блокировка топа в МП
т.е. ответов на свои вопросы мы не получим?
http://eva.ru/topic/224/3249329.htm?messageId=91814377
заблокировав топ, модератор лишил возможности и нас - узнать, что на самом деле происходило, и автора - доказать свою невиновность в разводке.
Да, тоже не поняла необходимости блокировки темы.
Считаю, что в данной ситуации блокировка темы не допустима.
Люди ждут автора с отчетами и объяснениями.
Что вам мешает ждать в заблокированном топике? Модераторы откроют топ и напишут в нем, прислан ли отчет.
Ну может она сама придёт и что нить расскажет, а мы послушаем как обычно развесив уши. А с другой стороны рада за неё - кажется и мама дива и муж на месте и кота берут( можно будет сэс не вызывать простигтсподи чтобы мышей травить:)
В этом сообщении от модератора есть непонятные слова? http://eva.ru/topic/224/3249329.htm?messageId=91814377
"Просим Автора темы прислать нам документы, подтверждающие указанные события и проблемы ее жизни.
О развитии событий мы вам сообщим. "
Автор пришлет (или не пришлет) документы, модератор откроет топ и напишет "о развитии событий".
Остальные обсуждения просто переливания из пустого в порожнее, имхо.
Сбор денег в МП не производится. "Если вы заметили нарушение, а модераторы - нет", то рядом топик дпм (с) .
ок, т.е. нам - простым смертным - общаться на эту тему между собой нельзя? где мы можем продолжить обсуждение темы?
Обсуждение конкретно этой темы - нигде. Потрындеть на тему предполагаемого мошенничества абстрактно, без ссылок на топ в МП и без упоминания персоналий - в ВО ("навеяло" типа). Потрындеть о душевных терзаниях на тему "кругом жульё, спасу нет, переживаю, аж кушать не могу" - в ТД (тоже без ссылок и обсуждения персоналий).
Лично я за 10 дней точно забуду, мало ли на Еве таких "разоблачений" было... Поношенные комбинезоны пересчитывали, не то что сейчас...
Перетирая личность автора в топе - мы тоже ответа не получим.
Будут новости - разблокируем.
Дело уже не в личности - тут уже моральные аспекты идут. И совсем не простецкие. И даже хорошо, что так все вышло, это многим даст почву к размышлениям. Слепая благотворительность порождает паразитов, при этом обделяя действительно нуждающихся.
искренне надеюсь, что автор кристально честен и безвинен, очень уж не хочется сталкиваться с негативными проявлениями (да еще в двухгодичном масштабе) в такой области, которой компрометация наносит жестокий ущерб.
и, кстати, там площадка была не только для выступлений автора. На моих глазах одна дама назвала сомневающихся (надеюсь, это не мат) гандонами, отчего же ее лишили возможности извиниться за оскорбление?
именно. при том автора того топа никто не оскорбил, просто выразили сомнения, имхо, звание резиновых изделий они никаким образом не заслуживают.
Девочки, если кто есть на литлване сообщите и туда плиз если сочтете нужным. Зы какая мерзость, и как таких людей земля носит. Так противно и обидно за девушек, которые ей помогали. Вчера я готова была волосы уже па голове рвать, что эту бучу начала, а теперь рада что так произошло
ничего себе... однако :mda
я то все за правду принимала, а тут такое :( думала, что просто эгоистка ужасная и инфантилака, потому и помогать не пришло в голову, но это уже мошенничество чистой воды.
Мне тоже сначала показалось, что Вы перегибаете, но сейчас... Мне кажется (если не путаю, конечно), что несколько лет назад в ПВ была женщина, у которой у дочки были решаемые проблемы с глазами, но она настолько вошла в роль, что стала придумывать трагические события в жизни. Там, правда, паспорта были, домой к ней евские девушки ездили... Неужели опять такое? (( Не денег жалко, жалко, что не туда... Очень хочется надеяться, что Юля вышла на связь хотя бы с модераторами.
Я вообще случайно зашла в топ и сразу же заметила несколько несоответствий. Но все так поддерживали автора, что мне подумалось, что с ней знакомы в реале. Оказалось! Что никто её в глаза не видел.
Эту мошенницу со слепым ребенком сегодня только ленивый не вспомнил.
Жалко, что раньше много таких там удаляли. Надо было оставлять в заблокированном виде "для потомков".
Я не понимаю одного: мама - это вымышленный персонаж или нет. Юля создала тему в Памяти 29 января утром, по ее словам мама умерла утром 28 января. И в тоже время она пишет на форуме http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=7515170&page=255 , обратите внимание на время - 9.17. Получается мама умерла, а она про лифт обсуждает.....
Объясните, может я не права. Если это все ложь, то у меня в голове такое не укладывается. Фиг с ними с деньгами, но смерть мамы придумать и расписать в красках....
Если у Вас есть обоснованные подозрения, пожалуйста, сообщайте об этом модераторам. Выше есть специальный топ "Добровольная помощь модераторам".
модераторам вчера уже сообщали о подозрениях.
кто следил за топом - результаты видел.
Вчера сообщили - вчера мы и занялись темой, с автором связались, документы запрошены. О результатах в топе напишем.
это не правда, я писала 29.01 модератору в личку с просьбой обратить внимание на эту тему, там как раз шел сбор на похороны
и мне ответили что есть в питере люди, которые автора знают лично, но еще раз все проверят
мне было очень неудобно от мысли что у человека онкология и такая тяжелая жизнь, и пожалела что вообще написала , и даже мысли не допускала что возможен такой поворот, пока в топе не начались разборки
к сожалению, модераторство в том топе вообще вчера себя показало не с самой лучшей стороны. Посты тех, кто высказывал сомнение, вычищались откровенно предвзято.
нельзя обвинять бездоказательно.
Мне тоже топ не нравится.
Я тоже кое-что "нарыла", ждёт ответов от автора.
Пока их нет, оскорблять её - точно не правильно.
Презумпцию невиновности никто не отменял. Мы ждём пояснений от автора. До момента получения документов\внятных объяснений\отказа от пояснений никто не имеет права на обвинения.
Скандалы в любой теме в ПВ бьют по всему разделу. И по подопечным.
ПВ - это не ВО и не ТД. Это особый раздел, он не для "пообщаться на тему". История автора и обсуждение\осуждение\мнение по поводу автора - субъективный момент. В этом разделе любой скандал пытаются купировать до выяснения. Если оппоненты не в состоянии ждать молча, тема временно закрывается.
Вы мне писали. и я действительно спрашивала у одной из форумчанок, которая деньги переводила, знает ли она эту Юлю лично. и получила утвердительный ответ. Вчера я написала ей ЛС. теперь жду ответа.
/ред/
( не смотря на то, что мне сложно принятЬ, что можно зарабатывать на теме смерти мам, я сразу после Вашего сообщения задала вопрос. и получила утвердительный ответ. )
вы его прочитали? я была в шоке когда потом девочки слово в слово стали повторять то, что я вам писала
думала что это у меня одной паранойя, поэтому и не стала больше развивать эту тему
Наташ, если честно - то мое сообщение о предвзятом модерировании вчерашнего топа - о тебе. Удалять совершенно вежливые посты и не видеть в упор оскорбления - так нельзя.
пост с оскорблением был один, но ты вычистила именно ответы на него, причем не содержащие оскорблений. А оскорбление, автором которого была Брюся, провисело в топе еще несколько часов.
но решила не портить себе карму и больше в эту тему старалась не вникать, надеясь что жизнь сама расставить все по своим местам, что и случилось
я про карму не думала, если честно. и Ваш вопрос мне показался уж очень.... странным. Но спросить - спросила: в жизни чего только не бывает.
Как оказалось, бывает всякое. и даже такое.
Вопрос - что значит "прикрыли лавочку"? В данном случае получился абсурд - автора просто спугнули или не дали доказать свою невиновность, а участникам дискуссии просто, извините, закрыли рот. Хотя, конечно, место таким баталиям совсем не в МП, с этим я абсолютно согласна. Жаль, что нельзя разрезать топ и перенести его часть в другое место.
Прекратите, пожалуйста.
Пока нет оснований кого-либо обвинять.
Есть доказательства - присылайте модераторам.
Прошло больше суток с того момента, когда автору топа написали про необходимость с модераторами. Девушки, она вышла с кем-нибудь на связь?
скажите, а чего вы ждете? сканов документов, высланных на мейл? Во-первых, до просьбы о деньгах на экскурсию, денег никто ни у кого не просил, все жертвовали добровольно, она не обязана отчитываться. Тем более - как она отчитается за два года - где она возьмет чеки и т.д.? Во-вторых, любой файл, скан, ксерокопия - делается за полчаса на коленке с тем содержанием, которое нужно.
Да не финансовый отчет там нужен был, а именно - человеческий разговор. Но не в том месте, не в МП - это да.
вариант один - встретиться с кем-то в питере и показать свидетельство о смерти и собственное свидетельство о рождении и паспорт , остальное бессмыслено
но кто и на каком основании вобще что-то требует у автора?
Если фамилии разные с матерью, то еще и свид.о браке, либо о разводе... А смысл ей это все кому то показывать? Она не обещала чеков и отчетов. Если это вообще "она", а не "он"...
А ты чего ждешь? крови? казни?
Мы задали вопросы. и ждем ответа . или надо за каждый шаг отчитаться?
Там похоже в одно месте сильно свербит. ( И да, крови, и побольше, чтоб всех заляпало.(
я жду ответа. И искренне надеюсь, что я - именно я - заблуждалась.
Я тоже задала вопрос - вышел ли человек на связь. Ответ получила.
И высказала свое мнение - никто не имеет права просить у нее какие-либо отчеты, все пожертвования были сугубо добровольны.
И документов. И разговора. И пояснений. И да - не в ПВ и не хором в топе-тысячнике. Благотворительность - дело деликатное. Один такой скандал, пусть даже раздутый из тяги к справедливости, кого-то из подопечных раздела лишит необходимой помощи, кто-то передумает заниматься благотворительностью вообще. Прилюдный поиск правды в прямом эфире в данном случае может иметь серьёзные последствия для подопечных ПВ.
нельзя так плохо думать о людях. Те, кто помогает осознанно и целенаправленно, те останутся в благотворительности, несмотря ни на какие скандалы. А те, кто делает это для получения душевных индульгенций, надеюсь, задумаются. И направят свои благие помыслы и чаяния несколько в другое русло - по нужному адресу.
Девушки, народ к вечеру тяпницы активировался и просит переноса темы из МП. Типа карму нече портить. По правилам вроде место в непроверенной, моет тудысь? А то щас до второй тысячи дооремся)
Мы обсудим этот вариант. Но ещё не все желающие высказаться высказались. Кто-то может потерять топ из виду и снова начать создавать темы в ВО и ПВЖ, что привлечёт новых участников.
да, хотелось бы, чтобы были рассмотрены все варианты, в том числе и тот, при котором все выговоренное-наболевшее вычистить, а саму суть оставить - в назидание.
