Что страшного в Манту?
Почему народ активно отказывается от Манту? Бодаться с садом и школой потом. Насколько я понимаю сейчас ужесточает правила противотуб. диагностики.
Это же не прививка, а проба?
Правда глаза колет? ;) Или Вам нравятся топы-страшилки, где стройный хор поёт об ужжжастях Манту?
Делать или не делать - Ваше личное дело, но давайте оставаться объективными.
Куча народу не делает, потому что "колхоз - дело добровольное", а онЕ - не колхоз (это выражение ВСЕГДА всплывает в прививочных и мантушных топах!).
Куча народу не делает, потому что "у дочки подруги знакомой такааааааааая аллергия на это" .
Куча народу до сих пор считает Манту прививкой и не делает по этой причине.
Куча народу не знает об альтернативах Манту и регулярно треплет нервы себе и мед. персоналу, добывая какие-то справки, строча жалобы в высшие инстанции и т.п.
...
Людей, досконально разбирающихся в этом вопросе и отказывающихся по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам, действительно меньшинство, чё тут спорить? ;)
Так те же придурки и от прививок отказываются от принципа. Принципиально хотят, чтобы ребенок переболел всеми болячками мира.
А умные все прививки ребенку делают, а потом тут темы создают про различные нарушения развития и поведения у ребенка и интересуются, к какому неврологу обратиться. Всеми болячками мира при этом их дети болеют значительно чаще и тяжелее, чем дети, здоровье которых не подорвано нейротоксичными вакцинами.
"Всеми болячками мира при этом их дети болеют значительно чаще и тяжелее, чем дети, здоровье которых не подорвано нейротоксичными вакцинами".
Сама придумала? ;)
Продолжайте верить участковым педиатрам, вещающим о необыкновенной пользе и безвредности прививок. У врачей премия зависит от количества привитых. План не выполнят - премии не будет. Тут, кстати, ветка обсуждений где-то была о том, болели ли дети теми заболеваниями, от которых их прививали. Мамы привитых детей писали, что их дети переносили эти заболевания тяжело, а мамы непривитых детей - что легко все прошло. Могу поискать эту ветку для вас. Мои непривитые вообще ничем не болели, хотя длительное время находились в эпидемиологически опасных зонах, где вспышки тех самых заболеваний были. Иммунитет у них хороший - зараза не цепляется.
А скажите , пожалуйста, откуда такие сведения про премии? Я вот 10 лет в детской поликлинике работаю и слыхом не слыхивала про них , а на Еве почему то всегда эта мнимая информация всплывает...на собрании да , говорят , что мало привитых, непорядок , нечего в отчетах подавать ,но то что премия врача зависит от прививок ужасный бред
У подруги дети аллергики. Манту сделали в школе, рука красная, папула здоровенная, в школу не пускают без справки от фтизиатра. Тот потребовал все анализы сдать ребенку, снимки, только в диспансере, и все анализы и снимки всех проживающих/прописанных . Мама папа брат свекровь, брат мужа. Месяц они ходили в диспансер как на работу.
Вот ужос-то!
Тока не аллергик он у нее, а тубинфицированный.
Аллергикам диаскин проводят на фоне антигистамина и на этом успокаиваются. Ну кровь, мочу, рентген еще могут особо озабоченные фтизиатры попросить.
А уж ежели и диаскин положительный, таки да, надо поискать в семье- нет ли туберкулезников. Но ребенку справку и без родственников дадут.
Нет, именно аллергия была. Несколько детей из школы вывели так. Никто не тубинфицированный, не путайте холодное с красным. Семьями ходили, мы в маленьком городе живем, мо, тубдиспансер один.
Манту вколола медсестра в школе, никто ахнуть не успел. Антигистамины дали дома, но надо ж было заранее!
А откуда знаете, что аллергия?
И что, в школе не предупредили, что манту будут делать?
Знаю, это моя подруга. Согласие взяли, и не сделали, не знаю почему, потом внезапно вкололи, не сразу, через неделю или две. Мои заболели сразу, оба вышли после болезни, им вкололи, они свалились. А у нее ребенок руку разодрал до крови пока домой пришел. Они у нее рыжие белокожие дети, у одного астма под вопросом, с аллергической компонентой.
Ну так страшна не манту, а тупые медсестры в школе. Почему вы в суд не подали?
Я вас умоляю. Переругаться со всеми? Это не Москва. Маленькие городки это маленькие городки. Согласие на манту больше не подписываю и все. И она тоже.
А, ну т.е. это злая манту виновата во всем. А вы ни с кем ругаться не хотите, даже если вашему ребенку нанесен вред?!
В данном случае виновата я, подписав заранее и не проследив выполнение на след.день. Во избежание в след.раз сделаем сами. В поликлинике когда дети будут мощность здоровы.
