Манеж
http://www.lecoshop.ru/goods.php?id=6655
Для малыша до года нормальный? Или поискать ещё
Прикольный. Если есть место и деньги, то нормальный. Но можно обойтись и самым обычным.
как и любой манеж - абсолютно бесполезный.
если на 1 минуту в день, то в кроватке посидит.
Если надолго, то на пол выпускать, всё равно скоро всю квартиру готовить к ходячему хулигану.
В том то и дело что у нас дом и на первом этаже очень много мест, куда не надо ползать и уходить.... Кухня с гостиной одно целое ( арка) я бы готовила, гладила и тп, она бы не убегала..
Но что - то я тоже думаю может и не нужно.
Младшая играла долго на коврике игровом, а в манеже еще лучше
А в полтора и два года туда станет можно лазить и ходить?
Всё равно ведь закрывать, убирать, делать безопасным все эти места.
Лучше уж сразу.
А моему например на воле не игралось, зато в манеже очень хорошо игралось. У меня как у автора дом, первый этаж большой, без манежа я бы вообще ничего сделать не могла бы, а так и готовила, и уроки со старшим делала, мылась, ела, как человек, а не с тарелкой на бегу. Протеста против манежа не было, мы им пользовались больше года с младшим. Так что кому как.
Вы за своими детьми следите лучше, а с моими все в порядке. Чтобы вы понимали, вы все здесь порицающие манежи - мамы детей флегматиков, это ваши дети у ног могут играть час пока вы готовите, и ползать по площади метр на метр, а мой через 5 секунд будет в 100 метрах от меня, а первый этаж у меня 250 метров. У моей приятельницы 9 месячный ребенок огромный ТВ на себя уронил (вот как???), хорошо отделались переломом плеча. Но сколько было мучений потом, пока перелом заживал! Манеж это средство безопасности, придуманное для детей, это как авто кресло, если хотите, еще это место для игр с кучей прикольных прибамбасов, которые нравятся детям (многие дети в нем хорошо играют, кто 30 минут, а кто и час можете орущих детей там насильно никто не держит), а не клетка, вы в своем уме?!
А к этому шустриков надо приучать. Мой шустрик даже не догадывался, что можно открыть заборчик и попасть на кухню. Способ попадания на кухню, который он довольно упорно требовал - это взять его на руки и посадить на стульчик, выдав вожделенные поварешки и кастрюли. Довольно долго не догадывался. И это было прекрасно. :-)
Приучать - это посадить и пусть орет? Не, мне было проще обезопасить квартиру
Нет. Это показывать, что в безопасной зоне интересно, а в опасных не показывать всяких завлекух. Сидеть с ним рядом какое-то время и играть, чтобы ребенок понимал, что это - место для игр, а не тюрьма, отгораживающая все интересное в жизни. Через крик приучить невозможно.
Ну вот с моим такое не прокатывало. Как только он туда помещался, то сразу начинался ор - сиди не сиди.
Не обязательно. У нас исключительно быстрый, шустрый, все время бегающий сын.
Но он умел занять себя самостоятельно и увлечься чем-то и в манеже. И сейчас вне его.
Там нужно 100% внимание. А манеж позволяет, например, гладить белье, не дергаясь, и при этом ребенок рядом своими делами занят.
Про бельё не очень понятно.
А почему нельзя спокойно гладить бельё, когда ребенок рядом и без манежа?
и? отошла и налила воды. и что? исчез из поля зрения.
моя сейчас тоже в коридоре сидит пультом от телевизора по полу стучит. и что?
Так ребенок в это время подползает к гладильной доске и пытается ее на себя опрокинуть. С утюгом, если повезет. Сидят и стабильно стучат пультами единицы. И те обычно до того момента, как все же не придумают чего-то творческого. А потом родители в травме удивляются "И как это он такое сделал?" (ни в коем случае не намек).
Как можно опрокинуть на себя гладильную доску? Пока ребенок не ходил - просто вставал держась за неё.
Она же большая и устойчивая.
"и как он такое сделал" - тоже бывало.
правда уже в том возрасте, когда в манеж не запрёшь :)
Не знаю как, но легко можно. То ли дети у меня сильные, то ли доски не такие устойчивые как у вас. Но я гладильную доску, горячий утюг и ребенка несознательного возраста в одном помещении не считаю безопасным сочетанием. Впрочем, моя подруга считает безопасным неприкрученный к стене комод в детской комнате. И убедить ее не может даже моя попытка перевернуть его за открытый ящик ,вполне себе успешная. Мне сказали ,что "ребенок же не дурак так делать"... Что тут скажешь?
Понятно, что рано или поздно ребенка придется выпустить. Но объяснять и следить за выполнением правил безопасности с каждым месяцем взросления ребенка становится проще. Многие проблемы вообще уходят без следа, например, ребенок перестает падать, опираясь на подвижные предметы (крупную игрушку, машинку). Уйдет проблема передвижения ребенка, можно будет просто позвать его с собой на второй этаж, а не отрывать с воплями от облизывания батареи и тащить на себе. Ну и все же снижение риск травм, даже на несколько месяцев - это прекрасно независимо ни от чего.
ну так и я об этом же.
ребенок научился таскать стулья по дому и вставать на них в самых неподходящих местах - это же вообще застрелиться.
Но это не повод бороться с этим помещением в манеж.
Курьера встретить - это на 1 минуту ( ну хорошо ДВЕ) посадить в кровать.
Зачем для этого манеж?
Потому что из кровати ребенок выпадает. Мой ребенок вырос из кровати задолго до годовалого возраста. Путем банальных измерений выяснилось, что максимальное расстояние между матрасом и верхним краем решетки у большинства кроватей 50 см. Средний ребенок в год 82. Выпасть из кровати - раз плюнуть. У меня еще и дети крупные и активные. У старшего в итоге кровать стояла между стеной и диваном, у младшего хэнд-мейд, дополнительно опустивший дно кровати. Но в любом случае - мне проще и удобнее посадить ребенка в манеж, чем в кровать. И в гигиеническом плане (я на сон ребенка переодеваю, начиная с ползательного возраста), и в психологическом (кроватка для сна, зона игр - для игр). Опять же - играющего ребенка не надо отрывать от его дел, как играл, так и играет.
Таскание стула хотя бы слышно. Да и возраст ребенка уже такой, когда можно как-то регулировать его действия словами (пусть и не стопроцентно). А вот годовалый, скачущий на краю дивана - на вашу просьбу сесть, потому что это опасно - с большой вероятностью радостно спикирует с этого самого дивана. И стулья все же проще убрать из доступа ребенка, чем диван.
между манежем и стандартной кроватью вообще никакой разницы нет.
высота одинаковая.
просто полтора квадратных метра замкнутого пространства.
Если сажать туда ненадолго, по телефону поговорить, курьера встретить - то нескольких минут достаточно.
а если жить там оставлять на несколько часов, то тут я что называется "умываю руки" мне не понять как такое возможно.
Если бы у меня ребенок пять минут, десять, двадцать, тридцать, час играл в манеже, то моя первая мысли была бы "а он здоров вообще?"
Разница очень существенная. У меня был не манеж, а огороженное безопасное пространство. Видное из кухни, коридора и комнаты, где на тот момент делал уроки старший. Высота барьера - больше метра. Разницу с 50тью сантиметрами видите?