с очисткой от топа ничего толкового не останется. Моё мнение оставить висеть вечно в полном виде. Ну может без гандонов
почему? останется слезливая история автора, активное сочувствие и модераторское заключение. Нормально, кмк, достаточно, чтобы суть уловить
не-не-не, я абсолютно с вами согласна! это просто надо перетерпеть, а прям сейчас - конечно же нельзя! Завтра-послезавтра оно само все уже на спад пойдет, тем более - выходные.
Все желающие обратятся в он-лайн приёмную МВД. Все имеющиеся документы мы предоставляем по первому требованию. Отсутствие обсуждения на форуме ещё не означает, что ничего не происходит.
а можно ее забанить все-таки? http://eva.ru/topic/224/3249329.htm?messageId=91843735
А я предлагаю рассмотреть работу модераторов в разбеле МП ( в который кстати раз) хамят, грубят, невнимательные к своей работе. Позволяют себе переходить на личности, искажают информацию. И вообще никому ничего не должны( по их же словам) в таком случае зачем они там нужны? Никому не должны, ни за что не отвечают, модерируют согласно своей пятой ноге и из личных пристрастий. Люди они может 100 раз прекрасные, но это не модераторы, ну или давайте признаём, что Ева колхозный форум из начала 90- ых
1. Если вы заметили, то раздел называется ПВ, в котором один из форумов является МП.
2. Про хамят, грубят пожалуйста ссылки
3. Про искажении информации поподробнее пожалуйста
4. А так хорошая позиция, 100 человек чувствовали, что это разводка, но молча отправляли деньги, а виноваты модераторы.
Насчёт ссылок достаточно прочитать топ, хотя трут там шустро, и думаю прямо сейчас. Моё устройство iPad довольно капризен в цитировании. Модераторов я обвиняю тол ко в том о чем написано выше. Хотя да, были бы более внимательны к своей работе не было бы сегодняшней ситуации. За работой подформула и соблюдения правил разве не модераторы должны следить? В советские времена за халатность бы точно уволили. А халатность на лицо.
1.Два дня никто данный топ не трет вообще
2. Вы обвиняете в искажении фактов - ссылки, а так это безосновательная клевета
3. Про уволили интересно, вы считаете, что модераторы здесь работают за зарплату?
Понятия не имею за что они тут работают. Те за что они тут не работают. Вы полагаете что если им неоплатно они могут себе позволить поведение любое? И вообще очень странно, что модератор участвует в топах как обычный пользователь с ником модератора( обычно такое не допустимо, и пр чины ясны) Если администрацию на самом деле интересует происходящее на форуме можно потрудится и почитать.
Насчёт искажения фактов очень интересует ситуация с человеком ( форумчанкой) которая знает лично ( по словам Наташик) Юлю( та утверждала что ни с кем не встречалась в реале) а тот человек якобы знал и подтвердил, в топе это. Человек не появлялся, Наташик ник отказывается назвать. И неправда, что ранее с подозрениями модераторам не писали( писали) только эти письма были проигнорированы.не замечены и тп.
Человек был обозначен, человек не говорил что он знает Юлю лично. Потом выясняется что это был и ещё кто- то, но кто.. Страшная же тайна. И даже сама виновница торжества не в курсе. На странно? Ваше дело, ваш форум. Я все вопросы задала.
В этом разделе было. Что списались с форумчанином и он подтвердил всю историю. Юли и сказал что лично с ней знаком , и типа отбой все ок.. Не знаю стёрли уже или нет( дальнейшее обсуждение этого момента было в топе Юли потом уже) это прочитала ни я одна, надеюсь читавшие откликнутся. Вообщем мне лично эта история не ясна. Простите, если у кого- то есть желания весь день потратить на поиски, волкам, мне семью обедом пора кормить. Наташик, вам наверное лучше всех известно где это писалось?
это я написала что Наташик спрашивала у Жени после моего письма, но Женя написала что у нее спрашивали, когда разгорелся скандал, а тогда у кого-то другого http://eva.ru/topic/129/3412958.htm?messageId=91817243
Чего вы пытаетесь донести? Я что то не так изложила? Кто это другой, где этот таинственный незнакомец?
Тогда, это когда? И где тот человек все так же неизвестно:) не понимаю почему тол ко меня это интересует ибо это получается Юлин сообщник?
Легко говорить что я сказки пишу, когда все стёрли?:) как мило, тол ко ни одна я все видела, надеюсь подтянутся. И в Юлианой теме( которая 2 дня не модерируется, трут нещадно, и в основном модераторские выпады, и переходы на личности.
Да, я тоже это читала, подтверждаю. Смысл был такой - Наташик списалась с кем то (ник не назывался) и человек подтвердил, что знает юлю лично и вся история правда.
Наташик не отрицает, но кто- то почему стёр то обсуждение. Сейчас наверное начнёт отрицать , если даже Мамочка её защищает. я ещё раз прошу тех, кто видел то обсуждение подтвердить
Никто ничего не стирал. Это сообщение висит выше http://eva.ru/topic/178/3412958.htm?messageId=91817243
Ещё раз! Модератор МП сообщил что написал какому- то нику и тот ник сказал что знает Юлю лично, и подтверждает всю Юлину историю. И тот же модератор сказал что волноваться не о чем типа расходитесь( последнее предложение вольный перевод мой) позже в МП написали что этот запрос был сделан Жене( счастливая) сама Женя рассказала, что действительно к ней поступило письмо с таким вопросом, но они не говорила что знает её лично, и пояснила что знает её тол ко виртуально. На что Наташик сообщила, что есть другой персонаж который сказал про лично. Но кто она не скажет. У меня такое ощущение, что я со стеной разговариваю. Одно и тоже 10- ые раз. Зачем мне искать ссылки. Наташик вышесказанного мной не отрицает.
1. Вопрос от Енисейки был 29.01.
2. Просьбы жене была 10.02.
3. Я не буду ссылаться на человека без её на то согласия : придет и напишет сама.
Все остальное - Ваша вольная интерпретация событий.
Что значит без её согласия? Странный пиетет высоказываете обманувшему вас человеку, вам не кажется? Странно скрывать имя сообщника
Извините, пожалуйста, за бестактный вопрос, но.. Вы молча ждать вообще не умеете? Зачем Вы плодите такое количество постов? Очевидно же, что далеко не все живут на форуме круглые сутки. Вероятно, человек придёт и напишет тогда, когда будет возможность. И не очень понятно, что это в итоге даст именно Вам или нам. Мама девочки, у которой якобы были проблемы с глазами, встречалась не только с жертвователями, но и с журналисткой. И ничего это не изменило в том диком скандале с мошенничеством. Если человек хочет обмануть, к нему в душу не залезешь. И очные встречи\знакомства ничего не решают.
Модераторы имеют обязательства только там, где официально ведуться сборы.
А там, где в слезливых историях на потравку соседских мышей по 30 тысяч добровольно скидывают - каждый сам за себя отвечает.
В Адресной помощи вон с идеальными доками сборы стоят.
Тон смените.
Интересная интерпретация. Даже в том разделе было написано и не раз, что сборы ведутся только в ап и тп. В моральной только моральная поддержка, а теперь воначе
А вам и сейчас везде говорят, что в моральной только моральная поддержка.
Напомните-ка мне вы сколько на Юле денег потеряли?
Я вам могу что угодно сказать, не правда ли? Юле я не отправляла, меня волнует и отталкивает общая картина. Так что же вы не следите за не моральной поддержкой? Или тут правило, а там не правило?
Что конкретно вы хотите?
Чтобы форумчане молитвы просили в темах только после предоставления скана паспорта и СНИЛС ?
не передергивайте
и вам тоже бы тон сменить - тут не солдаты, чтобы вы им команды отдавали
все объяснено яснее некуда, странно, что вы этого не видите.
Требования элементарные.
Именно МП должна не просто модерироваться, а именно контролироваться на предмет содержания, это раз.
Два: тоже самое относится к подобным темам в ТД - и работа в этом ключе уже началась, большое спасибо Надюше.
Три: тем столпам ПВ, на которых держится вся благотворительность Евы (низкий поклон им за их труд), и модераторам вкупе с ними четко понимать, что они являются ориентиром для других пользователей Евы, и "непрофессионалы" полагаются именно на их опыт и рекомендации. И поэтому они просто обязаны с бОльшей ответственностью и осмыслением участвовать в подобных непрямых сборах, чтобы помощь с максимально возможной вероятностью (понятно, что никто не провидец) попала в нужные руки, а не к аферистам.
Суть темы такова, что в ответ на нытьё накидали денег.
сами выпросили карту и сами накидали.
Не было даже документов и реальных фактов, которые можно было бы попросить проверить модераторов.
о чём разговор вообще? У человека на аватарке Одри Хепбёрн...
вы-таки ничего не поняли.
Контролироваться на предмет содержания - это означает именно контроль за содержанием. Как только в постах начинается перечисление сумм, цен, размеров долгов и прочее - это должно на корню пресекаться. Именно это сейчас и делает единственный человек - Надюша.
Она, в отличие от вас, все сама поняла, без разъяснений
ВСЕ модераторы удаляют просьбы подкинуть денежек, все модераторы удаляют " А у вас есть карта сбера?" Во всех темах. В ТД и ВО так вообще каждый день.
Конкретно тут имел место топик с вялотекущим нытьём. Удалять было нечего.
Это потом оказалось, что сотня человек "так и я знала", " с самого начала чувствовала" и пр.
о боги, ну это ж невозможно уже!
>> Как только в постах начинается перечисление сумм, цен, размеров долгов и прочее - это должно на корню пресекаться.
Что в этой фразе вам не понятно???
как можно запретить писать о проблемах???? Тогда вообще все форумы можно закрывать.
вы не в состоянии осмыслить то, что я написала?..
вы не в состоянии понять, чем отличается описание тяжелой морально ситуации от завуалированной просьбы помочь деньгами, когда начинается перечисление конкретных материальных "необходимостей" и сумм? ..
извините, я больше не могу вам все разжевывать
В МП всего тем то.. Модератор не заметил что там деньги собирают прямо или косвенно вымогают под разным соусом?
Вы сами себе противореч то в МП не собирают денег, то это оказывается лавка стихийная... Может тогда стоит говорить что в МП деньги собирать можете. НО и тп ( описываются ответственности сторон) например так.
А я понимаю, что именно хочет донести АлинаЛиса. И тоже подобные мысли крутятся. Уверена, не у меня одной. Только, как и многие здесь, боюсь высказаться (и не анонимом), иначе настучат по башке и заклеймят на веки вечные.
Итак. Реально данный форум (вернее, отдельные его разделы) уже смахивает на некоторую семейственность. Один за всех и все за одного. Т.е. модератор может спокойно удалять-стирать неугодные посты. Посты тех, кто сомневается в модераторе или его приближенных. Это раз. Что касается мошенницы Юли. И в чем можно обвинить модераторов. В том, что с их позволения (или же с их неведения, или же с их наивности, или же еще с чего) многие перечисляли деньги. Потому что...потому признанные люди в разделе и на форуме, так сказать, приближенные к модераторам и иже с ними, начали первыми перечислять (или одними из первых). Новички, думая, что раз перечисляют (или одобряют сие) и модеры и их близкие-приближенные, уверены, что вся инфа проверенная. Ну не может же быть, чтобы всё это шло мимо модераторов??
