Что умела 10-летняя девочка 100 лет назад на Руси?
Наш народ издавна говорил: «маленькое дело лучше большого безделья». Этого принципа строго придерживались и в воспитании детей. К десяти годам и мальчишки, и девчонки в крестьянских семьях уже становились самостоятельной «хозяйственной единицей» и имели много обязанностей.
Девочек очень рано приучали к посильному труду, даже раньше, чем мальчиков. Так, с 5-6 лет они уже должны были уметь прясть, помогать по дому и на огороде, в уходе за младшими братьями и сестрами, за домашней птицей и скотиной.
К 10 годам, благодаря «науке» мам, бабушек и других старших женщин в семье, они переходили на новый уровень ответственности.
https://deti.mail.ru/teenager/sto-let-nazad-na-rusi-chto-dolzhny-byli-umet-10-le/
в городах вообще работали с 4х лет, разносчиками газет, чистильщиками обуви итд.
в 13 выдавали замуж в 14 рожала первого и если выживалав первых родах и последующих, то в 30 считалась пожилой женщиной
оно нам надо в 21 веке такое?
Т.е. вы вообще с историей не знакомы, что вам это кажется "ерундой"? Вышеописанное - обычная жизнь женщины из крестьянской и рабочей среды.
Что значит "массовые замужества"? В 1916-1920 годах в России идет сначала первая мировая война, а потом гражданская. Рушится общественный строй, вешают попов, жгут церковные книги, объявляют женщин "общественным достоянием", а брак "пережитком старого строя". Как вы такой ситуации можете хотя бы примерно оценить массовость и немассовость браков, возраст невест и что вы вообще считаете браком? А до этого времени 13-летние невесты не редкость, ага. И, скорее распространенная практика, чем исключение. А в 30-35 лет женщина старуха.
Вы не примешивайте войну сюда, я в курсе о сроках войн)))
13 лет- срок, характерный для более раннего периода. В 18-19 веках возраст вступления в брак постепенно повышался. С 1830 был установлен (Синодом, то есть для православных) ценз в 18 лет для мужчин и 16 лет для женщин. То есть более молодых не венчали просто. Про другие конфессии не могу говорить, не знаю, но речь в топе вроде о Руси, которая в большинстве своём православная была. Кто там со скольких лет сожительствовал - это я, конечно, не знаю, вы правы, но предлагаю браком сожительство не называть.
Про ранний послереволюционный период - можно поискать инфу тоже, но, уверена, и тогда 13летним в брак вступать не позволялось.
Боюсь, вы ориентируетесь на верхние слои населения. А это только 2-3%, ну может 5%. Крестьяне женились и выходили замуж очень рано, сразу же после наступления половой зрелости, "чтобы блуда не было". До 16 лет точно не ждали, ибо созревшую девушку надо было как можно скорее выдать замуж, пока "не попортили". Предохранения же не было, блуд сразу становился виден всем.
У меня бабушки ну совсем чуток помоложе, у меня свежи воспоминания их рассказов. Одна из совсем бедных крестьян, 1912 года рождения, их было семь человек детей в семье, она самая младшая, никто из её сестер, подруг и старших родственников раньше 18 лет в брак не вступил. Она сама в 17 лет уехала из деревни в город из-за сильного голода и пошла работать домработницей в семью. Вторая 1908 г, их было четверо в семье, они из семьи служащих, то есть жили получше, и совсем голод их застал только в ВОВ -она тоже ни о каких ранних браках не рассказывала.
Это все-таки уже после войны и революции было.
Опять же учтите, что когда голод, месячные приходят поздно, организм просто не может сформироваться, ресурсов нет. У меня бабушка 1918 года рождения, у нее месячные пришли аж в 18(!) лет. И думаю, такие вещи у многих были, известно же, что в войну иногда и у взрослых женщин прекращались менструации.
Вот мне тоже бабушка, которая 1912 года, говорила, что менструация у неё пришла в 17 лет. Примерно в то же время, когда она уехала из голодной деревни в город. Хотя вот есть пример: вторая моя бабушка воспитывала сына своей младшей сестры, которая рано умерла и оставила маленького сына сиротой- вот эта сестра, судя по г.р. её сына, родила в 16 лет, и, судя по фамилии сына, в браке. Но это уже советское время, 1925г. Хотя там варианты возможны- возможно, сыну дали фамилию отца, а она осталась незамужней. Но там явно не случай "её выдали замуж", это явно ребёнок от случайной ранней беременности.
в середине 20 века 20летняя незамужняя считалась перестаркой - не в столице, но в отдаленной провинции да, книги читайте
ну и классиков - про то, как в комнату вошла "пожилая женщина 30 лет"
Согласно переписи населения 1897г, средний возраст вступающих брак в России был такой: женщины 21 год, мужчины - 24 года, на 1926 г - женщины: 21 год, мужчины 23 года. Далее он увеличивался. Где перестарки? Да, и про "пожилую женщину 30-лет"- я видела как-то детальный разбор этого мифа, он рождён относительно недавно, и соцсети и интернет сыграли в этом немаловажную роль.
средний на то и средний, что от 13 и до 29 разбег может быть, а средний да 21:)
зы. у меня дедушка в свои 20 лет выкрал бабушку в её 14 лет из дома и увёз к себе в москву. в 16 она уже первого сына родила. 30е годы были
Не было никаких тринадцатилетних невест в качестве нормы ни в начале двадцатого века, ни в середине! Как исключение - да. Цыгане и сейчас в таком возрасте свадьбы играют. Это не значит, что в России это обычное дело или типичный случай.
У вас какие-то комплексы? вы оскорбляете незнакомого вам человека. Проецируете на него свою чучелкость? Свою неопределенность пола - он, она или оно? Держите, пожалуйста, истерики при себе либо обратитесь за помощью к специалистам.
