от чистоплотности перейдем к домашним обязанностям
плавно и непринужденно))
дамы, раз уж вы так активно и конструктивно (за исключением серых пятен) откликнулись на тему о чистоплотности - поделитесь плиз, а как, и когда, и с какого возраста вы приучаете детей к выполнению домашних обязанностей, опять же отдельной строкой интересует мнение именно родителей детей, вступающих в подростковый возраст. Какую именно помощь по дому считаете для детей - обязательной? Какую - предпочитаете делать сами.
наш максимум - это уборка дочерью (11 лет) своей комнаты, разбор своих вещей, иногда - пылесосит квартиру или разбирает посудомойку. Еще помогает со средней дочкой, ну там на ночь ей почитать или поиграть/побеситься с полчасика.
а как у вас?
Честно? Да никак:-) уборку в комнате за обязанности по дому не считаю, личное дело гражданина, жить в грязи или в чистоте. Но надо отдать должное максимальный мусор у него это фантики от конфет на тумбочке, могу и сама убрать иногда...
ну просто вот муж мой, например, считает, что дети вобще дома ничего делать не должны от слова совсем, тут наши мнения слегка ммм расходятся, поэтому тот факт, что она убирает в своей комнате - для него это просто как подвиг какой-то, а я вот грешным делом думаю, что она могла бы раз в неделю пылесосить и небо бы на землю не упало)как-то так
а помимо уборки в своей комнате что-то по дому делает?
Да ничего особенно, ну может пыль вытереть, приготовить что-нибудь простое типа овощного салата или яичницы с гренками. Я, честно говоря, не могу придумать куда по времени ему впихнуть эти обязанности, а нет, есть у него святая обязанность:-) он мелет мне кофе ручной кофемолкой:-)
С самого рождения приучаю.
Сейчас двойняшкам 2 года, они:
- выбрасывают что-то в мусорное ведро когда попрошу.
- относят грязные памперсы.
- убирают за собой то что разбросали.
- могут отнести на место что-то нетяжелое и небьющееся.
- пытаются пылесосить, подметать, вытирать (помогаю, показываю как надо).
ну моя трехлетка тоже игрушки убирает, а вот дама 11-ти лет уже не очень-то бежит на помощь))
+1. Пока дети маленькие они обожают все делать сами, убирать, стирать, мыть, резать продукты и прочее. Чем они старше, тем меньше это все они делают.
Вот в этом и фишка - пока дети маленькие и все им интересно приучаем все это делать.
Еще фишка такая есть, что когда они подрастают, им это становится неинтересным
Понятное дело, возраст такой. Главное, что знают, с какой стороны пылесос включается грубо говоря. Протестный период пройдет (может, даже когда уже свое жилье будет), тогда обретенные умения/навыки и помогут :)
Они и должны не хотеть, потому что им это нафиг не надо. Более того, если мои дети вдруг добровольно и часто станут намывать квартиру, болезненно относиться к пыли (выискивать ее), будут раздражаться по поводу мусоринок на полу, то я отведу их к психиатру.
Ну а смысл в раннем приучении тогда? Желание мимолетно, а навык как раз лучше усваивается, когда ребёнок старше. В раннем возрасте есть желание. Но помощи от них как с козла молока. До реальной помощи ребёнок позже созревает. Они одинаково неохотно выполняют работу по дому - и те, в три года приучился, и те, кого баловали в этом смысле.
Что бы дети привыкали именно помогать. Это точно так же как если вы болеете, то не надо вскакивать и все делать, наоборот, ложитесь в кровать а муж и дети пусть шуршат по дому.
Так дети вырастают со знанием того, что родителям надо помогать, что мама иногда болеет, т.е. для них это будет совершенно естественно, чем если вы начнете закручивать гайки в подростковом возрасте.
Ну так это длится только пока у них есть интерес, и по совпадению, именно в этот период они ничего путного сделать не могут, тк это не реальная помощь, это игра. А дальше, когда они уже могут помочь, у них нет желания, и привыкать надо заново. Зачем привычка только на тот период, когда от ребёнка не будет реальной помощи? Вынести мусор или разобрать пмм, полить цветы- это не те навыки, которые требуется тренировать годами:)
Смысл, как мне кажется, именно в том, что до определенного возраста все делается играючи и с удовольствием. А позже приучать, преодолевая сопротивление ребенка - какой смысл?
Мой ребенок еще не дорос до подросткового возраста, и, возможно, я в розовых очках... Но тешу себя надеждой, что хотя бы поддержание порядка на собственной территории для него - это очень привычное состояние. Он не помнит то время, когда не он убирал игрушки, например :) Ему нравится, что в его комнате порядок и пока что не раздражает процесс его наведения (за редкими исключениями). Понятно, что в какой-то момент надоест, но хоть часть полезных привычек-то останется, может? Тем более, что все, что он делает не навязывается ему как обязанность в принципе. И помощь вполне реальная уже как раз лет с трех-четырех была.
Так его все равно преодолевать;) Или вы думаете, что вы счастливо минуете этот период, когда ребёнок не хочет помогать? А обучения этой помощи как правило не требуется. Ну смотря что, конечно. Например, чистить картошку- нужна тренировка, это долго не получается качественно.
Ну, не знаю)) У меня 13-летний охотно помогает, кроме порядка. Порядок- как раз нужно долго пинать. И по совпадению это как раз то, что он делал послушно, когда был малышом. А охотно он как раз делает то, что не делал.
Ну, вообще-то я не планирую ничего преодолевать или обойтись самым минимумом ;) Если что - справимся с хоз. делами и без детской помощи.
Я сама была подростком, которого внезапно начали приучать к порядку, т.е. баловали-баловали, а потом - оп, ты взрослая и должна. Честно - и смысла было мало, и отношения с мамой сильно на тот момент подпортило. Вот и пытаюсь идти от противного :)
Речь скорее даже не о навыке (вы правы, навыки в основном не требуют долгого обучения), а о привычке. Привычка не оставлять комнату в беспорядке. Привычка помогать маме и папе. Привычка посильно участвовать в хозяйственных делах.
Пока что ребенок помогает не "послушно", а охотно. Вот на это и делаю ставку. А там посмотрим, как будет.
+1 вы именно выразили мою идею - что-то делать по дому должно войти в ПРИВЫЧКУ, а это можно сделать если приучать именно с рождения, а не потом ломать подростка.
