Мамам подростков. Группы смерти в и-нете
Статью по ссылке стоит прочесть каждому. Длинная. О том как организованы группы ВКонтакте, подталкивающие подростков к самоубийству. Кратко не перескажешь. http://www.novayagazeta.ru/society/73089.html
Про упоминаемую Рину в статье мне дочь зимой показывала фотку и рассказала, что обсуждают ее суицид в контакте. Я решила, что это фейк, нигде про это не видела, не слышала. Неужели правда?
абсолютно точно правда.
я на ВК у дочки в друзьях.
На аватарке котик.
Видимо, по ошибке её друзья меня надобавляли тоже.
Поэтому часть этого варева вокруг романтики смерти я вижу.
Далеко не все делается ради денег. Возьмите тех же маньяков, они убивают совсем не из-за денег.
вероятно и не деньги вовсе.
обратили внимание, что со многих самоубийств были очень оперативные "фото-репортажи" ?
Прохожие видели как рядом тёрлись подозрительные люди готовые снимать.
так что обычных маньяков не скидывайте со счетов.
Неужели больных настолько много? Или это то, о чем говорил Геббельс? Что нужно как можно больше показывать всякой вот такой жути, чтобы люди были в угнетенном состоянии....
Эти "администраторы" -какие-то слуги дьявола прямо. И это явно взрослые люди.
Насчёт денег - на видеопросмотрах и проч со смертью "Рины" были явно сделаны немалые бабки, хотя нет ощущения, что это было целью.
Неделю назад покончил собой восьмиклассник из нашей бывшей школы, спрыгнул с с крыши. Подробностей не знаю, есть версия, что его родители застукали с сигаретами. По другой версии он давно и долго готовился к смерти, в том числе и в таких группах вк.
и не так давно девочки на юге России бросились под поезд..(( Это всё очень страшно.
Скопирую из вашей ссылки
"В «ВКонтакте» групп, в чьих названиях присутствует слово «кит», великое множество. Кроме уже названной «Киты плывут вверх» есть «Космический кит», «Белый кит», «Китовой журнал», «Море китов», «Океан китов», «Летающий кит» и так далее. Вот фрагмент записи в одной из них, она сделана за два дня до гибели Эли: «Тебе никогда не понять каково это, жить, будучи таким огромным, таким величественным. Киты никогда не станут думать о том, как они выглядят. Киты мудрее людей. Они прекрасны. Я видела, как летают киты. Это невероятно…Знаешь, от чего киты выбрасываются на берег? От отчаяния».
статья ориентирована на эмоциональное воздействие, нежли на обучающий момент.
Как милый котик, под которым можно подписаться, "какой милашка", но без указания момента, когда этот котик выпустит когти.
Никаких симптомов, и звоночков не описано. Все, что потом "привязывается" к смерти, при жизни и мысли, что твой чад адекватен, никак не может быть трактовано иначе.
"Обратите внимание - ей позвонили". Да боже ж мой, сколько раз на дню ей позвонят...
Нож в спальне, а соври она, ленточку отрезать... и никаких подозрений.
Только бдение в их соцсетях, в их группах....
Но параллельно с прочтением возник вопрос - если ничего подозрительно в окружении дитяти не обнаруженО, спрашивать ли про имя Рина, к примеру. знает она его или нет? Ведь если не знает, пойдет любопытствовать... или уж просто отслеживать и отлавливать и самой не толкать в лапы этих групп
А вы внимательно читали?
Конкретики достаточно, проведена большая работа, но подано слегка сумбурно, чувствуется желание поделиться этим сейчас, а не когда текст будет причёсан.
Вот-вот. Я спросила, моя не знает, но я дальше тему развивать не стала.. А то заинтересуется нафиг..
Нет, конечно, не спрашивать. Статья про механизмы работы этих сект и необходимости анализа изменений в поведении ребенка (Элю стало трудно разбудить , она сидела в и-нете с 4х до 6и утра). Группы и их адреса будут бесконечно меняться, но стоит обращать внимание на аватарки, сленг, рисунки, музыку, которую слушает ребенок.
У дочери (7 класс) несколько одноклассниц регулярно "царапают" себе руки. Что они этим хотят сказать, не знаю, но дочь считает их показушницами и идиотками. Скорее всего, тоже понабрались в таких вот сообществах. Интересно только, что родители думают на сей счет. Моя мигом бы очутилась у психиатра с разъяснительной беседой. И да, за этот год только в нашей школе 2 известные всем попытки суицида, одна вообще изуверским способом - с помощью крысиного яда. А сколько еще не преданных огласке... Школа одна из лучших в городе, а вот такое творится.
Абсолютно правильное замечание про психиатра. У какой-то части - это фарс, подражание, у какой-то - признак серьезных проблем. Самоповреждения - способ показать миру, как им плохо. Т.е. сделать себе больно, чтобы внутри было не так хреново..
В любом случае, если заметили такое у своего подростка - да, к психиатру, психологу, куда угодно за помощью. Таким образом они ее просят!
Если ребенку больше 14 лет, никакое "силком" не прокатит в соответствии с законодательством РФ
да ладно, причем тут законодательство.
Вы родители или кто?
Разумеется, бить во все колокола и силком.
для этого нужно быть для начала нормальным родителем. У таких детей с последним явно не повезло
Мы с подругой тоже руки себе царапали. Сначала на тест - а смогули я . ну не помню уже как и кто начал. Но факт. Царапали булавкой. Но. В моем случае на это интерес закончился, мне это показалось не интересным. Доказала себе и подруге, что могу и всё. А вот у подруги дело пошло дальше, ради тупого интереса она начала легонько руки бритвой резать. Буквы вырезала. В бинтах ходила. Потом, спустя год-два она наелась таблеток. Честно, не знаю зачем. Помню, была у нее дома, она предложила таблетки из маминого ящика. Я отказалась. И ушла вскоре домой. К вечеру мне позвонила ее мать в слезах - подруга нажралась таблеток , пришлось вызывать скорую. Откачали. На вопрос зачем - она ответить не смогла. Но это был не суицид. это был какой-то странный интерес. Она не думала что может загнуться. Она и на пьянках всегда напивалась потом до состояния бревна.
Способ показать, как тебе плохо внутри. Обычно подростки даже с подругой таким не делятся. Алкоголь, сейчас наркотики уже, боль физическая, чтобы заглушить душевную, таблетки. По факту, клиническая депрессия. Лечить надо было подругу вашу. Жалко девочку.
"это показуха и привлечение к себе внимания". Такой мне был дан ответ от психолога.
Это всегда так.
Чем выше интеллектуальный уровень развития, тем больше проблем. Горе от ума.
Жуть все это... В моем детстве Вконтакте не было, а три суицида в моей же школе и два в соседних школах... И тогда были дети в чёрном, со шрамами и тусовки на кладбищах...Москва. Автору спасибо за статью, надо быль внимательнее с детьми, это точно........
У нас на работе парень 19 лет такой светлый, умный- тоже покончил с собой. Повесился.. Единственный сын престарелых родителей. Тоже в последнее время со шрамами ходил, в странных футболках.
Так. у меня дочь подросток, которая резала два раза руки, ее невозможно разбудить утром, сидит в контакте. что. что делать-то? я не могу попасть в ее комп - запаролено все.
Влезла сегодня к ней на страницу - она оставила открытым вконтакте. Ничего ТАКОГО не нашла. Но я плохо ориентируюсь - как искать-то надо? Она состоит в 1700 группах я их всех просмотрела поверхностно - никаких китов, знаков, темы смерти нет. Просмотрела еще несколько последних диалогов в разделе "мои сообщения" - треп обычный в основном с реальными подругами-друзьями-одноклассниками. Где еще искать? какие разделы смотреть?
Мамаша,
Заберите нафик ВООБЩЕ компьютер, сломайте его, скажите отдала в починку. Фсе.
три вернее - стационарный комп, планшет и телефон как у всех абсолютно ее одноклассников. планшет им рекомендуют на уроках использовать чтобы учебник не таскать. также интернет есть в любом телефоне сейчас.
чтобы интернет был в телефоне - его сначала нужно там включить, а потом оплатить.
Зачем вы это все пишете? Вы думаете, что вы хороший родитель и у вас уж точно не будет никаких ошибок с детьми? И поэтому пришли сюда поучить слабое звено жизни?
ничего, это не страшно, я давно на еве. Просто человек эмоционально все воспринял, а чем помочь не знает. Нов всегда есть люди, которые пишут по делу и всегда те, кто поддержит. вот здесь мне тоже уже несколько мыслей хороших дали. и контакт психотерапевта.
Да, я заметила, что вы очень спокойно реагируете ). Удачи вам! Напишите потом, пожалуйста, что выясните.
Меня очень взволновала эта статья. У меня трое маленьких детей. И я понимаю насколько я сейчас счастливый человек, пока они со мной и доверяют каждому моему слову... И очень пугает будущее.
Пусть у вас все будет хорошо!
Зачем вы ей столько напокупали? Да, все забрать. Телефон кнопочный купить ей.
Зачем? Чтобы ребенок почувствовал себя беспомощным ничтожеством, у которого могут отнять что угодно?
Может лучше увлечь чем-то другим? Чтобы компьтер был неинтересен.