Я так жила, и дети так будут жить. В 12 лет мы в деревне пастушками со стадом ходили, овец пасли. С 8 ходила за коровой, в 11 доила. Дети в 8 отличные няньки малышам, и соску дадут, и зашикают младенца, и поиграют, и почитают, и успокоят. На даче моют посуду, дома разбирают по местам посудомойку. Следят за своими вещами, по просьбе метут и моют пол. К 10 будут готовить, пока только салаты режут (сами) и пельмени с котлетами делают (со мной). Но в обязанность не вменяю, сама не в поле работаю, так, по просьбе. Учиться их первое дело, крестьянские дети на учебе не запаривались.
Я так же живу. У сына есть обязанности по дому - пропылесосить квартиру, протереть пыль, погладить свою форму к школе. Разобрать свой стол, навести порядок в игрушках. По настроению - печет со мной блины, помогает папе на даче хозяйствовать, ездит в магазин на даче - бабушка отправляет со списком, чего купить.
да ерунда все это. Я из своего детского опыта вынесла лишь глубокую неприязнь к любого рода огородно-полевым работам, а также терпеть не могу убираться и готовить. Вот и все, что осталось от "облагораживания".
100 лет назад был 1916 год (до СССР на Руси оставалось 6 лет:-)). Моей бабушке было 8 лет, и таки да - практически всему этому она была в детстве научена (не знаю как на счет ткачества, а пряла с помощью веретена до самой смерти, потом из этой пряжи вязала носки), но хороший жених по рекомендациям въедливых соседей не случился - ближе к 20-ти погнали на лесоповал, потом сбежала в город в няньки, дальше соц.быт и хороший жених в соответствии с новыми реалиями.
Очень интесно! А какой жених ждал по рекомендации соседей и какой жених появился в итоге?
Я к тому, что в конкретном случае моей бабушки актуальность соседских рекомендаций была полностью утрачена (из-за перемен, постигших деревню), а вот ее старшая сестра еще успела удачно выйти замуж (по представлениям бабушки) за доброго и богатого жениха(правда, слегка горбатого, да и сама сестра была бесплодной, вероятно, это даже было известно до замужества, поэтому согласились обе стороны на такой союз)и всю жизнь прожила с ним в достаточно глухой деревне так, что потрясения 20-го века их и не коснулись особо. А бабушку побросало гораздо ощутимее, актуального жениха встретила в городе, он был руководителем небольшого масштаба, партийным, естественно. Войну прошел, но сразу после войны их брак распался, так я своего деда уже не знала.
Как все-таки интересно читать истинные, а непридуманные недалекими аниматорами истории.
А можно вопрос.... раньше же вроде девственницами замуж выходили, как могли узнать заранее, что девушка бесплодна???
Насчет девственниц могу рассказать. Моя пра (1898г.р.) рассказывала - у многих ее ровесников и людей моложе (ровесников ее детей) были внебрачные дети и с ними все спокойно замуж выходили/женились - кто за их отцов, а кто и за других. Что во времена пра было этому причиной я не в курсе, а во времена дедушек-бабушек в сельской местности все было просто - свадьбу играли, а то что это надо в сельсовете регистрировать были не в курсе....в итоге женились уже после рождения первого ребенка, т.к. раньше детей на отца не регистрировали, если родители были не в браке. Девственность же была популярна в поколении моих родителей...в 70-е гг практически все выходили замуж с настоящей брачной ночью и пр. И многим моим подружкам как раз мамы головы этой темой забивали.
Выходя замуж я предупреждала жениха о возможном бесплодии из-за неустановившегося цикла. Угадала.
Любопытно....
Моей пра в 1916 году было 18 лет. Знаю точно, что прясть и ткать (дорожки на маленьком станке) она умела, но так много обязанностей в детстве у нее не было и мужа она сама выбрала (как раз перед Революцией замуж вышла).
Моя бабушка дорожки вязала крючком из тряпок, порезанных на полоски. И у всех ее деревенских родственников лежали именно такие дорожки и круглые коврики. Тканых не помню.
это тканные, но тоже из обрезков, а крючком выглядят иначе. сейчас поищу.
Пфф... Эдак то и я в детстве вязала. Да еще в форме ромашек, с лепестками. У нас это не дорожки, а кружки назывались. А половики (длинные полосатые) мы заказывали знакомой ткать. Сама лично с бабушкой клубки из порезанных тряпок относила.
В ИКЕЕ синтетика вроде, я их смотрела. У меня есть еще те....лежит рулон на память. :-)
так такие дорожки, почитай, все вязали, кроме графьев. а графьев-то было немного (это сейчас на еве куда не плюнь, все москвичи и с родословной от калиты как минимум, а правда-да иная - почти все мы от сохи). и моя бабушка вязла, и маму (1945 г.р.) научила, у нас в прихожей лежали подобные дорожки, потом, правда, перешли на ковровые уже. и шерсть пряла, из нее нам носочки-варежки-кофточки вязала.
Я 69-го года, в 10 лет умела почистить-сварить картошку, сосиски-колбасу, салат приготовить, кухню убрать, полы помыть, брата из сада забрать, проследить, что бы помылся, зубы почистил, спать уложить.
Отец болел сильно, часто в госпитале лежал, а мама работала завпроизводством в ресторане и домой приходила ночью. Не знаю, для меня это было само-собой, естественно, никакого напряга или недовольства, где деньги лежат - я тоже знала, брала в случае необходимости, потом маме говорила, сколько взяла, куда потратила, сколько сдачи осталось.
Моей дочери почти 10. Умеет все то же, просто брата у нее нет, и я дома почти все время, просто нет необходимости.
я 63го года, с 4 лет меня учили вязать и шить, прясть тоже учили, но тогда у меня это не пошло почему-то (сейчас пряду). ткать научилась уже сама, но - это не мое. при необходимости, однако, смогу и станок построить, и ткать.
вот с приготовлением еды у меня ну совсем никак. не умудрил господь настолько, что даже представить страшно. а вот консервировала в семье всегда я - с 10 лет. в 12 уже крутила банки десятками. и мне это нравится, как и варить варенье.
обшивала себя сама и шила все, кроме нижнего белья. даже бальные платья шила сама, а уж там простенькое пальтишко или пиджачок - вообще не вопрос.
