее действия и какие конкретно могут повредить окружающим. то ли это тупость беспросветная, то ли пробел воспитания - я не понимаю. причем маман то ее строит дай боже, но результат нулевой.
примеры. она играется канатиком на детской площадке. вдруг раздается громкий (и продолжительный) рев. это она отпустила канатик, и тот прилетел узлом какой-то девочке по лицу. девочка примерно ее возраста (не малыш). я этого момента не видела, оценить не могу. шум, гам, рев. мама ругает виновницу, она оправдывается, мол я вообще ничего не делала (верю очень даже, что спецом ничего не делала). пострадавшая девочка ревет у бабушки в подмышке, бабушка надо сказать без претензий.
и этот случай ТИПИЧНЕЙШИЙ. постоянно то тут то там раздается рев, она оправдывается, мама на нее орет.
своего полуторогодовалого ребенка я от нее как от огня берегу. потому как ей очень хочется потискать, и у нее вообще нет понимания, что опасно, что не очень. она может раскрутить карусель, я позвать моего ребенка практически под нее, или даже за руку потащить. может на горку ее потащить высокую как куклу, и мне прям с пеной у рта орать, что она за ней следит, и меня к ней не подпускать. я еле сдерживаюсь, чтобы не послать ее нахер и запретить ее приближаться к моему ребенку и тем более трогать ее. ее мама конечно уверена, что дочура ничего плохого сделать с дитем не может, и я кипишу на ровном месте. вот такая двойная воспитательная мораль. пока ребенок ничего такого не сделал, ему ничего не объясняют, когда что-то не то сделал, то орут сразу же, а она же типа НЕСПЕЦИАЛЬНО! а вот специально потратить время и объяснить ей,что можно, что нельзя, а что можно, но осторожно - нету понимания.
при этом я очень хорошо вижу, как дети даже намного младшего возраста аккуратно обращаются с малышами, и даже более бойкие и взрывные мальчики вполне аккуратны рядом с малышней. это конечно зависит о того, есть ли малыш в семье, но тем не менее я прекрасно вижу, что понимание может быть прямо на уровне взрослого. отличный я считаю навык. в жизни очень пригодится понимание, что такое маленькие дети.
Таких детей любого возраста, смотрим шире - взрослых, предостаточно. Я в очередной раз в этом убедилась, когда в том же метро взрослые без зазрения совести отталкивали детей от входа в вагон. И это в толпе и давке! У этих людей нет головы, нет совести, нет детей? Чем их так обделила жизнь, чтобы буквально выпихивать на рельсы ребенка?
А вот случай с мамой совсем малыша и девочки лет 7-8 буквально двухдневной давности. Мы на югах, едем на рейсовом автобусе из Анапы. Автобус заполнен, мои дети не претендуют на места (их, кстати, и не предлагают), поэтому как неприхотливые, сидят на подножке между сидячими местами. На остановке заходит семья, в люльке малыш. Женщина, едва войдя, начинает нервно говорить мужу, что сейчас всех поднимет и ей положено первое место. Разумно. Я прошу своих детей, которые сидят между первым и вторым рядом встать, чтобы женщина прошла вперед. Старший встал сразу, младший слегка замешкался, т.к. вокруг толпа. И в этот момент дама заносит люльку над головой моего ребенка (кстати, да-да, без двух дней восьмилетки) с намерение поставить своего младенца прямо на голову моему сыну! Она практически ударила моего ребенка в висок, буквально доля секунды, и удар. Я, имея отличную реакцию,выставляю руку между люлькой и сыном, говорю, что это уже лишнее. Другой рукой помогаю сыну подняться. На что дама начинает выговаривать: "А что вы еще ждете, так нагло рассадив детей?". На этом мое желание ей как-то помогать пропало. Мои дети сели на прежние места, а пожилые люди на первых местах хором сообщили, что они инвалиды и в своем праве. Пусть это не совсем относится к теме, но навеяло обсуждением. У меня не было никакого негатива ни к этой женщине, ни к ляльке в люльке тем более, но и права ей так себя вести никто не давал. При это у нее самой ребенок такого же возраста, чего своей-то люлькой по голове долбануть не хотела, чтобы расторопнее к местам продвигалась?
А по теме топа: Вы ожидаете и предвидите агрессию и оберегаете от нее ребенка. Это правильно. Бабушка девочки, которой прилетело канатом, не предвидела, что другой ребенок может канат отпустить. И напрасно. Не предвидела - претензии только к себе. Маме девочки тоже, по ходу, фиолетово. Зная. что твой ребенок ведет себя так, по-хорошему надо следовать по пятам, не позволять, корректировать, уводить до происшествий.
есть такие дети. Как не повернутся - пару человек свалили. У нас на дет. площадке была такая. Она не видит вообще ничего. Была ситуация, что она бежала и тут на её пути сам по себе упал малыш, она просто наступила ему на спину и побежала дальше.
Бесполезная дискуссия, инициированная неумным автором, ИМХО. Суть одна - не вляпываяйся в дерьмо. А для этого все средства хороши. Мужу автора- респект. непонятно тока, почему такие мужики на дурах женятся?
Муж автора рассуждает чисто теоретически, ему с ребенком не гулять, у качелей не стоять .
Теория и практика абсолютно разные вещи, объяснять можно сколько угодно и дети все прекрасно понимают, но в запале игры могут отвлечься, забыться.
так в том то и дело, что автор принципиально не хочет даже начинать объяснять.
А с чего бы он должен кого то замечать? Если он не создает сам опасность, то все остальные неадекватные броски под качели не его дело.
Если под дверью подъезда стоит масег и его тупая мать, то ударив дверью дитятко , тож старший будет виноват?
ок. пусть не замечает. пусть в упор не видит. пусть его тупорылая мамаша расхлебывает кашу с членовредительством чужого ребенка.
А она не будет ничего расхлебывать, не виноват ребенок если мамаша малыша не досмотрела и тот ломанулся под качели.
Членовредительство это намеренно, а когда человек занимается безобидным делом и тут кто то со стороны нарушает правила пользования , тут уж что не делай -дебилов полно. В поезде со второй полки прилетел годовалый, думаете виноват машинист или конструктор вагона? Виновата мать ребенка и точка.
Это тупорылая мамаша малыша будет расхлебывать проблемы с травмами своего малыша.
ага, только чаще всего они сильно оторваны от реальности))) и очень быстро пересматриваются как только сам чел вынужден уход за этими самыми детьми осуществлять)))
Дать дельный совет и сунуть нос в дело, в котором ничего не смыслишь - разные вещи:-) Так ли уж "далёк" от практики муж Автора, который "не гуляет" с сыном?
А качели для антуражУ на площадке стоят? Я понимаю обвинять 8-летку, если он по площадке гоняет на велике-самокате, тогда таки-да, он неправ, и, если собьет-заденет малыша, то виноват он(его родители), а качели вроде для того чтоб качаться, нет? Меня ещё просто бесят курицы, выгуливающие малышню на спортплощадках тренажерных, а что?-малявке, типа, интересно на велотренажере постоять, штучки разные подергать. Сейчас каникулы, утром гуляю со своими, и старший на такой площадке реально занимается, разгоняется, к примеру, на эллиптической штуке, а тут на тебе, масега подвели, её и не затормозишь(даже я, взрослая тётко, не могу), да и обязан ли он тормозить? Сама пыталась заниматься-плюнула, когда на круге (для талии) масиков, как на карусельке катают, да ещё, если ты занимаешься, встанут рядом и бормочут, типа, в никуда: сейчас тётя покатается, потом ты, масег ноет, жуть...
Очень познавательный и нужный пост. Главное, он все поставил на свои места. :)))))))) А нервишки-то все таки подлечите. Вам не на тренажеры надо, а к психиатру, раз "бесят курицы".
У меня сын бегает по специально сделанной дорожке на территории школы, его школы. Так каждый раз возвращается злой, то на велике по ней катаются мелкие детишки, то рисуют, даже старушки прогуливаются по кругу, хотя есть парк. Так что "куриц" разного возраст много.
А почему на велике-самокате нельзя? Видела, что написано: с собаками нельзя, пить-курить нельзя. Почему запрещено? Кем?
Странно читать нападки на автора именно ЗДЕСЬ! Несколько лет назад я лично, с привлечением подружек-очевидцев, заводила топик. Суть уже за давностью лет не вспомню, но идея такая: кучка малышни лет 3 гуляют на площадке на горке. Лето. Приходит "лось" 8-летний и начинает на этой горке беситься. Реально мешает деткам и создает опасные ситуации. Так на меня наорали тут коллективно, весь ор сводился к тому, что "Не смей делать замечания чужому ребенку. Не нравится - бери ребенка и УХОДИ в другое место. Кого не устраивает, тот и уходит". А теперь, значит, мальчик с качелей должен уйти. Ну, или не уйти, а "подумать о других детях". А почему? А о НЕМ кто подумает? А если это время единственное, когда мама может его вывести погулять. У меня сыну 10 лет. И я его одного гулять не пускаю. Почему бы не уйти тем, кто боится этих качелей?
большинство автора по сути поддержало. бурная дискуссия развилась только на то, стОит ли воспитывать собственного девятилетнего ребенка в ключе, что и как в жизни бывает и какой от его действий может быть вред. или оберегать его нежную психику от того, что он нечаянно может насмерть какого-то прибить.