На полутора квадратных метрах целыми днями ребенок сидеть и не будет, не думайте, что у кого-то другие дети. Полно больших манежей, плюс ребенок там не один сидит, он общается с мамой, другими детьми, играет, не будет же обычный ребенок сидеть без дела в загородке. Но отпустить в свободное плавание годовалого ребенка, когда у мамы есть какие-то дела, кроме ребенка, в семье есть другие проживающие и домашние животные, есть мебель и провода в квартире - это фантастика. Или пофигизм матери, типа, ну проглотил он у меня батарейку, что я могла сделать, если мне надо было суп варить, а он в другой комнате играл (реальный случай).
Есть разница. Такая, что кровать это кровать, а манеж это манеж. Второе игровое пространство, более мобильное, более прикольное, находящееся в другом месте. У меня с третьим, о ужас, было 2 манежа. И в каждом он играл с удовольствием. Нужно просто ставить туда игрушки по возрасту, а не пульты от телевизора:). Здоровый ребенок с 6 мес. вполне может поиграть сам с каким-нить девайсом, мой с 5 прекрасно развлекал себя в качелях или в развивающем центре, и в манеже.
Огромная. Кровать - для сна. И нечего в ней тусоваться вне сна.
Это привите дисциплины.
И игры в манеже зависят о того, что там интересного, чем увлечен ребенок и что умеет.
Утюг в розетке. Розетка, следовательно, не защищена.
Опрокинуть на себя можно все, что угодно.
Зачем мне рисковать?
"Утюг в розетке. Розетка, следовательно, не защищена" - это как?
"Опрокинуть на себя можно все, что угодно" - когда в доме маленький ребенок опрокидывающихся вещей быть не должно. Вот чем вы должны были озаботиться, а не манежем
И что предлагаете сделать с гладильной доской? К стене прикрутить? Или перестать гладить на все время детского возраста ребенка? Ибо, как указано ниже - травма может случиться и в пять лет?
Я понимаю, что квартира должна быть максимально безопасна. Но полная безопасность для нахождения в ней ребенка раннего возраста БЕЗ ПРИСМОТРА невозможна. Вообще-то "не оставлять ребенка без присмотра взрослого" - основное правило детское безопасности на довольно длительный период его жизни.
У меня таких ситуаций не было. А сели б и возникла вдруг - ну я бы сходила с ребенком)
Ребенок под мышкой, в другой руке кувшин под воду, а воду бы чем наливали?
Хорошо, наверное, когда ребенок один и нет других проживающих в квартире. А у меня вот бабушка могла воду убрать (пошла цветочки поливать) или старший ребенок позвать срочно по какой-то причине. За день с ребенком - не находишься. Тем более, что около года это еще и рев, когда его отрывают от интересного занятия, ну вот зачем мне надо, а? Назло маме отморожу уши? Зато можно на форуме написать "манежи - зло, у меня не было!"
Ребенка на пол и налила бы. Но вот как-то ни разу такого со мной не случалось. И ходится нормально мне с детьми. Манеж у меня с первым был, но он там не сидел ни секунды. Я не считаю, что манежи зло - просто для меня вещь совершенно бесполезная - типа пустышки или подогревателя для бутылочки
У меня манежа нет. Я на первом ребенке поняла бессмысленность этого гаджета
Его можно легко перенести из одной комнаты в другую. Сыну он нравился, с удовольствием там играл. При этом родители рядом.
Кровать у нас изначально только для сна и сон только в ней.
Так он из комнаты-то уползает или уходит. А первый этаж 100 метров, как-то сложновато бегать за ребенком с гладильной доской и утюгом, не думаете?
Я со старшим была повернутая на свободе. Даже в стуле лишний раз не держала, ребенку надо развиваться, все познавать. Три взрослых человека на все время его младенчества были парализованы напрочь. Один делал домашние дела, другой ходил хвостом за ребенком, который в силу возраста на месте с игрушками сидел не дольше нескольких минут, третий был на подхвате у двух первых. Младшему была сделана безопасная комната с помощью дверок-загородок, где он мирно просидел полтора года - оттуда видна была кухня, можно было с ним общаться, давать ему игрушки, мелкую работу я делала возле него в его "загончике" (напомню, это целая комната), двое взрослых остались совершенно свободными, а в дневной сон ребенка я могла спать или заниматься со старшим, а не судорожно доделывать кучу недоделанных дел. Где-то после полутора его лет я поняла, что ребенок готов слышать меня - и загончик убрали. После недели бешеной активности вопрос свободы был полностью решен - сын спокойно играл рядом со мной, ходил за мной, если я переходила из комнаты в комнату и никуда в опасные места фанатично не лез, достаточно было сказать нельзя или продемонстрировать опасность действий. Да, старший пошел в 9.5 месяцев, младший в 10.5, а ходить по ступенькам и прыгать двумя ногами начал раньше старшего, заговорил на месяц позже, сейчас 2.5 года - развитие где-то на два-три месяца опережает старшего.
и что? любая комната в доме с ползающим годовасом безопасна, я только рада буду - пусть ползёт.
А куда вы дели диваны из гостиной, с которых годовалый ребенок может свалиться так, что мама не горюй? Телевизор и аппаратуру под ним, которые полностью безопасны и прикручены, но без присмотра тыкать в них игрушки все же не стоит? Детские крупные игрушки, на которые можно залезть и свалиться головой на кафель, а на 100 метров уложить резиновые коврики мне очень дорого и очень сложно в уходе? Мелкие предметы, которые могут бросить старшие дети, выронить муж из кармана или притащить кошка? И сколько по времени, по-вашему, окологодовалый ребенок может ползать без вашего присмотра, пока вы гладите белье или варите суп?
у меня трое детей спокойно с рождения передвигаются по дому.
На розетках заглушки, на дверцах замки, провода убраны к короба, кошка домой не притаскивает предметы,
Дом полностью безопасен для ребенка.
Я не спрашиваю про ваших детей. У меня старший тоже передвигался, только вот я с ним была вымотана в ноль... Вы мне на вопросы ответьте? Ваши дети с диванов упасть не пытаются? Старшие дети случайно не теряют в вашей безопасной зоне (во всем доме!) игрушки от киндеров или их не добывает со стола кошка? Не бывает монеток, случайно попавших на пол или какого-то обрывка-объедка, которым годовалый ребенок может подавиться? Я, вот честно скажу, не верю в такой идеальный мир. У меня был уже взрослый десятилетка и крошечная двушка, полный набор заглушек-затычек, но полной безопасности для ползающего без присмотра годоваса - не было. Он упал, пытаясь переползти через свою собственную машинку, чуть не свернув голову (была рядом, поймала). Он пытался сожрать кусок поделки старшего, предварительно сперев ее из шкафчика с плохо защелкнувшейся задвижкой (старшему показалось, что он ее закрыл). Он упер у мужа пятирублевую монету, пока тот расплачивался с курьером. Пытался сожрать кошку и получил от нее пенделя (я рядом, разняла их вовремя, спасла шкуры обоих). Еще могу десяток примеров привести, от которых заглушки в розетках не помогают.
А теперь переводим поле действия в дом, где первый этаж 100 метров и в котором живут еще люди, часть из которых пожилая и не понимает, почему нельзя оставить пузырек с лекарством от головной боли возле кровати и уснуть. Где тут безопасность-то? И почему манеж - зло в такой ситуации?
Отвечаю: период, когда ребенок уже научился залезать на диван, а слезать ещё нет - это ужасно заподлянское время. Согласна.