косить траву косой умею. грибы знаю, ягоды - меньше. бабушка меня с 3-4 лет с собой в лес брала по грибы, и мы всегда вместе ходили, она меня всему учила. но ягоды как-то мы мало собирали, знаю основные только.
доить козу умею, коровы не было. вообще уход за животными - само собой разумеящееся и об этом даже разговора нет. сейчас у меня кошки и кролики, но очень хочется кур и коз. может быть, решусь.
PS я 100% горожанка, родилась и выросла в Москве.
8 лет, заводит поступление товаров в 1с, реально. Под контролем пока, но сам.
Пысы: правда - не девочка ))
74-го годa. С первого класса умела: приготовить самый простой завтрак (яичница, каша, гренки), помыть полы, почистить ковры, отполировать столовые приборы, прополоть грядки, посеять горох, морковь и пр., обработать клубнику (оборвать усы, старые листья), солить огурцы, ходила одна собирать грибы, землянику и лекарственные травы в близлежащие рощи на даче (эх, где то спокойное время?), потом сама перетирала ягоды с сахаром на зиму. Много чего умела, короче. При этом была отличницей и занималась спортом. Еще вышивала и училась вязать и шить. В жизни все пригодилось. Даже если никогда чего-то не делала - смекалка или опыт сразу помогают придумать как. Никто не заставлял, кстати, заниматься домашними делами. Самой хотелось помочь маме, да и мама умеет мотивировать и искренне похвалить.
Так же. Только мотиваторами были бабушка с дедом. И в детстве могла многое и сейчас электровеник и все время хочется еще чему то научиться ))) стараюсь так же сына воспитывать - учу всему, что знаю сама, с пеленок практически )
Ну мы такие же были, чоуж. В10 лет и вязать и вышивать уже могли, моя мама постоянно по командировкам моталась, так я без нее и убрать и постирать вручную и отца накормить ужином, всегда пжста. Бабушка до самой смерти со слезами вспоминала, как она приехала к нам ,отцу моему еды приготовить,я ей дверь открываю в передничке до пола, беляши я это стряпала. Ни как в саду работать, усы у клубники обрезать, как помидоры в теплицах выращивать, картошку окучивать тоже умели.
Я вот на свою доню посмотрю, как она по 5 часов на корте трудится, почле 7 часов в школе,так уж лучше беляши печь или полы мыть. Адский труд просто.
Новак Джокович стал первым теннисистом, заработавшим на корте 100 млн долларов. Первым, но. очевидно, не последним? :)
хм, ну пусть ваша берет лопату и копает,с толком, у разных людей - разные приоритеты
Ничего не делала лет до 17. Не готовила, полы не мыла, не стирала и прочее. Мать почему-то не считала нужным нас с сестрой к работе по быту приучать, мол, сама сделаю ибо они лишь накосячат. В мои 17 мама в больницу легла на месяц. Вот впервые я и готовила, папу кормила, и убирала, и стирала) Как только начала жить отдельно - сразу всему научилась. И готовить вкусно, и дом в порядке содержать. Не потому что надо было. А потому, что понравилось))
Сын мой умеет приготовить еду, стирает себе сам труселя, может разобрать-собрать комп, выгулять и накормить собаку, помыть пол к приходу мамы (сам, конечно, в жизни не возьмется)) Чтоб он пахал у станка - да нидайбоже. Чем гордиться - что маленькие дети умеют всё, что взрослые? Зачем?
а вот я с тобой впервые не соглашусь, Ир. Считаю, научить детей всему, что можно - это хорошо. Может и не сейчас - а пригодится ) Может и нет нужного в том, чтобы стирать-мыть-готовить. Но обслужить самого себя, держать дом свой в чистоте и порядке, не бояться любой работы, уметь заработать себе на жизнь - имхо очень даже полезно.
+ к этому уважение к чужому труду. То есть еще будучи ребенком понимаешь, что чистота в доме и вкусный обед не появляются из воздуха - для этого кому-то пришлось потрудиться. И да, любой навык (хоть игра на арфе, хоть мытье полов) - всегда только плюс. К тому же, если ребенок умеет что-то делать по хозяйству, это не значит, что он делает это 7/7 24/24
Ненене, ты меня нипонил) К бытовым делам привлекаю. Пылесос, к примеру, исключительно на нем, майки-шорты гладит сам, ну, посуду помыть - даже не обсуждается. Раз мама готовит, значит сын моет. Когда готовит он, то посуда на мне. Сумки из магазинов тащит тоже он, я лишь помогаю, если тяжесть. Я имела в виду какой-то тяжелый труд, типа у всамделишных станков в 12 лет стоять - слава Богу, что не требуется.
Я из за одних труселей и пары носков машинку не запускаю. Как-то привыкла, что после душа вечером быстренько постирать это, не складывать в стиральную корзину. И сын тоже уже привык.
Чем вы читаете? Явно не глазами. Я не люблю грязные носки и трусы в корзине для стирки, и я хочу, чтоб мой сын умел стирать свои вещи руками. Что вы так переживаете за наше белье?
Навеяло ))) Дочка в 5 лет, несмотря на мой запрет, СМАЧНО прыгнула в лужу.
Я заставила ее стирать белые носочки с кружавчиками, приговаривая, что я свои носки-трусы сама стирала (ну не в 5 лет, конечно, а в 10, но в педагогических целях немного приврала ))) )
Никогда не забуду - она даже рыдать перестала, глаза как блюдца - "Мама, а что, тебе разрешили включить стиральную машину?????"
А зачем надевать на ребенка такие носочки если ему хочется попрыгать по лужам?!
Любимое воспоминание моей свекрови о том, как они собрались на юбилей к ее отцу, она нарядила детей (моего мужа и его брата, мужу 4-ре года было, брату - 8) и на секунду раньше выпустила во двор, погода сухая была, но муж нашел таки маленькую лужицу за гаражами и изгваздался по самое "немогу"
Мужу 46, его брату 50, вот на юбилее у брата в стопятнадцатый раз выслушала эту "семейную легенду" ))))
моя мама 1915 года рождения, ничего этого она не умела и ее не учили, ни прясть ни вязать, ни коров доить
ни готовить ни в огороде работать, а уж в поле тем более не работала, косить она точно не умела
хотя родилась в станице на Кубани, у них были работники, которые и в поле работали и наверное коров пасли и все остальное делали сестер братьев у нее тоже не было, и нянчить было некого
... рассказывала, что очень любила читать
и с книжкой не расставалась и детство было беззаботное и очень счастливое,
естественного до того, как началось мутное время.... потом ссылка где умерла в 34 года ее мама, моя бабушка
потом в 14 лет побег из ссылки,.