по моему нормальные мамы это намного раньше объясняют, что опасно, а что нет, для кого опасно, и что делать, чтобы было неопасно. в том числе для окружающих. это какбЭ в интересах этой самой семьи и этого мальчика вроде бы. и даже папа на этом наставивает, но мама уже НАБЕГАЛАСЬ!!! на этом видимо ее воспитательная функция закончилась - побегала годика три, терь может и книжку почитать))) а так конечно виновата мама мелюзги, если вдруг что, с этим ни один человек не спорит)
Не только. Затронут и такой аспект, как кто имеет больше права на использование площадки под игру. То, как используют одни и те же предметы подросшие и малыши - две большие разницы. Получается, что при совместном нахождении, ни один из них удовольствия не получит даже не выходя за рамки разумного использования всех приспособлений. Можно было бы ранжировать по возрасту и проблем было бы меньше.
Разумно, что мама подрощенного более спокойна, тогда как у мамы малыша нет возможности оторваться на себя. В идеале они не должны бы быть в одном периметре. В реале всегда будет ущемление чьих-то интересов. Один должен качаться словно ему 2-а года, а второму нельзя исследовать все в свои 2-а года ибо это опасно на...детской площадке. Театр абсурда.
Каждый гуляет в состоянии вечного напряга.
Два предмета - качели и карусель постоянно ставят малышей в зону риска. Их (качели-карусели) просто надо ставить отдельно за заборчиком, а для самых маленьких крошечные качельки, куда 5-8-ка просто не влезет.
Разумеется. В данной ситуации ни один из детей не переходят в плоскость хулиганства. Они играют, что и положено делать на площадке. Каждый в меру своего возраста. То, что каждый из них может травмироваться, зона ответственности их родителей и тех, кто установил площадку. Мама того, кто старше, справедливо полагает, что ее ребенок в большей безопасности и более расслаблена.
В этом смысле один-единственный раз я видела по-настоящему идеальную детскую площадку на территории одного испанского отеля. Там физически заборами были разграничены зоны для малышей и для детей побольше. А качелей не было вообще ни там, ни там. Более безопасной площадки мне не встречалось. Возле нее могли сидеть на скамейках и расслабляться родители детей любого возраста :-)
моя с возраста чуть постарше года залезала на вполне взрослую горку и оттуда скатывалась. высота - метра 2-2,5. ни один малыш ее возраста такое не проделывал. с того же возраста она практически перестала ездить на мелких горках. причем в силу возраста не пустить ее туда было невозможно, до истерики. как только туда приходили взрослые дети, мне приходилось ее стаскивать естественно, потому как даже сама горка не вызывала ощущения безопасности лично у меня, а с другими детьми и подавно. и детские качели ее не впечатляли никогда. а ко взрослым лезет, - там же дети весело катаются, смеются и вообще.
Конечно речь не может идти о том, что налагается запрет, но это ваше решение и ваша зона ответственности - вы на условно чужой территории где будете понимать, что здесь играют несколько жестче, что карусель крутится со "всей дури", вы будете ждать, пока те, кто соответствует возрасту, наиграются, а не дети будут терпеть пока ваш ребенок со скоростью черепахи накатается. Извините, но ваш пример лишь каприз малыша. Удовлетворять ли его - ваша забота. Вы же не ждете, что ее возьмут в игру 6-8-ки.
Догадываюсь, но в таком случае это лишь проблема их родителей, которых самих может снести резвящаяся молодежь. :). Здесь не грех и маме огрести от подростков:). Через дырочку в голове, как говорил знатный воспитатель Балу...
Не мамам этих масегов все должны:) тока недавно соседка жаловалась ее двух летку на горке подвинули "лоси" девятилетие, а она же просто сидела и ни кого не трогала, подумаешь кататься мешала:), с горки той она кстати так и не съехала, побоялась.
Не вижу противоречия :-) Чужому ребенку по-любому замечания делать не стоит, в этом топе речь идет о воспитании своих детей, а не чужих. А так все правильно - кого не устраивает, тот и уходит.
Тут закон большинства обычно работает. Если на площадке уже собралась толпа малышни, то "лосиикам" не стоит влезать между ними со своими же играми. И, наоборот, если на горке в догонялки гоняют младшеклассники и они же во всю уже раскачивают качели и карусели, то мамам мелких стоит пойти на другую площадку.
Все правильно, за маленькими детьми должны следить их родители, но увы... в ходе игр под такие качели попадают не только маленькие но и старшие, те которые не рассчитали траекторию своего движения. ну и также малыши конечно тоже верткие, иногда выкручиваются просто из под рук в доли секунды. Не думаю что вы хотели бы быть пусть не специально но причиной травм.
Никто не хочет. Видимо поэтому все чаще наши площадки напоминают палаты для буйно помешанных. Смысл установки качелей, которые не возможно использовать кроме как для укачивания ребенка - бессмыслица.
Говоря за нашу площадку. Под нее отведено очень маленкое пространство и эти самые качели установили как раз посередине, хотя есть место немного в стороне. А так как площадка расчитана на детей от возраста песочницы до 14 лет, то сами понимаете сейчас в каникулы спокойно можно гулять только утром пока старшие отсыпаются.
Так я уже жаловалась, меня послали. Я смалодушничала и дождалась плодов. Да, типа "что, мне больше всех надо?!" и т.д., но я всё же обращусь уже вторично и жестче.
тоже у меня была мысль - писать в инстанции, но я совершенно не подкована в подобных отношениях с местными хозяйствами.
В электронную приёмную просто нужно отправить внятный текст с указанием задачи, которая требует решения.
Следить должны только родители, т.к. в их интересах недопустить травмы их ребенка. Даже если "лось" и не успеет остановить качели и "будет виноват" хоть тысячу раз, то пострадает именно тот, кто попадет под качели. И еще хорошо, если без последствий эта травма будет. Так что, тут уж пусть лучше останутся несобранными формочки в песочнице, но несмышленного пока еще ребенка надо за ручку водить по площадке, пока он не усвоит элементарные правила безопасности. Как правило, этот период не длится всю жизнь ;)
Представила себя, качающейся на качелях и пытающейся притормозить, если кто-то вдруг решил покончить жизнь самоубивством посредством именно моих качелей...
И поняла, что я прежде всего буду спасать свои ноги, а не тормозить ими "в пол". Потому как сила инерции или меня выкинет с качелей, или переломает мне ноги.
Так что пусть думает тот, кто бегает рядом с качелями. Или его мама.
В идеале качели должны быть огорожены, но у нас этого днем с огнем не сыщешь. Моему тоже 8,5. И когда был маленьким также набегалась за ним, следя чтобы не попал под качели. Это обязанность мам следить за малышами и никого больше. С малышами на площадке может случиться все что угодно (и на велосипеде сбить и с горки свалиться). А мамашки приходят потрындеть на площадку и не считают, что нужно за такими малышами следить и любят все сваливать на детей постарше, хотя в 8,5 лет это такой же ребенок и он не обязан ни за кого отвечать.
Если ваш сын раскачиваясь на качелях сшибет кого-то, несторожно подбежавшего, для него это будет как минимум очень неприятный опыт, даже если он физически и не пострадает. Даже исходя из такого чисто эгоистического подхода, мне кажется, стоит приложить усилия, чтобы такого не произошло.
Ваш ребенок конечно никому ничего не обязан и конечно за малявками должны следить их мамашки (на всякий случай сразу скажу, что дети у меня уже взрослые), но как было бы здорово если бы в случае чего, он бы притормозил. Ну что в этом плохого? Ну неужели у вас бы не остался неприятный осадок, если бы так вышло, что он бы сшиб малявку?
Ничего такого, просто подошвы обуви останутся на земле или носы до дыр сотрутся. Думаете качающийся на качелях будет чувствовать виноватым? Нет, он тоже будет считать, что малявка сам виноват. Даже не мама, а сам.
И сколько раз так нужно будет тормозить, предотвращая травмы у недосмотренных детей? Вы сами -то пробовали притормозить сидя на качелях? Чтобы затормозить, нужно вывернуть ноги назад и тормозить не подошвой, а наружной поверхностью стопы. На каждую прогулку нужно будет новые сандалии покупать, Да и травмироваться можно самому.
Вы реально противопоставляете сандалики своего ребенка здоровью или даже жизни другого ребенка?
А почему из за кукушки матери малыша, мой ребенок должен чем то рисковать?
У меня уже в подростковом возрасте была ситуация, ехала по дороге на мопеде, на даче дело было, на поляне рядом с дорогой гуляли мамашки с малышами, точнее мамашки трепались, а дети бегали за бабочками, один резко вылетел на дорогу передо мной, я руль вывернула, перелетела через него, итог перелом руки со смещением, уже много лет прошло, как погода меняется кость ноет. Своему ребенку однозначно запрещу тормозить ногами, он ДА мне важнее других детей.
А почему посторонний человек в принципе должен думать о чужом ребенке и о последствиях, если родной матери на это наплевать?
Абсолютно с этим не согласна, я себя обществу не навязываю и думать о нем не собираюсь\. более того, я без этого общества кукушек прекрасно проживу.
А где я писала, что мне кто то что то должен? И где я писала про обувь?
Споткнулась и упала (потеряла сознание, побежала спасать второго....третьего ребенка...) и на секунду упустила из вида своего ребенка. Всё просто. Никому не наплевать, но мы не живем по принципу стаи - кто отстал, тот попал под естественный отбор.
А не для этого ли много детей природой предусмотрено? А если у меня один ребенок, а я отвлеклась на чужого, у которого мама еще за двоими бегает, то кто будет следить за моим? Ответ очевиден - никто.
Вот мне тоже не до фени, да и ребенок мой давно вырос и качели его уже не привлекают. Но когда мамы-недосмотрщицы подводят под свою безалаберность базу, то как-то не верится, что они сами такую же чуткость проявят по отношению к чужому ребенку, если за своим не могут углядеть.