Раз такое дело и все запаролено, то ЗАБРАТЬ его вообще. Вот проблема у вас. Пиздец. Не могу говорит попасть в компьютер, запаролено. Проблема блять вселенского масштаба. И пусть дует дите губы сколько хочет. Вам дите ЖИВЫМ нужно.
Слушайте, ну не так всё просто! Ночью не будет сидеть, но у неё же подруги есть с гаджетами, полностью оградить не реально! Хотя дома отобрать - конечно!
Поставьте себе на ночь будильник и зайдите к ней в комнату, что она там делает.
В статье выше было написано, что они не менее 48 часов отсутствовать могут, иначе их удаляют из этих групп.
А подросток - это какой возраст?
В истории героине всего 12 лет было, это какой-то такой пограничный возраст, вообще в истории много нестыковок, чтобы обобщать всех подростков, которые торчат в ВК по несколько часов.
Ключевая история, все же, о 12-летнем РЕБЕНКЕ, параллели с 17-летними девушкам и 19-летними молодыми женщинами (да-да, я знаю, что у нас скоро и 29-летних будут тинейджерами называть) совершенно несообразны.
12-летнего ребенка можно довести до ручки и нервного срыва просто одним недосыпом, изматыванием нервов, на испуг взять его совершенно элементарно. Ну не верю я, что 12-летней девочке до конца были понятны парадигмы вроде: "суббота-секс".
А что у Вашей девочки с учебой? Справляется? Или тоже все под откос пошло?
Она с кем-то встречается? Парня имею в виду.
пошло под откос в середине года, сейчас с трудом вытянула на четверки, вроде стали появляться пятерки, о которых она с гордостью рассказывает. с парнями полгода назад было совсем плохо, никому не нравилась. считала себя толстой, некрасивой, потом нос проколола. сейчас вроде лучше, стала рассказывать о различных знаках внимания от мальчиков. светится вся при этом, довольная
А чтО Вас беспокоит? Ночные сидения в ВК и то, что все запаролено? У них в ВК не ловили засланного казака из числа родителей, она Вам ничего такого не рассказывала?
конкретно меня беспокоят резаные руки дважды полгода назад и два месяца назад и сейчас на руках и ногах все время что-то рисует и не дает рассмотреть. сегодня вот подсмотрела - нож. красивый с витиеватой ручкой. То, что не высыпается ночью. правда муж немного успокоил - он на ночь отрубает интернет вообще и утром включает когда встает. То что она очень эмоциональная умная девочка, сложная" девочка, следовательно может вестись на всю эту дрянь. то что она все время в вконтакте. то, что она старший ребенок в семье с большим отрывом от младших, соответственно я почти все время с младшими, а она воде как уже выросла. Есть и хорошее, то что выше написала. еще то, что она выглядит довольной жизнью. я ее как-то спросила у тебя все хорошо? она говорит не волнуйся, я довольна жизнью. я говорю - это значит, что у тебя все хорошо в жизни? она говорит - нет у меня в жизни всякая хрень, но я довольна.
Резала лезвием. в первый раз просто полосы. Во второй - женское имя какое-то, не помню какое. Не знаю, обсуждалось ли в компании. Мне она сказала только что это заглушает боль внутри - ей было плохо, нелады с одноклассниками.
Простите, а что там нового, неожиданного, необычного в этой группе (и подобных), что там такого, о чем мы сами не говорили в своем подростковом периоде?
Нет, но среди ровесниц, помню, было такое. 30 лет назад. Правда, не было возможно все это "выставить" так демонстративно на тысячное обозрение.
Было два суицида за весь период моей учебы, не в нашей школе, но по соседству.
В школе у моих старших это есть, и фото я видела. И "технологии" нанесения порезов слышала краем уха. У них как-то порезы - с одной стороны, жизнь - с другой. Культовые фото у многих - дикие, но в реале они с такими людьми не общаются, иногда придумывают контакты, но их быстро выводят на чистую воду.
И что за вопрос: "Я лично наносила?". Как тогда далеко не все подвергались этой "моде", так и теперь.
Ни разу 30 лет назад ни видела такого, и слышать даже не слышала. Не было никакого культа самоповреждений, и культуры такой не было. Суициды были, конечно.
Про порезы с одной стороны жизни вы говорите, пока вы на другой. Окажись на этой, поверьте, тональность поменялась бы. Это всегда крик о помощи. Мода на порезы очень тесно связана с модой и на наркотики, и на анорексию, и редко ходит одна без другого.
То что вы этого не видели не означает, что этого нет, правда? Был культ самопорезов, был. И ни о каком суициде речи не шло тогда, это были заигрывания, романтизация смерти в стиле "лежу я такая красивая в гробу, а они все плачут. И жалеют, что меня за двойку по физике ругали".
Я резалась, да.
Так у Бутусова у самого были попытки суицида. Как раз в 80-е. Он этого и не скрывает.
С чего это Вы взяли, что я - "на другой"? Вся опасность затронутой темы - в демонстративных порезах? Помилуйте, это не так. Но даже очевидные провокации Прокуратура практически игнорирует. Интернет - он "ничейный", вот "живьем" поймайте, докажите...
Ну вот у нас в классе сейчас повально детишки режут себя. Чисто для демонстративности, без последствий (потенциальные вич и гепатиты не считаем). Для чего они это делают, для меня загадка. И ладно бы 1-2 ипанашки в классе, так ведь почти половина.
В мое детство мне было известно о 2 девочках, резавших себя. Одна именно лезвием наносила порезы, ничего толкового из нее не выросло по итогу, видно данная девиация была проявлением именно психологических/психических проблем. Вторая на фоне несчастной любви накорябала маникюрными ножничками имя мальчика на руке. Ее припозорили, вызвали школьного психолога, и на этом ее демонстративные страдания закончились.
Суицид был один. Отличница, умница накануне 1 сентября была найдена с пакетом на голове у себя дома. Подробностей никто так и не узнал, почему и как все произошло.
Я писала вчера в теме в ВО, меня там во лжи и больной фантазии обвинять начали.
С учителем я вчера разговаривала. Он признался, что как раз на днях видел у детей лезвия. Вчера написал об этом в беседе родителей в контакте и дал ссылку на статью НГ, чтоб родители обратили внимание на детей. Пока НИКАКОЙ реакции, ни одного сообщения. Родители, скорее всего не видят, потому что дети режут область ниже плеча, чтоб закрыто футболками было. Или молчат и сами как-то "решают" проблему.
Школа у нас одна из самых сильных в городе, лицей. Дети там учатся только с 7 класса, сдают вступительные экзамены, проходят собеседование с директором. Но у меня ощущение, что именно в наш класс слили как раз весь сброд, который не прошел в физ-мат и гуманитарный профиль. Класс у нас 7-й, и некоторые дети принесли это веяние из своих прошлых школ, т.е. проблеме уже больше года.
В вашем классе есть неформальный отрицательный лидер. Не нужно на детей ярлыки вешать, у 99% дурь обыкновенная, которая пройдет. Они просто следуют моде.
Есть. Я даже знаю, кто. Девочка, учится лучше всех, но вся такая депрессивная неформалка-бунтарка. Дочка сказала, что она кумир половины класса.
Про дурь обыкновенную я согласна. Но, когда эта дурь ляжет на благодатную почву, может и беда случиться. Все дети разные, с разной психикой, с разными восприятием проблем. Например, попади мой средний в такую среду, точно бы с катушек съехал.
Абсолютно верное замечание. Моя как раз попала, школа в центре Москвы, тестирование и тп. С катушек, увы, сьехала быстро. Из школы забрали, мозги на место поставили. Но было неожиданно, мягко говоря. Руки на переменах резали, таблетки пили, антидепрессанты по классу как витамины гуляли. Всего человек 8 было.
Это может быть как действительно просто сложным этапом прохождения подросткового кризиса, так и приличной такой депрессией. Рисование на руках и ногах - это лучше, чем порезы.. Очень чутко следите за ситуацией, не давите, но и будьте бдительной... Такие дети еще и очень легко на травку подсаживаются, увы.. и тогда психика вообще слететь может..
Поменять пароль на вай фай дома и купить ей телефон без интернета. И к психологу.
найдите вк в каком-нибудь Владике 4-5 хорошеньких мальчиков. скопируйте их фотки и от фиктивного имени создайте 4-5 страниц (понятно, что под другими именами, а не фотки с реальными). пусть они будут из разных городов. подружитесь с дочкой вк. будете отслеживать так. если на странице у нее есть посты про суицид и тратата,то от имени какого-нибудь мальчика напишите, что-то в духе - такая красотка, а думает о смерти. и все такое.
Проводить больше времени с ребенком. Деятельно и интересно для обеих, вернее, для троих. Чтобы она чувствовала себя своей в семье, а не преступником под слежкой.
о каком видео идет речь? там, где мальчика толкают два человека? оно есть в сети?
если везде фигурируют двое, и происходит все строго по расписанию с тщательным планированием, со сменой городов - то, по ходу, речь о серийных убийцах. работа для фбр. российская полиция будет долго искать.
берегите детей.
ФБР? Вы голливудских фильмов чтоль насмотрелись? Какое отношение американские спецслужбы имеют к России?
к России не имеют. но с такими делами работают. а наши - нет. с нашими такими делами работают родители. успехов.
Только сегодня натолкнулась на статью и хотела тут поделиться, а оно уже есть.