Имхо сработать может только привычка к комфорту, привычка жить в чистоте. И если она сильнее лени) Если привычка убирать не задействует ощущения удовлетворенности чистотой, она работать не будет. Имхо.
Сын, 10 лет. Уборка комнаты (разбор вещей-игрушек скорее), пыль и полы протираю сама. Помощь при приготовлении пищи (хочешь жареной картошки? моешь и чистишь сам), помогает резать-чистить-мыть-взбивать. Пылесосит или сын, или муж. Разбирает посудомойку и иногда моет посуду.
ну вот это на мой взгляд как раз самый оптимальный вариант помощи, а рано начали приучать к труду совместному? и самый главный вопрос - как он сам относится к своим обязанностям? ворчит или просто молча делает?)
Комнату свою убирает игрушки и иже с ними как только завладел комнатой - в 3 года. Но о глобальной уборке в комнате напоминаю, сегодня суббота, через 2-3 часа приду протирать пыль и мыть полы. Молча делает, не ворчит. Посуду ему именно нравится мыть, как и готовить тоже (лет с 6 просился помогать готовить). Очень тут был горд, что он на всю семью картошки начистил и порезал. Какие-то простые блюда может сам, поэтому когда болею он активно за мной ухаживает лет с 8. А вот с пылесосом бывают недовольства, поэтому муж и сын по очереди это делают.
+1 может посуду помыть, может картошку почистить, омлет готовит(я только духовку зажигаю и вынимаю)
пропылесосит если прошу. а вот с уборкой комнаты засада то что для него убрано, для меня бардак:)
Моему 13, строго обязан только убирать за собой: застилать постель, вешать одежду/относить в стирку (с последним проблемы:)), убирать за собой посуду. Но добровольно помогает часто и вполне охотно. ПММ, мусор, покупка продуктов, помощь в приготовлении еды (чистит и режет овощи, может приготовить несложное блюдо), уборка - пылесос, пыль; полы редко доверяю, бардак разбирает некачественно (распихивает предметы куда попало), иногда гладит (простое - хб трикотаж, как правило), помогает отцу по строительно-хозяйственным делам. Младшему 9, примерно то же, но реже и в меньших объемах, охотно готовит, остальное неохотно.
Но добровольно помогает часто и вполне охотно.
Серьезно??)как вы добились добровольности - явки, пароли в студию)))
Серьёзно. Мне кажется, это не я, он вообще такой. У нас с учёбой прАмблема, а помочь по хозяйству - это он всегда пожалуйста. Я даже эксперимент проводила. Он же у меня не читатель. Предлагала на выбор: помыть полы во всей квартире или книгу читать (не помню в каком объёме) - было выбрано мытьё полов, без раздумий)
ахаха))ну подростки сейчас в большинстве своем те еще "читатели", но вот моя наверное все же книгу бы выбрала))
Старшим повезло меньше: пылесос, пыль - это было их дело. Посуда в выходные (все по очереди мыли), ну и их комната. Когда родились младшие - их обязанностью стало гулять (благо, внешкольные занятия у них были через день). Одна лет с 12-ти стала периодически, но с удовольствием, готовить.
Младшие - халявщицы, но они учились в музыкалке, были заняты 5 дней неделю. Так что только разовые акции: например, посудомойку собрать/разобрать, стиралку. Ну и комната собственная (стол,вещи). К готовке не подпускала: руки берегли.
С другой стороны, сейчас и семья меньше, всего 4 человека (старшие живут отдельно), а тогда 6 человек было. Иногда хотелось разорваться части на 3-4, а сейчас больше 2-ух рееедко надо :)
вот меня слегка мучает совесть как раз на тему того, что у меня -двое мелких и между ними и старшей -приличная разница, т.е. получается на нее гораздо бОльшая нагрузка, чем будет на мелких, когда подрастут, но все же хотелось бы конечно эту помощь получать не из=под палки, но у нас к вопросу "детского" труда в семье очень разное отношение (у нас с мужем), отсюда разброд и шатания в самом процессе
Я сказала, что помощь с младшими = помощь по дому. Один раз они предложили, чтобы я погуляла, а они за это время дома горы свернут. Согласилась. Ушла. Пришла ровно к тому, от чего ушла. Больше вопросов, кто гуляет, не было.
А еще я своим объяснила: в сутках 24 часа, хотя бы 7 мне надо спать. Вы хотите от меня что-то затратное по времени? тогда это время мне надо освободить. Например, я могу поставить варить гречку и пойти сама играть с мелкими. Вы хотите жареную картошку? Тогда мне надо время ее почистить, порезать и пожарить. Что вы выбираете: играть с малышами или чистить картошку? Девочки не любили гречку, но любили сестренок - выбор делался быстро ;) и т.д.
Кстати, побочным эффектом оказался опыт. Старшая с 18 лет, пока училась, подрабатывала няней. Сначала с одним ребенком, потом с двумя. Потом стала работать с детьми.
Вторая, когда родила, не боялась брать малыша в руки, знала как и что с ним делать.
Папа у нас тоже девочек жалел и жалеет. Но убеждаю, что им надо учиться, им потом дом вести. И вообще - мы семья. Не годится, чтобы подростки валяли дурака, а мама к вечеру падала замертво.
ой, а я вот боюсь, что она как раз детей возненавидит после такого опыта% средняя еще ее обожает и всюду за ней как хвостик, вот она от нее вешается уже просто.
но в плане помощи маме я тут согласна на 100%, как бы вот еще папе нашему все это объяснить, он считает, что дети по дому делать ничего не должны - онижедети!
ну он помогает конечно, но мне этой помощи недостаточно, но бОльшего конкретно от него я не требую и не жду - он пашет и так немало, в общем, у всех свой загруз, но меня волнует вопрос привлечения детей еще и с т.зр. того, что девочка должна уметь делать по дому все, и желательно не абы как, да и мальчик, в общем то, тоже)
Помню, одна бабулька сказала, что всему по дому надо учить мальчиков, девочек жизнь научит.
Я дочерей учила обращению с младенцами, памятуя, как в роддоме соседки с первым ребенком даже грудь правильно дать не могли, а ни одна акушерка или м/сестра не подошла, не объяснила. Пришлось показывать нам, тем, кто по второму разу уже рожал, а оказались бы эти девочки в палате одни, могло бы закончиться, как у моей подруги: трещина, мастит, операция :(
Так что решила "соломку подстелить". А потом пошло по привычке.