Пишу всё это именно с точки зрения новичка. Это, понимаете, как упомянутый здесь Малахов. Как писали выше, "раз Малахов взялся за это (ту девочку у себя в программе), будьте уверены, что ей помогут!" Так и здесь. Для меня модеры - это аналогия с тем Малаховым на данном форуме. Мы можем не верить Юлям-Машам-Ленам. Но когда признанные авторитеты и их соратники клянутся-божатся-уверяют, что все ОК, то и мы считаем, что ОК. Я понимаю, что модеры - такие же люди. И ничто человеческое им не чуждо. Но ведь для всех вы - авторитеты! И автоматом авторитетами становятся те, с кем вы тепло общаетесь! Т.е. ВАШИ люди. ПОЙМИТЕ ВЫ ЭТО!! И если вы яростно защищаете ту Юлю (прочитайте посты от 9 февр), если вы ее называете "светлым человеком" (прочитайте посты выше) - тогда что МЫ должны думать о ней и ситуации в общем??? Да, лично Я вам верю. И думаю, что вам - местным "Малаховым" сейчас тяжело. Опять же, это как в истории с Фриске. Если бы у Малахова не озвучили эту историю - то и сборов не было бы на ту афёру века. Так и здесь. Если бы модеры остановили бы вовремя "светлого человека" Юлю, если бы рьяно не останавливали бы "гондонов, сующих нос не туда и не в то время", то всё было бы иначе. Вот так. Извините.
Вы очень хорошо все описали. Я в ПМ что называется "за кадром", но все так и есть...
АлинаЛиса мне кажется сама уже запуталась, что немудрено в таком-то объеме, но почитав начало ее претензий - согласна с ней полностью. Пока соглашаюсь голословно, просто совсем нет времени искать сейчас все эти сообщения с нестыковками, а они были. Наташик, не обижайтесь, мы все люди, а Вы так вообще Человечище в благотворительности, но даже у самых светлых и чистых людей случаются периоды лукавства (в т.ч. и самого с собой).
Я сейчас отвечу только за себя. Надеюсь, обойдётся без обобщений. Я в ПВ лет 10-12, т.е. с тех времён, когда раздела ещё не было, а темы о помощи были. За это время тут было столько всего, что вспомнить страшно. Раздел даже собирались закрывать, и какое-то время Маша пыталась отстоять его право на существование в рамках форума. Это всё было очень давно. Так вот именно потому, что я всё это наблюдаю столько лет, я имею право сказать: те, кто с пеной у рта пытается отстоять свою правду, иногда очень страшно ошибаются. И последствие их ошибок бьёт не по ним, а по разделу и его подопечным, по сборам, по спонсорам. И даже если формально они оказываются правы, объективно это ничего не меняет. После каждого вот такого скандала спонсоры разочаровываются в сборах (кто-то временно, кто-то навсегда), форумчане начинают подозревать всех и во всём, сборы затихают, нуждающиеся боятся писать в темах, чтобы им тоже не прилетело рикошетом. Я ко многим на форуме отношусь субъективно. Потому что я знаю наперечёт всех девочек, кто жертвует деньги много\регулярно\невзирая на... С каждым годом их становится всё меньше. Да, они свои. Не подружки, не "приближённые", а проверенные годами. СВОИ. И их страшно мало. Это не досужие скучающие барышни, которые ходят на форум поболтать. Они тут все по делу. Да, они ошибаются. модераторы тоже часто ошибаются и переводят деньги не тем "по велению души". Тут всякое бывает. Но лучше помочь тому, кому не надо, чем пройти мимо того, кому действительно нужна помощь. И любые сантименты возможны только в МП, все в разделе это знают. Это единственный раздел форума, где форумчане помогают на своё усмотрение. В остальных сборы только под документы. И писать, что те, кому надо, всё равно останется, глупо. Нужны не самые стойкие, а все. И те, кто помогает десятками и сотнями тысяч, и те, кто переводит по чуть-чуть. Важен каждый. Так вот после скандала с Юлией, отчасти искусственно раздутого и разнесённого по форуму, кто-то ещё уйдёт. Задача модераторов - максимально купировать скандал. Но далеко не все в состоянии понять, что их стремление к правде, вот удивительное дело-то! , только вредит. В жизни вообще не бывает только чёрного и белого, в ней масса оттенков, но понимание этого приходит с годами. И юношеский максимализм в ПВ ужасен и фатален. Есть правило, оно вымучено и выстрадано за долгие годы существования раздела. Никто не виноват, пока не доказано обратное. Если подозрения обоснованы и более-менее подтверждены, пострадавшие обращаются в полицию. Ведь никто не думает, что история с Юлией впервые, а раньше такого никогда не было. Мошенники в раздел тянулись всегда. А вот доморощенные сыщики только раздувают скандал и усугубляют ситуацию. Беда в том, что они никогда этого не поймут и будут продолжать идти к справедливости по головам.
Я, например, уже несколько лет не читаю темы в разделе. Почти никакие, если только на них не приходит жалоба или тема не заведена без документов. Иначе я бы уже давно сошла с ума. Я бы с удовольствием перестала начинать свой день с чтения чудовищных, душераздирающих историй о смертельно или неизлечимо больных детях. Там девушка выше возмущена работой модераторов. Вы даже не представляете себе, что такое быть модератором ПВ. Бесконечные истории болезней, справки, слёзы, отчаяние родителей, комплекты документов, фотографии, проверки, а потом нередко вдруг понимание того, что это очередная Юля. И хорошо, если это происходит до попадания темы в раздел. Так вот лично я знаю одно. Мы должны максимально внимательно проверять документы, прежде чем будет начат сбор. Сборов в МП нет. И я даже в страшном сне не могу представить, что я ещё и туда буду ходить регулярно, читая все темы подряд.
И да, у модераторов ПВ тоже есть работа, семьи, свои проблемы. Они в разделе не для развлечения и общения, а потому что бросить раздел нельзя.
ыыыыы. Ну и вот как после таких слов "вести расследование"? ))) Это ж как посягнуть на святое.
Я не юродствую, честно. Я просто опустошена внутри, как и многие здесь. Девочки-модераторы, простите. Поскорее бы уж все утряслось с наименьшими для нормальных людей потерями.
Скопирую из своего поста выше, может, кто дополнит или поправит.
Именно МП должна не просто модерироваться, а именно контролироваться на предмет содержания, это раз. Добавлю: как только в постах начинается перечисление сумм, цен, размеров долгов и прочее (тем более номеров карт!) - это должно на корню пресекаться.
Два: тоже самое относится к подобным темам в ТД - и работа в этом ключе уже началась, большое спасибо Надюше.
Три: тем столпам ПВ, на которых держится вся благотворительность Евы (низкий поклон им за их труд), и модераторам вкупе с ними четко понимать, что они являются ориентиром для других пользователей Евы, и "непрофессионалы" полагаются именно на их опыт и рекомендации. И поэтому они просто обязаны с бОльшей ответственностью и осмыслением участвовать в подобных непрямых сборах, чтобы помощь с максимально возможной вероятностью (понятно, что никто не провидец) попала в нужные руки, а не к аферистам.
- Именно МП должна не просто модерироваться, а именно контролироваться на предмет содержания, это раз.
Желательно, чтобы форумчане в этом помогали. А сами ТС соблюдали правила. Правило: в МП сборы запрещены.
- тем столпам ПВ, на которых держится вся благотворительность Евы (низкий поклон им за их труд), и модераторам вкупе с ними четко понимать, что они являются ориентиром для других пользователей Евы, и "непрофессионалы" полагаются именно на их опыт и рекомендации. И поэтому они просто обязаны с бОльшей ответственностью и осмыслением участвовать в подобных непрямых сборах, чтобы помощь с максимально возможной вероятностью (понятно, что никто не провидец) попала в нужные руки, а не к аферистам.
см. выше. Мы проверяем документы по всем темам, кроме раздела МП. И прежде чем в темах открывается сбор, ведётся подробная переписка с ТС, мы смотрим документы и т.д. Поэтому МП - это место, где люди действуют без рекомендаций на своё усмотрение. Всё подробно расписано в правилах форума.
по п.1 уже сказано более, чем - помогали, но были осуждены и заклеймены. И правило запрета сборов, значит, нужно большими буквами на полраздела написать. Я свои предложения по ликбезу отправила одному из модераторов в личку, сейчас, в силу определенных текущих обстоятельств, афишировать их не хочу.
вы все - профессионалы в благотворительности. И чутье у вас гораздо точнее, чем у тех, кто на правах любителя в МП. Поймите, все "любители" ориентируются на вас
а я и не утверждаю, что на земле есть боги.
Но!!! За почти два года никому из "ответственных" лиц не среагировать на эту вакханалию вымогательства - это за гранью!
И да - я читала ее топ с самого начала, ужасалась про себя и ничего не писала - потому что попом чувствовала, что сгнобите заживо. Как ни крути - выше все написано правильно, репутация у костяка уже сложилась и перешибить ее очень трудно. Вы все, кто "профессионалы" в благотворительности - я перед вами преклоняюсь, честное слово! Я сбежала из ПВ через год моей там относительно активной деятельности, не смогла продолжать - по разным причинам. Но ты почитай мой диалог вчерашний с НП!!! Не читал, но осуждаю (с)!!! Кто дал ей право?! ... И так, к сожалению, очень часто...
так я Юльку тоже переводила. я не люблю нытиков. и почти не писала в топе у нее.
Мне ее жаль: она убогая . и, видимо, очень больна.
Я повидала на своем веку ОЧЕНЬ много людей. Поэтому, может, интуиция обостренная. Поэтому с первого же поста поняла, что он - фальшивка.
И у меня другое мнение о ней. Она психологически здорова так же, как и среднестатистический представитель евасообщества. Она очень грамотно построила тактику, подковалась в правовом аспекте, она похитрее нас с тобой, вместе взятых будет.
Убогие - это другие. Она ущербна - в своей морали, да. Но слово убогий - это не про нее.
Уверяю тебя, что, если всех нас тут вместе с ней на экспертизу в Сербского отправить - у нее будет среднестатистический результат.
А физические болячки - во-первых, про фотошоп я уже писала, во-вторых, достаточно зайти в любое сообщество больных той или иной болячкой, и ты можешь смело писать статьи про то, как себя чувствует больной человек. А с раком щитовидки люди счастливо живут до старости и спокойно рожают детей.
ты знаешь , я могу допустить ,что человек может придумывать себе болячки. проблемы. и много другое.
Но смерть матери????
Дай Бог не иметь таких людей рядом .
Спасибо за то, что выше мой пост, пост новичка, остался пОнятым.. Вот в ответ пишут, что существуют правила, что и где можно собирать, а где нет.
