пневмония, нужно посоветоваться
Впервые столкнулась с таким диагнозом. Очень непонятная история. Дочка - 5 лет - вышла в сад 25 ноября. До этого сидели с ларинготрахеитом 3 недели. Выписали, ребенок здоров. отходила 3 дня в садик, 28 -го поехала к бабушке на выходные. В воскресенье бабушка сообщает, что ребенок закашлял, засопливил. Решили несколько дней прогулять. В понедельник бабушка вызвала районного врача - та услышала только "жестковатое дыхание". Во вторник вечером начался бронхоспазм, бабушка вызвала неотложку - те заподозрили пневмонию, дали пульмикорт. В среду дочку привезли домой, мы вызвали своего педиатра районного - она сказала: "в легких ничего не слышу". Сегодня сделали рентген, на всякий случай. Рентгенолог увидела левостороннюю долевую острую пневмонию.
Я что-то растерялась совсем, разве может за 3 дня развиться пневмония? Или мы недолеченые в сад вышли и нашего педиатра пора в утиль?
На данный момент ребенок активен, температура колеблется от 36.6 до 37, кашель глухой, скорее приступообразный, хорошо ест, хорошо спит, много пьет.
Со среды пьет супракс, + ингаляции беродуал, пульикорт, лазолван
Звонила сейчас нашему педиатру, она предлагает заменить супракс на уколы цефазолина. Я не очень понимаю смысл этого. Предлагает госпитализацию.
Помогите советами, пожалуйста?
Верхнедолевая правосторонняя стремнаяаааааа.... :( Желаю автору, чтобы не подтвердилась!
Сразу скажу, что никак не буду комментировать назначенное лечение и диагностику. Но пневмония может развится быстро, и может быть не услышана врачом. Так что оба варианта возможны. У моего ребенка пневмоний уже было много :( И все именно так и выглядят - ребенок бодр, весел, прожолив и активен. И иногда кашляет, несколько раз в день. Мы не госпитализировались обычно, только однажды, когда были осложнения после пневмонии, но там состояние было тяжелое совсем. Так что ничего советовать не буду, только рассказываю про наш опыт.
А как же Вы её тогда диагностировали? Просто думаю, как бы мне её в случае чего не пропустить... В прошлом году был достаточно сильный кашель... Раскатистый такой и громкий, но врачи (педиатры разные и лоры) утверждали, что все хорошо... Просто аденоиды текут и он откашливает. В сад ходили. Хотя мамы конечно очень косо смотрели. Пневмония вообще сама может пройти? Или антибиотики обязательно?
Сейчас вроде как здоров, бодр и весел. Кровь летом тоже нормальная была. Но кашель я до сих пор помню.
Ну на рентген же так просто не ходят.. Что заставило Вас пойти на рентген?
У меня ребенок с пониженным искусственно иммунитетом, так что он наблюдается особо тщательно. И то, первую пневмонию диагностировали не сразу. Теперь рентген при каждом чихе :(
Насколько я в курсе, пневмония сама не проходит - антибиотики обязательно. У подруги отец умер от пневмонии, на даче сидел и не хотел по врачам мотаться, лечил кашель мукалтином.
Диагностируют рентгеном, в крови еще обычно СОЭ повышаются, но сейчас я так понимаю и по крови не всегда понятно - очень быстрое развитие бывает. У меня в школе как осложнение после гриппа было - в школу выписали с якобы остаточным кашлем (хотя кашель был ого-го какой), а потом случайно при диспансеризации (повезло просто что она была именно в этот момент) обнаружили СОЭ высокие, ну и на обследование сразу.
У старшего (10 лет) сейчас тоже пневмония, собралась выписывать его после орви, врачу не понравилось дыхание, хоть кашель очень слабый. Рентген подтвердил пневмонию((( Сам бодр-весел, тем-ры нет. Колем цефтриаксон.
По назначениям - только к очному врачу!!!
Раз ребенок бодр и здоров - не вижу необходимости в срочной госпитализации!
Долечивайтесь - обязательно контрольный снимок!
А пневмония бывает да- бессимптомной! Часто как осложнение от ОРВИ.
У меня в детстве была несколько раз левосторонняя нижнедолевая. Тоже в школу выписывали, она в районе сердца, поэтому ее "не слышно", как врачи об'ясняли моей маме. У моей дочки тоже в 5 лет была пневмония. Из моего опыта - ухудшение может развиться за несколько часов, будьте начеку. Я разочек просыпалась в реанимации после невинного бронхита.