а потом жизнь заставила и всему чего нужно уметь, уже сама научилась.
Все зависело от семьи, а вернее от достатка семьи.
В наше время разве не лучше иметь навыки быта, чтобы "если что" не впадать в ступор и не учиться срочно всему с нуля? Это же не значит впахивать в поле по 12 часов каждый день и доить коров в 5 утра. Считаю дозированные бытовые обязанности (которые в идеале не обязанности, а добровольный энтузиазм) счастливому детству не помеха. Напротив, они добавляют ребенку чувсто собственной значимости
А тут есть несколько вариантов ответов, которые следуют из разной логики.
если у ребенка присутствует добровольный энтузиазм, то это конечно можно только приветствовать
а если заставлять, то возможно только отвращение, к такому труду воспитаешь.
Я своих старших особо не заставляла, живут отдельно все что нужно делать в семье умеют
сейчас и младшую ей 15 лет не заставляю
знаю, что всему чему нужно, когда придет время и сама научится
хотя младшая очень любит и убираться, и мыть посуду,
А база всex умений закладывается до перexодного возраста. Потом у них свои интересы и проблемы, но умения останутся. А заставлять - ни в коем случае! Только заинтересовывать.
а база всех умений закладывается при рождении :))
уж как я старалась приучить свою старшую дочь и убираться и к другим домашним делам и все равно мимо
как ни убиралась так и не убирается, уже и ребенок и муж, вот муж ее убирается, а еще женщину приглашают на раз в неделю убрать квартиру, а дочь просто не замечает бардака
а в остальном умница и работает успешно и два высших и школу с золотой медалью закончила но хозяйка просто никакая :)
Ой вру старшая дочь хорошо умеет шить, вот совсем этому не училась, но в один день проснулась ей было лет 18 тогда и стала шить, все умеет шить и платья различные и костюмы и т.д.
но это тоже знаю откуда такая способность у нее, от свекрови она была классная портниха, вот и дочери досталась по наследству такая способность к шитью
Сын младше дочери на год, любит чистоту и убирается и готовит, и магазины на нем и мужскую работу с удовольствием выполняет , хотя рос без папы и никто его этому и не учил и крышу на даче перекрыл сам и когда ему было 16 лет попросила его отрезать диван книжку, потому что диван у меня не влезал туда куда хотела, а нужен был маленький диван для приемной дочки
Обрезал диван и снова его собрал и как будто так и покупали такой, так здорово он справился с этим заданием:)
Так же и приемная дочка любит убираться очень любит мыть посуду, вот прям для нее праздник когда я ей разрешаю убраться на кухне и помыть посуду, а ведь тоже никогда ее к этому не приучала правда редко ей такое преподает, так как я и сама люблю убираться :)
Так что считаю что все уже дается при рождении, и можно особо и не напрягаться заинтересовывать:))
Согласна, конечно. Есть масса людей на дух не переносящих всякие хозяйственные дела. Но если у ребенка есть интерес, то почему бы не научить ? Мы же не только о мытье полов и стирке говорим? Хотя и в этих простых вещах есть свои премудрости. А вот вязать, шить, стругать, готовить фирменные мамины блюда, собирать сьедобные грибы и ягоды, чинить велосипед,... без помощи взрослых ребенок вряд ли научится. Конечно не заставлять, а делать с ребенком то, что ему нравится. Я всегда восхищаюсь успешными и более чем обеспеченными мужчинами, которым не в лом, а в удовольствие приколотить самим полку или починить розетку. И состоявшимися деловыми женщинами, которые с удовольствием сошьют дочке волшебный наряд феи на утренник, быстро приведут в порядок дом, если вдруг заболела домработница и напекут каких-нибудь фирменных пирогов в воскресенье... Смысл всex этих умений не в том, чтобы обшивать всю семьу или круглосуточно стоять у плиты, драить унитазы или махать утюгом. А просто, по-моему, чем больше умеешь и знаешь - тем лучше. И пусть эти умения и знания никогда не пригодятся, все-равно это бонус.
по поводу грибов:)
я терпеть не могу лес, я его боюсь и грибы естественно не люблю собирать, потому что мне страшно находится в лесу
а старшая дочь помешана на собирании грибов, ягод, обожает лес и все что с ним связано
а ведь ее никто не учил, ни грибы собирать и тем более разбираться в этих грибах
Но у моего мужа, т..е. у ее отца которого, она не помнит так как он умер когда ей было 2 года , в роду были лесники и сам муж тоже очень трепетно относился к лесу и все что с ним связано вот видно и старшей дочери такая же любовь к лесу передалась .
А сын как и я совершенно равнодушен к лесу и к грибам в том числе :)
Так что хоть заинтересовывай, хоть не заинтересовывай, а если дано при рождении то заинтересуешь, но оно и без заинтересовывания проявится,
а если не дано то хоть тресни никакого интереса и не будет.
Вы не поняли меня. Если ребенок чем-то заинтересован (собиранием грибов, выпиливанием лобзиком, шитьем, не важно), то рано или поздно он найдет способ этому научиться. Но с помощью родителей, если, конечно, родители сами это умеют :), научиться будет проще и приятней. Так же и с примитивными бытовыми делами типа уборки, готовки. Ясен пень, когда надо будет всему научатся, чай не бином ньютона. Но когда есть навыки из детства, то это проще. Ваша дочь откуда-то же брала инфу про сьедобные и несьедобные грибы? А если бы вы были заядлой грибницей и обьясняли ей это с малолетства, то ей было бы просто ПРОЩЕ.