У меня мягкие накладки от дивана и кресел на это время лежат на полу, то есть если упадёшь - то на мягкое. Это месяц примерно.
Монеток дома нет. Сдачу беру в магазине, сразу кладу в кошелёк, кошелёк в сумку. Сумку дома вешаю высоко, иначе останусь без документов, разорвёт и разжуёт в секунду. Муж сдачу не берет или платит картой.
Мелкие игрушки не валяются, Робот-пылесос выезжает утром и вечером. В контейнере у него иногда бывали кирпичики Лего.
С кошкой спит с рождения.
Дом правда не 100 метров, точнее первый этаж не 100.
если пожилой что-то не понимает, то боюсь тут надо не ребенка изолировать, а пожилого.
Да вообще-то они с диванов падают и когда уже слезать научились. И это все же побольше месяца. Но даже этот месяц гораздо приятнее можно провести, если ребенок от дивана будет изолирован на все время ,пока у вас нет возможности его пасти. Падать на мягкое не слишком спасает. Я выловила ребенка, когда он ну очень неудачно завернул голову при падении, травма шеи была вполне реальна.
А дети в школе не платят за булочку или рабочую тетрадь? Не покупают себе карандаш? Не находят монетки? Волшебство просто.
Мой робот не может подобрать человечка из лего. А попасть на пол он может в промежутках между работой пылесоса. Опять искренне завидую, что у вас такие вещи происходят только по расписанию.
Мой с кошкой тоже спит. Но когда он пытался отъесть ей хвост - она была почему-то против.
И что предлагаете сделать с пожилой бабушкой? Клетку ей построить? В дом престарелых сдать? Отравить? Бабушка вполне адекватная, но может положить таблетку на минутку и забыть или случайно выронить из рук, может не убрать на место ножницы или ножик, по-моему, для неполных девяноста - это прекрасное состояние пожилого человека. Обожающего ребенка, кстати.
Если ребенка изолировать от дивана, то он вообще никогда не научится с него слезать.
двух недель всегда достаточно, чтобы освоить диван.
Дети в школе не имеют права ничего покупать вообще.
В москве насколько я знаю, карточками безналичный расчёт, а у нас просто родители расплачиваются по пятницам.
Бабушка - это другой разговор.
Я не знаю что делают с бабушками, которые могут таблетки раскладывать в доступных местах.
В 2-3-4-5 лет ребенок может принять яркую таблетку за конфетку.
Не знаю как тут манеж поможет.
Во-во, со старшим я так и думала. А с младшим прекрасно давала ему поскакать по дивану в моем присутствии (когда я выспанная и довольная от того, что до этого переделала все домашние дела спокойно, а не бегала за ребенком, левой лапой пытаясь по дороге разобрать бардак и ад) - научился ничуть не позднее старшего.
Не знаю, у нас имеют. И карандаши им нужны. И журнальчики в киоске могут купить. Есть карманные деньги.
В 2-3-4-5 лет ребенок понимает слово "опасно" и научен любую найденную вещь нести мне, а не жевать тут же. Кроме того, его проще контролировать, можно попросить посидеть с игрушками рядом, пока я глажу, а к бабушке пойти со мной или когда она не спит. А вот годовалый у меня вставал и уходил и ничего с этим сделать невозможно, а найденное быстро толкал в рот и жевал.
Главный вопрос - зачем создавать проблему, если ее так легко решить. В пользу безопасности ребенка, что важно...
"В 2-3-4-5 лет ребенок понимает слово "опасно"
О да :):):):):):)
И все эти дети в реанимации, которые наглотались таблеток, бытовой химии и уксуса - это всё дебилы такие, которые просто не понимают слово "опасно."
И я ещё на полном серьёзе с вами дискутировала...
Вы не поверите, но годовалых детей там гораздо больше. Именно потому, что родители считают, что их ни от чего оберегать не надо, родили и хватит. Про то, что ребенка проще держать под присмотром вы специально пропустили или просто читать тоже не очень хорошо умеете?
И да, ребенок в два года реагирует на мое нельзя, как минимум - он застынет и прислушается, что я там такое говорю. Годовалый просто продолжал нежелательное действие и все. Разница вам хоть немного понятна?
То есть по тусловиям вашей задачи таблетку он берет на глазах у мамы? и есть кому ему сказать "Не трогай!" ?
Тогда вообще не понимаю причём тут манеж.
"Вы не поверите, но годовалых детей там гораздо больше."
Нет, это СОВСЕМ не так.
Совсем так. Основной возраст травм и отравлений у детей от года до двух, затем количество пострадавших детей уменьшается. Матчасть.
Ну так двухлетка-то уже управляем. По условиям задачи я глажу, а ребенок играет рядом. Окологодовалый уползает-уходит, вы продолжаете гладить (у вас же безопасная квартира!), он где-то там падает с дивана, находит у бабушки таблетку, дерется с кошкой. В моем варианте в этом возрасте ребенок сидит в своем безопасном углу и радуется жизни. В возрасте около двух лет ребенок выпущен на волю и при попытке уйти от меня я говорю ему "Васенька, смотри, что есть у мамы! Ой, какая интересная штучка, посиди тут со мной и потом мы пойдем к бабушке ВМЕСТЕ, а то сейчас бабушка спит, ее не надо будить. А где наша зеленая машинка? Давай ее поставим в гараж", при этом, в отличие от годовалого возраста - я могу продолжать гладить и варить суп, а ребенок крутится рядом. Более того, скажу страшное - я могу включить ребенку мультики и посадить его на диван, и он не будет пытаться отобрать у меня горячий утюг (он уже знает слово "горячий" и с удовольствием смотрит мультики). Чем старше ребенок, тем проще его держать под присмотром. Что не исключает, конечно же, возможности несчастных случаев, мать - не бог солнца Ра, всемогущесть - не ее главный конек, но снизить риск проблем с ребенком манеж, несомненно, помогает. А так же значительно облегчает жизнь матери.
Вы ничего таким не докажете, это ограниченные люди, они не поймут к сожалению! А вообще странно, манеж ведь был придуман для безопасности детей, многие в нем охотно играют, особенно он актуален в загородных домах и дачах, где пространство и образ жизни иные, чем в городе, вот что людям неймется? Не понимаю...
Да куда уж нам ограниченным до вас-то? :):):):):):)
И дома-то загородного у нас нет :)
Дело не в доме, а в том что только ограниченные люди могут развить такую бурную полемику на тему использования такой простой вещи как манеж :crazy
Пойти что ли подсчитать ваши сообщения в важных и жизненных темах
=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>
=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>
=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>
=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>
=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>
У меня например финский проект, брус, с улицы почти сразу попадаешь в гостиную, строили как дачу, а в итоге живем постоянно, реально дует (типа "дерево дышит") . Фины же отмороженные, они вообще свои дома почти не отапливают зимой, им тепло. А у меня тоже в итоге манеж был поднятый от пола сначала, пока зима была.
Это знают все из школьного курса физики, и что? Почему ребенку нельзя находиться в воздухе, который холоднее?
Ну вы что! И без шарфика на улицу в +10 нельзя. И шапочку надо с завязками. Чтобы не мерз ребенок.
Насколько я помню из физиологии, у ребенка на попе специально природой предусмотрен толстый слой жира. Бурого. Аналога которого в организме взрослого почти нет. Как раз для изоляции попы от холодного воздуха. :-))))
Есть спец ограждения-ворота в проемы. Т.е. можно отделит територию, куда ребенку не стоит ходить.