Опять же взгляд со стороны новичка. ВСЕ эти правила, в первую очередь, рассчитаны на просящих, а не на дающих. Это ИМ модератор может отказать в посте. Это с НИХ модер может потребовать доки. Но как же те мы, которые заходят в МП с разными целями?? Одни - чтобы посочувствовать. Другие - чтобы поддержать морально. Третьи - материально. И поверьте, мы, прежде чем ЧИТАТЬ топ, не идем в "правила" и не изучаем, что, как и зачем нужно действовать. Мы видим, что топ жив. Жив год, полтора, два. Что автор пишет в личку данные карты. Что потом благодарит. Что, опять же, авторитетные в разделе люди благословляют "светлого человека". Как думаете, КАКОЕ мнение у нас должно сложиться? У нас - новичков?
Вот с этого поста Юли http://eva.ru/topic/224/3249329.htm?messageId=85337428 УЖЕ нужно было взять всё под контроль. Ему уже 2 года будет. Не говорю о тех, что уже подтерли (где люди запрашивали у Юли данные ее карты).
Каждая ситуация - это опыт. Она, даже ситуация с Юлей, нам была дана для чего-то. Из каждой ситуации нужно делать выводы. Те, кто здесь занимается благотворительностью вопреки своему свободному времени, времени, уделенному своей семье - героические люди. И мы, новички, равняемся на них. Потому нам и важно, какому топу дается "жизнь", а какой переносится в "непроверенный" (в который лично я вообще никогда не захожу). И если топ живет, если ТС чуть ли не братается с соратниками, то мы и верим. Очень. А получается, что НЕ НУЖНО верить-то??? Никому?
Дополню.
- Как только кто-то из пользователей увидел, что ведется сбор в МП, дать ссылку на нарушение, а не ждать, пока модераторы раздела прочитают и удалят.
- При удалении оставлять в топе модераторское предупреждение, что сборы в МП не ведутся,документы не проверяются, отчетов нет и все пожертвования остаются личным делом жертвователя.
ПыСы: модераторам кулачки держать можно? Или вообще не отсвечивать в МП никак, дабы не провоцировать новичков на недопонимание?
- ппкс
- 2ппкс
Пы.Сы. можно и нужно!!! и как можно чаще!!! заодно и проконтролируете...
Поймите, что чистка этих сообщений мало что решит. Есть личка, куда и будут писать жертвователи, жалующемуся на тяжёлую жизнь человеку, с просьбой дать номер карты. Модераторы могут денно и ночно пасти все форумы и сообщения, но личка остаётся личкой
То, что в личке - да, это личное общение. Риски лично того, кто вступил в общение тет-а-тет.
Но предупредить о последствиях такого личного общения можно и дОлжно. Как - я написала модератору, здесь и сейчас писать об этом пока не буду.
Я видела что Вы писали и идею Вашу понимаю и поддерживаю, но это не панацея от переводов денег без предоставления документов. проникнувшийся жалостью человек, который будет желать помочь хоть как-то будет писать лс. просто это станут делать без огласки на форуме, вот и всё. И для этого даже не обязательно писать про долги, задержки зп и т.д. достаточно просто писать о том что есть болезнь и как тяжело с ней бороться((( Всё это сейчас просто в "тень" уйдёт
Я думаю, что любой модератор подтвердит моя слова о том, что по личкам страсти ходят похлеще чем в общем фрейме. Опять же повторю свои слова, что с идей я согласна, но не панацея это, увы, не панацея. Тут момент тонкий очень - ведь жаловаться нельзя запретить людям, для этого же и есть форум в этом чёртовом виртуальном мире. А где жалуются там и сочувствуют и каждый волен выражать своё сочувствие как может - кто морально, кто материально, кто как...
я и не настаиваю на супергениальности идеи.
Но если просто оставить все так, как есть - ждите новых юль и подобных трэшей.
Я уверена в том, что всё как есть не останется, что многое изменится, НО Юль меньше не станет, просто будут действовать другими путями и благотворительные вливания в таких вот как она не уменьшатся
будут другие сценарии - будут и другие противомеры. Просчитать заранее, конечно же, невозможно. Будем всем миром решать проблемы по мере их возникновения.
Жаловаться всё равно людям надо где-то... какие могут быть противомеры к жалости? Вы не подумайте, я не хочу спора или конфликта, просто разговариваю с Вами, как с адекватным человеком)
так разве кто-то призывает раздел закрыть? наоборот, жаль, что про него не все знают.
Разве речь идет о запрете жалости? Я понимаю, что нет четкой грани между душевным состраданием и порывом помочь хотя бы копеечкой, но жизнь такова, что она заставляет нас к эмоциям голову подключать. Разве раньше у мошенничества были такие масштабы? Я не про конкретные истории евские, я образно - время такое сейчас за окошком...
были точно такие же масштабы.
и готовиться стали мошенники хуже.
Видимо всё равно рог изобилия не оскудевает.
Раньше прям целую сеть плели, подставных подружек предъявляли с фотографиями как "вчера чудесно чайку попили"
Теперь не морочатся особо, бред пишут, забывают что вчера врали, а народ в очередь стоит деньги отдать...
Извините, ничего, если я влезу? ) Вот что хочу сказать: конечно, людям иногда надо пожаловаться кому-то на жизнь и получить моральную поддержку. Но посмотрите, чьи топики в одноименном разделе (МП)? Родителей больных деток, самоотверженно изо дня в день борющихся с болезнями... слезы, страдания... И каким боком к данному разделу относились жалобы Ю. на обычные бытовые трудности - мне всегда было непонятно. Это выглядело просто цинично.
Со всё возрастающим недоумением я читала топ Ю. с момента его создания. И ведь было такое, что в самом начале кто-то написал: мол, а почему бы, Юленька, Вам не пойти в "Телефон доверия"? Что логично: вот там-то как раз можно жаловаться на обычную бытовуху сколько влезет. Уже дословно не помню, что было отвечено... если не ошибаюсь, что-то вроде: мол, "там все очень злые"... Ну, думаю, когда же модераторы снесут топ наконец? Проходит месяц... два... полгода.. год... топик всё в МП, все Юлю благословляют, деньги переводят... Всё это время у меня в голове был один вопрос: почему?? За что ей такие привилегии? Деньги ей переводят, но кушать по-прежнему нечего, а в то же время денег надо еще и еще? Как в черную дыру. Не озвучивала по понятным причинам) Думала, что модераторы тоже не слепые и, значит, "нак тадо".
И вот наконец недавно Ю. пишет о мнимой смерти мамы... И для меня круг замкнулся. Всё встало на свои места. Я сама потеряла маму несколько лет назад - она внезапно умерла, просто упала в коридоре - и всё. (( Помню свое состояние в то время, отходила не один год... Да, я писала об этом на форумах, и здесь в разделе "Память"... И вижу, как пишут другие осиротевшие несчастные о смерти своих родителей... Всё что угодно: сумбур, несвязность мыслей, много раз повторение одного и того же - или, напротив, с виду четкие строки, за которыми чувствуется огромная боль... Но не легковесное и равнодушное: "Сегодня мама умерла, помолитесь". Чтобы "похоронить", золото она продала??? Помилуйте! В ломбарде за золото копейки дают! А продать частным лицам вот так за один день - ну подите попробуйте...) и то, в случае удачи, копейки выйдут. В то время как малоимущие лица хоронят родственников на причитающиеся суммы от собеса, например. Ну, это для меня просто было последней каплей. Окончательно стало ясно, что автор уже даже не задумывается о правдоподобности... потому что у всех шоры на глазах... ((
И я об этом написала в МП, да. В четверг. Примерно так: "Я думаю, что смерть мамы - фикция, пусть модераторы меня хоть убьют или забанят навсегда". Снесли, меня забанили. Я не в претензии, ведь подтверждения еще не было на тот момент.
Я прекрасно понимаю то о чём Вы мне пишете. Вот знаете, я Юле денег не переводила ни разу, но я ей верила. Знаете, почему верила? А потому что за два года последних у меня в жизни ТАКОЕ произошло (и происходило перманентно), что если бы я рассказала кому-то, то мне бы просто не поверили. Только вот не грабили меня, но как-то последний стольник ребёнок потерял по пути из магазина)) я это к чему - к тому что в событиях не сомневалась. В душе возмущалась попрошайничеству явному и неприкрытому, но сами же знаете, люди разные бывают, многие не стесняются просить и раз это не запрещено, то и управы на это нет.
Я тут вот вступила в диалог и написала свою точку зрения на то, что на жалость давить всё равно будут, даже не указывая сумм и теневые перечисления будут всё равно. Это очень сложно остановить и проконтролировать. Вот о чём писала я.
А про смерть мамы, то тут без комментариев. Знаете, я недавно похоронила очень близкую и любимую тётю. В кредит. Суммы из собеса не хватает даже на кремацию. Но я сейчас не об этом, а о моральной стороне вопроса похорон. У меня даже сомнений в голову не закралось никаких что это правда. Она фальсифицировала смерть мамы и это для меня уже за гранью просто((.
Вы же сами видите, что приходят на форум люди убитые горем(Вы про них и писали мне), люди которым надо где-то кому-то поплакать, люди нуждающиеся в добром слове. НО далеко не каждый ограничится добрым словом, он захочет помочь. Продуктами, деньгами, оплатой услуг и т.д. И нельзя запретить это делать. Понимаете? Это не запретишь. Так же не запретишь людям выговариваться и плакать, они имеют на это полное право. Так же читатели раздела имеют право верить или не верить и жалеть каждого по своему
Абсолютно согласна с Вами. У нас чудесные люди, отзывчивые, сопереживающие, подчас отрывающие от себя последнее, чтобы помочь. Дай Бог здоровья им и всяческих удач!
Конечно, помогать запретить нельзя... И тем ужаснее вся эта история. Ю. просто уже под конец обнаглела... и естественно, что никто не мог даже предположить, что смерть мамы - выдумка, а даже если у кого-то и возникли сомнения - может быть, предпочли просто отмахнуться от нестыковок, ведь настолько дико... Потому что все - нормальные, хорошие люди, со здоровой моралью, и монстр под ником Юлечка этим воспользовался.
И конечно, сыграла большую роль направленность раздела МП: если юля в нем, значит, у нее вообще ужас-ужас. Как-то даже и сомневаться в этом было бы нехорошо, вроде как...
И бывают такие, как она, хоть их и меньшинство. Тянут и тянут, сосут и сосут, воздействуя на психологию и играя на нервах, всеми правдами и неправдами... Другое дело - когда вовсе край, прежде всего - в плане здоровья, когда поневоле люди обращаются за материальной помощью, потому что другого выхода нет.
Вот я и пишу о том, что раздел МП - прежде всего для тех, у кого такое несчастье, как болезни, кто борется. По крайней мере, я так всегда его для себя позиционировала. А для всяких юль - пожалуйста, ТД. Но юленьку оставили в МП, и в этом, конечно, грандиозный ляп модераторов. Ведь в этом разделе - самые сердечные люди, самые добрые... А в ТД ее быстро бы на место поставили, я уверена.