я полностью согласна с Вами,
просто хотела сказать, что можно и не напрягаться особо, заинтересовывать
здорово если совпадают интересы а если не совпадают то забить и не навязывать свои интересы :)
Я вообще очень против ее увлечения, лесом грибами, ягодами,
очень переживаю когда она отправляется за грибами, даже если отправляется с мужем все равно мне бывает не спокойно
да наверное где то брала эту информацию о грибах, понятно, что ей это было интересно
Почему против? Это же прекрасно, когда человек в столь юном возрасте увлечен чем-то. Может, она биологом станет? Или найдет себе применение в смежных областях?
Не надо свои страхи навязывать ребенку, ИМХО.
:-) :-) Я, скорей о том, что не одобрять подобные увлечения, основываясь на своих страхах - как-то неправильно.
Рада за Вашу дочку
может быть это и неправильно но когда живешь вместе и человек тебе очень дорог то это очень естественно озвучивать свои страхи
тем более когда в семье уже была трагедия, связанная тоже с любовью к природе :(
Мои бабушки были 1914 и 1916 года рождения, в живых только мама моя осталась, 1946-го года, мне 47. позвольте вам не поверить.
Меня мама учила выкручивать красиво белье и резать красиво картошку. Почему то она считала, что это самое важно умение для женщины. Ах да, еще белье надо уметь красиво развешивать.
В общем то в жизни эти умения не пригодились.
Хотя по хозяйству я помогала много, но мама это как-то не ценила, считала, что это само собой разумеющееся. Все эти горы белья, которые надо было перегладить, и это после того, как приедешь из школы на перекладных и сходишь в булочную и в молочный. Уроки уже вечером делаешь, перед сном и засыпая.
А вот тут перегиб. Обязаловка. Заставлять ребенка регулярно гладить кучу белья - ужас! Так точно не надо. Не заставлять, а используя тягу детей ко всему новому учить всему понемногу. У меня в детсве вылущивание горы фасоли с огорода было увлекательной игрой. Потому что мы с мамой "соревновались" у кого фасолинки красивее раскрашены.
Не, со мной родители как-то не играли. Мама пыталась из меня сделать хозяйку. А больше всего обижало, что на 8-е марта я обязана была полностью убрать все в квартире и намыть пол, и потом долго стояла и резала салаты к приходу гостей, а потом гости приходили и хвалили маму, какая она хозяйственная, и как у нее и блистает все, и салатов столько успевает сделать, и сама красивая, и она никогда не сказала " а это мы с дочерью вместе". В общем, понятно что это не правильно, но обратно не прокрутишь и маму не станешь поучать, как надо было.
Вот уметь стирать и развешивать белье - очень полезный навык. Единственное, что меня бесит в муже, даже БЕСИТ - это то, что он прям из стиралки вещи как попало повесит на сушилку, они как из жопы вынуты, выгладить невозможно. Но он может и в неглаженом пойти, 12 лет живем - 12 лет борюсь. Когда поженились - у него даже утюга не было.
Сушильную машину надо куда-то ставить. Это очень распространенная проблема.
Я всегда замечаю людей в неглаженой одежде, особенно сейчас, летом. Дело вкуса, конечно, но для меня - ужас-ужас.
Есть тот же лен, который сильно мнется. Но для жаркого лета в городе - нет ничего лучше льна. Естественно, мы не говорим о случаях, когда существует дресс-код на работе, тут мимо льна придется пройти.
Да и потом, все относительно: я глажу одежду, которая этого требует. Но не буду гладить постельное белье, любые полотенца, носки и трусы.
"красиво выжимать белье" и "красиво его развешивать" - вот даже в голову не придет, что это такой нужный навык....
Ну, развесить так, чтобы оно высохло лучше и меньше мялось - еще куда ни шло, но "красиво развешивать"....
А если вы все равно гладите - какая разница, как белье было развешено?
да наверняка имелось в виду не само белье, а то, как женщина все это делает. Как красиво встать, как изящно руки повернуть, как грудь красиво выставить в процессе повешения и стирки. Можно же как бой-баба фигачить, а можно изящно и непринужденно, красиво для мужчин все сделать ;)
Не у всех есть сушилки. Не все любят белье после сушилки. И т.д. Разумеется, постельное белье вообще не гладят.
Конечно не у всех. Но мне больше подошло умение заработать на дом, куда можно поставить сушилку, и на саму сушилку, чем умение развешивать.
Вопрос вообще не в этом. Например, у меня есть сушилка, но белье из нее мне не нравится - я люблю сушить на свежем воздухе, особенно когда на улице мороз....эх, у белья даже запах тогда особый.
Да, красиво выжимать, имелось ввиду красиво при этом держать руки. Так же и с чисткой картошки. А сейчас я покупаю картошку, которую чистить не нужно. А если и чищу, то делаю это очень быстро. Впрочем, картошку вообще очень редко готовлю.
А вот умение красиво уложить волосы мне бы не помешало.
Ну это вообще идиотизм. ИМХО. Надо было научить дочку, что стирка и пр манипуляции с бельем в отсутствии хорошей стиральной машины - мужская работа, т.к. это слишком тяжело для дамы.
Так о чем и речь. Меня в то же время удивило, что подругу мама (разведенная красивая женщина) учила правильно и красиво держать бокалы, красиво смеяться, и водила на занятия по хореографии.
Ну,.. она как раз была рабочая лошадка, потому что приходилось одной поднимать дочь. Но поводимому понимала, что мужчинам не хозяйственность интересна. Кстати, готовила она на обед обычно бульон с сухариками, а моя мама в это время наваривала огромные кастрюли борщей. Разное представление о том, что значит быть женщиной.
Я именно это и имела в виду. Есть у меня пример одинокой мамы и настоящей рабочей лошадки при этом - макияж и укладка мимо, обед из 3-х блюд, ремонт сама, мебель собрать сама и т.д. В итоге ее дочка не умеет быть женщиной и мужчины ее просто не видят....