Я то отделю например гостиную...а там камин, пульты и приборы разные для тв
на кухне 2 арки, не вариант, что ей со мной торчать
ограждения будут перед лестницей, перед туалетом и бойлерной
У меня были такие ограждения, сильно похожие на ваш манеж, которые отделяли часть комнаты, можно углом, можно круг, по центру например, по сути тот же манеж, но в сильно увеличенном варианте и мелкий сначала не очень понимал, что пространство его ограничено. Я вас понимаю! У нас тоже камин, много всякой техники, которую не закрыть никакими приспособами, конвекторы в полу и тд. Невозможно было уследить, проще было отделить безопасную территорию. Еще я не понимаю, как, например, я могла бы оставить ребенка одного на полу, чтобы уйти на 2 этаж даже не надолго, а таскать его на руках целый день по лестнице даже удобной это тоже не вариант. Поэтому манеж (ограждение) для меня был реально выходом
У нас были манежи, вещь, почему он бесполезный? Это как удобное дополнительное интересное и абсолютно безопасное место для игр ребенка. Если манеж бесполезный, то тогда и качели зачем покупать, вон привязал веревку к дереву и болтайся в свое удовольствие.
Старший у меня в 3 месяца явно просился в манеже полежать, был Колкрафт 4 в 1, двухуровневый, с дугами, с музыкой, интересный. Младший сидел в нем долго, играл. Это не тюрьма, а площадка для игр ребенка.
Раньше именно верёвкой и привязывали.
Только много случаев удушения было и стали загончики строить.
" с трёх месяцев просился" это сильно :):):):)
Ага, держу на руках, ну может к 4 уже было ближе, и ребенок явно тянет туда голову и что-то там мурчит, явно туда хотел. Хотите верьте, хотите нет, ему там очень нравилось. Естественно, я сидела рядом и вынимала оттуда по первому писку.
У меня стоял манеж. Ребенок в нем не сидел, зато отлично заползал-выползал и там играл. Спокойно обошлась бы и без него, тк кухня-гостиная, ребенок все время на виду. В спальни не пускался в ползающием состоянии.
В частном доме, я считаю, вещь очень нужная, тк нереально уследить за мелким и при этом что-то еще самой делать. Мне иногда хочется и в 1.5 запихнуть в манеж на даче. :)
Почему нет, берете шарики для сухих бассейнов, и туда. У меня до сих пор в нашем первом манеже 1000 шариков, подрощенных три ребенка туда влезают с трудом, а один или два с комфортом. Не вытащить. Уже далеко не 1.5:)
Я тоже ищу манеж. По ссылке мне понравился, мне кажется мне он нужен :) в доме. На кухне теплые полы поставлю и смогу еду приготовить, да и погладить как пишут выше... В гостиной холодный пол( но она проходная, сразу в кухню арка 2 метра ребенка видно всегда.
С первой не было манежа, был (и есть) бассейн с шариками.
Читаю вот сторонников "движения" и офигеваю. У маминой подруги ребенок выпал в окно сталинки, 7 этаж, насмерть, у сестры маминой подруги ребенок утонул на даче, у знакомого ребенок 10 мес.упал с дивана, через 2 часа умер, в нашем поселке года 2 назад выпала из окна девочка, насмерть, и это я еще не помню все истории. Все потому что от ребенка на секунду отвели глаза, или раздался звонок в дверь, а мама думала что папа смотрит, а папа думал что бабушка смотрит, а бабушка в это время думала что мама смотрит. Дети примерно годовалого возраста все.
У подруги сестры в начале сентября ребенок годовалый ушел на даче под воду в канаву, заметили, спасли. Тоже манежа не было, а с лужайки деточка как-то уковыляла сама. Те кто пишут о "свободу карапузам", и никаких ограничений, вы в вакууме живете все? Племянник мужа работает в травматологии, это ужас, сколько привозят детей таких вот незамутненных, противников ограничения свободы... Хорошо если живы остаются. На все вопросы родители пожимают плечиками "не знаем как, на минуточку отошли, не знаем как получилось".....
Угу, почитайте статистику по детским травмам. Она не на основании моего "недалекого окружения" посчитана, а просто, средняя цифра по стране.
И в той статистике указано, что все выпавшие из окна дети не имели манежей? Мне вот кажется, что наоборот)
Нет, там указано что оставленные на минуточку дети в неподобающем месте могут причинить себе вред, иногда не совместимый с жизнью, к сожалению.
Расскажите это тем мамам, дети которых выпали из окон, именно потому, что были оставлены без присмотра на пару минут, пока мама чем-то важным была занята. Можете поведать также тем, кто лечится в ожоговых отделениях, потому что тоже случайно одели себе на голову чайник, ну и так далее. Конкретно мама той девочки, что успели вытащить из канавы отвернулась буквально на секунду к автокреслу с младенцем, погодки у нее.
Давайте контакты тех мам и я с ними свяжусь) Заодно и выясним, были ли у них манежи. Даю 80%, что были)
Да без проблем, приходите к любой детской больнице где травма детская есть, и на прогулке к любой маме с маленьким подходите, они будут рады поделиться своей историей.
Ну вот у большинства этих мам манежи есть. Поэтому я и говорю, что от травм он не защищает
А, ну это конечно, он не может быть 100% защитой от всех несчастных случаев. Как и соблюдение правил ПДД не защищает на 100% от ДТП или наезда на пешехода. Но это же не значит, что их не надо соблюдать, не так ли? Манеж появился не просто так, а как средство для безопасности ребенка. Только и всего.
А почему нет? Это единственное безопасное на 100 процентов место в тот момент, когда мама не видит ребенка, а такие моменты бывают или же должна сосредоточится на каком то деле, занятии и не может полноценно в оба глаза за ним следить. Кровать опасна, тк высота ее ограждения с определенного возраста считается недостаточной, к примеру мой сиганул из кровати головой вниз в 7 месяцев, когда встал.
А манежи-то тут причем? Манеж мозгов родителям не прибавит. Это как про пеленальные столики -"не покупайте их, с них дети падают"
Да при том, там наверху прям диспут развернулся, кто как присматривает, и большинство безманежных прям уверены, что уж они-то присмотрят так присмотрят... Поражает самонадеянность и самоуверенность. Манежи изобрели не просто так, не от нефиг делать, прообразы манежей были раньше в царской семье, в дворянских семьях, а уж там присмотра за детьми было гораздо больше чем сейчас, и дома были не 25 этажные.
Прям все ради безопасности в манеже сидят!
Ребенку манеж вообще не нужен.
он нужен его маме, потому, что ей так УДОБНО!
И не надо разыгрывать, что есть другая причина.
Ребенку нужно место, куда его можно посадить на какое-то время, откуда он не выберется (а из кровати выбраться легче, многие это умеют уже с 8 месяцев), и где ему можно поиграть какое-то время в абсолютной безопасности. Если это не манеж, то что?
Где играют двух- и трёх- летние дети?
На полу, в детской, в любой другой комнате рядом с мамой.
Вот там и играть.
Есть такие модели, у них высокое дно, у нас был как развлекуха, в кровати не лежал вообще, в таком манеже с удовольствием. Хорошо, с 6 мес, так подходит?