Через несколько дней нужно повторить снимок. Если подтвердят двустороннюю - я бы госпитализировалась. Если вы живете в районе, куда скорая за полчаса- час приезжает - пока можно и дома оставаться.
Вообще пульмикорт - это лечение астматического компонента. При пневмонии обязательно массаж. В моем детстве пневмонии лечили 2 основными лекарствами: антибиотик + массаж для выведения мокроты. Дочери массаж не назначили. На мои удивленные глаза врач прямо сказала - массаж было бы очень хорошо, но современная медицина экономит деньги. Я в итоге платно из поликлиники вызывала на дом массажистку.
Может, у нас было такое, ребенок начал кашлять и температура держалась 37, я в тот день 3 раза вызывала неотложку, три разных врача слушали и ничего. На следующий день попали к нашему врачу, жесткое дыхание, снимок - воспаление легких
Ей положено так предлагать. Но лично я б лечила супраксом, заодно нашла б врача, который нормально прослушать в состоянии. Еще как температура спадет, можно массаж поделать. Собственно говоря, младшую пару лет назад я так и лечила. Дома просидели недели 3, и денег хорошо потратили, зато нервы целы.
Спасибо большое за ответы! Я немного подуспокоилась уже - дочка отлично себя чувствует, это расслабляет, пока не посмотрю на её рентген...
Сейчас делаем уколы цефазолином (2,5 мл, шприц больше попы (((), продолжаем беродуал с лазолваном и снижаем пульмикорт (бронхоспазм ушёл).
В понедельник придет врач - слушать (что там слушать, если изначально ничего не слышно было). В среду пойдем сдавать кровь/мочу общую. Это если в понедельник добро дадут.
Может ещё что-то можно сдать. Меня очень нервирует рентген...
Шприц боьше попы это хорошо, это менее болезненно чем маленький, поверьте на слово. Продолжайте ингаляции и самое главное меняйте врача- если она не слышит хрипы это очень плохо, она не может начальную диагностику првести и все ее дальнейшие действия сводятся на нет. Сейчас как вариант зайдите к другому участковому, или вызывайте неотложу или платного. Вам обязательно нужно послушать хорошо сейчас это очень важно!!!
Я бы сменила педиатра , от нее толку ноль если она не в состоянии диагностику провести.
муж говорит что бронхо-пневмония не исключена с двух сторон вверху слево и право низ( если у вас той стороной снимок сфоткан) . Лучше в скорой проконсультируйтесь и в больницу, ваша участковая все равно не слышит хрипы. Анализ кстати обязателен был вот прям до приема антибиотиков, сейчас уже смазана картина будет.
Тем что когда у ребенка не дай бог откажет легкое и он начнет задыхаться ему окажут помощь почти мгновенно. Вот этим хороша больница. Не шутите с этим.
Анализы и ежедневный осмотр, очень важно слушать 2 раза в день. Еще раз повторю, если участковая не слышит хрипов то ее приход беспоьезен.
Отредактирую, аб тоже должен врач корректировать. Пневмония вообще дрянное дело, последствия всю жизнь можно расхлебывать .
Сдайте кровь как можно быстрее!!! Если кровь плохая, да еще, если действительно двухсторонняя - лучше лечение в стационаре!!!
Почитайте сами и спросите у врача по поводу микоплазменной пневмонии. Там есть особенности при лечении, а диагностируется она сложно и несвоевременно.
почитала, спасибо за наводку, думаю - не наш вариант. Симптомы не подходят. Наша педиатр волнуется по поводу вирусной П. Хотя на мой взгляд, течение тоже не соответствует. Больше похоже, что дочку выписали в сад с недолеченным бронхитом.
Спасибо, что помните о нас!
У нас все по-прежнему. Ребенок выглядит абсолютно здоровым. До четверга колем цефазолин, дышим беродуалом и пьем ацц.
В понедельник сделала финт ушами и вызвала неотложку (с целью послушать другого врача), наша педиатр ушла на больничный, вместо неё пришла с соседнего участка довольно вменяемая девушка. Оба врача тоже ничего не услышали, подивились на рентген, подтвердили лечение.
Завтра идем к третьему врачу в поликлинику, сдадим кровь/мочу. как думаете, имеет ли смысл сейчас сдавать что-то ещё?
Вам бы лежать дома сейчас надо, а не по поликлиникам ходить, я в свое время доходилась с пневмонией. У вас уже диагноз, что вы хотели бы от врача третьего услышать? Рентген есть, это главное. Анализы можно и на дом вызвать, кровь, а мочу сами отнесите.