вот это про меня, макияж мимо, укладка мимо, маникюр тоже мимо, а собрать мебель, побелить потолок поклеить обои что нибудь прибить починить приготовить убраться это мое
а в итоге старшая дочка совсем не в меня, всегда было полно ребят, меняла ребят как перчатки, начиная со школы, женихов было хоть отбавляй
одна никогда не была, у меня такая же свекровь была и вроде не очень то была и красавицей но какие мужики за ней бегали
и полковник КГБ и главный в военкомате, что два ее сына службу проходили в Москве
и директор крупной фабрики, тоже одна никогда не была и мужским вниманием не была обделена
вот и дочь моя старшая вся в свою бабку удалась, прям клон :)
А в Вашем примере просто дочка удалась в свою маму, поэтому и мужики ее не видят а не потому что мама так воспитала и не правильный пример показала:).
Нет, мама тоже виновата. Потому как она ЗАСТАВЛЯЛА дочку делать то, что той не нравилось. А самой дочке как раз интересны юбки, каблучки и пр., но ей было просто некогда и всему этому пришлось учиться в таком возрасте, когда другие это уже давно умеют. В итоге внутреннее и внешнее дали сплошной минус, а могло бы быть лучше.....
У меня стиральная машина, я руками не стираю, поэтому этот навык не пригодился. Белье я не развешиваю - у меня сушильная машина, так что развешивать белье не нужно.
Раньше дети были расходный материал, человеческая жизнь не ценилась. Бог дал, Бог взял.
Далеко не у всех так было. У моих прапра умер только один ребенок (первенец), все остальные дети дожили до глубокой старости. Все дети получили образование и т.д.
Моя прабабушка к 1916 году была матерью семейства, только как два года мою бабушку родила и старшие дети уже были. Прадед служил в банке.
Понятное дело, что никаких коров она не доила и пряжу не пряла. Вышивала - да, но для дома и души, конечно. Шила, вязала. Прежде чем пожениться, они с прадедом 8 лет ждали, пока он выйдет на определенный уровень заработка для будущей семьи.
Бабушка моя рано вышла замуж и ни дня не работала. Дом держала, троих детей растила, по гарнизонам за дедом ездила. В Москву они вернулись уже в начале 50-х годов, когда дед из авиации ушел.
А вот со стороны папы моего - там совершенно другая история. Там рабоче-крестьянские корни. Прабабушка моя умерла совсем юной, в 18 лет, через два месяца после того, как мою бабушку родила, в 1922 году. Прадед забрал новорожденную дочь и уехал в провинцию, он служил на железной дороге. Потом очень быстро женился. В Москву они вернулись в конце 30-х годов.
Эээ, в каком смысле - кто? Бабушки рассказывали, одна и вторая. Мама моя, ее сестры - мои тетки, они свою бабушку - мою прабабушку застали, к родственникам ездили. Отец мой рассказывал. Фотографии есть всех родственников, дома висят. Вся история семьи до прапрадедов известна и чуть дальше - уже отрывочные сведения. От моей прабабушки осталось много вещей, которые в семье хранятся, у меня ее сундук для приданого и свадебная шкатулка. Что-то из посуды осталось, из ее приданого - подзоры кружевные и полотенца вышитые, которые монашки делали.
Со стороны мамы, предки приехали в Москву в 1900 году, жили на Малой Бронной, в огромной квартире. Дом на исторической родине не продавали, периодически туда ездили.
Со стороны отца - его дед служил при императорском дворе садовником, обслуживал многочисленные московские резиденции государя-императора.
Я как-то проблемы не понимаю, признаться честно))))) Это же страшно интересно, это история семьи.
Бабушка моя по папе 1909 г.р. Была старшей в семье - всего детей было 6-ро. Закончила лишь 3 класса церковно-приходской школы, учиться было некогда - вся помощь матери и работа по дому была на ней, а школа за 7 км. Умела всё - шить, вязать, ткать, готовить, доить скотину, чистить хлев, смотреть за младшими. Будучи замужем за дедом моим, ни дня не работала. Была домохозяйкой. До самой своей смерти имела очень крепкое здоровье. Умерла в 95 лет.
Бабушка по маме 1908 г.р. Была единственная дочь в зажиточной крестьянской семье, которая владела садами и угодьями. Окончила гимназию. После коллективизации и раскулачивания научилась всему, что и бабушка по папе. Родила 8 детей, всю жизнь прожила в деревне.
Моя бабушка 1906 г.рождения в 5 лет была отдана на хутор кулаку в няньки. Учиться не стала-некогда было и негде. Умела делать все, жизнь заставила. Поэтому, уже при советской власти, выйдя замуж за партийного работника, сложила ручки и не работала, пока не грянули развод, а затем война.
Вторая бабушка, дворянка, бежала на Урал из Москвы, чтобы скрыв происхождение, поступить учиться там, где ее не знают. Была прекрасным врачом.
Я в 10 лет делала ВСЕ-стирала, убирала, мыла посуду, гладила, готовила еду. Т.к. маменька просто этим не занималась, считая, что если есть ребенок женского полу, так пусть и работает, как она сама в детстве, а ей уже полагается отдыхать, 30 лет таки.
В школе у меня вечно были проблемы из-за этого, т.к. после уроков я спешила домой делать уборку, стирать или готовить, или в магазин. А полагалось-собирать макулатуру или присутствовать на заседаниях совета отряда или комсомольской ячейки. Советская власть детям головы тоже хорошо промывала.
"1906 г. рождения в 5 лет была отдана на хутор кулаку в няньки"
Получается, в 1911-м? Вы уверены, что в 1911 году было понятие "кулак"? :)
кхе-кхе, в 1917-1923 годах было массовое раскулачивание и с конца 20-х в начале 30-х - ликвидация кулачества как класса. Ессно, в 1911-ом году было такое понятие "кулак", ибо кулаками называли зажиточных крестьян в ДОреволюционной России.
Ладно историю не помните, ну, дык гугль есть - он всё знает.
Это больше советское выражение, хотя было в ходу и ДО революции.В России даже был такой вариант: "мироед")) Дело было в Литве, и крепких хозяев-хуторян впоследствии стали называть кулаками )) А бабушка была из бедной семьи, к тому же оставшейся "без кормильца"-ее отец умер. Маленькая деталь к портрету "кулака": в довоенной Литве батраки в основном жили в сарае, в дом их не пускали, считая чем-то вроде домашней скотины. Поэтому слово "кулак" прижилось и моей бабули, я запомнила с ее слов.