Разница в том, что 2-3 летние дети ИГРАЮТ на полу, и действительно могут побыть скажем так на одном месте, пока вы делаете домашние дела и смотрите за ним! А вот дети 7 мес. - 1,5 года в большинстве своем просто изучают пространство, и редко чем заняты дольше минуты! Разница есть? И если у вас комната 20 метров, где вы можете закрыть дверь и сесть на диван, наблюдая за ребенком это одно! И совсем другое если у вас открытая площадь допустим метров 100, а вам готовить надо обед или с уроками старшему помочь! Вы отвернитесь, а он уже за углом, где его не видно, как быть? Кусать потом локти себе? Даже если дом безопасен, активные дети могут сделать такое, о чем не подумаешь!
В наших почему-то все сидели, в том числе и гостевые дети, может туда надо просто игрушки положить? И не оставлять ребенка там насильно на пару часов.
)) вы прикольная. Ну конечно, никто никогда не догадается положить в манеж игрушки) О каких часах идет речь? Минуты - в лучшем случае
Вы таки будете смеяться, но когда тут висят топы "посоветуйте игрушки для 3-6-9-12 мес. ребенка", многие на полном серьезе отвечают, да им никакие игрухи не нужны, выдайте пару поварешек, кастрюльки, крышки и пульты с телефонами. Типа только это вызывает интерес у детей до года или около .И эти люди не шутят.
Ну так те люди наверняка дотумкали бы поварешки в манеж положить. Раз уж дите с ними играет. Мои кстати тоже их больше игрух уважали
Ну пультом или телефоном мои дети долго могли играть. Крышки не просили, пресс для чеснока нравился - это как поварешка тоже. Кастрюли разных размеров уважали. Игрушки тоже конечно присутствовали
Потому и надо в 3 месяца туда класть, в коврике и с игрушками, ребенок ассоциирует это место с игрой потом всегда! А если вдруг в 7 месяцев его туда посадить, когда уже ползает, конечно играть там не будет! У меня очень разные сыновья, полные противоположности, но оба они играли в манеже минут по 40 спокойно и обоих я туда клала месяцев с 3х, манежи были большие
Не, в 3 месяца в манежи класть я не готова, простите) Прям необходимый навык какой - сидение в манеже))
А куда готовы? В слинге держите, на вечной сцепке, назад в джунгли? Или как? Какая разница куда положить ребенка 3 мес, если его надо куда-то положить? В кроватку, в качели, в шезлонг? Чем плох манеж для этих целей? Еще раз, для непонятливых, манеж - это дополнительная игровая зона для ребенка, по совместительству еще и самая безопасная в доме.
Мне плох тем, что дети в нем не сидели. А специально с 3-х месяцев приучать к манежу - это не для меня
Да никто не приучает к манежу, еще раз, это просто интересное и безопасное место, куда можно положить ребенка, наравне с качелями, шезлонгом и автокреслом, люлькой и кроваткой. Абсолютно точно такое же место. У меня тоже старший не сидел например в автокресле до 3 лет, ну никак, отсюда же я не делаю вывод, что автокресла не нужны, в коляске-люльке тоже лежать не желал на улице. что, все не нужны из-за этого люльки?
Вот такой девайс к примеру, чем хуже шезлонга? В котором ребенок даже перевернуться не может, лежит и лежит, как положили, так и оставайся, а в этом хочешь так лежи, хочешь повернись, и не стукнешься головой при этом об деревяшки кроватки. Именно такой у нас и был, и в мыслях не было кого-то приучать, просто удобная и безопасная штуковина.
А вот выше приучают. Про автокресла я вам уже сказала - это несравнимые вещи. Я вообще не говорю за всех - если б у меня ребенок лежал в манеже - мне бы он был нужен. А так как он не признавал его - соответственно для меня эта вещь бесполезна. Вы же манеж сравниваете с автокреслом и преподносите как обязательный предмет ухода за ребенком
Ну, у моих знакомых, родивших параллельно со мной - двое из детей "не признавали" автокресло. Одни до сих пор возят кресло отдельно, а ребенка отдельно, особо весело рассказывая, что любимое место у ребенка в автомобиле - в промежутке между передними креслами, рядом с родителями, им это кажется очень умилительным. Вторые - пристегивали, заманивали, уговаривали, покупали другую модель, ребенок спокойно ездит в кресле.
Прекрасно. Только я никак не пойму причем тут автокресла. Мы про манежи ведь здесь
практически все вышеперечисленное решается легко и без помощи манежа.
уж прилад для безопасности дома хренова туча.
ограничители-запиралки-решетки на окна нужны вообще независимо от наличия всяческих девайсов. В любом доме, где есть дети.
дети не остаются на диванах с младенчества одни. просто вот никогда. как и на любых других поверхностях потенциально опасных.
все опасное (колюще-режущее, бытовуха..) убирается в запираемые ящики.
на лестницы - калитки..
и т.д, и т.п.
приведенные Вами примеры из области "жизнь незамутненных"
а, и да, я не сторонник и не противник манежей, дело то вообще не в них
но лично мне было юзать его без надобности
надо оставить на 5 мин - можно в кроватку ту же посадить, на крайняк
Ну я понимаю - один ребенок и масса помощников или квартира размером с конуру. Но в обычной жизни по десять раз в час ребенка отрывать от игрушек и сажать в кроватку банально жалко. Тот же обед приготовить - сколько раз надо от ребенка отвернуться-отойти, не посадишь же его на весь час в кроватку, ему же и двигаться хочется, и играть? Старшему ребенку с уроками помочь? Белье развесить? Погладить? А ребенок, на минуточку, не хочет сидеть на полу около дивана, он хочет залезть на диван, к компу (у него даже креплений нет для привинчивания к стене, он на столе стоит (да, придвинут к стене, да, загорожен, да-да-да, но опрокинуть его - раз плюнуть, если ребенок будет без присмотра и полминуты делов), тянет шторы, лезет к вещам старшего (а выкинуть "все опасное" у старшего ребенка - это его вообще без игрушек и канцелярских принадлежностей надо оставить)...
Еще раз скажу - со старшим я жила без манежей, считала их пережитком и тоже думала - ну, в кроватке посидит. Только вот кроватка-то на втором этаже, а кухня на первом, и ребенок-то, оказывается, не плюшевая игрушка, он орет от того, что его из прекрасной интересной кухни тащат на второй этаж и пихают в кроватку. И он оттуда всеми силами пытается выбраться и 50 см бортика кровати - это совершенно символическая преграда для ребенка опасного возраста "около года". Бдила-бдила-бдила, таскала за собой далеко не легкого орущего ребенка, по десять раз в день бросала начатые дела, потому что ребенок встал и ушел из комнаты. Сейчас у меня только один вопрос - зачем мне это было надо??
И да, зная, что манеж мне с младшим потребуется - я ребенка к нему приучала. И манеж выбрала такой, в котором ребенку удобно и интересно, а не квадратный метр с сеткой.
не очень поняла, почему в кухне с ребенком нельзя просто так находиться и надо тащить куда-то за тридевять земель и сажать в кроватку, чтобы обед готовить.
и да, у меня двое, и младший тоже вроде как наличествовал при занятиях со старшим.. И игрушки и прочее было все.
При наличии головы на плечах и мужа с руками не из попы (ну или специально обученного персонала) все отлично оптимизировалось под обоих детей
Собственно, о том и речь. Это ж идиотизм - при наличии всего двоих детей испытывать необходимость в помощи второго взрослого только потому, что манеж - это зло...