Жутко очень :( Я по верхам пробежалась в ВК и нашла кучу групп со всеми этим китами, суицидами, фразами :( Если бы не источник Новая Газета, то в такое нелегко поверить, больно похоже на что-то раздутое для рейтинга, но увы :(
Сказать можно только одно - будьте бдительны.
А кстати про порезы на руках, я в 2000 школу заканчивала и у нас было реально модно резать руки что я и делала тоже :( безо всякой задней мысли... Типа как все. Ага, и вены резала без намека попасть на тот свет, а потому что это было еще круче! Короче ужас, но не всегда этот ужас означает что ребенок реально хочет того.
Я в 92 заканчивала и мне одноклассница классе в 10-м со смехом демонстрировала уже зажившие порезы- мол, хахаха, а это я руки бритвой резала, гыыы..Будто речь шла о том, что она нарисовала себе на руках шариковой ручкой, как дитё малое.. Бытовые тонкие порезы кухонным ножом заживают же бесследно - это ж как надо было резать, чтобы шрамы остались..
Влезла сегодня к дочери на страницу - она оставила открытым вконтакте. Ничего ТАКОГО не нашла. Но я плохо ориентируюсь - как искать-то надо? Она состоит в 1700 группах я их всех просмотрела поверхностно - никаких китов, знаков, темы смерти нет. Просмотрела еще несколько последних диалогов в разделе "мои сообщения" - треп обычный в основном с реальными подругами-друзьями-одноклассниками. Где еще искать? какие разделы смотреть?
Придется набраться терпения и просмотреть ВСЕ 1700 групп. Для первичной сортировки, открываете ее список групп, в строке поиска начинаете вводить базовые поисковые слова из статье про эти группы "кит" "киты" и так далее. Часть групп, если такие есть, сразу выскочат в поиске.
Еще я сразу ребенку в ВК поставила запрет на беседу не от друзей. Т.е вначале человек к ней добавляется в друзья, посылает запрос. Ессно этот запрос первой вижу я. Я смотрю кто это и что. Премодерация такая. Если это человек не из ее школы, занятий или круга, то досвидос сразу в черный список.
Например, оформлением подписки: как только пришел запрос, поступает уведомление на почту.
Вы даже не спрашиваете, почему девушка шифруется, сразу - "ДА!". Вы понимаете, у какого реально количества детей все так вот "переЗаПаролено" из-за чрезмерно превышенных санкций контроля?
А вы понимаете, сколько детей вышло в окно, потому что у них вообще не было никаких санкций!
А, поняла: Ваше дело слить, а дальше - как хотите. Логика человека, который только имитирует заботу о чужой судьбе, уж извините. Я вот первые фото порезов на левом акк. увидела у девушки, которую родители пасут совершенно самоотверженно.
Видимо, не там пасут. Надо с ребенком общаться, говорить, рассуждать, понимать, знать. У нас если мама злая, то папа добрый и кто-то все равно с ребенком. Как можно не увидеть расцарапанные руки у ребенка? Как не понять характер повреждений?
Золотые слова. Не там. Отрубили уже все возможности говорить, потому что чуть что не так - сразу санкции. Да не царапает она никаких рук, эта девушка. Другая история совершенно. Про царапины - просто как пример, к тому же порезы были симулированы для ВК, я просто спросила, что это за цирк.
Много но. Кто эта мама? Кем она мне приходится? Посторонний человек или близкий? Есть ли опасность в беседе у этого ребенка?
Просто тупо слить инфу, ради слива - нет. Если есть много плюсов в вопросах выше, то возможно.
уведомление из ВК о запросе падает мне на почту и выскакивает еще банером на айпаде
Изначально такие опции безопасности были установлены мной несколько лет назад, когда только страница для ребенка делалась. Делалась для бесперебойного и корректного получения информации в секции.
За эти годы ребенок подрос ессно. Все мужики, которые ломились в профиль, были усланы мной в бан сразу.
Ребенок изначально был в курсе, что ВСЕ что пишется в ВК в ЛС это информация, которую может прочитать любой человек. И если она готова отвечать за свои слова, то вперед и с песней.
Все личные-секретные вещи говорятся с конкретным человеком с глазу на глаз. Из ВК многие подростки уже уходят - снепчат, инстаграмм, аск, перископ - сейчас там все.
Совершенно с Вами согласна: эта страница, как правило, впервые, при нормальных отношениях, делается вместе с родителем, потому что реально очень удобно следить за движением секций, студий и т.д. и все это нужно наладить, и чтобы и у родителя доступ был.
Что значит отвечать за свои слова? Т.е., человек пишет нечто личное, заведомо зная, что Вы это можете прочесть? Тогда где же личная часть?
Утра, у вас же тоже дети -школьники и у них есть школьные беседы общие в ВК. Так вот даже тут на Еве неоднократно были беседы как матушки лезут в эти школьные разборки, сканы бесед делают и тыды.
Я обязана была уведомить ребенка, что может быть и так в жизни. Значит если ей хочется выразить свое недовольство кем-то или чем-то надо искать корректные формы этого и учиться понимать где и с кем и что можно обсуждать.
Любимая девочковая забава "обсуди ближнего своего" - тоже ей подробно объяснила, что сегодня Маша с Дашей в десны целуются, а завтра обсирают друг друга. Не надо включаться в их веселуху, прилетит всегда третьему и сканы беседы пойдут против. Ну как-то так.
Самое главное правило это иллюзорность привата.
Т.е., Вы делаете открытое замечание: "Дочь (сын), я прочла твою переписку с Сидором, вы зря обсираете Машу, помни, я все читаю!"? Объясните, пожалуйста, "как-то так" - как именно?
Нет. Я говорю: " Прикинь, на форумах прочитала как одна мамашка зашла в беседу класса, а там обсуждали учителя/ученика, все отскринила и в школу принесла. Влетело всем"
Про девочек-подруженек беседы велись еще до периода ВК.
Ну, они "прикидывают" и сужают круг общения, где "одних мамашек" будет меньше. Тех, чьи мамашки внедряются и палят сообщества, просто банят. Как влетело, так и вылетело, что называется. Я не видела других вариантов. Сплетничать плохо, но мы вот тут с Вами фактически анонимно общаемся, мало ли, кому-то тоже может не понравиться...
Вопрос-то у меня в другом был: как Вы гарантируете себе знание, что Вашего ребенка провоцируют на что бы то ни было? Ну, пока он признается, ясно. А если что-то в сети зацепит его сильнее?
1700 :-о Фигасе у нее разносторонние интересы )))
Вчера смотрела группы у дочки и ее друзей. Из насторожившего: Пессимист, мы дети странного поколения., грустное поколение.
Самую большую тревогу у меня вызывает профессионализм подстрекателей.
- на месте закрытых групп мгновенно создаются новые, моментально заливаются заново видео, фото и проч., отработан механизм быстрого переноса аудитории без потерь.
- иносказательные, но при этом недвусмысленные инструкции, формально ничего противозаконного не содержащие
- подход через "интерактивную игру": наши подростки, растущие в стереотипированном обществе с установками на всяческие испытания, прохождение уровней, квесты и проч, ловятся на это очень эффективно
- время промыва мозгов, 4-6 утра вдвойне удобно: с одной стороны, они с удовольствием глотают таинственность и страшилки, с другой - это незаметно для родителей.
- предварительная подготовка и отсев: культ Рины как олицетворения суицида. Порезы: дети, которые не способны себя порезать, не годятся к дальнейшей "обработке".
- директива к исполнению через звонок, счётчик - для отслеживания "удачных" завершений, и, возможно, для съёмки и использования далее в индустрии.
- инструкция непременно оставлять на месте прыжка куртку чтобы это непременно было квалифицировано как самоубийство.
Да они, суки, на работе((( Это их должностные обязанности..
Согласна. Публично расстрелять хотя бы одного такого заводилу. Сами чего-то они с крыш не прыгают, уроды больные.
Вы меня спрашиваете?:) Я не знаю. В современном мире четко знать цель злоумышленников - роскошь) Иногда обществу приходится бороться, так и не поняв, зачем им это надо.
Я цели и других поветрий не всегда чётко понимаю. У нас в стране и нашествия зомби-сектантов были, и антипрививочники с рожанами - тоже не всегда цели кампании видны сразу. Но когда видишь признаки наличия её, этой самой организованной кампании, переходишь от вопроса "зачем им это надо" к вопросу "что нам делать".
Да, я думала, может у вас есть какие-то мысли по этому поводу. Ведь понимание цели противника помогает в выборе стратегии сражения. Зачастую эта цель банальна-деньги. А как во тут-неясно.
Я вообще не удивлюсь, если все эти "идейные вдохновители" таких сайтов из-за бугра работают...
Может там заказ какой на русских подростков?!
В меня была мысль, что все это завязано на прибыль от просмотров видео.
Но это слишком чудовищно((
Предлагаю обвинить во всем Обаму:)
Если в статье приведены правдивые данные (и я думаю, что это так, раз они готовы слить скрины, явки и пароли), то цель есть, потому что прослеживается хорошая организация процесса - они планомерно этим занимаются. Одна оперативная перезаливка контента чего стоит. Но стоять за этим может просто некто безумный, вопрошающий, тварь он дрожащая или право имеет - то есть это для глубокого анализа может быть совсем непригодно - но при этом он имеет достаточно свободных средств, чтобы построить целую систему в сети.
Мне кажется, что это одна из сторон глобальной тенденции привести страну к полному упадку.