у меня мама тоже из зажиточной крестьянской семьи, вернее из семьи казаков, отец ее был атаманом в станице, грамотный был человек, даже газеты выписывал из франции т.е. знал французский
убили его в гражданскую
у них тоже были батраки, но мама никогда не называла их батраками если что то рассказывала из своего детства, говорила работники
и отношение было как к обычным людям
не знаю где они жили наверное где то по соседству в станице
Наверное это от семьи зависело отношение к людям
Ведь даже когда угоняли в германию кто то относился как к скотине
а кто то относился вполне по человечески
папа рассказывал, он прошел всю войну и победу встретил в Кенингсберге
что были и такие из гражданских лиц, кого угнали в Германию на работу, прощались с хозяевами как с родными.
так же наверное было и в Литве все зависело от конкретных людей.
моя бабушка была "наймычкой" (украиноговорящие семьи были, поэтому употребляемым было именно это слово) в семье деда - в дедовой семье было 5-ро сыновей и ни одной дочери - не хватало женских рук для работы. Бабушка выполняла определённую работу за плату. Дед был старшим в семье из братьев. Первым же и женился в 1928 году на бабушке.
Моя пра называла и батраками, и работниками, а еще у них были няньки. Ко всем относились хорошо, жили они вместе с ними в доме (он был очень большим).
Подтвержу про угнанных в Германию. Дальняя родственница рассказывала как попала в семью где её очень полюбили и после окончания войны уговаривали остаться. Она вернулась домой, на Украину и всю жизнь об этом жалела.
Странно, я делала то же самое, но никакого негатива у меня нет, и проблем в школе тоже не было. Советская власть мне мозги не промывала, а больше всего я любила сбор дружины, раз в год - уроков нет, а после собрания - кино )))
Весь вопрос в размерах помощи. На мне реально была ВСЯ домашняя работа, а для 10-летнего ребенка это многовато, согласитесь. По поводу промывания мозгов-мне просто реприятно вспоминать собрания на тему "осуждам-с!" (это-меня, как раз за то, что не участвовала в общественной жизни активно, а "чего-то бежала домой чем-то там заниматься").
Мои дети умеют кататься на велосипеле,самокате,скейте,роликах, строить дома многоэтажные в Майнкрафте, рисовать на компьютере, рисовать на бумаге,нормально учатся в школе,немного играют на фортепиано и гитаре.Умеют пользоваться стиралкой-сушкой-духовкой-термомиксом. Готовить компоты,напитки,блины,пирожки,сырники. Найти любой рецепт в Инете и приготовить. Подбирать себе одежду. Делать покупки в магазинах. Думаю,для нашего времени это все актуальнее.А,да возраст 5,9,11
+1 или просто случилась война/природная катастрофа или еще что - и пришлось срочно драпать куда-нибудь в далекую деревню. такое уже случалось в истории - и не раз.
думаю, что эти замечтальные дети со свои умением строить многоэтажные дома в какой-то игровой программе, не смогут даже землянку построить и, либо замерзнут, либо будут сожраны дикими зверьми.
умению покупать в магазине я предпочитаю умение выращивать это самой или уж хотя бы умение собирать в лесу (грибы, ягоды)
Неправда Ваша. Войны сейчас такие,что землянками не спасешься. А вот заниматься во взрослом виде архитектурой,планированием,строительством или графическим дизайном - запросто. Без электричества мы читаем книги и едим холодное,вот и вся печаль.У детей нормальное детство,а не борьба за выживание.
Да,я читала,что в ВОВ выживали те,кого гоняли хорошенько,учили всему,и прежде всего выживать. Трудное,тяжелое,страшное детство помогло им потом выжить. Но кто будет спецом такое детям желать?
Мне вот жаль,что мои еще толком не умеют стирать вручную. Но вот захотела дочка картошку почистить,взяла нож - и почистила. И хорошо почистила.И никто не учил.
Я езжу с детьми на турслеты и постоянно сталкиваюсь с тем, что овощи чистить они не умеют и не имеют ни малейшего представления о приготовлении пищи. И когда они приходят на дежурства по кухне - им приходится показывать и объяснять самые элементарные вещи, типа как у помидора "жопку" вырезать. И это подростки, которым по 13-16 лет. про мальчиков этого возраста - я даже не говорю, они не умеют.
войны всякие могут быть. и если вы знаете историю, то должны знать, что на протяжении веков почти каждое поколение переживало войну. а дети совеременные совсем не годятся к выживанию. моя дочь, к сожалению, тоже, ибо растила я ее в Еропе, тут вообще... ужас. она ничего не умеет, чтобы выжить в условиях отсутствия цивилизации. к сожалению, это так, когда ей говоришь - реакция такая же ("если что случится, то ничего не поможет"). но случиться может всякое, и даже такое, когда умение жить на природе еще как поможет. "а что потом? откат на 200 лет назад? а смысл выживать?" - вот такие настроения. как будто 200 лет назад люди плохо жили - по мне так они жили намного лучше, чем мы сейчас живем.
Ну мой ребенок тоже не в России рос, но каждое лето в лагерь ездил, где они как раз и учились вырвать в лесу, учились организовать младших детей и заботиться о них, разводили костер и готовили на нем, и конечно отлично плавать, сплавляться по реке, стрелять из лука -всему этому учили. С ребенком я не боюсь пойти в поход, если что- не пропадем.
А что не так? Ну в эти лагеря начинают детей привозить с 8-ми лет, в 8 лет только на две недели, а потом уже на 3 недели можно. Ну действительно, особого желания нет, пока не съездит в первый раз. А потом уже он ждал лето, чтобы в лагерь скорее поехать. Если бы у нас были такие лагеря в мое детство, я бы тоже весь год мечтала о такой поездке.
Да просто в кризис человек без работы останется и это уже повод выживать, пусть и без войн. А с учетом того что на долю каждого поколения приходятся какие то трудности будет не лишним научить их по максимуму самообслуживанию и самообеспечению. Если не понадобиться так и слава богу, но в случае чего это даст повод не паниковать, а быть уверенным в себе.