А потому что кухня - она не герметично закрыта. Ребенок встает на свои расползающиеся ножки и утопывает из кухни в коридор-гостиную-спальню. И что остается делать? Бросать кипящий суп или бросать ребенка? В окологодовалом возрасте вероятность того, что ребенок спокойно будет сидеть на месте с игрушками три раза в день (или сколько раз там вы готовите семье свежую еду?) практически нулевая.
мысли толком не уловила, уж извините:)
1. зачем двое??
2. суп vs ребенок? серьезно?;)
3. не считаю готовку вахтой, ну сколько времени то надо? от кипящего супа отойти - раз плюнуть, что надо весь час стоять у плиты как у мартена??? здесь в ТД дооолго топ висел про готовку и время, почитайте на досуге, сколько реального (а не общего) времени тратится:)
Вы ж сами написали, что в случае, если у вас двое детей, вам необходим муж или специально обученный персонал. Только для того, чтобы обеспечивать быт. Для меня это просто фантастика какая-то, я вообще-то с двумя детьми могу самостоятельно справиться. И суп сварить, и порядок поддерживать, и уроки делать, и гулять положенное время... Это совсем несложно.
Готовлю я очень быстро и очень хорошо. Но когда я тру свеклу на борщ - мне совсем не улыбается бежать за уползшим в коридор годовалым ребенком. Когда разделываю мясо - я не хочу испытывать необходимость залезть в рот ребенку и вытащить оттуда игрушку, которую случайно выронил старший из кармана, когда в полусонном состоянии завтракал перед школой. Когда у меня закипает молоко на плите - услышать внезапно за спиной грохот и потом успокаивать ребенка, а потом отмывать молоко.
Такое ощущение, что вы говорите о чем-то другом, а не о банальных вещах, понятных на уровне школьника. Естественно, может быть образ жизни (с тем же обученным персоналом или когда - вон на Еве был топ - муж по полгода не работает, а сидит рядом с родившей женой, "чтобы ей было легче") при котором манеж не нужен. Может ребенок категорически не переносить этого самого манежа - само собой, под ор и вопли до икоты все равно ничего не сделаешь. Я не спорю. Но некий принцип "без манежа гораздо удобнее, подумаешь, суп сварить, а дети у меня никогда ничего не теряют в квартире, а кошка терпит любые посягательства ребенка" - это для меня некая фантастика. Из разряда рассказов мам "а ты у меня в шесть месяцев уже полными предложениями говорила и ходила в магазин за хлебом".
Вы как читаете то? Муж необходим разово (не, он потом конечно вообще необходим тоже, но не для приглядки за одним несчастным младенцем;)), чтобы обустроить дом соответственно с моими/нашими представлениями о безопасности ребенка.
Шоб уж совсем по буквам: специально обученный персонал с отвертками, дрелями и всем прочим вызывается тоже разово для тех же самых целей, в случае криворукости вышеописанного мужа..
И то, что Вы пишете-фантазируете, как раз для меня из области житья на других планетах вообще;)
не про помощь или персонал, если МНЕ надо, у меня все есть, просто она реально мне не нужна в таких простых случаях;) как и манеж;)
Я еще раз пишу (выше уже писала не раз) - вот я на даче лишилась своего манежика-безопасного пространства (из города мне везти далеко, покупать новый на два месяца сначала жаба задушила), дрели, стопоры и прочее на стометровом пространстве с мебелью, телевизором, камином, кошкой, несколькими взрослыми и моим старшим были. И что? Я ж света белого не видела (ребенку был год и три-год и пять). Я готовлю - он уходит из зоны видимости, я бросаю свеклу, яйца, кашу, бегу его ловить и с воплями возвращать (не я ору, он орет от того, что собирался заняться чем-то интересным). Вернула, посадила, он в ту же секунду ушел снова. И что, как у вас получалось "спокойно" готовить? Оставить его где-то без моего внимания невозможно, у вас, наверное, очень организованные домашние, но мои легко могли что-то опасное для младенца (а для младенца опасно чуть меньше, чем все) потерять (старший - игрушку от Лего, веточку, принесенную с улицы, папа мой пуговицу или монетку). Сам младенец начинал хлопать дверями (а прищемить руки можно и дверью с заглушкой - он пытался затолкать их в створ со стороны петель, заглушка движению там не мешает), пытаться выцарапать заглушку из розетки (а я стопроцентно не уверена в безопасности сего действия), залезал на мебель и пытался упасть с нее (кровати и диваны все равно никуда не уберешь), лазил вокруг прикрученной бытовой техники и тыкал в нее - тоже не считаю полностью безопасным, из розетки вытащить нельзя - у отцовской фигни от спутниковой антенны очень долгая и мучительная настройка, чтобы это делать ежедневно по несколько раз) и т.д. и т.п. Ловил кошку, кошка отбивалась. Масса опасностей подстерегает ребенка этого возраста, передвигающегося без присмотра матери...
Ну вот как вам в таком случае было удобно, а? Научите? Я в итоге психанула и купила-таки манеж. Нет, я не говорю, что я не справилась со всеми этими трудностями, и бросала, и бегала, но это требовало от меня массы потерянного впустую времени, какой-то пустой суеты при выполнении простейших действий, крайне низкого КПД (а на даче порой и варенье надо варить, и ягоду перебрать срочно) и все же необходимости в частом обращении за помощью, чтобы присмотрели, заняли ребенка ради простейших бытовых действий. И резко уменьшилось количество внимания старшему ребенку, кстати.
Обезопасить дом. У вас либо дома безобразие, либо вы сама слишком нервная. У меня частный дом и огород, помощников нету. Ничего, обошлась без манежа с первым ребенком. Попытка его туда сунуть была, но неудачно. Со вторым сейчас даже не собираюсь пробовать
Вы или не читаете или у вас проблемы с пониманием прочитанного. Дом безопасный. Но куда девать кошку и других проживающих, вы мне скажите? Куда деть диваны и двери с петель? Вот по пунктам хотя бы по основным опасностям, которые я указала.
Я - нервная? Потому что считаю ненормальным ребенку в год и три лететь с дивана вниз головой и прищемить пальчики в створе двери? А не нервные тогда кто?
Я как раз из вашего сообщения и сделала вывод про дом. Двери у вас руки прищемляют, заглушки ненадежные. Поставьте нормальные, которые только вилкой вынимаются. В конце концов воротца есть - можно оградить ими все что угодно, например, диваны ваши.
Я не нервная. Я не дергалась, когда мой годовас выходил в другую комнату. Потому что у меня дом был полностью безопасен. И ни разу не было с ним никаких происшествий именно у меня дома. Кошки вот правда нет у меня- про кошку ничего не могу сказать.
Так у меня воротцами и была огоржена зона в квартире и это безумно удобно. Заглушки не выковыриваются, но без моего присмотра ковырять розетку, а то и пытаться в нее что-то затолкать - это небезопасно. Небезопасно найти на полу мелкую игрушку старшего. Небезопасно залезть на мебель и пытаться с нее упасть - в чем смысл огораживать каждый диван, кровать и кресло на стометровом первом этаже, если проще сделать удобную зону для игр с помощью тех же детских ворот? Покажите стопор для двери, который позволяет не прижимать пальцы в створе двери со стороны петель (я тщетно искала их несколько месяцев, перепробовав массу вариантов)... Я понимаю, что приятно быть спокойной, но все же зная, что ребенок в соседней комнате может за минуту влезть на диван и свалиться с него вниз головой - мне оставаться спокойной не удавалось никак.