А еще перед глазами был опыт знакомой, которая решила, что старший ребенок малыша не просил, поэтому она все сама, ребенка не нагружала. В результате старший к младшему абсолютно равнодушен: ползает - и ладно. Боялась такого отношения.
Возможно, мне повезло, но когда у старших был выбор: погулять/поиграть с малышами или помыть пол/пропылесосить/почистить картошку - они выбирали сестренок. Меня это тоже устраивало. Хоз.дела я делаю быстрее, а у девочек общие эмоции, общие игры, общие воспоминания. Да, сначала пришлось учить старших играть с маленькими, потом процесс пошел автономно.
У старшей дочери дочери уже свои дети, старший очень трогательно заботится о младшем (разница 2,5 года). Однажды, на каком-то мероприятии, мелкий захотел в туалет; аниматор спрашивает, чей ребенок? Дочка даже ответить не успела, старший (ему тогда 5,5 лет было) подошел: мой! взял мелкого за руку и повел к выходу. Дочка, понятно, инициативу перехватила... Конечно, еще рано делать выводы, мальчишки еще совсем небольшие, но если так и дальше пойдет...:party2
Ой, как много написалось, сорри.
не ну какие-то базовые вещи девочка-таки должна уметь делать - должна знать как пыль блин вытереть, это вобще нетривиальная задача, если вдуматься: тряпку то выжать надо перед тем, как вытирать например))я как-то попросила ее пыль протереть - так она мне размазала все мокрющей тряпкой - ну вот как-то не хочется, чтобы она подобные скиллы мужу демонстрировала))
Я тоже хоз. дела делаю быстрее и мне кажется в этом моя проблема, что я слишком много беру на себя и не делегирую ей, что могла бы, ну чесгря тупо терпения не хватает, а ведь надо же, чтобы научилась!
вот тут многие делятся опытом мол что делали сами - да сама в 11 лет я уже тоже и убиралась и готовила к приходу родителей, сейчас смотрю на свою старшую и понимаю, что в ее 11 я была намного старше уже
может мы просто пытаемся продлить детство своих детей потому, что сами быстрее взрослели?)
Возможно.
А может быть самой сделать проще, чем учить, потом контролировать, потом переделывать...
Я вчера девиц спросила, не хотят ли они суп сварить? Муж аж подпрыгнул - они же маленькие! Маленькие? Скоро 14 лет, старшая с 12 лет готовить начала...
Даже дочки потом поинтересовались, почему папа так тяжело переживает их взросление... Тоже вариант, почему он "лучше сам".
Хотя я - за учить. Помните мультфильм, где птичка учила крокодила летать: лучше день потерять, потом за час долететь. Но на это тоже время надо. Или полная безвыходность. Собственно, старшая первый раз варила суп в 12 лет именно от безвыходности: у меня температура 39 + два грудных младенца + папа на работе, а сестра на занятиях... ей ничего не оставалось. Справилась. Была довольна и горда. С тех пор очень любит готовить :)
вот с чем чем, а с готовкой у нее проблем не будет точно) она обожает всякую выпечку и постоянно находит какие-то ролики на ютьюбе кулинарные и печет по ним умопомрачительные пирожные)украшает и все такое и все сама делает (ну я только процесс доставания из духовки контролирую)
в плане готовки она как раз всегда смотрит что и как я делаю и так далее)и для нее нет проблем приготовить какой-то нехитрый ужин на всю семью - хит сезона - лепешки "тако" (покупаем готовые ессн))- но к ним надо приготовить начинки и разложить по разным плошкам и подать красиво - вот это она прямо с удовольствием)
но готовку я сама люблю, а вот кухню разгребать ПОСЛЕ - вот это я делаю, а она уже в этот момент отваливается под благовидным предлогом - а это же извините самая трудоемкая часть процесса)
вобщем работать еще и работать в этом направлении конечно
Ну уже хорошо!
Я стараюсь девиц приучить, что проще мыть сразу, по ходу процесса. Но пока с переменным успехом :(
Несмотря на то, что воспитывала и учила девочек я одинаково, но старшие: одна хорошо готовит, но не любит уборку; вторая великолепно убирает - быстро и чисто, а вот готовка для нее - нож острый.С младшими пока непонятно.
Вот прямо ОБЯЗАННОСТИ даже и не знаю... По моей просьбе дочь все делает. Но она у нас самый занятОй человек в семье :) У нее вообще ни на что кроме уроков и занятий времени нет. Иногда есть, конечно, но гораздо меньше, чем у меня или мужа. Поэтому в учебное время какими-то обязанностями и не напрягаем. Комнату свою, вещи она и сама в порядке содержит, не бардачница, если время есть, то и сама с удовольствием присоединится к общим делам (на кухне пошуршать со мной, например). Летом помогает гораздо больше, спокойно, не сопротивляясь :) Но тоже не совсем каждодневные обязанности, а так, попросила - сделает. 12 лет.
У старшего сына была обязанность - пылесосил лет с 11-12 всю квартиру (просто я именно это занятие не люблю, а ему нормально было, без негатива и не тяжело). Вырос... отдельно уже живет... приходится опять самим :)
12 лет. Пылесосит, моет посуду, выносит мусор, меняет постельное бельё, загружает свои вещи в стиральную машину и запускает её, кормит и убирает за кошкой. Вроде всё. Её основная обязанность - учёба.
А так, с малолетства приучала её "поиграла - убери, поработала за столом - наведи порядок".
Обязательной считаю ту, которую я на данный момент попросила выполнить..
Дети убирают свое рабочее место, кровати, дочка поливает цветы,сын пылесосит - уборка всегда выполняется общими силами - я в основном кухню привожу в порядок, комнаты убирают дети.
Но попросить могу что угодно: сходить в магазин, положить в стирку и развесить белье, погладить белье, приготовить простую еду.
Дочке почти 10. Практически никак не участвует в уборке в глобальном смысле, поскольку у нас есть домработница. Но в её обязанности входит:
1. Убрать за собой посуду после еды, протереть стол. В выходные может помочь мне накрыть на стол, если обедаем/ужинаем в саду. Так же потом помогает перенести все обратно в дом.
2. Повесить на место свои вещи, грязные кинуть в корзинку.
3. Следить за порядком в своем кабинете, разбирать время от времени свой рабочий стол и книжные полки.
4. Поливать цветы по моей просьбе.