Зачем гробят образование здоровых и реабилитацию не очень здоровых? Почему даже 5 лет назад можно было занять ребенка бесплатно с утра до вечера, а сейчас это стоит денег и немалых?
Почему можно детей с проблемами было реабилитировать в ЦПМСС с утра и до вечера без ограничения времени у специалистов, а сейчас специалистов не дают?
Если полно времени, а родители вкалывают, то куда идет подросток?
Не, у меня в 16 тоже были идеи, но кроме фантазий и рисования могилки с ФИО на компе дело не пошло. А сейчас ты только в сеть зайди, задай вопрос и тут же пойдет поддержка безумных идей((
цель как всегда одна - посмотрите сколько стоит реклама в этих пабликах, там все расписано на месяцы вперед. Неважно как собрать аудиторию, не важно, чем объединить, важно только количество и цена рекламы.
Не сходится( Зачем тогда закрытые группы, счётчики, звонки на телефон как команда к действию и оставленные куртки. Никто доведение до самоубийства пиарить ради набора аудитории не будет.
так аудиторию еще и удержать надо, они закрытые номинально, пошли запрос и будет доступ, а все остальное ну чистая игра для поддержания интереса, сейчас молодежь любит всякие квесты, то по ночному городу бегают клады ищут, то еще что... примерно тоже самое...
Все равно не похоже. Возражения следующие: 1) гимор при создании новой группы- их ведь постоянно закрывают- перезакачка контента, плюс происходит неизбежная потеря аудитории, хотя они и придумали свой выход; 2) строгие правила "один лишний шаг - и вас здесь не окажется"- какой смысл отбирать 2-3 десятка "избранных" и запугивать их исключением из группы, это совсем не похоже на популяризацию; 2) звонки и куртки- реальные. Детям реально звонили и они реально оставляли куртки в месте, откуда прыгали, их так инструктировали в группе.
я спрашивала то же самое в ВО- говорят, манипулировать, привлекать к террактам и набирате себе группы послушных депрессированных подростков.
Только я не пойму выгоды от их самоубийств- разве что другим особый пинок для пущей послушности??? Типа, готовят массовое какое действо???
Ниже в посте от 19 мая есть ссылка на аппарат.сс- самая близкая к истине, с моей тз, версия развития событий. Там ответ почти на все. Кроме звонков/смс жертвам и инструкций оставить куртки.
дочь мне ссылку кинула, я не видела, есть ли она тут... главный герой, так сказать, обо всем https://lenta.ru/video/2016/05/21/morelisinterview/
Там самая яркая тварь некий Филипп Лис. Вроде бы болен раком то от он, то ли тот, кто за ним стоит. Может он потому и тащит за собой детей, раздаёт номера для выпиливания. Но у него тоже не есть некий 'руководитель' и прослеживается чуть ли не игил
Тэги #няпока #рина #филиплис и тд
Долго думала, обсуждать ли статью со старшей - ей 16. Решила, что надо. Хоть возраст подростковой дури у нее уже прошел, но все таки.. Обсудила именно с точки зрения, что это нифига не романтика, а бизнес, манипулирование и использование жизней в своих интересах...
Просто ради интереса прошлась по друзьям дочери ВК, посмотрела их группы и видеозаписи. У трех девочек есть страницы, связанные с суицидом.
Да! А вы посмотрите какой кол-во подписчиков у групп этих детей потерянного поколения! Сотни тысяч!
Я тоже, когда вижу эти цифры, не понимаю, у наших детей реально в таком количестве жизнь - дерьмо и единственный выход - вышагнуть в окно??? Судя по всему, это просто новая субкультура, эмо-готы и прочие фрики уже никого не цепляют, нужно свежатинки какой-то. Еще группы анорексичек из той же серии. Добровольное самоубийство в угоду моды.
Я тоже вижу в ленте у дочери, как её подружки постят ножи, порезы, кровь и всю эту "романтику смерти"
Реально опасения вызывает только одна.
Она и правда вся такая одухотворённо-артистичная. Очень любит страдать, балдеет, когда её жалеют, питает страсть к принижению себя " я плохая, у меня ничего не получится, никто меня не любит"
Родителей её знаю. Отличные люди. Оптимистичные, в меру строгие, с прекрасным чувством юмора. Я бы даже сказала духовно богатые, сильные духом. При этом довольно обеспеченные. Любят дочку радовать, но в то же время есть разумные запреты. И вот такая получилась "умру и вы поплачете"
Надеюсь перерастёт.
у остальных ребят, кто этим увлёкся - просто дурь, мода, повторюшничество.
Ужааасс леденящий.. !! В школе, в которую записала ребенка , тоже в феврале был случай.. С мальчиком...хорошо учился..сказали вроде не из-за учебы... Москва. ВАО.
Я бы вообще заблокировала ВК. Вот правда. Ну столько бесконтрольной хрени... Анорексия у подростков - ну 99% корнями уходит в зомби-группы в ВК, суициды туда же.. В Фейсбуке пусть общаются, там такие группы блокируют на раз-два. Сама люблю соцсети, но ВК превратился в помойку и в средство управления подростками. Мощное оружие, кстати.
А куда уходила корнями анорексия до появления Вконтакта? Про помойку согласна.
Ну так и было их на 90 процентов меньше. У меня подруга была анорексичкой, когда еще интернета не было. Но у нее был тиран-отец, который ее с матерью каждый день взвешивал и орал, какие они жирные.. Тут как бы понятно. А сейчас достаточной малейшей неуверенности в себе (свойственной всем подросткам) и подписки на нужные группы.. , чтобы в конце концов это стало идеей фикс. Среди окружающих меня девочек одна треть прошла через это в той или иной степени - ужасающая статистика.
Там вообще по-моему плевать на русскоязычную аудиторию.
В соседней теме обсуждали недавно, что пять лет пользователи пытаются объяснить службе поддержки, что Московская область не находится в Мордовии. Похер.
Если отбросить этот ужас, то можно прийти к выводу что это все кем-то очень хорошо проплачивается и именно заказывается - как реалити шоу такое. С уровнями, головоломками и финалом, который снимают на видео. И удивляться нечему, если детское порно с годовалыми малышами пользуется спросом, то почему такое нет? На то же наводит мысль и о профессионализме с каким детей раскручивают, все четко и отработано. Не забесплатно куча людей модерируют так строго и раскручивают так умело. Ужасно :(
порно с годовалым ребенком????????? нет, я конечно знала, что есть больные дебилы, но чтобы на столько((((
моя слава богу не знает кто такая Рина..не поняла вообще о ком я спрашиваю..а когда я ей рассказала ответила "не ссы мамуль, умирать не собираюсь" 16 лет) как же страшно за детей..
А я пошла внимательнее рассмотреть страничку дочери. Так оказалось, то шестеро из ее контактов состоят в группе китов, в той, которая самая многочисленная. Один из контактов-девочка, с которой общалась в первом классе (потом дочь перешла в параллельный, а в прошлом году девочку вынудили уйти в другую школу). Но у нее (у бывшей одноклассницы) вообще треш-состоит в более чем 300 группах разного содержания.
Но девочка-бывшая одноклассница-состоит. У нее (у девочки) обнаружилась еще одна страничка, где она себя называет Катя Кит. В друзьях у нее там сплошь всякие Киты, Лисы и Коты с соответствующим трешем на досках (рук поцарапанных нет, но рисунки, депрессняк и прочая мертвечинная романтика присутствует). На ее страничке такого явного нет, кроме фото, где она идет посередине дороги,закрыв лицо руками (дорога узкая,между жилыми домам и парком, но машины иногда проезжают). Но больше да, никого, состоящего в группах не обнаружила.
Цао, в марте 8 классник повесился) в школе так все прикрыли,что почти никто не знает. Одноклассникам приказали молчать учителя((( так что в сми попадают редкие случаи о суициде подростков, хотя об этом надо кричать просто((( про этот случай ни слова...Сын показывал страницу вк этого парня....кресты сплошные((((
Девочки! Сегодня виделась со знакомым програмистом, у него стоит спец. прога на компе - сливает ему на почту всё, что делает ребёнок в нете, включая пароли. Буду просить и нам такую поставить.
Они выходят в инет в школе по школьному wi-fi или через мобильный интернет со своих телефонов или, если родители пошли путем тотального запрета всего, то продолжают так же выходить через телефоны друзей и одноклассников. Нельзя тотально запрещать) ты теряете вообще хоть какую-то возможность быть в курсе.
Пароли в сетях, заходишь и читаешь переписки. Конечно, есть вероятность, что ребёнок обратит внимание, что он "был в сети", тогда, когда на самом деле не был... Страшно, блин...
Где Вы прочитали про запрет. Речь идет о тотальном контроле. Хочу эту прогу себе.
С телефона интернет снимаете тоже. Из школы, от друзей и одноклассников, можно выйти в сеть час-два-три в сутки,точно в 4-6 часов утра из школы не выйдешь.
Я просто в ужасе от этой статьи. Сыну 10, еще немного - и войдет в подростковый период..По характеру такой, что вполне могут мозги промыть( Нет, дома все будет закрыто (все уже закрыто) - муж спец по информационной безопасности, знает, что делать.
Возникла идея обратиться к руководству нашей школы, чтобы провести ряд лекций на тему информационной гигиены - рассказать детям про опасности интернета, что ни в коем случае не стоит делать, как себя защитить и тд...