Понимаете, слишком тонка та самая грань по которой можно определить где быть топу. И слишком многом мнение модератора, определившего топ в тот или иной раздел, покажется очень субъективным. Опять же - моральная сторона вопроса в таких вещах правит ситуацией. Топ Юли был в последнее время за гранью всего возможного, но обратите внимание на ситуации о которых она писала - пневмонии, больницы, мамина смерть - это уже не очень на ТД тянет. Таскать топ из раздела в раздел, в зависимости от темы постов нём, но это сами понимаете, из разряда анреала. Вот Катин топ про маму перенесли в МП, а потом и вовсе заблокировали. А Алина, которая писала про то как Катюша любит лошадок и ей пересылали девочки денежку на лошадок, чтоб ребёнка порадовать, ну не тащить же её в АП и не объявлять же на лошадок сбор. Всё слишком тонко и имеет много нюансов..
Тол ко что модератор Наташик меня отправил на хуй. . Видимо уверена уже что управы на неё не будет. Пост в топе юле. Ссылку дать не получается Сорри . Те это нормальной поведение официального представителя форума?
А вы уж умудритесь как-нибудь дать ссылочку на своё сообщение - может с ней многие согласятся.
я помогу http://eva.ru/topic/224/3249329.htm?messageId=91846422
Ибо все уже забыли, в чем суть вопроса. Теперь надо попрыгать на модераторах.
Ещё раз! Я многое чего видела, и как модеров шлют на все буквы и тп. Но чтобы модер слал так сказать" клиентов" и ему ничего( !!!!) за это не было, я вижу тот ко на этом форуме. Как модер крутится как уж на сковороде Незнаю что придумать, как вступает в перепалки как обычный пользователь под ником модера, тол ко здесь. Да что вы тут развели.
Да хоть папа Римский с ней согласится, модератор так себя вести не имеет права. На зуй посыл был в ответ, на то что что я считаю что она плохотвыполняет свои обязанности . Ссылку не дам. Технически не могу
а у неё и нет таких обязанностей.
Она такой же форумчанин как вы, и её точно так же обманули.
Почему тогда она удаляет мои сообщения и имеет полномочия больше моих в остальных вопросах? Имеет право оскорблять и использовать свои полномочия из личных симпатий? Права есть, обязанностей никаких?
а вы её модераторские обязанности с человеческими не путайте.
Модераторские можно тут в ПВЖ обсуждать. Там нельзя.
Модератор на может опускаться до её уровня, хочет быть человеком пиши под другим р ком с правами как у всех, а насчёт того, что все в ПВ держится на кучке людей поэтому они с особыми преференциями я могу пояснить почему другие как приходят так и уходят. Именно из- за этой кучки. И из особенных полномочий чморить все и вся. Всем скопом. Люди приходят- ужасаются и уходят.
Модератор такой же человек.
И раздел "Поможем Вместе" действительно ДЕРЖИТСЯ на кучке людей.
но не таких как вы.
А на тех, кто много делает и мало говорит.
Я как раз наверное лет 10 делаю( завелась только в последнее время) , а говорят( не спорю что делают) тут как раз та кучка. Онипросто не пускают остальных, вы можете меня услышать? У них все права, им позволительно все! Люди приходят и уходят. Это я осмелилась высказать фи, и я тоже уйду и подругу уведу;0( которая мне давала деньги отправлять от неё) и я не одинаков уверена только мы не братались и соплей не разводили, но где потворствуют модерам посылающим нахуй.. Ну простите. Мне жаль кому бы я могла помочь, но я себя тоже не па помойке нашла. А модер этот шибанутый так и останется на месте, на останется ок.
да на вас лично вообще вся ева держится, куда уж всем нам до вас!
всезнайка и всеумейка вы наша.
Извините, но - накопилось.
Вам, не надоело. Вы еще утром писали, что у вас дом, работа, а вы три дня на этот топ потратили. А вас кто нибудь об этом просил? Вы сами топы открываете и даже не отвечаете людям, считаете допустимым такое: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3408254&m=14
Забрать предложенное не успела, Сорри, уже уехала в Донецк, зато в мошенник- все меня сложно обвинить правда? У меня дом и работа да. Куча людей которым надо помочь, а я тут. Пытаюсь найти правду. И я на это говно трачу время
да все уже видят какой дом и работа.
Вторые сутки тут безвылазно.
В своём топе не отчиталась.
у меня, кстати, тоже дом и работа.
А я тут пытаюсь чего-то там во имя светлого и справедливого.
И раздел Обменяю/отдам не предусматривает отчетов для тех, кто просит или отдает.
раздел называется Обменяю/ОТДАМ. Мало того, там есть прибитые топы Приму в дар, Отдам даром. Человек не просил в дар, а предлагал взамен вещи.
а раздел в ПВ называется МОРАЛЬНАЯ поддержка. Не материальная. Это для тех, кто только буквы читает.
Не надо смещать акценты, мы здесь несколько другое обсуждаем
не ведитесь. Вас совершенно осмысленно уводят от предмета обсуждения.
Всем надо прерваться на пару часиков и остыть.
Да этим с утра занимаются. Да я остылая, у меня уже Спортивный интерес, но из много и они друг- друга покрывают, на справится
1. Я ни у кого ничего не взяла, за что мне отсчитываться?2. Вы умаляете мои способности. Я уже 2 раза всех покормила, убрала, сходила в ателье, собаку погуляли, щас идём развлекаться. Вернусь ещё вам что расскажу если попросите блин хоть личико бы открыли
Вы знаете, у нас тоже дом, работа и куча людей, которым нужна помощь. Но мы же вам отвечает. А вы уже три дня как здесь тролили, а людям предлагающим вам помощь, ответить некогда.
да что ж такое?!
люди, ну давайте хоть тайм-аут возьмем, что ли!
ну уже по новой эмоции вверх поползли, зачем?!
Да я не вижу куда перенесли мои топы, и где они. Поймите. Все что я просила все так же нужно очень.
Не вижу смысла перерывать форум, мне сходить извиниться что я ничего не взяла? Вроде на морозе меня никто не ждал, непонимающие чего вы хотите? Если здесь кто то читает, искренне прошу извинения. Последние дни перед поездкой были ужасными. Я правда не знаю где этот топ и нужны ли кому- то мои извинения там
Вообще - да. Сходить и извиниться. Люди вас ждут. И написать не здесь, в общей куче. не относящейся к той теме - а в той теме, где вы просили.
Странно, что такой элементарный вопрос вызывает сомнение.
И написать - заберете ли вы или нет.
Последнее сообщение от24 января , зачем мне поднимать топ и ещё раз беспокоить людей. Тем более после того как я тут фактически мошенница я ни у кого ничего брать не буду. Дороже выйдет. Забуду Еву как страшный сон.
Ссылку могу дать я http://s015.radikal.ru/i332/1602/13/cdd92f2c1ed7.jpg
И присоединюсь: как модератор, Наталья никуда не годится.
Пожалуйста, давайте всё это прекратим. Все на взводе уже, друг друга начинаем раздражать ещё больше. Вы же поймите уже наконец, что такой линией поведения мы сами провоцируем конфликт, скандал и оскорбления. Давайте немного сбавим обороты, очень прошу. Пусть тема Юли останется темой Юли, не будем переносить её на других участников форума. Невозможно уже(((
Модераторы, у меня вопрос немножко не в кассу, но по теме.
Плиз, кто-нибудь что-нибудь знает про ситуацию с питерским сайтом? Судя по форуму, контингент не в курсе, и наверняка продолжает доится, скорее всего уже с удвоенной силой в связи с потерей местного источника.
если не ошибаюсь, кто то в топе писал, что написал тамошним модератором, больше вопрос не поднимался
Я к сожалению на том ресурсе не зарегистрирована
И еще - куда все-таки ссылки скидывать?
в ДПМ или, может, в другое место, где быстрее увидят?
Вот опять разговор пошел http://eva.ru/topic/224/3404823.htm?messageId=91847944
Выслала? разговор-то продолжается
http://eva.ru/topic/224/3404823.htm?messageId=91846544
Это тот случай, когда на 99,99999% это не обман, но правила должны быть для всех едины. Модераторы замечание сделали - изволь правила соблюсти. Не можется - топ блокируется до выполнения условий.
Топ вчера перенесён из ТД. Вы его заблокировать предлагаете? Пока там автору советы дают по делу. Карту выслать никто не предлагает. Мы следим.
автору - последнее китайское предупреждение с запретом писать о суммах, фондах и пр. С объяснением, что далее уже без предупреждений топ заблокируют до получения документов. Почему в других топах МП никто не пишет о материальных проблемах???
Да удалили уже, спасибо за ссылку. Просто не хотелось бы, чтобы анонимы провоцировали человека на сообщения с суммами. И не хотелось бы расследований ещё и по следам этого топа.
это не тот случай
писала что тянут собранное на первую операцию в феврале 2015, а в сети выложены документы про операцию и сбор на нее в июне
автор перед НГ сделала ремонт во всей квартире, а в топе плачется что нет денег и рассылала карту , имена отправивщих писала , а суммы нет
теперь говорит что есть 100 000 тысяч
написала типа в хоспис Вера, так и не ответила мне есть ли ответ из хосписа Нюты, зато сегодня опять пишет что напишет им
и все плавненько идет к сбору этих 700 000
я вам сейчас в рифму отвечу, как же вы меня достали
отвечать буду только мамочки и Наташику
минуточку.
Что значит - ограничимся одним топом? Модераторы просили о бдительности и о помощи, а теперь - ограничимся одним случаем? Это как понимать?
Ну так удалено сообщение, на которое дана ссылка. Вы ещё какие-то сообщения со сбором видите? Дайте ссылки, пожалуйста, я посмотрю.
удалено, вот и славно
вы сами спровоцировали дискуссию, отказавшись удалить сразу под предлогом будущего сбора
Здравствуйте!
Отвечаю по интересующей информации.
Ремонт. ремонт пришлось делать из-за того, что нас 12 июня 2015 залили соседи. Я тянула до последнего, но полез грибок. Пришлось делать... У меня были отложенные деньги, да и на тот момент, мама уже была после операции по извлечению имплантов и наш лечащий врач заверил нас, что мама идет на поправку.Она ходила своими ногами.... В связи с этим, я сделала ремонт, т.к. жить в грибке нам всем нереально.
100 тыс. рублей я набрала - мои накопления (т.к. я еще работаю слава богу), мои друзья, мои родственники, знакомые, мамины знакомые. Есть. чтобы я могла положить ее к больницу, чтобы начали лечение.
Типа, я написала... в Вера.. Написала.. и в Милосердие, и в Министерство Здравоохранения тоже. Что Вера и Хоспис Нюта - это одно и то же - откуда мне знать...
Что Вы еще хотите узнать? А приезжайте во вторник к 6 вечера в 15ую больницу к приемному отделению!... Вы мне поможете маму домой отвезти. Мне будет очень нужна ваша помощь, потому что у меня будет много сумок... Если Вы в Москве.... Я покажу как мы живем. и наш ремонт... и что еще надо делать.. и маму... и ее рану.. и что ей предстоит..
Я понимаю, что мошенников пруд пруди. и меня пытались развести много раз..
Если Вы хотите что-то узнать, спрашивайте.
Да, совершенно верно. Спасибо за бдительность. Очень надеемся, что анонимы не будут провоцировать автора на такие сообщения в дальнейшем.