Как можно затолкать что-то в розетку с заглушкой? Куда затолкать? Игрушки почему разбросаны? Старший либо играет в них, либо убирает, либо мама принимает их за мусор и выкидывает. Про диваны солидарна с вами. Двери зафиксировать, чтобы они не закрывались и не открывались.
Вы меня простите, но у вас опять какая-то фантастика. Да, игрушки такие, в них или играют, или убирают на место (с рождением младшего старшего тоже нежелательно в тюрьму загонять, поверьте), но они выпадают из карманов, падают из мест хранения, кроме игрушек это могут быть мелкие вещи, выпавшие из карманов или тех же шкафов. Да, я обхожу утром дом, но делать это каждые пять минут неспособна и вполне могу себе представить, что старший, которого я не привязываю и который активно бегает и играет в доме - может что-то уронить или потерять. Он, на минуточку, тоже еще маленький ребенок, а не солдат.
Двери зафиксировать. Чем? Гвоздями к ламинату прибить?
Про диваны вы солидарны. И что? Забить на эту опасность? Сделать вид, что ее не существует, если до сих пор ребенок с них не падал? Может, повезет и не упадет? Диванов уже достаточно, чтобы понимать, что ребенок в свободном плавании подвергает себя серьезной опасности... И мне непонятен очередной виток диалога "вы слишком плохо обезопасили квартиру". Я реально несколько недель пыталась смириться с отсутствием манежа и вешалась от того, что жизнь из размеренной и спокойной превратилась в одно бесконечное "все бросила, побежала за ребенком". Скупила несколько магазинов заглушек и стопоров и все равно - все время понимала, что безопасным для ребенка около года свободное передвижение по дому не будет.
Ну вот для меня фантастика, что ребенок сидит в манеже. Про диваны я имею в виду, что оградить их. Двери можно зафиксировать как вам удобно. Удобно гвоздями прибивать - ради бога. Можно за ручку привязать. Можно затвор в пол вбить. Можно снять) Это вообще-то мужские дела, чего вы себе ими голову забиваете. Вот если бы у вас ребенок не сидел в манеже, то быстренько сообразили бы и наловчились. "все бросила, побежала за ребенком" - не было у меня такого без манежа, представьте себе)
Извиняюсь, в туалетах тоже, намертво прибить? По принципу "так не доставайся ты никому?"
Вы у меня почему спрашиваете как вам ваш туалет обустроить?) У меня в туалете-ванне была щеколда снаружи. Если вам удобней прибить - пожалуйста
Так вы же написали что двери надо намертво заблокировать, чтобы никто не смог сунуть туда пальцы, там выше оветуют вообще все двери снять с петель. Вот я интересуюся, а все снимать надо? Вы не в курсе что дети могут открыть двери, даже закрытые на щеколду, и дети могут сунуть руку в щель когда туда кто-то входит-заходит, например, не мама, а другой член семьи, не так отдрессированный на слежение за деточкой.
Я не знаю как вам надо. Я про себя пишу. Нет, я не в курсе, что годовас может открыть щеколду, расположенную на уровне взрослого. Расскажите, как это возможно, возьму на заметку.
Я не пойму, вы предлагаете не выпускать из манежа или что? Вдруг недрессированные члены семьи еще чего-то не заметят и детачку растопчут?
Запросто может, если подтащит что либо, да просто кто-то из домашних может забыть закрыть, или не знать что ребенок тут рядом и уже сует пальцы в двери, я только сейчас начала закрывать двери не глядя есть ли вокруг дети, младшему уже 6, только недавно отпустила эта вечная привычка смотреть на дверную щель.
Нет, не предлагаю не выпускать из манежа. Предлагаю просто принять как факт, что манеж является удобным, недорогим, достаточно мобильным средством для удержания на какое-то время там ребенка, при этом естественно дом должен быть оборудован всеми возможными средствами безопасности. Члены семьи действительно могут чего-то не заметить и деточку растоптать, если например кто-то что вносит в дом, или срочно надо что-то сделать.
Поэтому очень удобно иметь манеж, посадить туда деточку, и знать что вот эти 10 минут детка в полной, абсолютной безопасности.
Ну не знаю- из комнаты что-то протащить по коридору к туалету - в моем доме такое не прошло бы незамеченным.
Мы пошли по кругу. Я согласна, что манеж это супер удобно и безопасно, но только в том случае, если ребенок там сидит. В ином случае эта вещь бесполезна
Вот! Вы меня понимаете. Ну вот я была полностью за безопасность для ребенка, но невозможно ее организовать. Спрашиваю - в чем ошибка, а мне "ну не знаю, вы безрукая, а у меня все отлично было, пришел некий волшебный муж и все сделал". Как, спрашиваю, сделал. Веревкой привязал. К чему? А то, что веревка все равно позволяет дверь двигать и защемлять пальцы в створе двери - это как? Вот не теряет старший ребенок игрушки и все тут... Как он это делает - неизвестно. Огородить диваны. Каждый. Забором. И всей семье каждый раз открывать-закрывать этот забор, уж молчу, сколько это будет стоить, дешевле вообще-то этим забором кусок комнаты выгородить. Но будем огораживать заборы, диваны, кровати, неудачные по конструкции шкафы с полками. Бред же? Ну бред.
Я не понимаю о чем спор. У вас ребенок сидел в манеже - радуйтесь, это удача. Не сидел бы - придумывали варианты. У вас дома я не была и подсказать как именно вам фиксировать двери не смогу, к сожалению. Старший ребенок у меня редкий раздолбай, но ходить и подбирать за ним игрушки я бы не стала, даже если б у меня не было младенца. Просто на веничек и в мусорку. И очень это организовывает, знаете ли)
Так у меня ребенок специально игрушки не терял. Но они могли выпасть из кармана, когда он переодевался или их могла притащить кошка из комнаты старшего. Тут хоть все выброси - все равно риск такой остается.
Ну да. А не сидел бы в автокресле - придумывала бы варианты, как возить без кресла? Вопросы безопасности для меня принципиальны и ребенок так или иначе сидел бы в манеже. А не сидел бы - я бы точно не писала "без него можно ПРЕКРАСНО обойтись". Обойтись можно без всего, но без манежа при этом очень неудобно. Я точно знаю, потому что пробовала.
Я вам уже который раз пишу, что автокресла и манеж для меня несравнимы. И да, лично я прекрасно обходилась без манежа. Почему это не получилось у вас - не могу знать-с
А я знаю. Потому что вы не пробовали пользоваться нормально организованным пребыванием ребенка в манеже. Одно дело - сунуть его в манеж в полквадратных метра в дальнем углу квартиры, убедиться, что он орет и понять для себя "в манеже не сидит". Другое - заранее приучать, убеждать (и самой быть уверенной), что это удобное и безопасное место для игр, расположенное в месте, где ребенок может участвовать в событиях семьи в меру своих возможностей, устроить большой и интересный манеж и т.д. и т.п. И не можете сравнить эти два способа выращивания ребенка около года. Я могу. Причем не только на примере "старший-младший", но и на примере одного ребенка (квартира-дача). И говорю совершенно точно - без манежа неудобно.