Мало, конечно. Но дочь почти все свободное время либо уроками занята либо спортивными тренировками, даже поиграть/почитать времени нет. Так что пока жалеем. Наработается еще :-)
5. Уход за своими котятами: смена воды, чистые мисочки, лоток. Пылесос, если разнесли наполнитель по дому на лапках.
6. По просьбе мужа может помочь ему в саду, но садовые работы откровенно не любит.
У нас никак. У старшей все обязанности связаны с развитием - хорошо учиться, делать уроки, читать книги и тп :-) С младшей вместе перед сном игрушки собираем. Иногда старшую пинаю на предмет "разбери свой стол, там уже черт ногу сломит". Вот в общем-то и все :-)
Сын, 10 лет. Кроме разбора своиих вещей, обязанность конкретная пока одна - пыль вытереть 1-2 раза в неделю во всей квартире.Остальное эпизодически: может за братом 1,5 лет лужу вытереть, если тот без подгузника проветривается. Это в основном если я готовлю или еще чем-то занята. Иногда выносит мусор. Ну не так чтобы специально его отправлять, а просто заодно, если идем куда-то.
Старшая моет посуду, убирается в своей комнате, развешивает постиранное, иногда готовит, средняя пылесосит, моет раковину и ванну и свою комнату убирает. Младшая пока игрушки свои собирает :-) и большей частью все разбрасывает :-) Чаще всего все делается с ворчанием и долгими пинками, редко с удовольствием :-)
Почти 12 лет, мальчик.
Из обязанностей: уборка своей комнаты - с 7 лет, включая пыль и мытье пола - с 10 лет, уборка пылесосом квартиры дважды в неделю - с 10 лет (до того пылесосил только у себя и иногда помогал пылесосить остальную квартиру). По моим поручениям может в магазин сходить со списком (тоже с недавнего времени).
Обязанности любит. Это лишний повод отвлечься от выполнения домашнего задания. :D
Помогает тащить паеты из магазина, в воскресенье вся посуда на нем, пекут с дочерью пироги аля шарлотка( я только командую сколько вешать в граммах), убирает пылесос за мной всегда, свои игрушки убирают это вообще не обсуждается, ухаживают за кролей. 11 лет сын.
Ну и естественно все что разбил-разлил кривыми ручками, тоже убирает сам.
Для меня помощь важна такая, какую окажут, если я попрошу. Попрошу помыть посуду после ужина - помоют, спасибо.
Детям 9 и 13 лет. В своей комнате разбирают свои вещи, свои столы, свои кровати.
По дому - помощь в мытье посуды (старшая), помощь в уборке (пропылесосить).
Старшая выносит мусор, ей это по пути.
Могут приготовить себе завтрак или, например, к ужину отварить макароны (при готовом основном блюде), но готовка - не наш конек, мы этим все не любим заниматься.
Если идем в магазин, сумки несем все, распределяя по степени тяжести.
Не заставляю, особо не приучаю, но, как показывает, опыт, с возрастом научАются все делать и делать в нужный момент.
Младшего моего приучать пока не надо - сам с удовольствием все делает (4,5 года). Поручаю ему цветы полить, пыль протереть, подмести, приборы на столе разложить. Все это для него пока игра, он сам "обязанностей" требует - пылесосить хочет, на механической овощерезке мне овощи измельчает, миксером взбивает - всё с огромным удовольствием. Пока. Боюсь спугнуть :)) В комнате своей только убирать не любит :)
Старшему скоро 11, с ним сложнее. Из непреложных обязанностей у него - комнату свою в порядке содержать (следит за порядком сам, ему нравится, когда в комнате чисто. Но в шкафах при этом - абсолютный хаос... время от времени пинаю его, чтобы разбирал или разбираем вместе). + Пылесосить в квартире, ходить вместе с папой за покупками (с недавнего времени и сам ходит, со списком). Свои рубашки и брюки сам гладит, обувь чистит.
Ну и гуляет с собакой, но это не совсем обязанность, собаку он любит (+ собакой все в семье гуляют, у кого когда есть возможность).
А вот посудомойку загрузить, со стола после себя убрать - "забывает". Он вообще с посудой возиться не любит :) Не принуждаю.
Мы с мужем солидарны в смысле детских "обязанностей по дому" - они должны быть
Никаких постоянных обязанностей:)
Уборку делаем всегда вместе всей семьей, а так, если пропросить что-то сделать - сделает. Иногда предварительно поворчав:).
Когда оставляли на неделю дома одну - все делала сама, выгуливала собаку, кормила животных, чистила клетку птицам и варила им еду, ходила в магазины, готовила себе, что нравится, мыла посуду, один раз постирала и помыла пол:)
Почти 10 лет, сын. Застилает постель по утрам, но надо напомнить. Когда смена белья, прошу, чтоб снял и даю новое, скрипит как дверь в парадной, в ужасе идет и медитирует как попасть подушкой в наволочку. За одеждой следит умеренно, школьную форму научили вешать на стойку костюмов, папа сделал под рост. А носки исправно носит в контейнер, да так исправно, в день две пары меняет, привычка. После спорта разбирает сумку по пинку, перед тренькой напоминаю собрать, забывает. Бардак на письменном столе, разгребаем вместе. Пыль вытирает палкой пухнатой, смешно всё и ужасно плотно, сам купил в поездке спецом маме помогать. Не пылесосит уже, некогда. Мусор не выносит, мозг выносит. Игрухи соберет по команде, в ванной пол за собой протрет, хоть и ужасно. С удовольствием варит макароны в мультиварке, трет сыр и не моет посуду. Чистую пмм не разбирает, ищет в ней свою вилку. С папой всё по мужскому хозяйству с удовольствием, любит приборы электрические. С мамой печенье тоже может, но это не помощь:) Еще поливает свой лимон, забывает, лимон периодически сбрасывает листья. Сын мечтает поливать кактус)))
Мы его любим любым просто так, застилает он кровать или бросил носки мимо, нас не раздражает его несобранность дома и мокрый пол, потому что. И очень занят всяческими заданиями помимо школы. 4 класс.
Думаю, что жизнь любого человека отлично воспитает и скорректирует.
ну я думаю вряд ли вы тут найдете родителей, ктр своих детей любыми бы не любили, это же не повод их не воспитывать теперь)
жизнь то скорректирует, но я убеждена, что привычка к труду (как к физическому, так и интеллектуальному) должна быть привита, в противном случае жизнь скорректирует так, что мало не покажется.