Ужасно то, что бороться с такими группами практически невозможно. Одна закрывается - на ее месте 10 новых появляется. Если только закрыть вконтакте совсем, либо изменить правила, сделать группы открытыми, изменить правила регистрации, ввести строгую маркировку по возрасту с контролем и уголовной ответственность за нарушения....
На Мэйл Pу на это не пойдет, им там пофиг на все это, денег главное заработать...
Вспомнила сейчас сестру мужнину. Эму она была пару лет назад. Девочка сообразительная, активная, упёртая, с характером. Тоже руки себе резала, имена мальчиков писала лезвием. Сейчас все руки в шамах.
Вот честно, отец когда первый раз увидел, пытался поговорить, потом лупить. Ей что-то около 16-17 на тот момент было. Кажется не помогло ни то ни то. Потом сказал, я хочу знать про эму, пошли в магаз купил ей и себе по футболке с черепами (носил дома скрипя зубами), попросил на телефон закачать ее музыку. Зарегился в ВК, дочь на тот момент уже с радостью приняла его в друзья. Опщем тема стала открытой и неинтересной. Девочка перестала быть эму буквально через пару месяцев после того, как это стало легально дома ).
Жаль только что шрамы остались на руках. Но может эта история кому то поможет найти подход к подростку. Или хотя бы попробовать в таком ключе.
В сериале Сваты даже полсезона есть на подобную тему.
Отец - молодец! что тут скажешь!
Блин, вот начиталась, глянула на странички друзей детей, а там подруга дочки назвала себя Риной и на странице куча картинок с порезанными руками. Переживала весь вечер, а ночью ее маме отправила ссылку на страницу девочки и на статью. Скажите, что я свинья и параноик и девчонку подставила.
Теперь еще вопрос получила ли мама девочки мое письмо... адрес-то она мне свой давала когда дети еще в 1 классе учились.
Хрена с двас((( Я писала по поводу порнографии, мне из администрации в контакте написали: ваш ребенок, следите куда ходит, а мы ответственности не несем, у нас все ПО ЗАКОНУ - ценз возрастной указан, за материалы размещенные участниками ответственности не несем.
И это я мягко описала, существо, которое отвечало мне от лица администрации хамило внаглую - обращался ко мне "мамаша", вы распустили ребенка, не знамаетесь воспитанием, а претензии нормальным людям выставляете.
Подробности писать не буду, кратко - школа, аниме, хентай, закрытые группы, просьбы выслать обнаженку. Я нашла участников группы, переписывалась с ними, т.е. были сканы, признания и пр.
Поговорила со своей 15леткой. Она знает про Рину, видела эти группы, любит черный цвет и черепа.Считает, что во многом виноваты родители, они доводят детей своим давлением, и вообще надо мозги иметь просто. Я тоже в её возрасте считала себя очень умной:), и типа все про жизнь понимала:)
Я тоже в юношестве любила черный цвет и черепа, только мыслей как-то никаких плохих не возникало ).
Татьяна Мэй в ФБ
Совершенно на тему самоубийств школоты спорить не желаю. Просто сейчас повсюду чморят родителей, которые, переполошившись, полезли вконтактики своих детей, обнаружили там разнообразные помойки с порнухой, суицидными страничками etc, и судорожно эти помойки поудаляли. Я к своим никогда не лазала, но они и поводов не подавали. Все держалось на доверии. Знала, что могут и не простить. Точнее, и поймут, и простят, но не забудут. Прежнего доверия уже не видать.
Читатель ждет уж рифмы розы. Действительно - есть большое черное "но".
В мариенгофовском "Мой век, мои друзья" есть страницы, где он рассказывает о самоубийстве сына Кирки. Единственный ребенок. Блестящий, золотой мальчик, умница. Куча друзей. Интеллектуал и спортсмен. Предельно любящая семья. Абсолютно доверительные отношения с родителями. Оба, что существенно, с чувством юмора. Отправились вечером прошвырнуться до Невского. Нагулявшись, хотели повернуть к дому, но решили "еще квартальчик". Этот квартальчик все и решил. Опоздали на несколько минут.
И вот что Мариенгоф пишет. Меня это, честно говоря, потрясло и в памяти застряло до сих пор.
"Сейчас проклинаю свою идиотскую, слюнявую интеллигентность. Так называемую интеллигентность.
Ведь я не только никогда не позволял себе войти в Кирину комнату без стука или порыться в ящиках его письменного стола, но даже не заглядывал в тетради-дневнички, если они лежали, по случайности, раскрытыми.<...>
До сих пор я не могу понять, где он брал время на такую работу. Школа, теннис (зимой тренировался на закрытом корте), немка, англичанка, француженка, которая у него сидела по два, по три часа. Наконец, театр, кино и шумная ватага веселых друзей, являвшихся к нему поздним вечером.
Вероятно, мальчуган очень мало спал.
Среди его рукописей я обнаружил и новеллу, страшную новеллу о том, что он сделал. С философией этого, с психологическим анализом, с мучительно-точным описанием — как это делают.
Боже мой, почему я не прочел эти страшные страницы прежде? Вовремя?
Уберечь можно. Можно! Ему же и семнадцати еще не исполнилось.
Отцы, матери, умоляю вас: читайте дневники ваших детей, письма к ним, записочки, прислушивайтесь к их телефонным разговорам, входите в комнату без стука, ройтесь в ящиках, шкатулочках, сундучках. Умоляю: не будьте жалкими, трусливыми «интеллигентами»! Не бойтесь презрительной фразы вашего сына или дочери: «Ты что — шпионишь за мной?»
Это шпионство святое.
И еще: никогда не забывайте, что дети очень скрытны, закрыты. Закрыты хитро, тонко, умело, упрямо. И особенно — для родителей. Даже если они дружат с ними. Почему закрыты? Да потому, что они — дети, а мы — взрослые. Два мира. Причем взрослый мир при всяком удобном и неудобном случае говорит: «Я большой, я умней тебя». А малый мир в этом сомневается. И порой довольно справедливо сомневается".
http://apparat.cc/network/vk-suicide-groups/
тут спокойная констатация фактов, без эмоций Новой газеты, с фамилиями и ссылками
О да, это уже почти предельно ясно, спасибо. Жаль только, что все вторичные расследования инициировались после публикации Мурсалиевой и по причине того, что другие сми не могли спокойно смотреть на миллион просмотров статьи НГ, делались с использованием материалов Мурсалиевой, но при этом обильно облив её грязью. А меж тем она, можно сказать, остановила это колесо.
Это верно. Тоже очень жаль, что столько потоков грязи обрушилось на журналистку..Да, статья в НГ очень эмоциональная, некоторые вещи путано написаны, а по ссылке выше - сухое журналистское расследование.
Но ясно, в том плане, что после прочтения первой статьи встали волосы дыбом и появилось куча вопросов Кто? Почему? За что? Что делать? и т д... далее расследование Ленты Ру толком ничего не прояснило, какая то мешанина из наспех подобранных данных...Сейчас, по крайней мере, стало понятно, что к чему и кто за этим стоит
И неужели эти админы себя чувствуют настолько безнаказанными? А ведь, действительно, могут выйти сухими из воды, раз открыто признают, что смерти были.
Насколько я понимаю, это прецедент. До этого считалось, что довести до самоубийства можно только очно. Поэтому тут, конечно, вопрос больше морали, чем права. Потому что с тз права они могут оказаться невиновны, увы. И себя таковыми считали. Меня вот беспокоят звонки. Если звонки действительно были, дело более серьёзное, чем представлено в этой статье. Но удастся ли это установить.... Очень вряд ли звонили с телефона, оформленного на себя, скорее всего через какую-нить безопасную интернет-телефонию.
В любом случае деанон уже есть, реальные имена-фамилии этих админов установлены. И даже если дело не дойдет до суда, то родственники погибших это так не оставят...
Заместитель главного редактора «Новой газеты» Сергей Соколов отвечает на вопросы читателей о статье «Группы смерти»
http://www.novayagazeta.ru/columns/73129.html
может мы сами загоняем своих детей в эту ловушку, иногда бываем слишком авторитарны и требовательны.
мальчика жалко.
"Школа, теннис (зимой тренировался на закрытом корте), немка, англичанка, француженка, которая у него сидела по два, по три часа. Наконец, театр, кино и шумная ватага веселых друзей, являвшихся к нему поздним вечером.
Вероятно, мальчуган очень мало спал."
Поговорила со своей дочкой, оказывается, она в курсе, в школе месяц назад проводили с ними беседу на эту тему как раз, чтобы были осторожными.
После общения с маньяком, искавшим своих жертв в соцсетях, покончили с собой девять девушек
28.11.2015
http://fakty.ua/209315-posle-obcsheniya-s-manyakom-iskavshim-svoih-zhertv-v-socsetyah-pokonchili-s-soboj-devyat-devushek
они из 6 класса а мой ребенок из старших Говорили с нашими учителя - поорали что нельзя так делать сорри за пунктуацию
Как раз бывшая одноклассница дочери в эту школу перешла. Но 5 класс заканчивает сейчас(переименовалась в Кита и куча сомнительных Китов и Лисов в друзьях-выше писала).
Похоже, что да. Единороги тоже символы, но в фамилиях не встречала. Но безобидные поняшки тоже есть.