Одно дело - сунуть его в манеж в полквадратных метра в дальнем углу квартиры, убедиться, что он орет и понять для себя "в манеже не сидит" - не угадали
"Другое - заранее приучать, убеждать (и самой быть уверенной), что это удобное и безопасное место для игр, расположенное в месте, где ребенок может участвовать в событиях семьи в меру своих возможностей, устроить большой и интересный манеж и т.д" - тогда у меня весь дом манеж
"без манежа неудобно. " - мне было прекрасно)
А на еве всегда находится такая "эталонная мать" или "эталонная хозяйка" которая ваших проблем никак не поймет. Потому что вы самадура и все делаете не так. А у нее никогда таких проблем не было и быть не могло. Не берите в голову. Какое вам дело до мнения эталонного анонима))))
Благодарю, конечно, но я себя не считаю эталоном. В отличие от моей собеседницы, которая мне пытается доказать, что мне "было неудобно")
Точно так же как вы пытаетесь ей доказать, что у нее недостаточно все продуманно и нужно следить за ребенком лучше и т.д. И т.п.)))) И, вы знаете, у меня двое детей и они такие разные - за старшим ходила по пятам, а он все равно вечно ухитрялся куда-то залезть, прищемить, упасть, достаточно было просто отвернуться. Ему сейчас 8, ничего не изменилось)))) А младший в присмотре практически не нуждается, так, краем глаза. И то, что было актуально со старшим, да тот же манеж, младшему вообще оказалось не нужно.
Ничего я не пытаюсь доказать, что вы. Я даже не утверждаю, что манеж не нужен вообще всем. Уже несколько раз писала, что если бы у меня дети в нем сидели, то и мне он пригодился бы
А я каждый раз ведусь. Тут еще и потому ,что категорически была против покупки второго недешевого манежа на дачу. При наличии там бабушки и дедушки детей, думала - ну, втроем-то уж точно присмотрим. Вот нет. Не получатся. И заглушки у меня двери не фиксируют так, чтобы они не двигались в створе, никак. Я купила все, которые были доступны в магазине. И игрушки в пределах досягаемости оказывались. И на диваны младший лез, а огородить свободно стоящий диван забором вообще невозможно. При том, что диван не один. А еще стулья, кресла, две кровати на первом этаже, несколько шкафов с полками... Вот второй день думаю - как это я не сообразила, ведь это так легко и один умный мужчина с дрелью бы все мои проблемы решил. Как бы он их решил? Веревкой вот ухитрился бы так к воздуху привязать, что дверь не двигалась бы. Снял с петель все двери в доме, включая дверь в туалете. Гвоздями к ламинату прибил, а потом весь ламинат в доме переложил (меркантильная я сволочь, но даже дорогой манеж дешевле)... Ну что не так-то со мной?
Вы почему-то считаете, что если у вас что-то не получилось, то у всех будет также. И мне вот тоже непонятно, если у вас ребенок сидит в манеже, вы этим девайсом активно пользуетесь -что ж сразу не купили на дачу?На бабушку понадеялись - смешно)
Потому что думала, почитав такие топы, как ваш, что без манежа при условии доступности всех устройств для безопасности ребенка - легко и просто жить. И да, думала, что присмотр за ребенком других взрослых, кроме мамы, которая должна готовить еду, убирать в доме, общаться со старшим ребенком, а иногда, вот ведь бессовестная, хочет просто посидеть и отдохнуть - обеспечивает его безопасность на том уровне, который бы меня устроил. Оказалось, что нет, не обеспечивает.
При этом мне очень нравится, как вы ухитряетесь игнорировать простые и прямые вопросы. Или давать на них ответы в стиле "у меня не было, не знаю, почему у вас было". Двери у вас не закрывались, кошки терпели, когда их душат, а монетка намертво прилипала в кармане и никогда оттуда не выпадала. Завидую.
Я вам на все вопросы ответила, не проигнорировала ни один. Про двери написала. Кошек нет у меня. Монетки в кошельке. Просто внимательней будьте)
Я действительно не знаю, почему у вас так все сложно. У меня не так)
Вы реально считаете, что "огородить все диваны детским заборчиком" - это вариант, исполнимый в реальности? Или "у меня не было кошки" - как-то поможет в ситуации, когда кошка есть? Про "не теряли" и "в кошельке" могу сказать только одно - вы или никогда не видели реальных детей в возрасте лет так пяти-семи или все же несколько идеализируете ситуацию в свою пользу. Я думаю, что если на кону безопасность ребенка, если уж не его жизнь - то все же стоит реально смотреть на вещи и понимать, что монетку из кошелька можно выронить, а заставить других людей никогда ничего не класть в карманы - шансов и того меньше.
Но, опять-опять-опять, это бесполезный разговор. У вас такого не было и без манежа вам было прекрасно.
Ну может быть у меня не так много диванов - мне было реально. Кошкой вы меня уже замумукали) Я ж вам сразу сказала, что про кошку ничего не знаю и соответственно никаких советов не давала.Пятилетка у меня в наличии, монеток у него нет. Я думала вы про взрослых. У них монетки не падают. Ежели что падает у пятилетки и им не подымается, то оказывается в мусоре, поэтому лет с 4-х такого почти не случается.
"Но, опять-опять-опять, это бесполезный разговор. У вас такого не было и без манежа вам было прекрасно" - вот тут на 100 процентов с вами соглашусь
У меня сейчас 2 кошки. Они как то особой тупостью не страдают, и отлично сваливают от внимания приходящих и проживающих детей, даже подрощенных и более шустрых, ежели те достают;) как может годовасик поймать нежелающую взрослую животинку, не могу себе представить:)
А вот представьте, что бывают такие годовасики, которым это совершенно не проблема. Он у меня голубя как-то поймал на улице, вот где веселье было. Просто шел мимо и схватил.
Собственно, учитывая количество детей покусанных собаками и поцарапанных кошками - можно предположить, что встреча их возможна. А не считать, что это какое-то случайное чудо.
Зачем? Стрижка когтей во-первых - огромный стресс для животного (а у меня очень трепетная по характеру кошка), во-вторых - прямой вред ее здоровью, а в-третьих - оставшейся "живой" частью когтя кошка прекрасно царапается (я собаке стригла и знаю, что остается довольно большой кусок когтя, в котором нервы и кровоснабжение. Или предлагаете вообще с корнем их вырезать с рождением ребенка у очень спокойной и доброй кошки, которая только не любит, когда ее кусают и откровенно пытаются задушить. И все ради чего? Ради гордого "А мой ребенок в манеже не сидел!"
Ради гордого "А мой ребенок в манеже не сидел!" - а чем тут можно гордиться? У вас комплексы по поводу нахождения вашего ребенка в манеже?
Не стригите, ради бога. Если она у вас спокойная и добрая, то и царапать не будет, наверно. Вы просто про неких оцарапанных детей писали
У нас был похожий, но лучше. Фориа такая же, но решетки вертикальные. Сам манеж раскладывался в любую конфигурацию- ворота/защита. Как дочка подросла, стали закрывать им зону с компом.
Мне кажется манеж нужен, мне проще туда посадить и спокойно в туалет сходить. Да бывает дело какое-то срочно, которое внимание занимает. Хоть жилье максимально сейчас обезопасили, но скоро нашему мелкому купим, как сидеть научится. Но не злоупотребляем.
Покупали кстати в мазе давно, 11 лет назад.