вы обещали тереть любое упоминание , а сами что? http://eva.ru/topic/129/3412958.htm?messageId=91848081
Автор не заводила тему в МП. Её перенесли к нам уже готовую. С автором связались. Автор уточнила, какие именно документы нужны для сбора.
Сформулируйте претензию яснее. Как Вы видите решение проблемы сейчас. Забанить автора? Закрыть топ вообще?
скажите, пожалуйста, а эта информация http://eva.ru/topic/129/3412958.htm?messageId=91848153 будет как-то проверяться и приниматься во внимание? Вопрос без подоплеки, просто у меня мысли формируются на эту тему
Если Екатерина решит открыть сбор, то да, попробуем проверить. Надеюсь, автор подборки даст ссылки, откуда эта информация.
Если Вам сложно дать ссылки, то, разумеется, перед открытием сбора мы проверим сами и всё перечитаем.
я их не собирала, теперь надо все перечитывать и сопостовлять заново
автор не так проста, рассылала карту , имена отправивщих писала , а суммы нет , сейчас все это удалено
Вот честно, я Вас вообще не понимаю. Чего не скажем-то? Вы ссылку Наташе прислали, эта же ссылка была в теме в открытом доступе, все модераторы и желающие посмотрели. Чего кому мы не скажем?
а вы не хотите тон сменить свой?
Повторяемся, топ только вчера перенесен и никаких документов еще не было!
Я уже поблагодарила за ссылки. Остановиться нужно со скандалами. Не надо вести расследования "в прямом эфире". Автор ещё ничего не присылала, но выразила готовность. Упоминание о сборе удалено. Напишите, что конкретно Вы хотите, чтобы модераторы сделали с топом Екатерины.
я вроде выше писала.
Автора нужно повторно предупредить, а на третий раз - молча заблокировать, дабы было неповадно правила нарушать.
Но в свете того, что Енисейка написала, я уж даже и не знаю, что и думать...
Сообщение автора удалено с уведомлением о том, что сборы в МП запрещены. Автор в курсе, что мы ждём документы.
а в топе вы не будете писать про повторное предупреждение?
люди могут не понять, почему топ заблокирован.
Но это в качестве совета, у вас свои правила игры, просто они не всегда понятны и прозрачны для простых смертных.
подтверждение моим сомнениям http://eva.ru/topic/224/3404823.htm?messageId=91848376
Я все-таки думаю, что ссылки надо в этом разделе оставлять. Основываясь на собственном опыте, могу сказать, что ДПМ в ПВЖ проверяется нерегулярно, для ПВ это непозволительная роскошь
Девушки... Я захожу на еву с телефона.. и не знала, что тут происходит такой скандал..
Я отправила Модераторам информацию, но, к сожалению, суммы на бумаге у меня нет.. Она будет только после того, как я положу маму и внесу первую половину. как я написала выше.. она у меня есть...
Также, я не жду от Евы, что сейчас все сразу бросились собирать для моей мамы деньги... нет... Я ищу и в других местах...
Обратилась на работу, чтобы они дали мне ссуду, они смогут ответить мне на след.неделе, смогу ли я рассчитывать на их помощь или нет.
Если у кого-то есть вопросы.. Пожалуйста, я на них отвечу.
модераторы вас предупреждали, что в МП нельзя писать про суммы и пр., вы все равно продолжили.
Сейчас это не претензия, а просто вопрос - вам было непонятно, что вам написали модераторы? Т.е. им нужно было предупреждение другими словами написать, чтобы не было, например, двусмысленного толкования? Еще раз - вопрос задаю совершенно спокойно и в конструктивном ключе, ни в коем случае не с негативными эмоциями.
А Вы хотели, чтобы я ответила молниеносно? )) Я не постоянно была на сайте в последнее время, то скорая, то больница, то врачи... Я совершенно не хочу, чтобы думали, что это все фикция.
По поводу указанной выше сбора в июне... Да. он был. .я не отрицаю... Мы были в Сеченова у нейрохирурга Месхе в частном порядке, который и озвучил нам первоначальную сумму (которую я собирала)... потом когда она набралась. я остановила сбор.. и далее уже использовала эти деньги на дальнейшее лечение мамы - перевязки, левомеколь, текущие ее болячки. Один поход в аптеку сколько стоит.. ТАкси до больницы.. КТ.. Остатки тех денег входят в ту сумму, которую я сейчас имею на руках.
в этом сообщении вы пишите другое http://eva.ru/topic/224/3404823.htm?messageId=91675409 ,
а при таких тратах набрать сначала денег на ремонт всей квартиры сразу , при чем в сжатые сроки провели ремонт, а теперь еще и 100 000 тысяч по друзьям собрать , а перед этим вы недавно по кругу в ТД пустили карту - нет слов, если честно
У меня просили карту в личных сообщениях. Я ответила
ремонт не ВСЕЙ квартиры.. А коридора и кухни. Где Вы увидели про всю квартиру? Кухня была куплена мной в кредит по кредитке. Ремонт коридора (неделя), кухня (неделя). старалась, чтобы мама не дышала пылью. поэтому и торопилась.
100 тыс. рублей. в ней сумма, которая осталась от сбора летом и что я стала сейчас собирать для нее.
я не буду вас больше ловить, у меня и так нет сомнений в том, что вы как минимум нечестны в финансовых делах, таких чудес у людей, которые уже год не вылезают из больниц, не бывает
то, что у вас на все найдется ответ, я даже не сомневалась, поэтому пусть модераторы решают, а я свое дело сделала
Уважаемая Enisejka F* ,
Я была бы очень счастлива, чтобы мы вылезли из больницы в прошлом году.. и больше туда не попадали.
Я Вас пригласила приехать и помочь мне... Вы все увидите своими глазами.
Я добавлю в профиль все выписки из больницы, что у меня есть... Ознакомьтесь. И не будьте так категоричны.
зачем мне выписки? что вам помешает опять отменить операцию, когда сбор будет закончен? то, что ваша история про мамину болезни - правда, вообще никак на ситуацию не влияет
а вот то, что вы постоянно путаетесь как и на что вы делаете ремонты и живете - лечитесь, говорит о многом
и в этом разделе все прекрасно понимают что и сколько стоит в Москве, поэтому возникает еще больше вопросов
мама в больнице уже 2.5 месяца, вы работаете, дочка маленькая - и ремонт за 2 недели со встроеной кухней, плиткой - это просто фантастические результаты, правда , и ни слова про грибок и залив от соседей http://eva.ru/topic/224/3404823.htm?messageId=91490724
с какой встроенной???? вся техника старая. новая только мебель. Фантастические результаты - спасибо работягам с Украины, 3 человека работали. Вот и вся скорость.
Дочь 10 лет. Приходит из школы и одна сидит пока меня нет.
Я работаю, конечно.. а кто еще будет работать? Я после работы ехала в больницу, а дочь сидела дома.
Когда был ремонт, работала из дома (позволяет работа иногда так делать), чтобы дочь одну с ними не оставлять.
Если я отменю операцию, мама погибнет.. Как я ее отменю... Я работаю - на это мы живем, платим по счетам и лечимся. О чем Вам это говорит?
Вы че такая злая? я у вас украла? оскорбила?
вы сами сюда пришли и сами захотели отвечать на вопросы, даже в личку мне написали, что опять не так? встроеную имела ввиду мебель, а не технику
но вы почему-то нашли время ответить анониму про деньги.
Ваш ответ вопросом на вопрос кажется очень странным в такой ситуации.
сообщения уже удалены. Но модераторы предупредили вас вчера, а пост с суммами был написан вами сегодня
Уважаемые форумчане!
Я высказываю свое мнение.
Модераторы данного форума-абсолютно разные люди, которые попали в тему благотворительности каждый по своей причине.
Если прочитать все топы, каждое сообщение, которые сейчас есть в ПВ, то становится очень тяжело. Тяжело от людского горя, тяжело от того, что деньги не собираются или собираются очень медленно.
Кроме самого раздела есть еще модераторская почта. Там информации раза в 3 больше, чем на форуме.
Идут письма о помощи нуждающимся с тяжелыми историями- мы все читаем и отказываем. Идут письма о сборах, но не хватает доков или желания- мы все читаем, проверяем доки-и отказываем.
Любые документы, которые кажутся нам подозрительными, мы проверяем "под лупой", привлекаем людей, которые разбираются в фотошопных делах, запрашиваем лечебные учреждения на предмет, выдавался ли такой-то счет тому-то...
Каждое письмо-это чужое горе. В каждое горе мы окунаемся.
Включаются эмоции, их не загонишь... Включается подсознание- и вдруг ловишь себя на какой-то фобии, которой никогда не было- типа онко, или боязни за близких... Это очень тяжело. Морально тяжело.
Что бы "крыша не ехала" стараешься абстрагироваться.
В тяжелые топы заглядываешь краем глаза.
Я очень люблю топ Вероники Барановской. Она никогда не стонет. Поэтому я там бываю часто-получаю позитив.
Да, мы просмотрели Юлины заувалированные и не очень просьбы. Не потому что, она на каком-то особом счету, не потому что мы ее "покрываем", а потому что лишний раз не бередить собственную нервную систему. Топ давнишний, автор изначально нытик, ну, пусть ноет...
Я понимаю, что в данном случае это привело к тяжелым для благотворительности последствиям.
Я очень вас прошу, если вы видите несостыковки-пишите нам, мы сможем проверить, запросить и т.п. ,не дожидаясь скандалов, которые в итоге бьют по тем, кому действительно нужна помощь.
Пожалуйста, не отказывайтесь от идей благотворительности, в разделе АП темы с документами, там реально нужна помощь.
В целом на Еве достаточно часто бывают спонтанные сборы у завсегдатаев форумов- на похороны, при тяжелой болезни, при тяжелой жизненной ситуации. Нельзя всех и всё причесать под одну гребенку- нет документов-нет сборов. Ситуации разные.
В настоящий момент Кате нужен сбор на операцию маме- а мы не знаем что делать, в свете юлиного скандала, по всем документом должен быть сбор в Разном, но кто-то уже писал, что какие-то сборы были, что Катя- это Юля и т.п. Это ужасно-обжегшись на молоке, дуть на воду.
Модераторы ПВ-живые люди, а не роботы.
Когда обвиняют черте в чем непонятно за что, да к тому же люди, которых до этого никто в форуме не видел, становится очень обидно. Обидно до слез.
Уважаемые модераторы! Безусловно, это крайне тяжело - ежедневно пропускать через себя огромный поток не только информации, но и чужого горя. Понятно, что при таких раскладах на "топ про мышей" будешь смотреть сквозь пальцы, а на сообщение о смерти мамы отреагируешь всем сердцем.
Просто очень важно в этом водовороте все-таки быть чуть со стороны, потому что, могу подтвердить, модерация иногда излишне эмоциональная и персонифицированная. Да и критика, которая кажется необоснованной, может очень помочь. Про наш топ мы и так все видели-знаем, но и редакция топа про бедных тройняшек тоже, имхо, была излишне жесткой.
В любом случае удачи Вам и сил в таком непростом деле!
Надя, Вы все правильно пишете. И я Вас хочу поблагодарить, что, не ввязываясь во все эти разборки, Вы просто молча пошли делать то, что требуется. Спасибо Вам большое.
