Право голоса у ребенка.

копировать

Решаем вопрос летнего отдыха детей. Экономическая ситуация сейчас сложная, поэтому поехать на море все не сможем. Есть вариант поехать с бабушкой детям + один из родителей, но бабушка берет еще одного внука другого своего ребенка. Мои дети не хотят ехать со своим кузеном(ребенок единственный, избалованный но какой есть). Вариантов поехать на море в этом году по-другому нет, или так или никак. Забить на мнение детей и ехать? Или прислушаться и сидеть все лето в Москве? Возраст детей 7, 10 и 12лет. И вообще, в таких вопросах демократия допустима? Я уже приняла решение, но может ошибаюсь?

копировать

Возможно, им не нужны ни море, ни бабушка, а кузен - зацепка. Конечно, прислушалась бы к их мнению. Не надо оздоравливать и осчастливать против воли:-)

копировать

а я бы отправила туда, куда могу. трое сидящих дома все лето - та еще радость(((

своих отправляю у лагерь от работы, какой достану, потом ПРАВИЛЬНО рассказываю об этом лагере детям ТАК, что они бьют копытом и еле-еле дожидаются отъезда, и хотят туда и только туда))))))))))))))))))))))

копировать

Лагерь и личные отношения с родственниками - разные вещи. От лагеря можно ждать как дурного, так и хорошего, а с родственниками заранее все ясно.

копировать

А почему бы не поехать бабушке с другим внуком, а одному из родителей со своими детьми? Нафига этот шалман с бабушками и другими внуками?

копировать

вероятно проживание дешевле, да и вдвоем легче за детьми следить

копировать

Дети уже не малыши, один взрослый вполне справится

копировать

Следить надо только за 7-милеткой, двое других уже не нуждаются в присмотре таком, что вот прям не отойти. Плюс самостоятельной поездки - не надо ни с кем ни о чем договариваться и подстраиваться, да и дети не будут дружить против другого внука.

копировать

Да они даже номер не найдут такой, куда вместятся все!
По-любому брать два номера, а то и три.

копировать

почему обязательно номер-то? апартаменты или домик

копировать

Проживание вшестером дешевле, чем вчетвером? Это как? С следить двоим взрослым за школьниками - это сильно, да! Очень правильная мысль была озвучена вше - бабушку с кузеном нафиг, ехать вчетвером. Тоже никогда не понимала смысла толпы родственников вместе на отдыхе, только если все не обожают друг друга, а здесь мы видим совсем другую картину.

копировать

это молча = дом снимается и оплачивается тремя семьями, например, а не одной

копировать

Поехала бы (я или муж) только со своими детьми, а бабушка пусть едет с избалованным кузеном. Но я вообще не люблю ездить с кем-то кроме своей семьи.

копировать

Я бы забила на мнение детей. 12-летку, может, и оставила бы в городе, в случае сильного протеста. А младших однозначно отправила бы. Это же не на все лето? 2-4 недели перетерпят легко. Море, на взгляд, крайне желательно раз в год хотя бы на короткий срок для здоровья. Тем более, велика вероятность, что им там понравится, и ещё уезжать оттуда будут с сожалением, как это обычно бывает. Моё личное мнение, которого я никому не навязываю.

копировать

Круто. Выбрать спутника поездки ты не можешь, выбрать место поездки ты не можешь, отказаться от неудобных спутника и места ты не можешь. Получай, падла, удовольствие, мать надорвалась тебя неблагодарного к морю вывозить! Спасибо товарищу Сталину...

копировать

Да уж прямо Сталину. Грицацуева права в том, что "кузен кривой-прямой-неугодный" - НЕ причина ломать планы всей семье. Пусть либо выкладывают причины истинных трудностей перевода, либо не морочат голову. Во всяком случае, эта просьба будет касаться тех, кому 10 и 12 лет.

копировать

Планы матери, на секундочку. Вся семья это отец, как я понимаю. который остается дома, 3 детей и мать, которая либо получает об бабки транш, и поэтому прется с ней кагалом, либо просто не желает заморачиваться сама, типа с мамой лучше. Из-за этого и плюется на желание детей. Зуб даю, щас скажи: эй, дети! В топку кузена, валяй, собирайся - едем вчетвером, айда выбирать маршрут! дети в стойку прыгнут мгновенно и будут на календарике числа вычооркивать до того священного дня.