А лисы это кто? Лучше бы не читала эту тему. То в ВО про китов начиталась, пристала к дочке (она меня расспрашивала о китах, оказалось, что это был обычный интерес), она не в курсе этих групп. Сюда заглянула, тут лисы какие-то, а у неё страница в ВК кличка кошки+лиса. Но мы так кошку зовём, её кличка с лисой созвучна. Что делать и куды бечь?:dash1
У старшей в школе так делали девочки.. Там цель даже не самоубийство, а скорее дурь, способ привлечь к себе внимание и т.п. Максимум, что было - тошнило их, сейчас практически все лекарства защищены именно этим эффектом от смертельного исхода. У девочки, которая впала в кому, либо сердце слабое, либо почки.. Вот так дурь может обернуться трагедией...
Где Вы такую дурь вычитали про лекарства?:scared2 Организму хреново, он быстренько анализирует что к чему и находит, что источник исходит из желудка, включается процесс эвакуации токсина - тошнота, рвота. Это так, на пальцах.
Только прочла статью и у нас ужасная новость
http://tltgorod.ru/news/theme-29/news-64811/
В соседнем от нас доме(( Мальчик одноклассник моей дочери. Ощущение, что сначала хотели скрыть, потому, что сказали, что его сбила машина. Потом выяснилась правда. Соболезнования родителям!
говорят, автопост стоял вк.
https://vk.com/sun_requiem?z=photo178856905_418065611%2Fwall178856905_1800
Я ,если честно, не сильна во всех этих гаджетах. Как мне объяснили, он сам сфоткался и установил время, когда выложить фото в сеть.
И кто-то еще будет убежать, что деточку силком к психиатру тащить нини. Достаточно его стену посмотреть, чтоб понять, что уже давно парень слетел.
Обратите внимание что один из комментирующих эти страшные фото, просит фото с похорон!! объясняя тем что живет в другом городе!!и у этого просящего так же в друзьях коты и лисы!!кстати в контакте можно скрывать группы а можно и некоторых друзей по желанию!
А что значат "Коты и Лисы" ?
У дочки тоже в друзьях Катя Лис, Света Лис, я думала это ник такой или даже фамилия.
Дети в долине смертной тени.
http://www.pravmir.ru/deti-v-doline-smertnoj-teni/
Профилактика самоубийств.
https://www.miloserdie.ru/article/profilaktika-samoubijstv/
Еще.
“Они пропагандируют самоубийство как игру”
http://www.pravmir.ru/oni-propagandiruyut-samoubiystvo-kak-igru/
Вот прям все в благополучных семьях, ага. Меньше по офисам мамашкам сидеть нужно, изображая работу, на хрен никому не нужную. Вина родителей прежде всего. ХомЯчкам можно не возбуждаться, сами понмиаете- вы бросаете своих детей, ради проектов, переговоров, отчетов, заказчиков.
Вы думаете, все нервенные анонимы-она?
Не, вроде и несколько цветных ников призывают не быть "онажематерью")
Не всё так однозначно. Я вынуждена была рано выйти на работу, бросив свою дочь на нянь и бабушку (ну, а что поделать, если муж встретил любовь всей своей жизни, ушёл к ней и алиментов не платит?). Выросла нормальной, доброй, отзывчивой. И, несмотря на дефицит времени, вложила в неё многое таки я.
А вот вторая жена моего бывшего мужа сидит дома, воспитывает ребёнка. Только, он ни в какие кружки не ходит, не читает, играет целыми днями в комп или смотрит телек, во втором классе умудрился остаться на второй год! И что толку, что она дома сидит? Мальчику 10 лет, растёт, как сорная трава, ничего ему не разрешают, никуда не пускают - даже на бесплатные экскурсии и в кружок, в котором занимается его старшая сестра (моя дочь).
Т.е. Дочь ваша ещё не выросла судя по всему. А на второй год не оставляют.
одиннадцатиклассник московской школы вчера покончил жизнь самоубийством, семья врачей, нашли подтверждения, что интересовался вопросом суицида, вся прилегающая территория школы расписана в ночь соответствующей символикой, в новостях еще не встречала, сведения от человека, работающего в школе
Внешние признаки
"Основные темы с китами, разными милыми грустняшками, где подписаны тысячи - это для выборки жертв и для рекламы.
Знаки суицидных тем: один глаз, киты, брызги радуг как разлитые краски, черный треугольник на белом фоне, голова козла или другой скотины рогатой вместо человека.
Среди разной инфы постят откровенное что-то грустное, действуют по инструкции, все группы похожи как под копирку.
Видимо, кто лайкает на грустное - тем потом отсылают приглашение в закрытые группы. А в той группе закрытой дальше отсев идет, кто более ’грустный’.
Вот пример модератора более закрытых групп: https://vk.com/kaiktasa
А вот то, во что верят сами эти взрослые дяденьки https://vk.com/iter_ad_ortus
это я так поняла зомбирующее видео, не советую полностью смотреть,чтоб не проник 25кадр в мозг https://vk.com/f5751
Те, кто стоит за этим всем, берет на себя ’заботу’ об уменьшении количества людей на планете. Они сами себя считают кем-то типа санитаров леса, оч ’романтичны’ )) романтика для них это козел, перевернутая звезда и все что отрицает известные истины, сатанизм. "
Как завлекают
«Когда ты попадаешь в закрытую группу , тебя почти сразу же ставят перед выбором: смерть или жизнь.
У многих есть номера, которые им дают администраторы, потом на их страницах или в группе появляются зашифрованные фразы или задания, которые надо выполнять.
Смысл игры – смерть, точнее медленное умирание. Если сделать всё последовательно и правильно, подготовиться как следует, то сделать последний шаг будет нетрудно, а после смерти тебе будет хорошо. Так они считают.
Администраторы сидят обычно с фейков, никаких имён и лиц.
Участники - люди из самых разных городов. Там, куда я попала, люди «кучковались», создавая отдельные обсуждения для каждого города. Был там и Нижний Новгород, количество участников из нашего города порядка 15 человек.
К тому моменту, как я там оказалась, я уже встала «на счётчик» по всем канонам книги "50 дней до моего самоубийства". Из 50 положенных мне дней у меня осталось всего 23»
К счастью, Вика не стала дожидаться того момента, как ей предстояло бы самой лишить себя жизни. Поняв, что она всё-таки хочет жить, она перестала играть и в игру. Услышав её отказ продолжать, девушку удалили из закрытого сообщества.
Одноклассница сына (5 класс) сидит в группе Твой гороскоп.
Внешне все мило - но ...маленький кит ?
Я так поняла, что все эти группы безобидны для детей с нормальной психикой и самооценкой. Цель этих групп выявить наиболее слабых, поддающихся влиянию детей и вот они и переходят в разные группы по ссылкам. А остальные даже не замечают всех этих призывов и скрытого смысла.
Психика любого человека, независимо от возраста, может быть очень лабильной. Такие сообщества потенциально опасны всем.
Наверное, да.. вспоминаю случай, когда я что-то искала в инете и отправила смс , что б скачать нужную вещь, не проверив сайт. Кто меня знает, в жизни бы не поверили, что я могла на это попасться .Само собой, ничего не скачала, а получила подписку на какую-то фигню за 300р в мес.) было это один единственный раз, но ведь было! т.е. в какой-то момент я вдруг потеряла бдительность. И я взрослый, неглупый и достаточно осторожный человек.
А вообразите, что происходит с человеком, перед которым на экране возникает из ниоткуда (вот же "везение"!) субъект с "такой же, как у тебя, проблемой и ситуацией" и предлагает задушевную переписку и поиск выхода... Когда мы в норме, мы баним или игнорируем подобные приглашения, а когда кризис, то, естественно, рады такому "удачному случаю быть понятым и найти поддержку".
Главное - чтО? Подумаешь - сеть, он не на улице за руки нас хватает или не протягивает веревку с мылом, кажется, что такого - "просто поговорить"?:-(
И что характерно: НУЖНОЕ слово (за слово). Что проку кидаться обнимать ребенка и обещать ему, что все будет хорошо, рассказывать, как он прекрасен, когда он хочет поговорить о том, какое дерьмо эта жизнь и как она не удалась. Посидел ребенок рядом с мамой, покивал, она полностью удовлетворилась "доверительными отношениями" с ребенком, а дальше он, усыпив родительскую бдительность, пошел говорить с тем, кто его "действительно понимает".
Поэтому я планшет просматриваю постоянно и постоянно провожу ликбез на тему поведения в интернете, да и вообще в жизни.:) Знаю, что дочь мне может многое рассказать, но так же вижу, что некоторые вещи ее смущают сильнее, чем желание со мной поделиться, приходиться искать подходы.
По сути дела, это более, чем нормально: иметь тайны от родителей, свою некую обратную сторону Луны, особенно в подростковый период, главное, чтобы эти тайны не стали разменной монетой для посторонних моральных уродов (ну, а как их еще назвать....?). Мне кажется, что не надо в разговоре с ребенком проводить черту: ты - ребенок и ничего не понимаешь, я - взрослый и все вижу насквозь, лучше сказать прямо и честно, что и сам попадался на развод, бдительность - это чувство самосохранения, его нужно в себе культивировать и лучше перебдеть в любом случае.
Далее,
среди всякой фигни, мало связанной с гороскопами, вдруг появляется пост
Сон , будильник , утро , кран. Блузка , юбка , чай , стакан . Плойка , кудри , без пяти . Туфли , дверь , замок , ключи .