К сожалению 9 из 10 несчастных случаев, вплоть до выпадения детей из окон, происходят в присутствии родителей. Я бы не стала так высокомерно ставить диагнозы "недосмотрщица". Порой за чужим "досмотрит", своего - упустит. И именно отсюда все претензии к злобным воспитателям детских садов, которые "не находят времени на индивидуальный подход к каждому ребенку", а "только водят всех стадом, изгоняя из стада неугодных и неудобных". Да каждая из нас на месте воспитателя заботилась бы в первую очередь о том, чтобы дети друг друга не покалечили и сами не покалечились в таком численном скоплении под присмотром одного человека.
Все случаи выпадения из окна можно было предотвратить, будь взрослые более предусмотрительны. Потом, разбирая все несчастные случаи, задним умом понимают, что не сделали ничего чтобы ребенок не выпал. или не пострадал по другой причине. У меня ребенок никогда не падал с пеленального столика, с кровати или со стола, никогда. Мне достаточно было одно случая в семье, причем задолго раньше, чтобы понять, что ребенка нельзя оставлять без присмотра не на секунду. И как я была удивлена, что у многих падают и что это вполне нормально. Здесь на еве впервые прочитала.
А почему мама кукушка не предотвращает психологическую травму моего ребенка, который на качелях? Почему не думает, что может у ребенка нет другой обуви и возможности развлекаться, как только на качелях качаться? Почему не думает, что если затормозить, то можно ноги повредить? Или вам все равно, не у вашего же травма.
О, да! Психологическая травма от порванных сандаликов. Чего только не узнаешь на еве :)
ВСЕМ надо следить за детьми.
А уж если Ваша малявка может испытать стресс от порванных сандаликов, то и Вы должны следить за ней.
Кстати, имеете полное право, вместе с ребенком, страдать и по сандаликам - тоже, не говоря уж об избежании травмы при резком торможении только по счастливой случайности. И ничего тут нет смешного.
Это скорее мои родители в моем советском детстве страдали по сандаликам) Уж я качалась-перекачалась на всевозможных качелях. И тормозила , и спрыгивала, и сама делала веревочные. Но выпуская меня на площадку , родители в первую очередь предупредили, что нельзя подходить к качелям спереди или сзади, когда там кто-то качается. О том, что качели могут ударить кого-то, когда я на качелях, речи не шло. Я никак на это повлиять не могла. А гуляла я с трех лет во дворе одна и не помню чтобы кого-то из детей ударило качелями. Это сейчас модная травма, поистине у десятерых нянек дитя без глаза.
Я сама столкнулась с такой травмой только гуляя с 4-м по счету ребенком, до этого 13 лет не видела, как это: ребенок попал под качели. В детстве мы падали, да, и другим прилетало (наверное), но дети вряд ли заостряют на этом внимание. Согласна с Вами, что нагнетание обстановки до добра не доводит: когда "все на стрёме" и говорят об этом постоянно, то глаз просто замыливается.
Но для меня так и останется загадкой: неужели это настолько принципиально - отстоять права ребенка качаться строго задом-наперед на качелях на "птичьем дворе"?:-)
И я понимаю. Качели со спинкой - это для того, чтобы безопасно раскачивать на них, чтобы ребенок маленький не завалился назад при рывке. Но раскачиваться на них самостоятельно очень неудобно. Обычно сильнее всего раскачиваешься именно отклоняясь назад.
И еще, очень приятно раскачаться, откинуться и закрыть глаза )
Где Автор живет, нам неведомо, может быть там, где единственная площадка с "малышовыми" моделями качелей, под которые так и подворачиваются несносные "годовасы":-) Других мест просто нет.
Ничего - попытаться хоть аз не бумажные сандалики купить? Даже самая дешевая фигня из центр-обуви так себя не поведет при торможении на качелях.
Когда качели начинают движение вперед, то затормозить можно только носами обуви, т.е. реально оторвать подошвы. Если двигаются назад, то можно подошвами, да спрыгнуть. Но эти способы остановки травматичны для самого качающегося. И да, обувь жалко. Может у ребенка проблемные ноги и обувь на заказ. Так что тормозить такими ногами ребенку не на пользу.
Я что-то не так написала? Вы тормозили как-то особенно? И вообще ваших двойных стандартов не понимаю, Похоже вам лишь бы с кем сцепиться.
В моем совковом детстве со мной были 2 случая (детская площадка с металлическими качелями широкой аркой, такие в каждом дворе стояли, красные).
1. Я пытаюсь тормозить ногами, чтобы не ударить выбежавшего ребенка. Я в чешках. Перелом больших пальцев. На обеих ногах. Домой меня нес чей-то дедушка.
2. Аналогичный случай, но почему-то я непроизвольно спрыгнула вперед, остановив сиденье (дерево в металлическом чехле) своей головой. Легкое сотрясение, рассечение, море крови, слез и седые волосы матери.
Да в попу сандалики, почему из-за тупорылой кукушки мой ребенок должен ломать пальцы и дырявить голову?
Не допустить малыша под качели проще, чем резко их остановить.
У нас качели высоко висят, так что не каждый достанет ногами до земли (я не достаю:)), чтоб ими затормозить. И нет никакой возможности остановиться самому, не рискуя собой. Увы. И малышни возле наших качелей не видно. Видимо потому, что мамы понимают, что качели не остановятся. Не расчитывают на других. Другое дело что качающийся, если к нему приближаются спереди может истошно заорать на мелочь и выставить ноги, чтоб уж не сами качели долбанули или наоборот подобрать, чтоб не задеть...
ни один человек не может видить на 360 градусов и не может остановить моментально движущию машину, не важно как он на ней сидит. Главная задача у него самого качатся так, что бы не вредить своему здоровью и здоровью матери. Что не означает, что если качающийся видит вдруг появившиеся препатствие, он не посторается минимализировать столкновения, естественно, без вреда для своего здоровья.
Роль установителя качелей, обеспечить, безопасную эксплуатацию качелей, в том числе, что бы в зону качания не забегали случайные любопытные и не внимательные.
Ну и конечно, каждый родитель ОБЯЗАН следить за своим ребенком так, что бы не допускать откровено опасных ситуаций. Как например бегания малыша по плошадке, где он может случайно оказаться под качелей, или свалится с лестницы, или горки.
Всего конечно не усмотришь, но если бы все следовали хотя бы половине правил, травм было бы меньше:(
если он катается на детской площадке - в общественном месте, то надо по правилам. А как хочет - это на даче или в лесу повесьте и катайте как хочется
А где написаны эти самые правила? Всегда на качелях дети качались так как им удобно и на ногах и спиной к спинке и наоборот, а вот, то что ребенок до 7 лет на площадке должен находиться под присмотром родителей есть в правилах пользования площадками
http://s013.radikal.ru/i323/1108/93/b5762ac13263.jpg
Качели - источник повышенной опасности. И если малышня ничего не соображает -то есть мама, которая на стреме. Ваш лоб должен уже понимать, что своими действиями он невольно может причинить вред другим детям. Если он не отдает себе в этом отчет и не в состоянии контролировать окружающую обстановку, то качаться должен по правилам или вы должны следить за ним. Это ни в коем случае не отменяет ответственности каждого родителя за свое чадо, бегающее по площадке
Ну да, как то так. Тоже имею 8-ку, который обожает качели. Если он не в состоянии смотреть, кто сзади, смотрю я. Если мамаши не смотрят - это проблемы мамаш. Но я же не хочу чтобы убился чужой ребенок, независимо от того смотрит мамаша или нет. Надо как-то обоюдно к делу подходить.
Если вы ребенка восьми лет лбом называете, то кто вы после этого? Здоровая корова? Вы слова-то выбирайте, когда о детях говорите.
Дочери 9, если чего. И она прекрасно понимает, что на детской площадке, где 90% малышни, нельзя вести себя, как слон в посудной лавке. А вот на площадках, где дети постарше, даю ей возможность носиться и лазить где и как хочет, поскольку общий уровень сознания у детей уже выше.
Действия - это раскачивание в одну и в другую сторону. Сидя ПО ПРАВИЛАМ, мальчик 100% не заметит подбежавшего сзади, сидя ПРОТИВ ПРАВИЛ - подбежавшего спереди.
Итог: на качелях качаться можно только очень маленьким детям, амплитуда раскачивания которых составляет максимум 10°
Вот как раз в целях безопасности я всегда учила своего ребенка, что на качелях резко тормозить нельзя. А многие здесь призывают восьмилеток смотреть по сторонам, чтобы с случае чего - что? резко затормозить качели? Вы с ума сошли? Хотите, чтобы ребенок вылетел с этих качелей и ноги себе переломал?
8 лет и любимое занятие - качаться на качелях? Кого растим, мамаша? Книжку лучше почитайте своему сЫначке.
На качелях и взрослые парни/девушки всегда любили/любят качаться. Вас что смущает?
"Крылатые качели - летят, летят, летят!"
Вы наверное очень удивитесь, но и 18-тилетнии "лбы" обожают качаться на качелях ;).
На младенческих?! Это уже диагноз...
Вот на таких можно и взрослым покататься http://images.kashamalasha.com/201308030017.jpg или на таких http://rsm.morjee.com/H/1402656641_11_Balksz-1.jpg но если тебе пока это не светит, то это не повод лезть в люльку на детской площадке, хотя бы пока там много мелочи.
При чем тут- на младенческих? Младенческие- это попрыгунчики в дверном проеме. Все остальные качели доступны любому человеку на площадке , и не анонимам точно указывать, что кому можно. И все остальное может быть источником травмы, вы не знали?