копировать

Вот насчет отношений "бабушка + четверо внуков" нужно говорить, я именно об этом. Что у них там...
Отец - да. Имеет полное право остаться дома, это его план. У мамы тоже могут быть свои планы. Совмещение планов вообще - искусство.

копировать

Да, у меня дети не имеют в таком возрасте решающего голоса, куда и с кем они едут.
Ну, это у меня лично, у меня один с астмой в ремиссии, а у другого не до конца компенсированные проблемы с опорно-двигательным, обоим море очень показано. Отказаться от единственного шанса на море из-за какого-то противного кузена, с которым никто не неволит близко общаться - это за гранью добра и зла. Однозначно море, и без разговоров.
Другие пусть поступают как знают.

копировать

Большой вопрос не неволит ли никто близко общаться с кузеном или польется песнь "вы же братья, он же младше, не обижайте, идите дружите, почему его не берете, он же тоже, я же вижу, как же так же.." дети, по-ходу, знают, что именно их ждет, поэтому и брыкаются. ни один ребенок не останется дома в пыли, если есть возможность тусить на море. И, опять же, почему не поехать с 1 родителем и без прицепа? Одно дело, когда мать сказала, что, мол, милый петя, для здоровья близких родственников и твоего, в том числе, мы вострим лыжи к морям, денег хватает на Анапу, ну што поделать, зато на анапу хватает.И мы туда поедем, давай ты озаботишься поиском интересностей там, а мы поддержим (скорректируем и поддержим) твой маршрут увеселений. И другое дело, когда: нет, милый Петя, будешь тусить с Борюсиком, что? он дурак и ест козявки, а бабушка тебя заставляет их пробывать, чтоб Борюсик не ощущал себя совсем уж дебилом? Ничо не знаю, ешь, иначе отлуплю. Это кагбэ 2 разных моря.

копировать

Нет среди них дебилов, сын золовки тоже нормальный ребенок, хотя есть недостатки в воспитании, но это не мое дело. В Москве они прекрасно общаются, часто на даче втроем бывают. Никакой прям лютой ненависти между ними нет, но ругаются часто, вечно что-то делят и всегда кто-то против кого-то "дружит". На мой взгляд - это нормально для детей такого возраста и родственные связи тут не важны.

копировать

А еще бывают дети, которые брыкаются по поводу и без.

копировать

Да он и не противный, просто избалованный и старше моих детей. Ну задевает он их иногда, но на мой взгляд такое общение тоже полезно, как пример "как не надо делать".

копировать

Бабушка с внуом едет отдельно, вы с детьми отдельно. Зачем объединяться-то?

копировать

демократия с кем ехать- допустима, а вот сидеть в москве лето- недопустимо. нельзя их на дачу определить к подруге скучающей с детьми ровесниками? я всегда брала с удовольствием каких- то детских дружбанов, и им веселее и мне компания- родители вечерами приезжали.

копировать

У нас у детей голос совещательный. В ситуации, подобной вашей, учитывала бы еще и свои желания. Если мне надо отдохнуть от беготни за детьми, то куда-нибудь их сплавила бы. Возможно, не надолго.

копировать

Если один родитель по-любому едет, зачем на отдыхе бабушка с кузеном? Или бабушка выступает в роли спонсора поездки?

копировать

Бабушка едет по-любому, это ее апартаменты, все остальные - гости, ей прикольно что все внуки рядом, видимся редко.

копировать

Возможно ваши дети знают по опыту, что бабушка начнет их стоить, а вы подпоете бабушке, от того и не хотят. Иначе, что их могло бы так развернуть? Если вы скажите, что только едете вместе, а тусить станете раздельно, то они не будут против, какая разница какой кузен, если его видеть только спящим? Но вы не можете детям такого отдыха организовать, прогнетесь под маму и детей прогнете. Поэтому лучше ехать своей семьей без прицепа к бабушке. Нах она вам?

копировать

Бабушка их никогда не строит, он наоборот им все разрешает, ниже написала подробности. Мне она совсем не нужна, ибо свекровь, но вот так...

копировать

Все решения по отдыху ребегок принимает сам, вернее так выбирает из преддоженных вариантов, в процессе обсуждения вариант может быть скорректирован. В вашей ситуации не понятно почему не может поехать один родитель с детьми без привязке к бабушке с кузеном?