Тучи , белые банты , Первоклассники , цветы , Шум , ворота , смех , толпа , Мысли , нож , ружьё , пила .
Линейка , строй , учителя , Директор , классы ,болтовня , Звонок , веревка , стул , петля Осень первое сентября
ВОТ ОНО :(
Так психотехнолог-убийца послал сообщение с суицидом в "милую такую детскую группу"
Вот так выглядят заманухи! Гниды, подделывают паблики типа участников Голоса, а там ссылки: https://m.vk.com/larisa_grigorieva_official (не сразу бросается в глаза, надо всю ленту прокрутить) https://m.vk.com/kirskripnik_fanclub - какие-то типа конкурсы, а по ссылке на сайт 57 переходишь.
Паблик литература тоже подозрительный при ближайшем просмотре https://m.vk.com/literabook
Про гороскопы вообще молчу.
Это только то, что увидела у своего ребенка. Она-то, наивная, просто любит проект голос.
При этом зам.главного редактора в Новой газете отстраняют от должности за некорректное ведение расследования... Блин, да какая нафиг корректность?????? Там что, наверху лобби какое-то?
Еще можно предположить, что кого-то спугнули преждевременной публикацией.
Значит, задеты серьезные структуры на подсосе у Запада.
"Это направленное проплаченное действие, цель которого - подрыв демографического и психического здоровья страны.
Если родители не могут занять детей, их займут другие люди. У них свои цели, интересы.
Это, без сомнения, финансируемая и организованная группа. Но компетенция властей недостаточна, чтобы вовремя отследить и купировать ситуацию. "
Не настолько мелкий, чтобы цитировать какие-то фразы на форумах,как это делаете вы.
Просто сама НГ пишет, что главред отстранил своего зама, и это не связано со статьей Мурсалиевой. Сам же главред при этом подчеркивает, что ее статья позволила предотвратить суициды.
Имхо тут нечего обсуждать.
Ну конечно, во всем виноват Запад. Смешно. Зачем распространять этот бред?
ну посмейся, посмейся.
детей целенаправленно убивают, а ты смейся, что ли.
это западные технологии.
началось с простых калек - со слова Whale - и иностранных картинок, быстро адаптировалось.
эту технологию приведения к смерти обкатывали в Канаде, кажется. Там была зафиксирована непонятная вспышка самоубийств у подростков- индейцев.
Обкатали:(
А дальше? Про финансирование госдепа еще не рассказали. Если головы на плечах нет, то да, во всем виноват Запад. Это же так просто! Займите ребенка спортом и нагрузите доп. занятиями, не орите и не унижайте, воспитывайте личность и уверенность, что он все сможет, иногда проверяйте аватарки и никакой Запад (и друзья- одноклассники, что самое важное!) не сможет ничего сделать.
Вы и правда - дура! Каждый человек имеет право на жизнь, даже если родители этого человека работают допоздна и не занимаются ребенком, и если ребенок сложный . Никто не застрахован, никто, потому что работают профессионалы-психологи, а в каждой семье бывают свои тяжелые времена, когда можно что-то упустить.. А ребенок сам не отдает отчета в том, куда его втягивают, для него это - игра.
И да, это - именно западные психотехнологии.
И Вы не заметили, что втягиваются в это часто именно умные, развитые, активные дети с аналитическим умом, которым интересны эти загадки-задачки?
Непонятная вспышка самоубийств у индейцев? Там как раз всё понятно :( Очень давно и очень понятно абсолютно всем... Никаких технологий самоубийств не нужно.
Беспросветность всемирного инферно - вот что их накрывает.
На культивирование этой беспросветности, безвыходности и направлена вся работа таких групп.
повторюсь- интервью Филиппа Лиса и Моря Китов https://lenta.ru/video/2016/05/21/morelisinterview/
мутное интервью
Лиз двух слов связать не может, поэтому ведущий выражает, типа, мысли Лиса, а тот поддакивает
Со стороны Лиса не было "ниче такова", только пиар, ибо он музыкой занимается и искал себе подписчиков.
Море китов мне очень понравился, милый мальчик. Я его паблик читала и он действительно там весьма позитивен. Но где-то я слышала мнение, что Море стал таким позитивчиком, когда понял, что слишком далеко зашел и дело пахнет жареным (реальными суицидами). тут об этом ни слова, но, может, и правда лажа все это
Да, в середине я отвлеклась, но, вроде, там Лис представлялся Морем, в какой-то момент (опять же для пиара)
"киты", присутствовавшие на передаче, вообще странная компания. Море очень любят, но лично он никому не помог. Про F57 все слышали, но ходил туда только один участник, да и то почти случайно. Короче, левая какая-то группа поддержки
Резюме: новая газета перегнула палку, все не так страшно, Лис хороший,но зря пиарился таким способом, Море тоже хороший.
"Все не так страшно"- изначальная позиция Ленты, которая её озвучила сразу и теперь вынуждена продолжать гнуть, несмотря на свидетельства о том, что страшное есть :evil
Не в жизнь не поверю, что все сотворил вот этот придурок Лис. Там люди работают профессионально, а этот - так, ширмочка.
Профессионально раскручивались группы. Это делалось для коммерческой выгоды. Реальных самоубийств у них в планах не было, только деньги. Их минимум четверо: Лис, Море, Мирон Сетх, Ева Рейх( это не Мирон, как пишет НГ, а другой человек). Далее увлеклись сильно минимум двое: лис и Мирон. После первых смертей Мирон одумался и срулил, остался только Лис, который вроде как один продолжил.
Про профессионально - в одной из статей пишется, что некая лига безопасного Интернета обнаружила в группах профессионально сделанные про-суициидпльные ролики, сделанные в Германии и Швеции и даже пожаловалась на это в МВД, причём ещё в конце прошлого года.
Про ленту - лентару - это интернет-издание, в отличие от новой, имеющей бумажную газету, и ей крайне невыгодна шумиха вокруг темы "как опасен интернет и вк", они будут продвигать в массы версию о том, что это все ничего страшного и невинная игра.
но двигают они очень коряво, блин.
после этого интервью, лично мне, только фраза "ниченепонял" в голову пришла
ну реально муть какую-то несли, ни на один вопрос не ответили, на самом деле
Не верю ни на грош. Усиленно делают хорошую мину при плохой игре.
Убийцы они :(
11 апреля 2016
Волна самоубийств накрыла поселение индейцев в Канаде
http://www.bbc.com/russian/news/2016/04/160411_canada_first_nation_suicide
Около 100 жителей поселка попытались лишить себя жизни за последние семь месяцев. Большинство из них удалось спасти, один человек умер.
Национальный вождь назвал трагедией государственного масштаба.
По его словам, такое положение дел характерно для небольших индейских сообществ, в которых особенно страдает молодежь, испытывающая чувство безысходности.
С ними хорошо поработали.
Индейцев, конечно, "не жалко", это же не англосаксы, поэтому на них отработали одну технику. Здесь - отрабатывают другую технику.
Да какая технология, ну что за бред? У них давно уже эти самоубийства, и именно потому, что действительно полная безысходность в их сообществах. Работы нет, перспектив нет, жуткая бедность, алкоголь-наркотики (или токсикомания), высокая преступность...
Да-да, конечно. По-моему, бредите вы, но не осознаете этого, вот что плохо :(
Именно что конечно. У вас везде теория заговора, но тут без всякого заговора всем видно, в чём проблема. Тем более, что проблеме этой не год и не десять, и даже не пятьдесят, а намного больше. Вы прочитали какой-то перевод статьи и начинаете делать выводы о совершенно незнакомом вам предмете.
Стр. AFRAID. Везде одно и тоже
- тебе грустно?
- парень бросил?
- в школе проблемы?
- родители не понимают?
тогда жми на винишко .
Стр. A P R Ø F E N. Тебе одиноко ?
Рассталась с парнем?
Проблемы в школе?
Дома не дают покоя?
Жми на листики и подпишись
Стр.haters gonna hate. И опять крыши высоток и слова ПРЫГАЙ! ПРЫГАЙ! ПРЫГАЙ! на фото.
Стр. Дети мёртвого поколения. Надпись - Девочки доводят себя до депрессии и подписываются на эту страницу..
Да, у нас тоже проблемы. Разговоры у подростка о суициде, о бесполезности жизни. Пока не режет руки, но грозится. Мне кажется, интернет виноват. Засасывает и крадет энергию. И это благодатная почва для сеяния дурных мыслей у и так неуравновешенных детей. А таких, думаю, добрая четверть...
Поднималась волна, но как-то робко. Что осталась незамеченной http://arhivach.org/thread/128381/ На каких-то левых пабликах.
Хорошая статья Латыниной на тему: http://echo.msk.ru/programs/code/1769120-echo/
Хоть и не люблю эхо и ее последние годы. Но здесь она постаралась.
Все продолжается, только уже без привязки к времени. "Игра" на стенах:
https://m.vk.com/wall351829042_256
А вот и адреса пары "героев" https://m.vk.com/id323097588 https://m.vk.com/id366325349 с номерами и прочим ужасом
Че-то меня напряг этот "будущий врач"??? На стене недавнего суицидника обозвал мнея за то, что считаю, что есть группы, которые работают с детьми. Стена у самого- очень и очень стремная или это у меня уже паранойя?
https://m.vk.com/albums133071548
Вот тот мальчик, который поставил в ВК автопост с бумажкой РИП, а потом пошел самоубился. на что рассчитывал?