Почему на младенческих? Вы где вычитали про МЛАДЕНЧЕСКИЕ качели? Речь вообще про качели идёт. Тем более, что детям восьми лет нафиг не сдались младенческие качели, на них и раскачаться толком не получится. А 18-летние в такую хрень не влезут при всём желании =)
А лично я, раз уж вас это так интересует, предпочитаю качели-диванчик, на которых можно с книжкой, покачиваясь, расслабиться.
Ох, я бы покачалась с удовольствием. Успокаивающее действо))) Жаль у нас именно малышовые качели.
Люди, я че та в шоке. Читаю второй день, все вроде ясно как день, каждый следит за своим, с обоих сторон и тыпы..
НО..
..никто никому не должен
..сами виноваты если чо
..сандалики жалко - это вообще за гранью..
..мамы овцы-кукушки, чего это мы должны..
Вы реально ЭТОМУ учите своих детей? Человек человеку волк?
Мы что, в каком то футуристическом мире а-ля мэд макс? У нас вдруг случилась глобальная катастрофа, и вопрос выживания - подгадь другому, себе лучче? Качели, к примеру, достанутся в единоличное пользование?
У нас вроде как цивилизация, социум, идеалы там всякие милосердия, доброты и взаимопомощи..
Меня одну чтоли коробит? Или сейчас площадка - арена для родительского боя? И неужто так теперь везде?
Когда мои дети были в возрасте "площадок" несколько лет назад, какие-то родители были.. добрее чтоли. И как то заботились не только о себе и своем чаде, и не в лом было ни мне, ни любой другой маме подхватить чужого карапуза, по какой-неважно причине оказавшегося в опасном месте
Просто потому, что так правильно - защитить более слабого.
Отстала от жизни видимо:(
Я всегда жила и живу по принципу, что мне никто ничего не должен. Это не значит, что я не помогу и пройду мимо малявки в случае опасности. Но навязывать мне поведение, которое сами не демонстрируют, не нужно. Я и за своим усмотрю и чужого увижу. Кукушки же говорят только о своем малышике и не обращают внимание на моего подрощенного, который и сандалии порвет и ноги повредит благородно тормозя качели. Не много ли они хотят? Сандалии чужие им не жалко, ноги чужого ребенка тоже не жалко, а ограничить свободу своего вот тут конечно своего жальче.
да неважно тут, малышик или подрощенный, за обоими догляд нужен;)
как мама двоих уже-совсем-подрощенных-лбов - я да, я буду просить своего подрощенного смотреть, нет ли мелочи рядом. И не потому, что так уж люблю малышиков;)
ну это все равно что учить - уступать место в транспорте. или "накормить голодного котенка" (с)
Понимаете?
Помогать, беречь того, кто слабее-мельче-неразумней..
Если родители ведут себя именно так - что никто и никому, то детям просто неоткуда взять другой пример.
А я не хочу, чтобы мои дети жили в мире никому не должных.
Ну вот так как то..
Моей мелкой недавно качелями губу немного разбили. Качалась большая девочка, медленно, лицом куда надо. Скорее всего она ее видела и даже активно тормозила.
Виновата я на 100% недосмотрела. Я побежала свою ловить с другой стороны площадки, куда она намеревалась, а она вдруг рванула к качелям.
Даже мысли нет задумываться о девочке, которая качалась. Она-то тут при чем?
не получилось у ре затормозить - или мама (своим примером) учит не смотри вокруг, наплюй на всех - это несколько разное, не так ли?
Согласна с теми, кто упомянул, что качели - в принципе предмет повышенной опасности: не так просто оперативно остановить качели даже взрослому человеку, который прекрасно видит опасность для окружающих. Даже минимальную (скорость) инерцию не "сбросишь" в одну секунду.
Девочка качалась, с подружками болтала, не следила за мелюзгой, которая со скоростью ракеты носится.
Мама не учит плевать на окружающих, она просто позволяет ребенку качаться так, как ему удобно, я примерно понимаю почему он качается наоборот, со спинкой взрослому ребенку качаться крайне неудобно.
Так чья мама учит своим примером не смотреть вокруг? Мама малыша? Это же она за малышом не смотрит, надеясь на других.
Если жить по принципу мне не должны, а я должен, и все так будут жить, то тогда настанет всеобщая идиллия в отношениях.Все будут только отдавать и этому факту радоваться. Но такое невозможно. Большинство будут жить по принципу; мне все должны. И скоро у должников прыть-то поубавится.
вы путаете/подменяете понятия
"долгов" тут никаких нет..
но объяснить, видимо, не удастся
Слово "долг" это вы употребили несколько раз, цитируя топик. . Долг только у мамы малявки по отношению к своему чаду. У остальных добрая воля. И не надо про подмену понятий[-X
Мс.Бендер имеет в виду понятие "неоказание помощи", как мне кажется. Это вполне себе вещественный термин и определенное понятие для людей, не имеющих друг перед другом прямых обязательств.
Оказать помощь это не проблема, другое дело я имею право отвлечься на своего ребенка и не обращать внимание на окружающих какое-то время, если ребенок под моим присмотром занимается безопасным (для себя) делом.
Аналогично.
В дискуссию вступать больше не хочется - потому что противно.
Когда я была мелкой (80-е гг) - дети гуляли без присмотра, начиная с 4-5 лет. Бегали всей кучей во дворе и периодически что-то случалось. И всегда (всегда!!) всей кучей бежали к родственникам пострадавшего, помогали его транспортировать (слава богу, серьезных травм не было - ушибы и переломы). А если травма была результатом "совместного творчества", то родители всех участников собирались и материально помогали пострадавшему, невзирая на то, "кто первый начал" и "кто виноват". Время было другое, да, но люди оставались людьми. А сейчас - стая товарищей, а не форум.
Какие пострадавшие? Я с трех лет одна гуляла, пострадавших не видела и сама не страдала, хотя и качели были, и с крыши подъездной в снег прыгала, и по перилам с внутренней стороны лестницы до 5ого этажа поднималась. НО я была предупреждена об всевозможных опасностях и СЛЫШАЛА родителей, а не носилась сломя голову ничего не видя перед собой и налетая на качели-карусели.. Видно в ваше время уже были кукушки, которые не учили детей осторожности.
у нас постоянно были какие-то травмы и ссадины - дети падали с гаражей (мы на них забирались и в догонялки играли) - было и ничего, но были и переломы рук-ног. Зимой - были неприятности с горками, потому что все спускались кучей и иногда для скольжения использовали железные крышки от мусорных баков. Иногда этими крышками прилетало по носу или лбу.
Качели - тоже были любимым местом: и руки ломали, прыгая с них, и головы расшибали.
Футбол-хоккей - тут тоже были и свалки. Да и просто дрались)))
Смертельных случаев не было, но травмы какие-то были всегда.
Конечно, родители предупреждали и постоянно говорили и никогда не было так, чтобы двор был совсем пустой и совсем не было взрослых. Но что-то периодически случалось.
У нас тоже травм не было, гуляла одна лет с 6, аж в двух дворах, дома и у бабушки, у бабушки вообще огроменный двор на 4 дома, горка и во дворе ледяная была и в парке через дорогу огромная, там вообще дети со всех дворов всегда катались, и на ногах и на картонках/пластике.
У меня были постоянно разбиты колени, но кто виноват, если у меня все босоножки были с открытыми носами(чтобы нога дышала, так считали родители) и я зацеплялась за корни деревьев и подобные выступы. Ну и кто виноват, кроме родителей? Деревья наверное. Шла домой с разбитыми коленками и мазали мне там зеленкой. Но ни одного ребенка с травмами не помню совсем. Разбитые колени пустяк.
Ну это Вам в Вашей жизни так повезло, а я стала свидетелем травмы: мальчик лазил по паутинке (думаю, многие их помнят, а у кого-то во дворах такие стоят еще), не удержался в перевороте и сорвался, удар пришелся по лицу- выбил передние зубы. От таких вот несчастных случаев никто не застрахован.
Вот уж не припоминаю я такой коллективной помощи в моем детстве.
Несколько раз шла домой с разбитым в кровь лицом, головой и т.д. ни один человек никогда не помог и не поинтересовался как я дойду до дома. Как гуляли все, так и продолжали гулять. Про сбрасывание деньгами, извините, не верю.
Или вот сестру тогда сбила машина, рядом с остановкой, полной народа, ни один человек не подошел и не предложил помощь.
А как раз сейчас, стоит кому-то упасть, тут же налетают, поднимают, помогают, охают, предлагают скорую вызвать.
Материально помогали пострадавшему? На что? Медицина была бесплатной.
Ни разу о такой помощи не слышала.
Да, гуляли толпами, но с ушибами каждый сам бежал домой, а не в сопровождении толпы.
мое детство пришлось на 80-е, подростковые годы на 90-е) Перестройка и развал Союза привели конкретно у нас (Киев) к тому, что медицина была бесплатна, только вот не было в больнице даже бинтов. Покупали за свои. Шовный материал и прочее. Плюс, скорым помощам оплачивали бензин. Иногда пользовались помощью "соседа", чтобы довезти кого-нибудь в травму.
У вас странные выводы. Большинство и чужих малышей подхватят, если те в опасности, НО! Если они это УВИДЯТ!
Я, к примеру, специально за чужими детьми не слежу, нет у меня такой привычки. Поэтому вполне могу элементарно не увидеть, как чужой карапуз лезет в опасное место.
И я не вижу причин становиться надзорным органом на детской площадке и следить ЗА ВСЕМИ детьми на ней.
ps: А вы меня за это называете равнодушной и недоброй - на каком основании?