Зачем вам завтра третий врач и кровь-моча?? Надо доколоть аб и сделать контрольный снимок. Кровь-моча уже потом.
Даже это лишнее, имхо. Рентген повторить через 10-14 дней, раньше - бессмысленно. И все.
Кровь у вас уже даст более спокойную картину, т.к. на антибиотиках. Моча, скорее всего, нормальная. Врач послушает - и что?
Только ребенок устанет и еще чего нахватает.
У моего сына, кстати, самое тяжелое состояние в жизни было, когда после пневмонии словил ОРВИ у очередного врача. Еле вытащили :(
хм... вот засомневалась (опять). Но как же тогда проконтролировать ход лечения? Что должна показать кровь, если нет улучшения?
я выше писала - 3 врача ничего не слышат. Вообще - легкие чистые. Услышала и заподозрила П.только врач неотложки из другого района Москвы.
Ну так получается, что просто ваши три врача просто не умеют слушать, раз врач из неотложки услышала. Найдите хорошего пульмонолога.
Неправда!
Хрипы не всегда слышно, а жесткое дыхание не = пневмония. Прекратите писать чушь анонимно!
Что неправда?? Я пишу о том, что три врача ничего не услышали, а врач из неотложки услышал, это означает лишь то, что первые три врача не умеют слушать.
"жесткое дыхание не = пневмония" это к чему? Диагноз пневмония уже поставлен. Разумеется, во время терапии нужен ежедневный контроль.
"Прекратите писать чушь анонимно!" Ваша неанонимность никак вам не мешает писать чушь.
Не надо домысливать, нигде не написано, что врач из неотложки "услышал". Очень часто пневмония не прослушивается, я лежала с дочерью в Морозовской больнице, ее прослушивали человек *дцать, и все подтвердили, что хрипов не слышно.
http://eva.ru/topic/136/3399192.htm?messageId=91289362
Автор же написала, что услышала только врач из неотложки, что уж тут домысливать?
При пневмонии слышат ослабление дыхания, что вы уперлись в хрипы??
Не знаю, я не врач. Но у нас все пневмонии сводились к периодическому рентгену и долгому курсу антибиотиков. Вот если по рентгену нет улучшений - тогда плохо. Но его часто делать нет смысла, это не быстрый процесс, как мне рентгенолог объяснял.
У нас обновление. Пошел сильный кашель и сопли. 5 дней цефазолина + 2 дня супракса. Неужели присоединилось орв? Или это наоборот хорошо, что мокрота отходит?
Кровь будем завтра сдавать дома. Действительно, нечего по поликлиникам шляться.
У нас не пневмания , но благодаря вашему топ озадачилась , что что-то не так , а там в тихую бронхит ( врать не буду , даже диагноз не спросила, кровь плохая , кашель 1 раз в день , я все спрашивала пневмания ли? ) , но врач сказала должен кашлять , там все в мокроте , а он не кашляет.сейчас на цефалезине и провоцируеМ кашель , сироп , ингаляции, но все равно кашляет очень редко ( может и у вас так должно быть.
я не автор, но вот только что пришли (делали рентген), врач кто расшифровывал сказала, что очень много детей, нет тем-ры, толком нет кашля, ничего не прослушивается, а там пневмония (((
К сожалению такая зараза идет, я своей тоже только сдавала аналтзы и рентген делали. Тоже еле еле слышно хрипы и кашля нет, это хорошо муж сам слушал тщательно и настойчиво, а то беда была бы.
Пришли результаты крови. Посмотрите? Сегодня придет врач, но что-то мое доверие к нему упало..
Вот это эозинофилы у вас! :(
Ребенок аллергик, в принципе? Или это уже от всех лекарств? Вместе с а/б давали антигистаминные какие-нить? Часто рекомендуют...
ребенок отвечает бронхоспазмом на любое орз. Все пробы в норме. Но очень плохая наследственность - мама с поллинозом, папа с астмой. Проявления алл. нет сейчас, а/г не давали. Сама подивилась на эозинофилы. Почитала в инете много всего разного про них, теперь ещё больше волнуюсь.
Пробы - кожные? Перелопатив кучу инфы, для себя сделала вывод, что кровь более информативна.
сначала кожные сдавали, потом кровь (это все год назад было, когда бронхоспазмы пошли), иммунолог сказал в этом возрасте редко когда удается что-то найти.