Но. Речь идет не о всей системе сборов, речь именно о разделе МП. Там, где все только на душевном доверии. Там нельзя касаться материальных проблем, потому что - бездоказательно.
По поводу спонтанных сборов. Я не очень понимаю, если честно. Все, что вы перечислили - все документируется.
вообще получалось что Катя уже год тянет маму на себе, а теперь уже выясняется что был сбор на несостоявшуюся операцию, и, судя по тому, что деньги с него есть до сих пор, не маленький, и Катя вполне себе опытный в этом человек
чем я вас оскорбила? я написала что у вас есть опыт в сборах средств на операцию, что не так?
Вы открыто говорите, что я людей обманываю... что я собираю деньги под видом операции для матери, а собрав, делаю ремонт.. а потом.. собираю опять, под видом, что снова на операцию. Вот так Вы пишете
Обьясняю еще раз. Те деньги, что были собраны впервые - они есть. Но их недостаточно... Я делала ремонт на заработанные мной.
какие те? вы пишите что первый сбор был год назад и вы его постепенно тратили, а сейчас всплыл сбор летом, который вы собирали на операцию и ее отменили, и опять стали тратить постепенно - все это подтвержденно ссылками на ваши слова
http://eva.ru/topic/224/3404823.htm?messageId=91675409
http://eva.ru/topic/178/3412958.htm?messageId=91849445
и дайте мне ссылку, где я написала все то, что вы перечислили
Сбор был один раз, там где вы нашли в интернете информацию. Летом - в июне 2015 года.
сделайте то, что вам советовали девочки - сдайте этот анализ на резистентность к антибиотикам, вам уже 7ого числа настойчиво писали , а вам 12ого все еще некогда http://eva.ru/topic/224/3404823.htm?messageId=91839835 этим заняться
Я его сделаю. В больнице карантин. Пропуск у меня будет только в понедельник. В выходные туда не пропустят.
Вас пригласили поучаствовать, Екатерина даже трубку предложила дать. Съездите и убедитесь. Потому что слова на форуме - это просто слова, которые очень сложно подтвердить документально. И вопросы можно задавать бесконечно. А так и поможете, и своими глазами всё увидите.
Да. у меня есть время съездить в Троицк. потому что я прошу своих друзей, чтобы они меня туда отвезли и беру отпуск в эти дни, чтобы я везде успела.
Задавая вопросы на форуме Вы всё равно ни в чём не убедитесь. Это виртуальная площадка с виртуальными персонажами. И у каждого здесь своя цель.
Просто допустите хотя бы на мгновение, что Екатерина существует, её маме нужна операция, на операцию нужны деньги, но вот после всего этого, даже если она уже и объяснит всё и на каждое своё слово представит документ, сбора всё равно не получится, денег на операцию не будет. Потому что так было всегда. Никогда ещё после скандалов не было нормальных сборов, даже если были выяснены все сомнительные моменты. Я так понимаю, что это была Ваша цель. Вы оградили форумчан от возможного мошенничества. А если никакого мошенничества и не планировалось, то это уже не важно. Вы же в любом случае своего добились.
а кто говорил про мошенничество? можно прекрасно и без него обойтись, это не сложно, а результат тот же
ладно, действительно, уже театр абсурда, разбирайтесь сами - это ваша зона ответственности
где же они есть? вы сами себе противоречите:
>> По поводу указанной выше сбора в июне... Да. он был. .я не отрицаю... Мы были в Сеченова у нейрохирурга Месхе в частном порядке, который и озвучил нам первоначальную сумму (которую я собирала)... потом когда она набралась. я остановила сбор.. и далее уже использовала эти деньги на дальнейшее лечение мамы - перевязки, левомеколь, текущие ее болячки. Один поход в аптеку сколько стоит.. ТАкси до больницы.. КТ.. Остатки тех денег входят в ту сумму, которую я сейчас имею на руках
они - деньги? Они остались. Я их не использовала на текущие траты "всуе", а использовала только для мамы на лечение. и сейчас общая сумма с ними 100 тыс. включая то, что я собрала у родственников..
понимаете, какая штука...
т.е. вы на заработанные деньги делали ремонт, а маму вы лечили-содержали исключительно на чужие деньги, раз даже "сдача" осталась... А теперь надо маму опять лечить.
Это так, мысли вслух. Размышления о дочернем долге.
З.Ы. Я на вашу тему больше ничего писать не буду, по крайней мере в этом топе. После нашумевшей истории и так до сих пор отрыжка...
Я делала ремонт на заработанные деньги, потому что его нужно было сделать обязательно, а не потому что мне вдруг захотелось обновить обои и я решила воспользоваться ситуацией. Содержала я маму на свои деньги... А лечила на то, что собрала. Левомеколь 130 рублей пачка - я вкладывала целую пачку за раз, стерильные салфетки, стерильные перчатки, болеутоляющие, КТ в 36ой стоит 3600 рублей. Такси от дома до 36 Такси "Вези" - 400 рублей туда и обратно, если с коляской то на 100 рублей дороже.. Да, кстати.. коляску инвалидную я на авито купить хотела, мне ее отдали. Сэкономила.
Инвалидность я ей оформила в конце сентября, где мне предложили бесплатно и коляску, и трость, и ходунки. Все это уже у нас было.
За что еще отчитаться? Перевозка по Москве - 4000 рублей. У нас хрущевка, лифта нет. Уход в больнице - медсестры берут 1000 рублей в сутки, чтобы ВЫПОЛНЯТЬ свою работу - накормить, поменять памперс и сделать укол. Если не заплатить, будет лежать и голодная и описанная. Омнификс (в рулоне) - большой, стоит 1800 рублей. Памперсы - 30 шт. 1500 рублей.
я "отблагодарила" врачей в 36, рассчитывая, что мы больше не вернемся на 25 тыс. и хороший коньяк... я не думала, что мы туда пойдем... Когда были в Сеченова, говорили, что необходимо купить Коллатамп... я дура его купила.. он стоит 10 тыс. рублей... он лежит... и я его вернуть не могу...
Вы знаете... я столько грязи еще нигде не встречала... Можете считать меня мошенницей или кем хотите...
вы сами поставили себя в такую ситуацию, что у людей закрались сомнения. Это немудрено после недавних событий.
Что касается меня, то, во-первых, я уже выше писала вам, что не нужно в этом топе свои отчеты выкладывать, этот топ имеет другую направленность. А во-вторых, я вам дважды задала вопросы, но вы на них предпочли не ответить. После этого вопросов я вам задавать больше не хочу.
Вы знаете, Катерина, на этот Ваш пост промолчать не могу. Какой грязи и где именно Вы не встречали? Предполагается, что Вы ведете сборы во многих местах и там не задают лишних вопросов? Здесь все правда хотят помочь. Я не специалист, но мне кажется, анализ на устойчивость - то, с чего стоит начать уже давно. Собирать деньги на коньяк и взятки врачам без счетов, ну... Наверно, можно. Но и на вопросы тогда стоит отвечать.
Уважаемые Колесо Оборзения, Enisejka, Nat@shka!
Что нужно написать Кате, что бы она могла спокойно собирать деньги на операцию маме?
Отчитаться по предыдущему сбору?
Все документы, кроме счета-представлены.
счет , который собирается оплачивать в Троицке автор на гспитализацию, и счет-фактуру на протез от фирмы, которые потом надо оплатить
без счета со всеми подтверждающими документами разрешены сборы в Разном.
Со счетом-в АП.
Вам надоело? Так Вы уже всё сделали. Это то, о чём я писала ещё в самом начале скандала. Любые слова имеют последствия, а любые разборки в ПВ бьют по подопечным форума. Это не ТД, где поговорили и разошлись.
Но это уже всё не имеет значения. Есть непоправимые вещи.
не драматизируйте и не говорите ерунды, автор прекрасно найдет и соберет деньги и без евы, не единственная площадка; на еве бы эту сумму все равно не собрали бы даже в лучшие времена, а уж теперь и подавно
ну а то, что модераторы в упор не видят очевидных вещей, а все что-то там на минуточку представляют, говорит само за себя, Юлей еще будет немеренно, вы даже и не узнаете об этом такими темпами
надоела мне не тема, а ваша "наивность" непробиваемая и постоянное "да успокойтесь уже", следую вашему совету
Надь, ты же понимаешь, что данные авторы добились своего, правильно Ира выше написала, что сбора уже не будет.
извините, но вы крайне категоричны в своих суждениях.
Когда Екатерина пришла в этот топ, я ей сразу же написала http://eva.ru/topic/178/3412958.htm?messageId=91849361 но человек не понял. Ей хотелось высказаться - она высказалась. При этом на мои вопросы я от нее ответа не получила.
Я прекрасно понимаю, что все это время вы все, затаив дыхание, наблюдали, чем все это закончится, чтобы потом со значением сказать: ну мы же говорили!
Так вот. Вишня совершенно правильно перенесла этот топ "на задворки", предчувствуя разбирательства. Я дала ссылку на этот топ в нашумевшей теме с целью оттянуть на эти же "задворки" тех, кто может внятно разговаривать на эту тему. Любая кухня - это достаточно "грязное" дело, поэтому пусть на ней будут только те, кому не безразлично.
Это я к чему - вы очень преждевременно похоронили предстоящие сборы. Если человек способен выложить прозрачные отчеты, то вопросов никаких к нему не будет. Пока что Екатерина сама напрашивается на подозрения, т.к.на вопросы либо не отвечает, либо отвечает не по существу.
http://eva.ru/topic/178/3412958.htm?messageId=91850123
и Екатерина предлагает любому желающему съездить с ней в больницу, но желающих нет. Конечно проще писать. И никто, затаив дыхания, не наблюдал.
не надо лукавить. Никто никуда не поедет, и вы, и Екатерина прекрасно отдаете себе в этом отчет.
Еще раз - я просила Екатерину не разводить здесь разборки по своей ситуации. Но она для чего-то это сделала. Наверное, она себе отдавала отчет в своих действиях.
вы знаете, когда мне надо что то выяснить, я собираюсь и еду. Поэтому никто здесь не лукавит.
А вы не думаете, что Екатерина просто не предполагала, что все так выйдет, может быть человек действительно находится на грани, потому что не знает где брать деньги.
В принципе, если человек не первый день в благотворительности он и так все поймет.
Вы знаете, я не ожидала такую бурю эмоций.
Я воспользуюсь любой (НЕ финансовой) помощью во вторник после 6... в 7 больница закрывается, но я буду там раньше, чтобы ее собрать до перевозки.. Предположительно (узнаю в понедельник) во вторник вечером я ее буду забирать. Перевозка ее привезет. и поднимут. Если кто-то сомневается или ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет помощь, или живет рядом с 15ой.. Помогите. Моя мама лежит в 17гнойном отделении, палата 1210, Соловьева Наталья Демьяновна. В понедельник с 10 утра Вы можете позвонить по телефону регистратуры (495) 375-71-01, (495) 375-71-83 и узнать о ее самочувствии.
Ей никто не может запретить сбор, кроме модераторов. Раз модераторы разрешили - значит, имеет полное право.