Еще раз поясню, наверное с вечера не получилось:)
Я не ЗА то, чтобы родитель блюл всех и вся (я кстати тоже считаю, что это наоборот, не самый лучший вариант, и ответственность за своего ре на первом месте)
Я ПРОТИВ того, чтобы СВОИМ детям (независимо от возраста) внушать (показывать на себе), что ты - сам за себя и не надо обращать внимания/заботиться/думать о других, в ДАННОМ случае еще и более мелких
Это - не вопрос воспитания нерадивых мамаш, это вопрос воспитания своих собственных детей.
Я своему ребенку специально не внушаю, что нужно заботиться о чужих детях (о себе еще учится заботиться). Всё что касается чужих детей - если бегаешь - бегай так, чтобы никого не сшибать, если на карусели малыши - либо жди, когда карусель освободиться, либо крутись медленно, чтобы они не упали. Прежде чем скатиться с горки - убедись, что внизу никого нет (вот если неожиданно подскочат, когда уже летишь вниз - тогда ой..) и т.д.
Но тут прямо призывают жертвовать собой ради других - а этого я не хочу, у моего ребенка и так от рождения излишняя склонность к жертвенности - отдаст лучшее в ущерб себе, уступит место там, где и не надо и т.д. Приходится прививать здоровый эгоизм, чтобы не впадать в крайности.
Это вы сами придумали, что что-то внушается. Если бы сначала всех детей собрали, объяснили как вести себя на площадке, а потом кому-то разрешили эти правила не выполнять, то тогда еще можно понять ваш гнев. А так еще не известно, что внушают малявке, когда позволяют носиться по площадке хаотично и безнадзорно. и что говорит мама мальчику на качелях.
Ну да, не получилось с вечера объяснить:) Человека, который учит своих детей специально сшибать малышей, специально идти по рукам и головам на горке, специально ударять качелями, надо еще поискать. Среди моих знакомых, коих немало, таких точно нет. Все объясняют, что маленького надо обойти, объехать, не бить по голове и другим частям тела. Большинство детей уже в возрасте 6-7 лет не пройдут мимо плачущего малыша, не станут его спецом толкать, помогут подняться, если упал, или позовут помощь. А вот на то, чтобы ставить собственную безопасность в угоду чуждому удобству, пойдут немногие даже взрослые. Это инстинкт самосохранения, и не так уж напрасно он заложен природой. И надо еще додуматься, чтобы учить ребенка прыгать с качелей, ломать себе спину и ноги, чтобы не ударить безнадзорного другого ребенка, скакать в бассейн, не умея толком плавать, чтобы вытащить малыша, которого прошляпила мамаша, выбегать на дорогу под колеса, дабы вытолкнуть кого-то. Детей учат правилам собственной безопасности, прежде всего. И учат с малолетства,.т.к. адекватные люди понимают - все правила самосохранения писаны кровью. Равнодушие к окружающим тут вообще не при чем.
Вы совершенно правы: "Большинство детей уже в возрасте 6-7 лет не пройдут мимо плачущего малыша...(и далее по тексту)". Таким же образом ребенок почти 9-ти лет совершенно четко сам соображает, в какой обстановке он спокойно может летать до неба на качелях хоть стоя, а в каких - воздержаться. В топе спор между родителями. Дети обычно сами все понимают.
........оффф....... Ржу:-) Выше приводила пример совершенно неподобающего расположения качелей (у нас на "генеральной" площадке та же схема, но еще хуже - качели НА СЪЕЗДЕ с горки): http://eva.ru/topic/137/3369622.htm?messageId=90180054
Так что Вы думаете: Управа "не поняла, в чем проблема! Вокруг площадки же есть забор!!! Какой еще забор "я имею в виду?":-)) Пришлось повторить детально:-))
Можно цитату, кто и где пишет, что "не надо обращать внимания/заботиться/думать о других" (с)?
Что-то не очень поняла, откуда вы такие выводы сделали? Где такое прочитали? Надо ж все перевернуть с ног на голову.
А в чем противоречие-то? Если я вижу, что какому-то ребенку угрожает опасность и могу его уберечь, конечно, я это сделаю. Но это не значит, что я, придя на площадку со довольно взрослым и самостоятельным ребенком, встану в потенциально опасном месте на случай, а вдруг какой малыш прибежит. Я сяду в уголок с книжкой, телефоном и буду ждать пока мой ребенок накачается, налазается и т.д. Период страхования возле горок и качелей мы уже давно прошли.
Мы реально учим своих детей следить за собой и отвечать за себя. И не хоронить себя за плинтусом за раздолбайство всего мира. Если мой ребенок не успеет затормозит и ударит качелями масика, который рванул к этим качелям, пока его мама "отвлеклась на минуточку", "уследить же невозможно" - масика будет безумно жаль, до слез. но виноват будет никак не мой ребенок, а мамашка-кукушка, как бы она потом ни разорялась, подобно даме, зафлудившей полтопика выше.
Да нормальные люди на площадках) и из тех, кто срется здесь, большинство совершенно нормально ведут себя в обществе. Ева-давно не срез общества. Сюда приходят за горячими эмоциями и попкорном. Не принимайте близко и всерьез)
А кто здесь срется? Большинство пишут, что каждый родитель должен следить за своим чадом, не надеясь, что кто то другой вытащит его из под качелей, чего он собственно делать не обязан. у каждого родителя свой ребенок в приоритете и не важно сколько ему 2 года или 10. Глупо требовать от 8-летки что бы он смотрел качаясь бежит кто то к качелям или нет, когда взрослые тетки не могут за своими чадами усмотреть.
Когда моему сыну было полтора-два я ходила за ним неотступно, не отвлекаясь ни на секунду, потому как побеги он к качелям или уточек смотреть, в случае чего виноваты будут явно не уточки, сейчас гуляет сам, естественно я не могу с 9этажа контролировать всех масиков мамам которых рук не хватает, говорю ему чтобы был внимательнее, но качели такая штука, что под ними может оказаться кто угодно и с любой стороны, поэтому совершенно не важно куда смотрит качающейся, в случае чего он всё равно с вероятностью в 99,999%, ничего сделать не сможет, гораздо важнее куда смотрят в данном случае "пешеходы"
Ну вот про качели. Вчера гуляли на площадке с дочкой, еще была с нами знакомая тоже с двухлеткой дочкой. Моя сидела на качелях, я ее раскачивала. Сидела лицом ко мне. Та мама с девочкой ходили где-то подальше. Направились к нам, я стояла спиной и качала дочь. Вдруг дочка знакомой вылетела внезапно за качели, за спину моей. Мама ойкнула, а я не успела быстро среагировать и как раз когда она оказалась за качелями, качнула их в ее сторону. Так совпало. В итоге, ее ударило по носу, потекла кровь. Ребенок заревел, мама обняла, они отошли. Мне мама ничего не сказала. Я извинилась конечно. С носом Слава Богу все норм, даже синяка нет, след только, это я потом у мамы ее вечером спрашивала.
Ну вот кто тут виноват, не я же. Мама на секунды отвлеклась в телефон и не уследила за дочерью. Причем это не первый раз, когда она бегает за качелями и в этот раз закончилось так.
Была аналогичная ситуация. Я качала ребенка. Один мальчик лет 7 решил пробежать за качелям, подбегал он со стороны моей спины, я боком стояла к качелям. Я краем глаза увидела, когда метнулся. Качели пришлись как раз по лбу ему. Все обошлось, шишка была. Конечно, я чувствовала себя виноватой. Но я не могу стоять и крутить головой на 360 градусов. У моей подруги отец травматолог, так вот он говорит, что самое опасное, когда ребенок падает с качелей и и они его потом догоняют и бьют по голове.
Мы в детстве если падали с качелей, сразу к земле прижимались, знали, что вставать нельзя, можно либо ждать, пока качели остановятся, либо откатываться в сторону, не поднимая головы. Кто научил так действовать (или это инстинкт был) - не помню уже, но с самого раннего возраста знала, что делать нужно именно так.
А вот если не качели, а турничок средней высоты? На котором можно прокручивать торс, поджав ноги. Вот ты занимаешься (ты - ребенок лет 9-10), прокручиваешься и задеваешь ногами по голове подбежавшего малыша. Кто виноват? "СпорЦмен"? Или раззява-мамаша?
Я считаю, что правы вы. Действительно, раз ребенку нравится, значит он находит в этом какую-то отдушину, может парение в воздухе ему нравится или само раскачивание, или о чем-то мечтает он. Да просто нравится человеку и все. И сидеть спиной действительно не запрещено.
Я наверное сама бы поглядывала краем глаза за ситуацией вокруг, потому что знаю, какие вокруг курицы с телефонами....
Качели разные и ситуации разные. Одно дело - отдельно стоящие качели "для больших", там по определению не должно быть малышей и родители способны остановить любого самого подвижного и активного ребенка, пока он преодолевает несколько метров до "взрослой" части площадки. Другое - качельки на трубах со спинкой, стоящие в метре от песочницы и при раскачивании чуть быстрее, чем "кач-кач" превращающиеся в орудие массового поражения.
Хотя, конечно и однозначно, за малышом должна следить мама малыша. И вся вина за происходящее на ней. Но - немного подумать о других никогда не мешает и все же я бы не позволила своему ребенку раскачиваться над головами младенцев. Независимо - лицом к младенцам или спиной. И если бы ребенок очень любил качаться - искала бы для подобного более... отдельностоящие качели. И все же была где-то рядом и бдила, увы. Ибо нервная система моего ребенка мне тоже дорога, а сбить малыша - ужасно. Увидев это один раз, уже взрослой и со стороны - я не могу забыть, а уж ребенку каково такое...