конечно, аллергия. у меня у самой такая реакция на манту была в детстве. помню, раздувалась волдырем папула, как ожог. обследовали и дали мед отвод. туб инфицирования не было
почему КОНЕЧНО? Она раздувается при туберкулезе. Вот если это не папула, а отек вокруг папулы, то аллергия.
В тубдиспансере переделывают манту и в тот же день ставят диаскин. Просят кровь, мочу, рентген. Если с ребенком все в порядке, то родственники не интересуют. Так, для карточки спросят состав проживающих (если живет кагал, то наверное за компанию всех проверят, нас не просили ничего приносить).
Если ребенок инфицирован, то логично, что в первую очередь озаботят родственников.
А вам какое дело до других?
На месте модератора подобные топы закрывала бы сразу, ибо они носят провокационный характер, а потому всегда превращаются в склоку.
уж слишком часто она вызывает аллергическую реакцию
и в результате - семь кругов ада по тубдиспенсерам
ладно б один раз (и то тяжко бывает - далеко, долго), убедились что аллергия и все
но теперь говорят каждый раз гонят
Моя старшая выдает сильную аллергическую реакцию на компоненты манту, поэтому и отказываюсь. Рука вся раздувается, по телу идет крапивница, вплоть до отека Квинке. В медицинской карте аллергия официально зарегистрирована, поэтому именно с манту никто не пристает, вместо этого пытаются ежегодно гонять на рентген.
У младшей ничего такого нет, ей манту делаю. А прививки не делаю никому :-)
Антипрививочники очень умело расставляют свои сети, вот народ,начитавшись страхов и непроверенной информации, и паникует. Про фенолы рассказывают в составе Манту, якобы отравляющие организм, не понимая того, что в пробе его ничтожное количество находится. Фенол образуется как продукт обмена веществ в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий. Этот фенол циркулирует в крови, и в норме его содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг образующегося в организме фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при пробе Манту или прививке. Но у нас же никто докторов не слушает, все "целителям" больше доверяют...
из-за низкой диагностической эффективности и из-за неграмотности мед.персонала, который порой ни уколоть как надо внутрикожно, ни измерить правильно не умеет
Так это ваша вина, что у вас ребенок наблюдается в плохом мед. учреждении!
+1
из-за низкой диагностической эффективности
и из-за большой вероятности аллергической реакции, которая будет давать положительную реакцию на манту
Спец? А это профессиональный форум мед.работников? В теме опрос не врачей а обычных людей.
А я никого не агитирую делать или нет. Чего вы тявкаете? Не нравится тема проходите мимо, не хамите
Вы можете сразу ехать в тубдиспансер. Там, исходя из ситуации, предложат или делать под антигистаминами, или делать только диаскин.
а ради чего вы ей предлагаете другим делать все эти лишние телодвижения? вроде вашего совета не спрашивали
Зачем? :-) Дети здоровы. Зачем я буду ежегодно брать дни за свой счет, чтобы кто-то поставил галку?
Ребенок аллергик, реакция не предсказуемая, не боюсь просто не вижу смысла.
По тубдиспансерам кататься потом тоже желания никакого нет.
Нахожусь в группе риска по инфицированию туберкулезом, делаю диаскин уже лет пять, каждые полгода, в обычном городском тубдиспансере.
Манту как- то сделала вираж, никого из моих родных никуда не гоняли, мне сделали рентген и диаскин и отпустили с миром.
Пример подруги выше, с проверкой всей семьи- 100 % у кого-то нашли палочку.
За 10 лет, не раз видела такие проверки семей и всегда кому- либо из родственников предварительно был устанавлен диагноз.
Подруга не призналась, маленький город, заклюют и ее и детей, на всю жизнь прилепят диагноз. Скажет она Вам, ага..., не обольщайтесь, на ее месте Вы бы тоже про аллергию задвинули. В тубдиспансерах методики наработаны годами и там не дураки сидят, как многим здесь кажется.
А туберкулеза сейчас очень много, выписывают нариков и алкашей из стационара за нарушение режима, а они ходят харкают рядом с нами
Манту и Диаскинтест - не аналоги, это разные методы диагностики. В диагностике туберкулеза нет одного единственного абсолютно достоверного метода, поэтому всегда используется несколько методов, дополняющих друг друга.
Манту повторно назначают для отслеживания динамики, т.к. именно динамика имеет диагностическое значение, цель - определение ПТИ (первичного тубинфицирования). А Диаскинтест делают для того, чтобы определить активность инфекции. Обычно при положительной Манту и отрицательном Диаскинтесте профилактическое лечение не показано. Но бывают и исключения. Например, когда назначают еще и рентген легких, а он показывает, что там есть кальцинаты (т.е. было заболевание, но организм ребенка сам справился), в этом случае профилактика показана.