симптомы не подходят.
боли в верхней части живота или в области пупка,
вздутие живота, урчание, тошнота.
запоры, сменяющиеся поносами (испражнения жёлтые, с незначительной примесью слизи).
дискинезии желчных путей
атопический дерматит
общая слабость, утомляемость, раздражительность, снижение аппетита, головные боли, головокружение, плохой сон.
У нас как раз с жкт все очень благополочно всегда (т-т-т)
Конкретно на лямблии не сдавали. Но у нас такса, весной пропиваем все пирантел.
пс пробы на таксу сдавали - нет реакции.
Необязательно такие симптомы, все индивидуально.
Лямблии, по-моему, Пирантелом не лечатся. Метронидозол, Тиберал...
Ну так и удивительна тогда пневмония, увы(. К аллергологу надо и постоянную базовую терапию принимать, иначе все будет плохо заканчиваться.. нелеченое воспаление станет хроническим.
Автор,а я тоже присоединюсь,что у вас осложнения из-за аллергии как и у нас, к слову, я выше писала, что вовремя пошли к врачу и кровь сдали благодаря вашему топу. Так вот сейчас всё ок, но врач сказала это из-за аллергии,ищите аллерген, иначе так и будете сваливаться в абструкции и воспаления. Пока принимаем курс Эриуса. убрали яйца, молочку всю, до этого позволяли есть сыр,дальше будем аллерген искать, и это скорее всего и не пищевое как мне объяснили.
Приходила педиатр из нашей поликлиники (не наша, наша все ещё на больничном), поглядела на анализы и сказала, что судя по крови, у нас микоплазма. Добавила курс сумамеда и убежала. Я даже толком её расспросить не успела. Но разве можно по общему анализу выявить микоплазму?
Автор, простите, что в Вашей теме. Почитала все ответы и нахожусь в небольшом шоке. Получается, что ничего не стоит просто проглядеть пневмонию у ребенка?! Я как-то привыкла за почти 14 лет материнства, что должен быть кашель или долгая температура в районе 37-37,5, утомляемость, потливость. Тогда можно заподозрить. А тут и не прослушивается толком, и симптомов практически нет. Не будешь же каждое ОРВИ ребенка на рентген таскать. Учитывая, что дети уже достаточно большие (13 и 7) легкие ОРВИ мы вообще лечим без врача. Вернее, практически и не лечим, сами выздоравливают. Просто оставляю дома на несколько дней, питья много, носовое дыхание обеспечиваю. Если есть температура, не сбиваю, обычно за 2 дня сама падает. Потом сопли какой-то период, может быть небольшой кашель. Если кашель задерживается больше, чем на 3-4 дня - вызываю педиатра. У нас опытный врач, не участковый, слушает ОЧЕНЬ долго и внимательно. Вот недавно сыну вызывала, т.к. был горловой сухой кашель. Она сказала, что даже намека на жестковатое дыхание нет. Уже пролечились, в школу вышел сын, все ок. Изредка (раз в 2-3 дня) может покашлять, но когда бегает или кричит громко. А я теперь напрягаюсь, не надо ли было на всякий случай рентген делать. Как быть уверенной, что ничего не пропускаешь?
да, я тоже в растерянности. Обычно лечимся по той же схеме, что и вы. Врача вызываем для справки в сад/школу.
Мне всегда казалось, что пневмония - это после запущенного бронхита, и кашель изматывающий, и полной грудью не вздохнешь, и общая слабость, ребенок лежит как тряпочка. А тут - 3 дня в саду, ребенок прыгает, висит вниз головой на канате, поёт в полный голос... и такой вот рентген...
Можно у вас попросить контакты врача? Надо, искать адекватного педиатра..
Простите, контактов не могу дать:(. Она просила пока никому не давать ее контакты, т.к. уже перегружена по полной программе, особенно с учетом пробок. Иногда не сразу даже к старым пациентам успевает доехать, если случай не экстренный.
ох ты ж....мои оба кашляют...Старший вроде как на поправку пошел, а вот маленькая, все еще покашливает. Кроме кашля больше ничего! ни соплей ни темпы...Сначала осип голос, потом кашель. Сегодня в третий раз идем к врачу. Думала старшего выписать в школу....но теперь буду просить обоим рентген и анализ крови!
Автор здоровья вам и вашим детям!!!
ну вот не дали маленькой направление на рентген, только старшему....Сказали как придет анализ крови, если будет плохой, то тогда дадим направление на рентген.