копировать

Небольшое уточнение, детей всего будет трое, мои 2 младших. Едут вместе, потому что квартира на море бабушкина и свободна она только в этот промежуток, соответственно деньги тратятся только на перелет-страховки-еду. Планировалось изначально, что поедут только мои дети+бабушка и они были счастливы ехать, но тут неожиданно добавился племянник. Соответственно одну даже очень активную бабушку с 3мя детьми не отправишь, бабушка отказать не смогла, придется ехать еще и мне. Бабушка - моя свекровь.

Ред. Автор

копировать

Ну аминь.

копировать

Какой срок поездки?

копировать

Около месяца.

копировать

Прилично...Ну если есть возможность их там максимально развести по комнатам, по частям дома, по пляжам, а не "дети, идите уже, играйте вместе", то можно поуговаривать, если такая халява обломилась. Может, рассмотреть вопрос не месяца, а двух недель, а там, глядишь, и все устаканится.

копировать

2 года назад мы ездили двумя семьями, но тогда они были помладше, не могу сказать, что отдых был ужасным. Нормально отдохнули, дети вместе играли, хоть и ссорились иногда. Они нормально ладят между собой, но вот это их нежелание, меня очень удивило. Развести по комнатам получится, там много места.

копировать

Я бы поехала однозначно.
Там бабушка с кузеном, я со своим и детьми.

копировать

Вот согласна с этой версией. Ехать и пообещать детям, что с кузеном они играть не будут - вы лично проследите. он будет отдельно, вы отдельно, совместных мероприятий не планируется.

копировать

однозначно ехать.

копировать

ну если они аргументированно объяснят, почему они ехать не хотят, что и что они будут делать, если не поедут, то пусть не едут. только то, что вы описали - это не особо аргументированно. очевидно, что они предпочли бы поехать без кузена, чем с ним, но вряд ли они хотят реально дома проторчать все лето и моря не увидеть. это такое назло маме отморожу уши, и решается как и всегда по обстоятельствам.
поэтому тут вопрос ставится не в том ключе, есть ли у ребенка право голоса. а что ребенкАм сказать вместе и по отдельности, чтобы они свое право голоса могли реализовать так, чтобы потом об этом не пожалеть.

копировать

Аргументы не выдерживают никакой критики: потому что он вредный, потому что он что-то свое не дает, потому что мое берет и т.д. и т.п., но мои дети тоже вредные временами, а временами невыносимо вредные и жадничают тоже даже между собой.

копировать

Если речь о двоих младших, то я б попыталась задобрить-купить-материально скомпенсировать наличие неугодного брата. Досуг там продумать. Я тоже младшую 10 ти летку отправлено на полтора месяца на юг с бабушкой и дедушкой ( сама из них смогу быть 2 недели). И она взвыла, что от скуки там сдохнет. Но оказалось, что если купить подводную лодку на радиоуправлении, трехмерный пазл и набор для мыльных пузырей, то жизнь сразу становится куда лучше. Так что подозреваю, что и у вас покупка пары водных нерфов решила бы проблему.

копировать

Я сделала бы все,чтобы дети поехали со мной.Я вообще считаю,что совершенно не обязательно им с кузеном общаться - им вполне хватит нашего с ними общения.

копировать

Я так и планирую, мне тоже не очень нравится, что я буду сидеть рядом со свекровью весь отпуск.

копировать

Демократия началась, как сын научился аргументировать свою точку зрения, лет после 4. Право голоса в обсуждении семейного отдыха имеет при выполнении ряда условий, типа отлично учиться, иметь успехи в хобби и спорте. Нет успехов, то едет молча, куда повезут. В этом году учудил страшно, я уж хочу демократию отменить. Вместо запланировонной поездки на Тенерифе просит Карелию... скорее всего уступлю, заслужил.

В случае Автора, скорее всего распланировала как не пересекаться с кузеном, объяснила бы летям, что мы прекрасно проведем время. Ну а там уж как пойдет. Насильно бы точно не тащила.

копировать

а родители не отличились в году, чтобы свои планы на отпуск сделать?
Или вы пишите лишь про отдых ребёнка, а не семейные поездки?

копировать

У нас только семейные поездки. Право голоса имеет каждый. Тут уж кто кого уговорит в рамках бюджета.
И да, сын в этом году достиг больше, чем родители вместе взятые.

копировать

Всем спасибо, решили ехать, причем младший уже планы строит наполеоновские, а старший немного погундел, а потом позвонил брату и стал с ним обсуждать грядущую поездку. Только мне нервы вымотали :(.

копировать

Ну и славно :)