Вопрос, который меня интересовал, я задала выше http://eva.ru/topic/178/3412958.htm?messageId=91848267 Я полагаюсь на модераторов
Давайте я отвечу... операция в феврале была по ОМС - БЕСПЛАТНО. Сбор в июне был на новую систему - другого производителя и другого кол-ва винтов, чтобы сняли старую (по ОМС) и поставили новую (за счет собственных средств).
Я ответила на ваш вопрос? или нет?
1. вопрос был задан модераторам, не вам. И несколько в другом акценте, не находите?
2. на те вопросы, которые я задала лично вам, вы предпочли не отвечать.
Мне НЕ НУЖНЫ больше никакие ваши ответы. Достаточно того, что здесь уже написано.
Я искренне желаю вашей маме благополучного разрешения всех проблем с ее здоровьем и желаю ей долгих лет жизни.
я тоже больше не хочу ответов, потому что чем дальше в лес.. вы писали что осенью операцию сделали поздно и развилась инфекция, а теперь пишите что летом вы ее отменили , хотя уже тогда , получается, надо было делать http://eva.ru/topic/224/3404823.htm?messageId=91491236
даже не отвечайте почему отменили операцию, на которую были собраны средства, с каждым ответом все только хуже становится
Уважаемые модераторы! Еще раз повторюсь, что благодарна Вам за работу и неравнодушное отношение, но... В данном случае Вы предпочитаете закрывать глаза на очевидные несоответствия. Мне лично, безусловно, ничего не нужно, чтобы сбор начался, все на усмотрение модераторов раздела. Писать на эту тему больше не буду.
/в порядке бреда/ А что если попросить столпов евы, которые материально помогают тут давно и часто и редко пропускают просьбы о помощи, иногда писать той же Марии что бы модераторы обратили внимание на такой то топик (не на подозрительный, а на любой где вдруг захотелось помочь). Девочкам модераторам будет проще работать. Я понимаю про "помоги и забудь", но может так всем будет удобней и спокойней?
так мы (модераторы ПВ) именно к этому и призываем,пишите нам, если видите несостыковки.
ну призывать всех это орать в никуда. Тут просто прямое, личное обращение к 3-4 золотым людям
я с трудом представляю, что кто-то из золотых, будет писать "так, модераторы, учтите, я сегодня Мане 500руб. отправила..."
Я сама регулярно помогаю, но не считаю для себя возможным это афишировать кому бы то ни было.
Не, это очень хорошо конечно, войти в круг золотых людей. Отвечу за себя, но думаю, что девочки все кто здесь помогает давно со мной согласятся. Надь, так же как никто не афиширует о своей помощи, если я решила помочь, я помогу и это мое право. Я не представляю, как это будет выглядеть: "Товарищи модераторы, а можно мне помочь Света-Пете-Маше!", это же бред!
Ржу сижу))))) Свой выбор давно сделала и кому глобально помогаю, тех уже здесь давно нет, поэтому писать негде. А во всех новых темах или относительно недавних если и перечисляю по 1000, пишу +1000. Всегда. Потому что когда народ видит, что кто-то старый перевел, обычно тоже что-то подбросит. Если ничего от меня нет написанного, то и не перевела, значит.
С девочками-модераторами и старожилами мы давно общаемся- с кем в реале, с кем по телефону, что-то обсуждаем.
За 9 моих лет на Еве такое первый раз, прецедентов не было, и уверена, что такое очень редко встречается вообще (я про Юлю).
Доверие сейчас, к сожалению, упадет. Сборы будут более чем паршивые. Тварь эта взбудоражила всех. Нагадила конкретно. Ну может свечечки позажигает за нас и помолится как умеет. КулОчки подержит.
Ужасно все это писать. Сделано все с особым цинизмом.
Спрашивать модераторов перед тем как тысячу перевести, конечно не буду. Зачем превращать жизнь обычных людей с семьями в ад? Захочу- переведу.
Справедливости ради- сбора не было. Её первая реальная просьба была на поездку. ВСЕ переводили ей деньги добровольно и без всякой просьбы- просто как реакция на ее НЛПшные стенания.
еще раз - без сумм, просто ссылка на топик в вашу копилку что взять на контроль
Не, я конечно, понимаю, что чтобы никого недайбоже не обидеть, мы лучше попросим Надю скакать галопам по всем разделам. Деньги потом ей на лечение на Потешной тоже соберем( Мы же добрые и ранимые тут все - пожалеем и соберем
я ответила:-) Наталью Петровну обидели - вряд ли она теперь напишет.
Девочки завтра надеюсь придут.
и еще раз уточню почему речь о золотых. Они умудряются нарыть тут такие просьбы. Вот нюх у них. Ну надо использовать талант, не?)
Да какой талант)) Я собираю по друзьям например ТОЛЬКО на тех людей, которых знаю лично и в кого вкладываю душу. А здесь на Еве в темах просто перевожу иногда (очень редко кстати) по тысяче и не вникаю вообще. Я же не трибун. И не судья. Кого на что "торкнет", тот на то и переводит- у кого мама тоже умерла, кто на экскурсию когда-то не поехал и вспомнил вдруг то ощущение.
Вообще отдавать надо легко. Отдал и не думаешь. Вообще не боюсь потерять деньги. Боюсь обвинить невиновного и засомневаться и не помочь там, где очень нужно, а человек, например, просить не умеет, пишет коряво. Я очень хорошо знаю про силу слова и правильно написанный текст. Это 90% успеха.
Респект! Полный и безоговорочный! А всякие прозорливые фуги пускай трясуцца над своими мильёнами и обзываются.
все правильно ты пишешь.
именно поэтому я так некрасиво (каюсь) вписалась за юлю. я просто на секунду представила, что человеку, у которого умерла мама, пишут, что он придумал ее смерть. я даже подумать не могла, что такое возможно.
и да, я согласна, что лучше помочь там где не нужно, чем не помочь там, где необходимо, хоть это и идет вразрез с понятием "разумная благотворительность".
дура я конченная, видимо.
Согласна на все 100%. Насчет отдал и не думаешь - это самое лучшее. А иначе, какая же это помощь от души, это расчет.
с одной стороны да , ты помог , а дальше как человек использует помошь меня уже не касается купит лекарства или мороженое ребенку но с другой стороны когда деньги попадают вот таким Юлям обидно и досадно, вы не жалеете никогда , что на те десятки тысяч которые перевели ,Юленьке скольким нуждающимся можно было помочь?
??? вы о чем??? ну ладно, спишем на всеобщее обостренное восприятие.
Но по вашему ответу выше я поняла, что угадала.
что угадывать то? я вполне внятно написала вроде
Если вы переживаете за моральный аспект, то думаю пару имен модераторы и так давно знают и имеют вполне себе контакт, позволяющий общение по данному вопросу. Не в лесу живем
вам выше Надюша уже ответила.
Внятно - это вы для себя написали. Два человека вас почему-то не сразу поняли.
Допишу. Я во времени ошиблась - вы имели ввиду не ДО, а ПОСЛЕ. Мы тут копья ломаем, чтобы ПРЕДУПРЕЖДАТЬ такие ситуации, а не постфактум такие разборки проводить
ДО не получится НИКАК, пора бы это уже понять. Но можно ВСКОРЕ после начала, а не через ДВА года
надо постараться, чтобы было ДО.
Топ в МП
как только намек на сбор, сразу предупреждение
не выполнил условия - блок
предоставлены документы - топ в МП разблокирован, вверху красивая ссылка на топ о сборе по этой теме в АП
красиво. шикарно даже.Два вопроса?
Кто будет колопатить все топы по всея ебе?
Если я напишу "пришлите номер карты", то мне придет ай-ай-ай с пометкой "запрещены сборы бла-бла-бла". Что я сделаю? Ну или не я, неважно - лс. Всё. 5 тел на лс и банк собран. При этом тайны они же интересны очень. На это и подсадить могут). Бесспорно, лс запретить невозможно, за лс модераторы не в ответе и все на усмотрение дарящего. Но тогда просто бизнес становится теневым. А если о этих лс модераторы будут знать, то они хотя бы смогут держать топ на тксзть контроле, дабы унять
Сейчас внятно написала?
чото мне на ночь глядя в такой тональности разговаривать с вами неохота.
а если вас мучает желание похамить или поглумиться - найдите себе другую жертву.
вас какой именно аспект моей семейной жизни интересует? уточните, плиз
вы за собой ничего не замечаете, не? надеюсь, я внятно спросила?
я против конфликтов, но в первую очередь я против хамства.
спокойной ночи.
и вам спокойной. Если вы против конфликтов, то не развивайте их или вообще в них не лезьте (я не про то что не лезьте никуда, я про то что если вам конфликт неприятен - не учавствуйте ради собственного спокойствия), тогда и ночь и день спокойными будут
Это слишком сложная схема, имхо. Вот решила я перевести кому-то, написала модератору. Ему ведь надо весь топ проверить, искать нестыковки, ляпы автора и пр. Ведь на одной интуиции далеко не уедешь. И вот, допустим, 10 чел пишут модерам каждый раз, когда их одолевают душевные порывы. Это надо ещё 5 модераторов где-то нарыть.
Проще действительно ужесточить правила в мп.
Я думаю, после юлиного топа, народ станет более подозрительным (на некоторое время точно), что, к сожалению, сильно ударит по реально нуждающимся, как правильно пишет Милана.
Не знаю, где писать. Читала и тут и там. И попалось на глаза предложение топик почистить, закрыть и перенести в другой раздел. Вот я и хотела написать - не надо! Эта история уже получила огласку, наверняка дотошные люди разнесут по интернету, сохранят и тд. В общем, мое предложение -почистить закрыть. прикрепить и оставить ТАМ ЖЕ, где он был заведен . Это же правда, это очень подкупает, когда правду не скрывают, когда все честно и открыто. Наоборот, новички будут иметь представление, как не надо быть лохом и что тут, на еве как-то все упорядочено, есть определенный опыт, который учтен, за порядком следят. Можно даже написать преамбулу, что мол прежде, чем вы захотите перечислить средства, прочитайте этот топик.Это показывает, что людей уважают, заботятся об их чувствах и кошельках...
Да Вы что?! Прежде, чем вы захотите перечислить средства, прочитайте этот топик - это так вообще никто никому никогда ничего не перечислит. Просто ВСЕ денежные просьбы, завуалированные в том числе надо строго модерировать, по правилам.
Можно не писать именно такими словами, как-то по-другому, главное топик оставить и прикрепить на том же месте.И людей предупредить, чтобы на них была тоже ответственность за то, как они распоряжаются своими деньгами.
А что тут неправильного? Люди действительно руководствуются порывом, зачастую не анализируют свои действия, я и сама такая, а этот пример отрезвит. Каким-то чудом Юля не вызвала у меня жалости, только раздражение и брезгливость из-за слабости и инфантилизма, я ей ничего не перечислила, но в принципе, в этой связи я теперь буду более внимательна к своим порывам и буду внимательно читать автора на предмет нестыковок.
Топ закрыт. Просьба к тем, кому Юлия вернула деньги, отписываться в основной теме http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3249329&m=1399 либо сообщать модераторам.