вот в этом и вопрос - как приучать, когда приучать, к каким именно действиям etc
В 5 лет начала наседать потихоньку с уборкой. Сама, конечно, убирать не станет, но если напомнить, то застелит кровать, сложит и уберет разбросанные вещи и игрушки. иногда привлекаю к помощи с готовкой- порезать овощи или фрукты на салат и т.п.
Дев, 15 лет. постоянных обязанностей нет. Я пыталась навесить кота, но эксперимент провалился, я начала убирать у него сама, побоялась, что он начнет игнорировать грязный лоток, и в итоге мне это дороже обойдется. Голодным я его тоже не оставлю, понятное дело. Так что все уроки по привитию ответственности перенесены на светлое будущее, когда мамзеля съедет (а я ее вытолкаю сразу после выпускного, иначе так и будет криворучкой)
По моей просьбе все выполняет, пылесосит, моет, чистит, кароч, Золушка по вызову.
вооот это наша прямо больная тема - домашние животные =/ дочь давно клянчит себе то кошечку, то собачку, но я чесгря не любитель всей живности в доме +у мужа аллергия на шерсть, но мы бы все это пережили, если бы обязанность по уходу лежала бы целиком на ней, но это же чудо из чудес, как я понимаю% я предложила ей как-то попробовать пожить в режим "у меня есть собака" - т.е. вставать в 6 утра, одеваться, выходить на улицу - далее три раза в день все это повторить. В любую погоду! Пару раз в день менять лоток с водой, вытирать "лужи", следить за едой. Ну и что? На следующий же день я встала ее будить в 6 утра (встает она обычно в 7), она тут же от меня отмахнулась и в итоге я поняла, что вся забота о животном ляжет на меня, а мне оно не надо от слова совсем. Так и нет у нас животных)
Если о подростках и около того, то у дочерей 10 и 12 лет в обязанностях:
- порядок в своей комнате (справляются на 4-)
- загрузка ПММ (не любят, но если напомню - сделают)
- уборка за кошкой и ее кормление (это сами и без напоминаний)
- могу попросить погладить (старшая почти все свое сама гладит, вторая редко)
- при общей уборке раз в неделю пылесосят и моют примерно половину квартиры
Младшие (7 лет и 3 года)
- порядок в комнате (справляются на 4+)
- разгрузка ПММ (мелкая любит, сын отлынивает)
- вытирание пыли во всей квартире при еженедельной уборке
- своевременное отправление грязной одежды в стирку (сын в этом году научился, за мелкой сама слежу)
Мальчик, 12 лет. С первого класса стараюсь, чтобы было каждый день - 1 дело по дому или по участку (у нас свой дом). Сейчас уровень заданий: зимой - снег чистить, осенью - листья/иголки, летом - копать/поливать. Объем работы на полчаса-час. По дому - пылесос, мойка посуды, почистить картошку, иногда что-то более халявное, типа бельё развесить или цветы полить.
товарищи, а все отвечают в стиле:"Мой может пропылесосить, если я попрошу", но это ж не обязанности? В моем понимании "обязанности"- это когда выполняется регулярно и без напоминаний, что-то, не связанное с ежедневной жизнедеятельностью. "Положить свою одежду в стирку и донести тарелку до мойки"- это ж не обязанности... Обязанности- это, скажем, мытье посуды по нечетным дням, вынос мусора постоянный, , а не "вынеси, пожалста", уход за домашним животным ВЕСЬ , как моя маман мне в 12 лет собаку купила, так она ее только гладила, на мне было ВСЕ и никто мне не напоминал его покормить....
Обязанности- это что-то, выполняемое постоянно, о чем ребенок должен помнить сам, и это делает ТОЛЬКО ОН, а не тот, кто ближе или у кого время есть, это регулярное, а не "помогает сумку из магазина принести"...
Или я не права?
Тогда мой ничем не занимается. Потому что все только с моими напоминаниями. :) Сегодня вторник - пропылесось. Сегодня пятница - твоя очередь. Убери свою комнату. И т.д., и т.п.
Походы в магазин обязанностью не считаю, потому что это только периодически, когда отцу некогда.
Добавлю. У меня была домашняя работа лет с 12. Затопить печь (жили в частном доме), набрать угля вечером (но опционально, могла и мама это сделать), набрать дров и разложить их наверху печи на просушку (тоже опционально), вымыть посуду (мыли в тазике, горячей воды не было), сделать уборку в своей комнате (напоминали), полить огород летом утром и вечером (опять же напоминали).
Но мне напоминали об этом. Затопить печь было естественной обязанностью. Не затопишь - замерзнешь, завтрак не разогреешь. :D Об угле и дровах часто забывала, за что получала тумаки. За невымытую посуду - тоже люлей навешивали. За неполитый огород - вдвойне: мама и бабушка вместе были хлеще урагана Катрина, только бабушка дралась больнее.
Вооот. "Твоя очередь"- это значит, есть обязанность, о которой надо напоминать. А просто "пропылесось коридор"- это обычная домашняя просьба, я о них не пишу, ибо мои летают как веники по дому, но это ж не регулярные обязанности))) Сын ужин готовит иногда. Но это ж не обязанность...
Абсолютно правы. У моего нет обязанностей в том прямом смысле слова. Самая главная обязанность сейчас - это учеба в школе и внеурочное обучение.
Да, в моем детстве тоже были обязанности, именно обязанности следить за наличием хлеба дома, я носила и забирала раз в 10 дней постельное белье в прачечную, о чем висели квитанции в коридоре. Я убирала за кошкой с 12 лет, когда она у нас появилась. А наполнителей тогда не было, были опилки и бумага. Мытье полов , пыль и посуда не обсуждается даже. По субботам помню я гладила какое-то белье домашнее. Потом начала готовить учиться, но то больше по желанию..
вот меня тоже интересовал вопрос именно о постоянстве выполняемых действий, так occasionaly и моя все делает, что попросишь, а вот когда они сами начинают понимать, что их помощь - это вклад в жизнь семьи и проникаться этим фактом)
Правы. У нас каждый раз обсуждения и стоны. В итоге все делается. Но мне бы хотелось "беспрекословно, точно и в срок" и без напоминаний. 13 лет ...
Несколько раз пыталась хоть какую-нибудь ерунду довести до автоматизма, но пока не очень получилось. Максимум - это меньше стонов.