Ну я не хочу быть мамой ребенка, "который сбил качелями малыша", совершенно независимо от того, на ком вина за случившееся. Я просто не хочу такого события в моей жизни, искать всю жизнь избавления от чувства вины, всю жизнь взвешивать "а вот если бы..", и вообще каких-либо последствий для психики моего ребенка и моей. Поэтому я на стороне мужа автора. Это как у меня есть дальний знакомый, который сбил насмерть двух человек (на машине). Видимо, он формально не виноват, потому как к уголовной ответственности не привлекался за это. Но я совсем не хочу быть в его шкуре, даже примерять не хочу. И не так важно, на ком вина.
Наблюдала за нашей площадкой, памятуя этот топ. Во-первых, наши качели все же имеют боковые стороны, и если раскачивание небольшое, то люлька не выходит за пределы границ перекладин опоры, и попасть под качели - надо постараться. Во-вторых, старшие дети, вполне себе без потерь для ног и сандаликов, притормаживают, если даже в двух метрах появляется ребенок (даже с мамой), в третьих... это не Москва, у нас все по-другому, старшие бдят безопасность малышни :) В-четвертых... да, я хамка (когда меня бесит явная дурость), я не душка, я любезна только с теми, с кем мне приятно общаться, я не доллар, чтобы всем нравиться, и за ребенком я слежу, и качели у нас далеко от песочницы, а тут кто-то что-то недопонял и я заколебалась оправдываться, одно по одному... Скучно.
http://33.media.tumblr.com/8207c4ae1a8e6ba7196ea2aa5abd8d45/tumblr_nqfonlqMAb1sa11jco1_500.gif
А... значит сидя правильно и все-таки сбив малыша какого-нибудь, все будет ок.
логика УМНОГО человека))))))))
А чем поможет сидеть лицом к площадке внезапно выскочившему хоть откуда малышу? его по-любому зашибет качелями. Муж неправ однозначно, какая разница, как сидеть на качелях? Вот спрыгивать в полете надо очень аккуратно, чтобы ни на кого не приземлиться, тут ответственность качающегося. Во всех остальных случаях мамы малышей должны следить
Считаю вас автор неадекватной мамашей. Мало того, что такого кобана таскаете на детские площадки, так еще и эгоистом растите. Деточка хочет качатся и ниибет, пусть малышня калечится!
Лет через 10 он с вашим воспитанием будет с равнодушием проходить мимо валяющихся инфарктников и резко сигналить пытающимся перейти дорогу бабулькам.
Каждый сам за себя, чеуж.
Они не отложили отпечатка на вашем интеллекте. судя по всему. И никак быдляческий уровень личности не затронули, как вы активно демонстрируете.
Уж тебе-то о неадеквате явно помолчать надо, молчи, мало тебя здесь пинали еще?
Всем восьмилеткам мира? На всех площадках? Вы же лично всех опросили, да?
на качелях и взрослые покататься любят.
Лично я бы в случае автора стояла рядом с качелями пока сын качается на тот случай, если случайно к качелям подойдет малыш.
Да не царское это дело - возле качелей стоять, вы че не поняли? Авторша уже свое отстояла и отбегала, теперь класть на всех можно да еще и ребенка этому учить.
Я не автор, сыну почти 10, вот даже мысли нет за ним на площадке хвостом ходить, да беру книжку и читаю, и да я свое отбегала уже, не перекладывая и не надеясь, что за моим ребенком кто то присмотрит. Сын и один может выйти погулять, как раз только на площадке около дома.
А я бы постояла рядом с качелями именно потому, что я тоже "не хочу быть мамой ребенка, "который сбил качелями малыша"". Мне и моему ребенку это совсем-совсем не нужно. Поэтому я лучше постою рядом читая электронную книгу или разговаривая по телефону и краем глаза отслеживая опасно приближающихся малышей.
Это Ваша добрая воля, ждать этого от других нельзя, тем более дети старше 8-9 лет часто гуляют одни.
Полностью согласна, более того, если кто-нибудь от меня бы этого потребовал, демонстративно села бы на скамеечку в уголке. Мой ребенок уже большой, может и один погулять, качели используются по назначению, а следить за малышней должны их мамаши.
Вы так пишите "А я бы постояла рядом...." Так вы стоите рядом со своим ребенком или нет? А то как-то чисто теоретически написано)
Иногда стою, иногда сижу на лавочке, в зависимости от ситуации. Если замечу рядом бегающих куда попало малышей (имеется в виду где-то от года до трех, которые еще плохо соображают куда идут), за которыми плохо присматривают, то на всякий случай встану рядом, буду их отгонять или перехватывать. До этого топа как-то даже не задумывалась, автоматически так действовала. Но если кто-то все же попадет под качели, то считать виноватой себя или своего сына не буду, так как мои действия - моя добрая воля, а обязанность по присмотру за безопасностью малышей на детской площадке - на их родителях. А детская площадка, а тем более качели на ней - место повышенной опасности.
Сыну - почти 7 лет.
У нас нету такой ситуации, с 6 ребенкиных месяцев мы проживаем в деревне и мне незачем водить его на дурацкие площадки, упаси бог, даже если учесть, что во Франции люди куртуазнее, чем в России и пожалуй добрее.
А как было со старшим( мы тогда жили в городе и в квартире и ходили на площадки- я забыла уже, ему уже 30 лет
Зачем-за вашим 10леткой хвостом ходить? Качели-это опасно не для него, а для подходящих малышей. Я б стояла и охроняла.
А почему я должна следить за малышами? У меня в приоритете есть и всегда будет безопасность моего ребенка, а раз ему ничего не угрожает, я могу абсолютно с чистой совестью читать или разговаривать по телефону, а за другими детьми ДОЛЖНЫ следить их родители, раз этим родителям наплевать, то мне тем более.
Верно. Никто никому ничего не ОБЯЗАН.
Я бы стояла рядом не по ОБЯЗАННОСТИ , а потому что мне было бы очень жалко, если б качели задели малого ребенка.
Может так треснуть- мама не горюй. А 10 дети особым вниманием еще не отличаются.
Я бы сделала так просто из чувства безопасности и жалости к малышу, если кого стукнет по голове. Разве трудно мне постоять.
Проято я вот вспомнила давно давно вот так вот стукнули моего первого сына, он тогда кроха был. Народу много и я не углядела. Как лн плакал.
Так с этого и надо было начинать, у Вас психологическая травма и чувство вины до сих пор.
С моим ребенком такого в принципе случиться не могло, потому что я ни на шаг от него не отходила на площадках, он очень шабутной и активный был мелкий.
Сейчас более спокойный стал, соответственно да, я свое отбегала и стоять рядом с качелями не вижу смысла.
При чем тут.
Даже если б в прошлом такого эпизода не было, я все равно стояла бы рядом, чтоб чужой малыш случайно не попал под качели.
Не думая ни секунды, что это не мое дело и что виновата будет неследящая за ним мамаша с пивом и телефоном.
Я так буду делать, чтоб никакой малыш не ударился-и все.
Но ведь так и есть. Разве нет?
Дети 9-10-11-12 без мам гуляют.
Мамы отстояли и отбегали.
Понимаете, будет там мама стоять или нет, успеет качающийся затормозить или нет (даже если он и сотрет под ноль свои сандалики), если малыш травмируется, то все бремя лечения и реабилитации ляжет на его родителей. Хорошо еще если отделается просто сотрясением, а если перелом какой будет, длительный обморок или кома? Маме пострадавшего ребенка будет легче от осознания, что мама "виновного" была рядом и пыталась предотвратить эту травму?
Не знаю, мои дети в этом возрасте просили им не мешать и не стоять около них. Ну, может, сначала раскачать немного, а дальше сами. За малышней должны смотреть родители, что бы они не лезли под качели-карусели. А некоторые качели высокие, так что и затормозить на них не получится. За своих детей на площадке отвечают родители, а не посторонние дети, качающиеся на качелях.
спор не о том, о чем надо,у нас качели так стоят что и спереди и сзади полно места и малявки могут подбежать ото всюду, надо воспитывать своих детей нормально,более старших чтобы были осторожней, а за более младшими следить и не отходить, иногда даже если следишь все равно чтото происходит, я на нашей площадке миллион раз спасала детей которые неслись на качелю, на которой качался мой ребенок,а мамаши где были я и не видела... кстати старшей 7 лет и она ооочень любит качели как и Ваш сын, автор, но я все равно стою всегда рядом с ней
С каким подходом, ребенок качающий ся на качелях ничего не нарушает, а вот родители оставившие ребенка без присмотра очень даже нарушают, у нас четко в правилах пользования площадкой написано дети до 7 лет должны находиться под присмотром родителей.
Муж прав. Пусть сын Ваш хоть на голове на качелях качается, когда на площадке никого из малышни нет, но если есть вероятность того, что кто-то подбежит к качелям во время катания, то у него должна быть возможность избежать травмирования, т.е. попытки затормозить. Если он сам, сидя наоборот, не может ее реализовать, то это должны сделать Вы, стоя рядом. И Вы должны были сыну это объяснить ДО того, как он сел на качели, а не прикрываться тем, что Вы свое откачали.
Жалко сандалики. А вам своего двухлетку не жалко, когда его качелями стукнет?
За своими я слежу неотступно, пока они до вменяемого возраста не дорастут. И считаю, что так и должно быть. И точно так же объясняю, что они должны будут предпринять ВСЕ возможное, чтоб предотвратить травму другого. Даже если для этого придется пожертвовать сандаликами.