При кальцинатах разве будет отрицательный диаскин? Ну только если это ооочень старые кальцинаты. И зачем повторять Манту, если ее уже сделали и замерили?
Да, не обязательно, но он может быть отрицательным. А старые - понятие растяжимое, возможно, что их просто раньше не могли обнаружить.
Манту повторную назначают, чтобы отследить ее динамику. Перед этим обычно назначают неспецифическую профилактику, а потом смотрят, повлияло ли это на результат или нет.
Ага, в обе руки сразу, но при этом если аллергическая реакция на манту, то и диаскин у Вас в лучшем случае ложно-положительный получится, так как аллергия противопоказание при постановке диаскина и уж тогда точно ребенка затаскают, КТ,профилактика .... потом опять манту,диаскин и так по кругу
раньше так и было
сейчас нет, на выбор если есть препарат
дочке предложили либо-либо какую хотите
было пофиг, у нее и манту отрицательна, но врач сказала что все же более современная вакцина, а в процедуре разницы нет, ну и перестраховались, весна все же приближалась, аллергичное время
эффект тот же - отрицательный
Вы не правы, я про подругу писала. Очень многих этой осенью погнали в диспансер. Дети учителей там были тоже, и учителя семьями тоже мотались в диспансер и сдавали анализы. Никого инфицированных нет, не придумывайте. вот такой у нас диспансер.
У дочери реакция Манту бьёт по нервной системе, такая реакция организма. При этом папула обычная, в норме, но... повышается температура тела почти мгновенно, ребёнок слабнет, подрагиваются руки-ноги самопроизвольно, глаза закатываются, встать на ноги самостоятельно не может. Лежит "тряпочкой" и стонет. Врачи признали индивидуальной реакцией организма на компоненты, "обрадовали", что до конца может и не пройти. Но слава Богу! прошло безвозвратно.
Дочь не аллергик, хрон. заболеваний нет, 1 группа здоровья.
Ещё раз подобное испытывать в страшном сне не привидится, поэтому Манту "в сад". И Диаскина тоже боюсь... всего уже боюсь и вот подобной индивидуальной реакции организма.
Сыну не делаю тоже, потому как мало ли что... хоть и организмы разные, но кто их знает- одна кровь...
У меня младшей в саду несколько лет сделать не могли, как бумажку в шкафчик положат - у нее насморк и температура, мы на больничный, потом отвод месяц. Только когда я догадалась предупредить воспитателя, что в следующий раз только мне в руки и чтоб ребенок не догадывался - только тогда удалось. При этом она внешне спокойна, но вот такую психосоматику дает. У старшей более бурная реакция, практически с мгновенно повышающейся температурой, отдышкой, ей вообще сделать малореально.
не, у нас точно не психосоматика, моя спокойно шла на Манту, не плакала во время процедуры(и вот бумажек не помню, не давали их в саду- 2005 год), все реакции начали проявляться после самого факта постановки. И среди всех проявлений- температура- меньшее из зол, реакции были со стороны нервной системы, нас невролог наблюдала в этот период.
Психика - вещь тонкая. Например, дочка обнаружила у себя боязнь высоты. Залезает в каком-нибудь панда парке наверх и ей физически плохо становится, дышать тяжело, перед глазами плывет все. При этом лезла сама, добровольно и даже с радостью, и особо не боится, т.к. понимает, что страховка и т.д. А вот мозг так почему-то реагирует. И у мужа такая же ерунда, тоже в горах нехорошо становится если вниз смотрит. А еще в обморок падает, если из вены кровь берут, хоть, вроде, и не боится.
Нет, не делали, у невролога наблюдались потом, но не до той Манту, ни после ни одного из бывших тогда проявлений не было.
А зачем надо было ЭЭГ?
О! У моего ребенка тоже такое было после Диаскина и Манту одновременно в разные руки. Из кабинета вышел, ноги подкашиваются, голова кружится. Я думала, что он просто переволновался, но сын сказал что волнения не испытывал. Вот такой коллапс был...
Дело в том, что р. Манту в плане диагностики туберкулёз неэффективна, ею должны проверять эффективность БЦЖ. Но у нас принято всех подряд после неё тащить в туб.диспансер, делать кучу ненужных анализов, а потом приходить ещё и ещё. Врачи так деньги осваивают и всоси рабочие показатели повышают, а родителям нервы треплют. Вот люди и бояться с туб.диспансеровцами связываться. И правильно, мне одна дама-фтизиатр сказала, что если к ней ребёнка привели на приём - это уже повод поставить его не учёт :-)
совсем нет, у нас такой же фтизиатр - "без причины не направляют!"
мой ребенок так стоял на учете, со всеми обследованиями и флюшками родителей, ходила туда как на работу, а через год сняли с диагнозом "посвакцинальная реакция", вираж не подтвердили.
с тех пор манту не делаю