А так делает она, конечно, много всего.Разбирает и загружает посудомойку. Полностью готовит к моему приходу курицу в духовке, делает фарш, чистит и трет к моему приходу на терке овощи для борща, например. На прошлой неделе все почистила и порезала для оливье. Печатает, ксерит, сканирует мне документы для работы, правит сканированные тексты и т.п. техническую работу в значительных объемах. Иногда читает и сидит в ванной с братом и сестрой. Но они себя ведут при ней безобразно, так что редко прошу.
Но просьба убрать свинарник в своей комнате вгоняет ее в скандальное состояние, истерики и т.д.
со свинарником просто надо смириться. Это у всех так, наверное. Меня больше даже напрягают подростки, у которых в комнате идеальный порядок. В них что-то есть такое... иногда старческое, иногда неприятно-квазивзрослое, или они просто зануды с манией величия...
Ну у меня в детстве не было такого. Обязанностей в вашем понимании у меня не было. Было примерно так, как сейчас у моих: обязательно - только за собой, остальное - как-то не требовали. И вообще я помогала мало. Иногда мыла посуду, не чаще двух раз в месяц, убирала за кошкой, ну и за бардак на столе папа ругал всегда, поэтому разбирала. Могла постель не застилать днями напролёт. Мои дети сейчас заметно больше помогают мне, чем я в детстве.
Полностью согласна. Поэтому тоже писала, что мои делают многое, но это не обязанность, а по моей просьбе.
С другой стороны, я думаю, что обязанности мы сами себе "придумываем" тогда, когда это становится нашей потребностью. Вспоминаю себя в детстве... Я многое делала по дому, мама мне писала записки утром что надо. Но я в упор не видела необходимости это делать. Честно, я НЕ ВИДЕЛА пыли, которую "надо протереть". Но раз написали, то протирала чего-то :) и так почти со всеми делами. Даже когда в институт поступила, в общаге жила, далеко не сразу мы стали замечать ту пыль (нас трое в комнате было). Потом как-то научились, стали чаще и пол мыть и пыль протирать... Может поэтому я спокойно отношусь к "слепоте на пыль" и "забывчивости" детей :) сказала - сделали, в принципе умеют себя обслужить, не безрукие. Когда-нибудь и сами дозреют... А пока, в детстве, обязанность - "помогать маме", выполнять ее поручения, ибо "я не служанка" за всеми подбирать, каждый должен участвовать в семейной жизни, мы же одна семья.
Мне тут видится тонкий момент. Обязанности в том значении, которое вы в них вкладываете, можно не выполнить? А выполнять тогда, когда ребнок считает это нужным и возможным? А так, как он считает это правильным?
С теми же собаками-кошками. Вы, как любой ребенок, считаете, что весь уход был на вас. :) Но содержание животного - это прежде всего траты и уступки взрослых, без которых детский уход, как обязанность, просто невозможен. Вам не напоминали покормить собаку, но собаки сами об этом напоминают, да и если бы вы не кормили собаку три дня, взрослые бы вам об этом напомнили или сами покормили. Взрослые согласились с той грязью и запахом, которую влечет за собой осуществление "ухода" за собакой ребенком. Да и если бы вы ухаживали так, что собака оставляла в квартире постоянно лужи и кучи, опять же взрослые решили бы эту проблему. Сначала напоминаниями и лекциями, потом другими, более радикальными способами.
Я не очень хорошо представляю себе семью, где бы обязанность одного не выполнил бы другой, если ему ближе, у него сейчас есть время, а выполнять это просто необходимо. Мусор не будет вынесен тем, кому по пути и у кого есть возможность это сделать, потому что это обязанность другого? Обед не будет приготовлен тем, кто сейчас дома и свободен, потому что тот, в чьи обязанности это входит, сейчас занят чем-то вне дома?
О... вы просто плохо знаете мою маму. Она могла, скажем, отпустить меня к бабушке с ночевкой и в течение двух дней перешагивать через лужи и кучи, не кормя и не выгуливая пса. ...Когда до меня это дошло, я начала брать его с собой, благо, фокс небольшой, помещался в рюкзак.
Весь уход был на мне, это так. И когда щен заболел, я сама повезла его в клинику, куда-то с Нахима на Нижегородскую, на двух трамваях, далее пешком, потратив на врачей свои накопления (12 лет мне было). Потому что мама считала "твоя собака-твои проблемы". Единственное да, овсянка на ее деньги покупалась. А молоко и кальций для творога я покупала на свои сбережения. Она с ней гуляла дважды. Когда я в 19 лет лежала в больнице и когда в 23 лежала в роддоме)). То есть ей было, по сути, все равно, чо там с собакой, ей было главное "привить дочери обязанности". Естессно, я таким путем не пойду никогда, кот наш общий, и я его голодным не оставлю и горшок ему почищу.
НО!! вам КУПИЛИ собаку :) еще и ФОКСА :) И деньги карманные у вас были, и сбережения были, а значит была возможность их не тратить. :) И лужи и кучи ваша мамы была готова терпеть, но не выкинула собаку после первой же неприятности в доме. И позиция у мамы была. И бабушка разрешала привозить с собой собаку с ночевкой.
У меня в 12 лет были обязанности по дому в вашем понимании этого слова. Ежедневное вытирание пыли, еженедельное мытье пола в четырехкомнатной квартире (при этом веники и швабры - удел уборщиц на вокзале, дома надо мыть руками), ежедневный вынос мусора, поход в магазин за хлебом и молоком (половинка хлеба стоила 11 копеек, мне давали 12, копейку я должна была вернуть, потому что деньги только развращают), пошив, штопка и перешив всего, что мама сочтет нужным, химчистка, прачечная, сберкасса. Да, и натирание пианино, с расстановкой вазочек с водой вокруг. При этом о животных можно было даже не заикаться. Я, конечно, все равно таскала их домой, кормила, их уносили, а мне говорили вот выыыырастешь, заводи хоть слона.
Я потом спросила маму, почему она не разрешала мне завести собаку. Мама ответила, что не была уверена. что я буду за собакой ухаживать, потому что я и работу по дому делала с недовольным лицом. :)
Поэтому у моих детей нет обязанностей. Мы все друг другу помогаем, если в помощи есть необходимость.
Ну... Маман, при всех ее недостатках, была женщина мудрая. И завела мне собаку, чтоб привязать к дому. Иначе я б до полуночи где-нибудь шлялась или вообще из дома бы ушла, а тут да, никуда не деться- обязанность. Псина гулять ждет... Гениальный ход))
Сбережения, кстати, были от 40 коп на школьный обед... Мама искренне думала, что я потрачу такое сокровище на рассольник и рис с печенкой.