Вот и предотвратите травму ног моего ребенка, а за одно и порчу сандаликов, они ортопедические, и не на помойке найдены. Своими бы сандаликами так уж и быть пожертвовала, а на вас в опеку настучала.
При экстренном торможении да есть риск и ноги сломать и вылететь с качелей получив потом ими же по голове.
У меня сыну почти 10, да он может раскачиваться очень сильно, может на ногах кататься, это не запрещено между прочим,, тормозить с риском для его здоровья ему строго запрещено.
У нас кстати площадка на зоны поделена, он гуляет строго в зоне +7. Я не считаю, что он находясь на площадке по возрасту, должен масегов качаясь высматривать, потому как их там быть просто не должно, а уж если мамашка пришла с ним, то обязана не отходить от ребенка.
Вот мне интересно, а что думают про такое.
В выходные 8-летний сын катался на роллердроме на вейвборде, пытался освоить трюки. Очень многие проходящие мимо мамы с маленькими малышами считали, что это аналог детской площадки и пускали туда детишек побегать-покататься на самокатах. И вот пару раз что бы не сбить малышей, сыну приходилось резко тормозить и падать. И только после этого, мамы уводили детей на ближайшие нормальные детские площадки, которых вокруг было полным-полно. Вот что ими руководит?
Фото площадки ниже, жду комментариев)))
Как что руководит? То же, что и большинством мамок этого топа: площадка для всех построена, а не для вашего одного, мой ребёнок - я за ним слежу (ни на шаг не отхожу, по сторонам на других детей не смотрю), а вы следите за своим (отпустили кататься на вэйвборде - ваша ответственность, меня не колышет). Вы разве не усекли главный посыл этого топа: отвечаю только за своего ребёнка и его безопасность, чужие дети - забота не моя.
Кто сказал, что чужих детей не бывает? Бывает, ещё как бывает...
Вот я так и поняла логику большинства мам - где хотим, там и ходим, а если и мешаем, не наши проблемы:(
Простите, а почему ребенок в защите колен и локтей, но без шлема? В чем логика?
В принципе - ваш первый собеседник прав, живая иллюстрация на практике поведения людей из этого топа - мой ребенок, хочет и играет, нигде не написано, что ему на эту площадку нельзя. А то, что ваш там тоже играть хочет - его проблемы (и ваши)...
Я вот малыша на такую площадку бы не пустила. И качаться над головами у крох запретила. Но уже поняла, что такая точка зрения ужасна, я не люблю своего ребенка и сандаликов мне не жалко...
Логика в том, что при падении с вейвборда обычно травмируются локти - падает чаще всего назад на попу и локти соответственно. И скорости нет такой большой, это не ролики и не скейт обычный. Да и мой дзюдоист, при падении группируется так хорошо, что удары минимальны.
Ладно мой ребенок катается не быстро, успевает затормозить или свернуть, а перед ним на этой площадке тренировались ребята лет 15-ти, так они бы такого малыша снесли бы и не заметили бы((( При их массе и скорости затормозить бы не успели. И кто бы был виноват?
По поводу травм - вы сильно неправы. При падении с вейвборда очень легко упасть на затылок (и это я вам как человек, учившийся на нем ездить говорю, а не как просто теоретик). Падение тем и опасно, что сгруппироваться человек может просто не успеть. Впрочем, это ваш ребенок и его безопасность - ваше дело, вопросов нет.
Виноваты? А какая разница, кто виноват? По идее - если нет запрета на нахождение там малышей - виноват будет нанесший травмы взрослый ребенок, точнее, его родители. Если запрет есть - родители малышей, допустивших их на площадку. Но, я еще раз скажу то, что говорила выше - оказаться над головой травмированного ребенка - это уже такое наказание, что никакого другого не надо.
Вопрос все же в том, чтобы думать не только о своем ребенке. А не думая о других в 8 лет - думать в 15 они точно не станут. И не станут этого делать и 25, когда на те же площадки выбегут их собственные дети.
Может и не права, как остальные 99% населения - в последнее время часто катаемся в парках Москвы, в шлеме встречала только детей 3-4-5 летнего возраста на роликах...
А вот по-теме топика - мой 8-летка как раз подумал о малышах, видимо, больше чем их собственные мамы.
Ну, 99% населения и детей без автокресел возят... Может, у них лишние есть, кто знает?
Если вам станет легче - то мой 11-летка и я сама на вейвборде катаемся в шлемах и никто пальцем еще не показал. Более того, одноклассницы сына без разговоров надевают шлем на свои прически, если просят у него покататься. У них даже сомнений нет в необходимости такого действия.
Собственно, это самая простая иллюстрация того факта, что думать о других все же нужно.
Пусть шлемы носят. Про шлемы же речь. Почему бы не защитить голову любого ребенка шлемом.
Потому что далеко не всегда опасность достаточно хорошо купируется шлемом. Например, те же качели чаще прилетают в лицо ребенку, а шлем от этого не защитит.
Далее, в медицине есть такое понятие "комплаентность", применимое к определенным видам лечения. Оно показывает сколько процентов людей выполняют назначения врача при разных методах этого самого лечения. Допустим, однократно лекарство принимает достаточно большой процент людей, но если лечение длится год - через год этот процент значительно снижается (точные цифры привести не могу, но они очень показательны). А если исходно назначить лекарство 4 раза в день - правильно и без пропусков его будет принимать значительно меньше людей, а уж через год их, думаю, вообще не останется. Так вот - шлем и защиту для катания на подросшего ребенка на два часа надеть легко и просто. А дважды в день по 2-3 часа одевать годовалого-двухлетнего ребенка в шлем и защиту - нереально. И с этим ничего нельзя поделать. Приходится все же заботиться о безопасности малышей другими способами.
Почему же? Если надеть на ребенка шлем и не водить на площадку, где качели могут прилететь в лицо, от которых шлем не спасет, то защита будет 100% Я вам самый лучший способ говорю как защитить и обезопасить своего ребенка. И чужие качающиеся дети вам будут совершенно фиолетовы, подумайте о них.
Я вот малыша на такую площадку бы не пустила. И качаться над головами у крох запретила. Но уже поняла, что такая точка зрения ужасна, я не люблю своего ребенка и сандаликов мне не жалко...
ППКС
Сын ваш прекрасен, но ПОЧЕМУ БЕЗ ШЛЕМА?
Я считаю, что к объекту должны прилагаться правила его использования.
В общем случае я считаю, что это ваш риск в любом случае, падает ваш сын сам по себе или не допуская столкновения с малышами на самокатах.
Риски при падении с вейвборда минимальные, скорость низкая, мальчик дзюдоист, когда и падает, то сгруппировывается так, что удары минимальные. Ну, а так - не встречала ни одного в парке ребенка старше лет 5 в шлеме, если только на роликах -но они более опасный вид транспорта)
Вот, про правила использования - в точку, надо поставить при входе и большими буквами. А то на соседней детской площадке четки написано - до 7 лет с родителями, на горки-лазилки до 12 лет. А тут носятся ребята 15-лет с огромной скоростью, что будет с годовасом под их колесами(((( Мой 8-летка и то пошел кататься только тогда, когда старшие ушли.
Ну если риски минимальны, то не понимаю вашего беспокойства по поводу падений из-за малышей) Но я бы не разрешила без шлема кататься в таком парке, будь ребенок даже брюсом ли)) Я готова понять родителя, закрывающего глаза на то, что ребенок не хочет надевать шлем, особено, если кругом все без шлема, но тогда при возникновении экстренных ситуаций логично винить только себя.
Ну одно дело когда раз упал, но когда 5 раз за 10 минут, а ребенок так и лезет под колеса, а мама улыбается в сторонке... и ведь только одни ушли, другие идут. Только одна адекватная попалась мама - девочка лет 4-5 полезла на эти "препятствия" просто прыгать-бегать, так мама быстро к ней прибежала, увела и по-дороге объясняла что это не игры для детей.
Со-мной был еще младший, почти 5-летка, так я разрешила ему кататься только там, где нет больших ребят, где нет опасности ни для него, ни для окружающих.
Вопрос не в этом. Положим, Ваш ребенок уклонится от траектории, не успев спрыгнуть, чтобы не снести малыша (который невесть что там делает, на этом треке) и ударится головой. Формально и фактически будете виноваты Вы - Ваш ребенок был без шлема. Этот факт даже при авариях учитывается, когда, допустим, велосипедиста "притирают" на проезжей части.
Ну вот и я об этом: не важно, при каких обстоятельствах была получена травма, на первом месте система безопасности нашего ребенка. Мы все на это надеемся, конечно же. Но должны учитывать и отдавать себе отчет, что никакие малыши и их негодные мамы будут совершенно ни при чем, "если что, тт-т-т" и т.д.
Вообще говоря ребёнок может побежать по тротуару во дворе дома, упасть и удариться головой. Получить сотрясение мозга (типун мне на язык). Виноваты будете вы? Вы же не надели на него шлем (а шёл он в школу, например). Не держали его крепко за руку (а ему 10 лет и он не хочет ходить за руку).
Можно сейчас повесить всех собак на маму мальчика, катающегося без шлема. Сказать в 101 раз в этом топе "вы ответственны за своего ребёнка". А можно понять ответственность за детей не только как стеление соломки, надевание шлема и держание за руку, а как стремление научить своего ребёнка группироваться, падать, быть ловким. И ответственным за свои поступки. С 8 лет, а не "когда вырастет". Собственно мне кажется пример про этот самый вэйв борд был именно в этой плоскости. Но уже подтягиваются мамки, чтобы ещё раз сказать "Отвечайте и заботьтесь о своём ребёнке, а мы будем о своих , если в правилах при площадке другого не написано. У нас запасных нет, а про ваших мы не знаем и знать не хотим. И точка!"