Зачем автопост?
К чему эта черная мелодрама? Ведь он сначала написал бумажку, потом сложил ее в рюкзак, потом вышел, выбрал место для фотографии, сфотографировался, редактировал, потом залил фотки, потом то, потом се.
https://vk.com/sun_requiem?z=photo178856905_418065611%2Fwall178856905_1800
Вот он стоит на фото, держит бумажку, а смотрю на фото и думаю: ведь эту рубашечку ему явно мама покупала. А о ней он подумал, подлец, жалкий комедиант?
А о бабушке своей, или одноклассниках, или друзьях, или соседях, которые с ним дружили?
Нет, конечно, он думал только о себе, и как красивенько "выпилиться".
Да, это просто ужасно. Т.е. это- не импульс, не мгновенное решение, а продуманный холодный план.
Про родителей он не думал уж точно и я не знаю, кто в этом виноват?
Мое мнение, что конкретно этот мальчик с серьезными отклонениями. Когда уж у него они начали проявляться, как на это реагировали родители, сложно понять, но он определенно нуждался в коррекции.
Посмотрела некоторых из подписчиков этого парня.... Там , некоторые идут в этом же направлении... Неужели родители не видят ?!
на меня там наехали в комментариях- мол, нет никаких групп, это очищение общества от придурков и я придурок, если верю в статью:)
Вы так наивно пишете... Ну эгоист мальчик до мозга костей. Возможно родители виноваты в этом, возможно и нет, потому как и в нормальных семьях вырастают такие вот, только слабые характером, ведомые такими вот группами в вк... Неужели вы в детстве или еще когда, при ссорах с родителями, не представляли себе, как уйдете допустим из дома, а они волноваться будут и в следующий раз будут с вами посговорчивей...
«Спросите прямо: ты говоришь о самоубийстве?»
Лекция ведущего детского суицидолога Елены Вроно в «Новой газете»:
http://www.novayagazeta.ru/society/73166.html
Какая страшная тема! Я не знала, что все уже так ужасно! Несколько лет назад в Англии тоже была волна подростковых самоубийств, вот и до нас докатилось.
"А для чего это нужно этим организаторам? Какая цель? "
Христианам легко догадаться.
Дети с рождения играют со знаками смерти! Все же идет в подсознание даже у взрослых, что говорить о детях. Это какую же нужно иметь психику, чтобы не слететь с катушек, если любой детский магазин полон "игрушечных" черепов и гробов. Обсуждали здесь тему монстров хай, большинство мам ими умиляются!
Просто жуть берет!
http://www.raskauskeiju.fi/tutti-ja-tuttinauha-musta-paakallo-elodie-details
Мамы, пожайлуста, не разрешайте своим детям играть в гробы и черепа!
В нашем детстве тоже полно было книжек, фильмов, мультфильмов, где постоянно фигурировали черепа и скелеты. Даже на трансформаторных будках черепушки с косточками были нарисованы. Как-то мыслей никаких посторонних вообще не возникало.
черепушки с косточками - это знак смерти, поэтому их и рисуют на трансфирматорных будках - "опасно для жизни, не лезь, можно превратиться в черепушку с костями!". А что могут символизировать черепа на детской одежде и игрушках?
В нашем детстве скелеты и черепа "постоянно" в мультиках не фигурировали, их появление символизировало опасность, страх, смерть. В современных игрушках череп с бантиком символизирует радость :(. А потом вырастает такая детка, и - с радостью с девятого этажа!
Фигурировали. В мультфильмах про пиратов или привидений(весьма симпатичных) постоянно были скелеты и черепа. В подростковом возрасте носили банданы и футболки с черепушками.
ну как Вы не чувствуете разницы? Пираты - отрицательные злые персонажи, которые играют "против наших", несут опасность и смерть. Кости и черепа в этом случае - символ зла. Симпатичное приведение - это в Карлсоне что ли? Ну Вы и сравнили! Сейчас "симпатичные монстряшки" в зашитыми порезами на коже и разложившейся плотью счастливо спят в кроватках-гробиках, пьют чай из чашечек-черепушек за кофейными столиками, сделанными из человеческих костей и с радостью нянчают мертвых младенцев. Это ведь игры на каждый день, вместо дочки-матери, а не сражения со злыми пиратами. А младенцы сосут соски с черепами (по суте - с изображением головы мертвого человека). Это же целенаправленное зомбирование людей, причем начиная с самых пеленок.
" Симпатичное приведение - это в Карлсоне что ли? "
Нет, я про мультфильм:"Кентервильское привидение" ;)
Поверьте, если начать копать, что может зомбировать нашу молодежь, то можно дойти до такого, что скелетики покажутся просто милой шалостью.
Есть много других отрицательных моментов, которые могут довести молодежь до самоубийства: неустойчивая психика в силу возраста, наследственные заболевания(которые родители с детства скрывают, чтобы не испортить портфолио), алкоголь, наркотики(якобы легкие). Если у подростка все нормально в жизни, есть интересы, хобби, нормальные отношения с родителями и сверстниками, то никакие черепа его не сподвигнут к самоубийству.
Согласна с Вами, отрицательных моментов очень много, и "работает" все в комплексе. Конечно, ребеночек с монстряшкой в руке причмокивая черепом во рту не побежит сигать с крыши, чтобы превратиться в такую же монстряшку. Но не надо недооценивать роль игры в развитии психики ребенка. Игра для детей - это почти реальность. И то, что детям с пеленок привычно играть в смерть - не есть хорошо. Мне лично игрушки с черепами тоже кажутся заговором против человечества.
Несколько лет назад в Англии тоже была волна подростковых самоубийств - Эта "волна" была в немалой степени спровоцирована средствами массовой информации, тем как это подавалось в новостях.
"... Фильм "таинственного индуса" Найта Шьямалана - "Явление" повествует о странном массовом самоубийстве людей, которое объяснялось как действие непонятного природе жуткого вируса.
Картина вышла в прокат в 2008 году и стала весьма популярной. На днях, наткнувшись в сети на ссылку в википедии, я узнала, что "Явление" был запрещен к показу в Бридженде (Bridgend), довольно крупном административном городе, расположенном в Уэлльсе. Меня сей факт заинтересовал, и как выяснилось - не напрасно.
С 2007 года за Бриджендом закрепилась печальная слава города-самоубийц. С начала 2007-го по лето 2008 было зафиксировано два десятка самоубийств (повешения) молодых людей, подростков и ребят постарше.
Интересен тот факт, что многие родственники погибших уверяли журналистов в том, что юные жители города, решившиеся на столь отчаянный шаг никогда не были подвержены депрессиям, наоборот - вели активный образ жизни, были жизнерадостны и полны энергии.
Итак, что мы имеем на сегодняшний день.
Информация почерпнутая из рунета за 20 февраля 2008 года:
"Первым в январе 2007 года повесился 18-летний житель Бридженда Дэйл Крол. Его тело обнаружили на заброшенном складе. Затем добровольно ушли из жизни некоторые его друзья и одноклассники. Кроме того, отмечались неудачные попытки самоубийства среди друзей жертв. Затем последовала новая волна самоубийств молодых жителей города. Возраст погибших колеблется между 15 и 27 годами.
Последняя на сегодняшний день жертва, 16-летняя Джена Пэрри, была обнаружена на пустыре мужчиной, который выгуливал собаку. А на прошлой неделе с разницей в несколько часов совершили самоубийство двоюродные брат и сестра - 15-летний Натаниэль Притчард и 20-летняя Келли Стефенсон.
Первоначально у следователей возникли подозрения, что "клуб самоубийц" образовался в интернете на базе социальной сети Bebo. Многие погибшие были зарегистрированы там.
Однако теперь полиция объявила, что какой-либо "культовой, криминальной или интернет-связи" между умершими нет. На последней пресс-конференции представители полиции Южного Уэльса говорили лишь о ранимости молодых людей и об их стремлении найти легкие пути решения проблем."
http://www.truecrime.guru/index.php?topic=610.0
http://www.mirror.co.uk/news/real-life-stories/son-swore-wouldnt-bridgend-suicide-1790833
Тема превратилась просто в склеп ужасов ). На самом деле массовость суицидов вовсе не увеличилась, хотя бы по сравнению с 2009 годом. Она остается на том же уровне 8-9% от общего уровня смертности. Процент наиболее зависит от неблагополучности района. Читала эти районы, к сожалению, не запомнила. Но например Москва, Питер , это всего лишь 3%...
И в 2015 году эта цифра не увеличилась. Просто тема стала активно муссироваться, стала более доступной в массы. Это неплохо, Кто-то пересмотрит свое отношение к детской неприкосновенности Но в панику то впадать тоже не стоит.
В сети расползается детский суицидальный мем «Как стать Феей Огня».
В интернете вирусным путём расползается опасный мем «Как стать Феей Огня из Винкс». Следуя инструкциям этого мема, ребёнок — если воспримет его всерьёз — может не только погибнуть сам, но и спровоцировать настоящую катастрофу со множеством жертв.
Мем — это реальная инструкция для ребёнка не просто по самоубийству, но и по устройству настоящей техногенной катастрофы местного масштаба.
Ссылка
http://gorodbryansk.info/2016/05/mem/