по поводу мусора. Моему мужу в детстве его отец приносил мусорное ведро в комнату. И муж теперь с какой-то даже гордостью об этом рассказывает, когда мы обсуждаем, как воспитывать детей.:scared2
Никогда никто ничего не сделает без моего понукания. даже свою кровать и комнату не уберут. Чем старше, тем меньше и с меньшей охотой они делают домашнюю работу. Помню в детском саду мою дочь хвалили, она рассказывала что она делает по дому. Те времена давно прошли.
Тогда у моих, получается, нет обязанностей. Мне родители в свое время тоже ничего не навешивали.
Хм, совсем без напоминаний я и сама иногда не все, что надо бы делаю :)
Ребенку 6 лет. Пожалуй, из обязанностей - только поддержание порядка в детской: игрушки вечером обязательно раскладывает по местам. Но не всегда без напоминаний :) С одной стороны не укладывается в ваше "не связанное с ежедневной деятельностью", а с другой - много раз здесь же встречала "а зачем убирать игрушки вечером, завтра все равно играть будет". Да и поддержание порядка в комнате мы стараемся для ребенка не позиционировать как обязанность. Просто приятнее жить в чистоте, а лучше него никто игрушки не разложит. Как-то так :)
А вообще по хозяйству помогает много и навыки есть: посуду помыть, пропылесосить, пыль протереть, гречку перебрать, собственную одежду после стирки разложить по местам... Пользуюсь, пока ему это в удовольствие. О многом и просить не надо. Пропылесосить - это привилегия, а не повинность :)
Теоретически - почти все перечисленное именно обязанности. Например, загрузка ПММ. Но они же не хотят и отлынивают, вот я и "пинаю", напоминаю, что при грязи на кухне ужин готовить не стану и т.п. То же и с уборкой: пылесосить и мыть - их обязанность, но если я не вмешаюсь и не поделю кто что сегодня моет, могут полдня делить сами и ничего не сделают. Также и с блузками: если я с вечера не напомню погладить, то утром отсутствие одежды станет сюрпризом в стописятый раз и поводом для истерики о опоздания в школу (а мне оно надо чтобы дочь перебудила всех и вся в доме с утра пораньше? я лучше вечером напомню).
Считаю, что и так они у меня хорошо по дому загружены, напомнить мне не лень.
Я считаю что совершенно неправы. В доме есть хозяйка (т.е. вы) и у этой хозяйки есть конкретные обязанности по дому (на самом деле это ВЫ обязаны содержать-кормить-поить-обстирывать детей до 18 лет). А дети просто помогают в этом - эта помощь может носить разовый характер или быть на постоянной основе.
почему это мама обязана, а ей не обязаны О_О что за странная логика, мама не человек что ли, железный робот?
у каждого члена семьи должны быть свои обязанности, так испокон веков было, семья потому и выживала, что каждый вносил свою лепту, а сейчас то, что так изменилось, что мама одна внезапно стала всем должна и обязана?%
Ну вообще-то обеспечивать несовершеннолетних детей необходимыми условиями существования (крыша над головой, еда, одежда, тетрадки) родитель таки обязан.
ну вообще-то мы тут обсуждаем не то, что родитель обязан обеспечивать, а тот факт, что мать почему-то должна еще и и обслуживать, причем одна, т.е. не просто накормить, но еще и тарелку чада забрать и помыть, это понятно когда чаду до трех лет, ну а после то? чадо само не в состоянии тарелку до кухни донести и помыть или в посудомойку сунуть?
"что мать почему-то должна еще и и обслуживать, причем одна, т.е. не просто накормить, но еще и тарелку чада забрать и помыть, это понятно когда чаду до трех лет, ну а после то"
А где вы такое прочитали?
у этой хозяйки есть конкретные обязанности по дому (на самом деле это ВЫ обязаны содержать-кормить-поить-обстирывать детей до 18 лет)
с "содержать" согласна, а вот далее по тексту уже - нет, или вы просто раскрывали смысл слова "содержать", но в контексте топика и заданного вопроса это выглядит как "мать должна делать ВСЕ до 18 лет ребенка"
" но в контексте топика и заданного вопроса это выглядит как "мать должна делать ВСЕ до 18 лет ребенка""
Нет, это так выглядит только в контексте ВАШЕГО понимания, я же ничего такого не имела ввиду.
Обязанность в моем понимании это именно обязанность за этим следить, но вы совершенно спокойно часть обслуживания можете переложить на плечи того кого обслуживают.
Вы не путаете хозяйку дома с домработницей?
Почему это мама ДОЛЖНА, например, обстирывать великовозрастное чадо? А попу ему вытирать до совершеннолетия не надо?
Могу повторить вопрос здесь: Вы не путаете хозяку дома с домоработницей?
Содержать - да. Обстирывать до 18 лет - извините...
Я ничего не путаю, а вам не судьба дочитать постинг до конца и вдуматься вот в это:
"А дети просто помогают в этом - эта помощь может носить разовый характер или быть на постоянной основе."
Если мама столько всего ОБЯЗАНА делать для великовозрастных деток, то детки маме не помогают.
Чтобы дети помогали, это не должно быть ОБЯЗАННОСТЬЮ мамы.
ИМХО, категоричность в адрес мамы здесь излишня.
Ну, я могу притянуть под слово обязанности:-) У моих обязанность прибраться в комнатах перед репетитором. Репетитор приходит в этом году в выходные, так что эта обязанность совпадает с еженедельной уборкой. Мы дружно мобилизуемся:-) , они прибирают комнаты, а я кухню, туалет, ванную, коридор и общий коридор. Кухня всегда на мне, это как бы моя комната:-) Вообще у моих обязанности появляются тогда, когда у них есть свободное время - на неделе не гружу, тогда у них обязанность уроки сделать и все.
Допишу:-) , обе могут отлынить абсолютно от любой обязанности, сказав кодовую фразу "я рисую":-) :-) :-) Для меня это священная корова, так как надеюсь, что это будет профессией для обеих.
8 лет- разбирает верх посудомойки ( все что может убрать ложки / поварешки и тп) в выходные...