Вот поэтому я тут отбила клаву на тему, что так или иначе - нужно смотреть по сторонам, а не мериться степенями ответственности и правам.
"нужно смотреть по сторонам, а не мериться степенями ответственности и правам" - абсолютно согласна. Только я всё по старинке думаю, что по сторонам нужно смотреть не только чтобы тебе не прилетело, но и чтобы постараться (очень!) других не зашибить.
Ну, при падении с высоты своего роста при движении на своих двоих травмироваться смертельно практически невозможно. Более того, даже получить сотрясение - это надо постараться. Допустим, если вокруг буду острые грани каких-нибудь бетонных обломков, но в такой ситуации бежать сломя голову с риском свалиться - это тоже не совсем соблюдение правил безопасности, вам не кажется?
С вейвборда упасть, особенно при попытках выполнять трюки, особенно, при попытках выполнять трюки без инструктора, который учит их выполнять правильно - раз плюнуть. Например, при катании с обычной некрутой горки "медленный" вейвборд моего сына развивает скорость более 30 км в час (измерено спидометром велосипеда случайно проехавшего мимо велосипедиста). 30 км в час - это, по-вашему, небольшая скорость и безопасно для катания без шлема?
Дело в том, что неважно на самом деле, где будут висеть собаки. А важно только одно - мы должны заботиться о безопасности своего ребенка именно потому, что никто (глядя на этот топ, где собрались далеко не маргиналы и алкаши) другой заботиться не будет. Позаботится (в том числе и после этого топа) - спасибо и низкий поклон. А не позаботится? Кому хуже-то в итоге будет?
Да я не спорю, что в шлеме безопаснее, чем без него.
Я только про то, что везде соломки не подстелишь. И за руку держать всегда не будешь.
И что научить быть ловким и думать об окружающих (даже ценой своих сандалий и синяков) - не худший навык, который можно передать ребёнку.
Так и я о том же. Своего я учу думать о других, даже в ущерб сандаликам. И думать о том, что не всегда удается покататься там, где хочется, потому что для кого-то его катание может быть опасным. Но шлем на него надену (и на себя тоже надену), потому что прекрасно понимаю - учат далеко не всех. А если и учат, все равно возможна ситуация, когда двухлетка просто убежал от родителей или когда ребенок постарше не сумел справиться с ситуацией и правильно среагировать на нее (на той же велодорожке, где мы с сыном катаемся не так давно под ноги к нам свалился мальчишка лет 8, мы улетели в кусты, а у него просто занесло велосипед на повороте)... Какая разница - чья вина.
+100000
Интересно, о чем кудахтали бы курицы, если бы пацан на фото был бы в шлеме?
НЕЧЕГО маленьким детям делать на таких площадках. И если тупая курица получит травмированного ребенка (не дай бог) на такой площадке, то спроса с пацана нет и не будет.
Скуяли, простите, на СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ площадке ребята должны заботиться о малышах, которых там быть не должно?
Какого лешего там делает малыш? Думаете катание с периодическим спрыгиванием, верх мечтания 8-летки? Тоже самое качание на качелях с периодическим экстренным торможением.перед головой ребенка?.
А зачем упорно кататься там, где малыш упорно лезет под колеса?
А мама малыша, вы что не знаете, она считает вашего ребенка большим. Вы как первый раз замужем:) Для мамы двухлетнего ребенка, особенно, если старше детей у нее нет, ваш восьмилетка- "здоровый лоб, тем более, что трюки вон какие творит, да без шлема, дзюдоист, разрядник, сразу видео. Куда он едет, если тут мой малыш - совсем, что ли?" :)
Сейчас детям все можно, будто вы не знаете) Ну хочет малыш по хафпайпу на снегокате покататься, а что тут такого-то? Эти лбы на сноубордах объедут, чай не трамваи)
А серьезно, никогда нельзя исключать столкновения с другими участниками процесса, ну или неудачных попыток избежать столкновения, если ты на чем-нибудь едешь, мне кажется, статистически чуть ли не самая частая причина несчастных случаев. Немножко не к этому, но я вчера наблюдала падение девушки лет 15-ти со скейтборда. Не знаю точно, с какой именно доски, я была на другой стороне улицы, но выглядело страшно. Она ехала на ней, как на самокате- одной ногой на доске, другой толкалась, развила большую скорость, и тут колесо то ли в выбоину попало, то ли другое препятствие встретило, но доска встала как вкопанная, а девушка полетела рыбкой вперед метра на полтора, такая вся в короткой юбочке и маечке, с голыми ногами и руками. Выглядело реально страшно. Она, правда, секунды через 3 встала и пошла.
А зачем упорно кататься там, где малыш упорно лезет под колеса?
ээээ.... вы серьезно?
Резюме ответов на мой пост. О чем думает мама малыша ведя его на заведомо опасную площадку - о том, что все будут ему умиляться)))
ПОчему странный? Площадка вот явно не для малышей, а для достаточно экстремальных видов спорта, что еще может двигать этими мамами? На другой, более экстремальной площадке, куда я своих не пустила был замечен папа с годовасом на беговеле, которого с трудом объезжали подростки, мчащиеся на роликах. Вот что это было??? Неужели этотому годовасу мало обычной детской площадки или тротуара?
Ну, на площадке для малышей с качелями на металлических трубах и со спинкой вроде как не должно быть подрощеных детей. Но они там есть. Потому что законодательно не запрещено там находиться детям любого возраста. Почему они там есть? А какая разница?
Надо учить своего ребенка правилам безопасности. А одно из них - это отвечать за свое средство передвижения и делать так, чтобы оно не травмировало других. Если на площадке малыши - катаешься так, чтобы их не задеть. Не можешь покататься из-за маленьких детей? Давай попросим их мам дать тебе возможность покататься. Не хотят? Ну, их право, давай придем в девять, их уведут спать и ты накатаешься... А что еще-то можно сделать? Сказать, что мамаши малышей плохие-нехорошие? И что, от этого что-то изменится? Ну, напишите в управу, чтобы правила пользования с возрастными ограничениями прибили на входе, будете указывать на них мамам детей, не проходящих по возрастному цензу.
В продолжение разговора. Продолжение начала здесь http://eva.ru/topic/137/3369622.htm?messageId=90221036 , но некоторым до сих пор неймется. Особенно некоторым змеюкам, и свирИстелям, но я их знать не знаю, и, слава яйцам, близко не узнаю.
Так вот, общалась на эту тему с моим мужем, который не столь косноязычен и не такой распиздяй, как я, который в основном и гуляет с нашей дочуркой и на турниках ее тренирует, откель потом у нее появляется такая доселе неведомая мне прыть... И он сказал: основа воспитания - это ответственность. И есть немало литературы на эту тему... и много авторов и цитат мне умных привел... которых я не запомнила.. но обратимся к Википедии:
Ответственность — это надёжность, честность в отношении себя и других; это осознание и готовность признать, что результат (реакции), который ты получаешь в ходе твоих поступков, и есть следствие твоих поступков (действий). Ответственность — это не вина, это уверенность. Ответственность включает в себя личную подотчетность и способность действовать в рамках этических норм на благо себя и окружающих в рамках системы или аппарата системы.
Собственно, для автора, если этот вопрос ее действительно волнует (а что-то ее тут не появлялось) - муж ее прав!
Это Вы никак успокоится не можете:)
Каждый будет поступать так как считает нужным, мой ребенок вообще один гуляет, соответственно он отвечает за себя, а не за масегов за которыми собственные родители уследить не могут более того он гуляет на площадках +7, где по определению их быть не должно.
Как бэ наша площадка тоже зонирована... Масеки до 2 тусуют на одной стороне, старше на другой, то, что моя кроша побежала под качели, когда я отвернулась - это домыслы моих корреспондентов. До качелей нам определенно далеко. Я такого не говорила. Я говорила про детей +4, у которых мамы сидят на лавочках.
у автора ребенок +7, а не +4, за такими детьми родители хвостом уже не ходят.
Таким детям какие-то основы поведения в социуме уже вкладывают. И если площадка кишит малышней, то качаться во всю дурь ко всем задом нелогично, следовало бы деточке это разъяснить, для этого хвостом ходить не нужно.
С первым предложением согласна. А со вторым - я не знаю, что такое качаться тянитолкаем :) Если в роли тянитолкая выступает мама - то я за :)
а что изменится, если он будет раскачиваться лицом ко всем? Ну не успеет он без риска для себя затормозить и автор разве пишет, что то про кишащих малышей?
Ваш очень умный муж тоже считает, что детская площадка-территория исключительно малышей и восьмилетний ребенок-переросток?
Когда ваш подросший ребенок в повышенным чувством ответственности за себя и за всех вокруг, навернется, не дай то бог, конечно, с качелей, пытаясь их остановить и не сбить малыша, получит по лбу в результате сам, а то еще и на малыша до кучи свалится, то вы и ваш муж перемените пластинку и будете вопить об отвественности мамы малыша, которая "отвернулась на минутку".
Какое интересное заявление, главное такое дооооброе, Вы просто прелесть какая... милая, и чудо какая фантазерка )))) Что-то старшая у меня никого не сбила. Потому что либо я рядом стояла, либо, если малышни кишмя-кишело, то не качались :)))
Надеюсь, что так будет и дальше. :) Если вы заметили, то я не желаю, чтоб такое случилось. Но вы слишком самоуверены. :( Что не может не печалить. Каждый может отвернуться и не заметить выскочившего единственного малыша... Вы почему-то право маме малыша на эту ошибку даете, а ребенку и его маме - нет.