Уносит на кухню посуду после себя, помогает накрывать на стол ( не всегда, вилки ножи всегда)
Среда- пылесосит неохотно и не всю квартиру
Собака на ней- вода, еда, пеленки 50 на 50
Все. Больше некогда что-то ей делать
Уборка в комнате ( убрать аккуратно все игрушки с пола и разобрать письменный стол)- по мере загрязнения
Ну и кровать естественно заправляет ( когда из школы приходит)
Сын моет посуду после ужина, чистит ванну, убирает за котом и кормит его вечерами, когда приходит.
Пылесосит. Убирает свою комнату.
зира F* если рассуждать в вашем понимании, то у меня тоже нет обязанностей, т.к. когда я могу- я поглажу белье, а когда есть время у мужа, то он это сделает, тоже самое и с готовкой, и с пылесосом :) т.к. дети сейчас подрастают, то часть работы по дому я иногда перекладываю на них, но только в их свободное от учебы время.
В быту у нас все друг другу помогают по мере своих сил и возможностей. Кто в магазин сбегает, а кто посуду помоет, хотя при наличии посудомоечной машины этот пункт устарел :)
Не, ну если рассуждать так, то у нас есть обязанности: папа приносит мамонта, мама его жарит. Папа делает мужскую работу по дому, мама глажка стирка, ежедневная уборка, отслеживание уроков, подъем и сборы в школу. Понятно, что если мама исчезнет, ее функци на это время возьмут на себя остальные. Пока я лежала в роддоме, старшая дочь готовила и собирала малышню в школу. Но это не ежедневная ее обязанность.
А у детей, получается, ежедневных рутинных обязанностей нет.
Рутинными ежедневными обязанностями должны быть обслуживание СЕБЯ и своего пространства + помощь родителям в "общих" делах по устройству дома/быта.
Ниже пишу, как более-менее справляюсь со второй задачкой :) И как бьюсь над первой :) Потому что, если бы первая задачка шла на автомате, то вторая (большая уборка) была бы делом 1 часа (на наш метраж :)
9 лет. Разобрать, загрузить посудомойку, вещи собрать в бак для стирки, мусор по квартире в ведро "опустить", пыль во всей квартире протереть, полы моет, в магазин ходим вместе - несет легкое, убрать со стола после еды, вытереть со стола, подмести, держать в порядке свой рабочий стол и рабочие отделения, складывать одежду после сушки. Омлет научилась готовить самостоятельно. Может порезать салат (огурцы, помидоры). Чай мне делает :) Пишу, и думаю, какая у меня золушка :)
На практике (как есть на самом деле). Все делается или через сто пятьдесят напоминаний, или когда закипаю от третьей смены дома, или когда в истерзанном состоянии воплю, что я не рабыня.
В анамнезе, у нас долгое время были помощницы (няни), которые работали с довеском функции "женская помощь по дому". В школе полного дня детей НЕ учат убирать за собой. В садике учили, навыки были - теперь все пропало. То есть для нас нормально, снять колготки где стоял/сидел и оставить их хоть посреди комнаты, хоть у подушки. Складывать вещи аккуратно получается только после сушки (относительно аккуратно). Кучи изрезанных бумажек, тряпочек, пятен от клея и иного творчества будут ждать своего часа (точнее маминых воплей). Фантики там где съел, пустые пакеты/коробки из под еды до мусорки не доносятся (остаются на обеденном столе). Учебники/тетради могут быть всунуты в шкафчик абыкак, в итоге замятые страницы и общая помятость. Борюсь вот таким пока образом. Делаем УБОРКУ. И делаем ВМЕСТЕ. Все по-настоящему. Правда качество очень так себе, но для поддержания иллюзии чистоты хватает. Также объяснила, что мама очень устает в борьбе за снабжение ее величества всякими няшками, которыми снабжать не обязана, ибо родительский долг - это накормить и одеть по погоде. Все, что СВЕРХУ-это потому, что мама любит и старается дать важное и лучшее (шмотки, игрухи, курсы, кружки, поездки, няни, и иные радости). Иными словами значимые "вещи" для нас обеих. НО (!) уяснила для себя, что легко надорваться. Донесла до ребенка (в 3 захода). Было пару скандалов. Потом было разъяснение КАК организовать все, чтобы жили радостно и счастливо.
Более того, считаю, что трудотерапия и именно совместная деятельность (пусть даже в уборке) - это один из залогов "адекватного" восприятия действительности так сказать (если совсем копать в философию). В любом случае, ребенок должен уметь организовать вокруг себя правильное пространство (как на рабочем столе, в рабочей тетради), так и в жилище.
удивительно, что у Вас так получается в школе полного дня.Моему ребенку именно такая школа очень многое дает в плане самостоятельности: как быстро и правильно переодеться, сложить свои вещи, навести порядок у себя на полке, проверить готовность к уроку и пр.
Всё после напоминаний и неоднократных просьб )))
Сыну 12 - уборка комнаты с 7-ми леткой на пару. У него часто на рабочем столе и под столом бедлам. Куча бумажек. Прошу убирать. Пол моет сын во всей квартире.Иногда мусор выносит. Иногда по просьбе в магазин ходит. Вроде всё. 7-ми летка - застилает свою постель. Убирает за собой игрушки. Иногда помогает пыль вытирать. И даже у мужа тогда нет никаких обязанностей дома - т.к всё после напоминаний :-)
Моего просить убирать свою комнату совершенно бесполезно.
Когда там уже такая свалка, что дверь не открывается, я трачу полдня чтоб все там идеально прибрать.
Моет кухню- посуду и все остальное- иногда просто так, иногда я ему в компенсацтю даю 10 евро, иногда покупаю на инете игры для пс.
Все это очень нерегулярно.
Со старшим было точно так же.
В тот год, когда у нас жила его девушка-будущая его жена, уже в разводе, тогда там в их комнате чтоб пробраться надо было как в джунглях ножом мачете прокладывать тропу.
А сейчас этот мой старший, ему 30 лет- он вдруг стал у себя дома МАНЬЯКОМ чистоты. В ванной у него как в операционной чисто и везде так же.
моим 13 и 14 лет. к армии надо обязательно их научить качественно мыть полы руками и тряпкой, мыть санузлы, в том числе унитазы, и хорошо уметь шить. Пришивать пуговицы, и подворотнички или что там обычным простым швом.
пока мы на этом пути никак не продвинулись...
пыль, посуда, легкая готовка, вещи из стирки и в стирку, походы в магазин - такая нагрузка есть изредка.