Самые элементарные навыки потому и самые элементарные, что им нетрудно научиться. Условно говоря, если человек не умеет вскапывать огород, когда ему не останется ничего другого, он не умрет, а научится этому, это несложно. Но зачем учиться этому, когда это совершенно не нужно? Вы умеете прясть? На прялке?
Привычка к труду должна быть. Одну картошку почистить не сложно, а вот полведра, что бы семью накормить неумеха полдня будет чистить, а время дорого ведь. И со всем остальным так. И еще... люди не приученые трудиться воспринимают труд как наказание, как кару себе, это влияет на самооценку, настроение, психическое состояние. Люди, которые умеют они относятся проще и делают все само собой и еще и удовольствие получают от труда. Они будут позитивно настроены и веселы. Вот это очень важно.
с этим согласна. к сожалению, в семье меня всегда наказывали трудом и вообще развивали отношение к труду как к тяжкому наказанию. всегда ЗАСТАВЛЯЛИ что-то делать, а если не хочешь - то тем более: просто необходимо заставить.
я как-то лежала в больнице, и нам, чтобы скоротать время, дали сворачивать салфетки для перевязок. приходит кто-то и я выдаю: "нас заставили сворачивать салфетки". другая девочка говорит: "не заставили, а попросили". - а я даже не знала, что могут "попросить" что-то сделать. у меня в лексиконе такого слова и понятия просто не было. если что-то нужно сделать - всегда с окриком, грозным взглядом, руганью, а то еще и прыгалками по ногам, чтобы не возражала (ремня в доме не было).
результат - соотвественный. ненавижу любой труд и тем более любую работу.
это не результат такой, просто Вы такой родились, Вы не любите домашнюю работу, вполне возможно то что Вы любите делать, Вы не считаете это работой
Я люблю убираться, всегда любила уют и просить не надо, портиться настроение если грязно и не уютно во круг, но терпеть не могу гладить белье и не глажу, постираю постельное белье так сверну и сложу
вот гладить для меня напряжная работа и не важно, что меня никогда не заставляли гладить не люблю и все
Люблю плотницкие работы, пилить забивать гвозди что то ремонтировать, могу провозиться целый день
без перерыва на обед, потому что это для меня не работа а удовольствие, не замечаю как день пролетит
Старшую дочь всегда просила убираться в своей комнате, сворачивать вещи а не раскидывать их
хоть проси хоть не проси, так и не приучилась к порядку к уюту в доме
потому что это уже врожденные черты, а например ее никто не учил и не просил никогда сажать огород
а она с удовольствием на своей даче, делает грядки, посадила яблони, клубнику, смородину, какие то клумбы с цветами и ей это в радость а я очень далека от этого мне никаких грядок цветов , не надо на даче
Так что уверена, что все закладывается с рождения
и не причем здесь заставляли или ласково просили :)
результат в том, что я любую работу воспринимаю как наказание и рабский труд. в первую очередь - работу по специальности. потому что даже и ее мне не дали выбрать самой. и надо отдать должное, я никогда ее не любила, и всегда была уверена, что моя работа несет в мир ЗЛО.
Давайте по порядку. Люди, приученные трудиться, родились с этой приученностью? Тогда тут нечем гордиться, это врожденное качество, как изначально длинные ноги или хорошие зубы. Или они приобрели это качество через неприятие и обучение? То есть когда-то они точно так же не умели, не хотели, делали плохо и медленно. А их заставляли. И они научились. Так люди, которые сейчас не умеют, тоже научатся, когда их что-то заставит. Но есть разница. Те, которые научились, уже прошли период отрицания и насилия. А те, кто не научился, такого периода не прошли. И, возможно, у них никогда и не будет такого периода :)
А почему через неприятие? Через обучение в семье приобретается привычка к труду. Меня так учили и я своих так же учу. Да, надо приложить усилия, но потом ты получаешь многое взамен. Ты получаешь уважение в семье, отношение как к более взрослому и равному, определенные свободы, которые растут с твоими навыками и умениями и приходит радость от труда, когда ты сделал что то хорошо и видишь результат, который тебе нравится. Не надо насилия, надо просто делать все с детьми с самого маленького вместе и передать свое отношение к труду. И не будет насилия и отрицания.
Я вот не помню в детстве чтобы кто то из взрослых женщин ничего не делал, вечно все были в движении, то одно, то другое, присесть могли вечером, выполнив все дела. Вот в этом была жизнь, с работой совмещали и общение в семье и с детьми и с друзьями.
Не надо насилия, надо просто делать все с детьми с самого маленького вместе и передать свое отношение к труду. И не будет насилия и отрицания.>
просто Вы совпали с тем кто Вам передавал свое отношение к труду, я бы тоже так же считала , но у меня есть старшая дочь, с которой я полностью не совпала ни по отношению к труду, ни по интересам, во многом мы не совпали, просто противоположности, как с разных планет, но при этом очень любим друг друга и отношения у нас прекрасные:)
А вот с сыном совпала полностью, он тоже любит уют, умеет и любит убираться, любит что бы в доме был порядок, умеет готовить, любит магазины, любит красивую одежду и себе покупает и жене покупает с удовольствием, умеет все что должен уметь мужик в доме и даже более того, полностью совпала с сыном и если бы не было примера старшей дочери
то я тоже так же считала, что это моя заслуга, что вот сумела привить вот такое правильное отношение к труду к домашней работе.:)
Вы правы абсолютно. Я, например, много чего умею - меня приучали и никакого насилия не было. НО! Я ленива....ОЧЕНЬ и делать мало что люблю.
прабабка была купеческой дочкой, самой младшей и самой любимой, даже в школу не ходила "тятенька сказал, нечего ребенка всякой ерундой мучить", не то, что по дому какую работу делать. В 17-ом весь уклад рухнул, рассказывала, как бежали ночью, как было страшно, как закапывали в лесу огромный сундук с иконами, драгоценностями и столовым серебром. Отец ее потом его так и не нашел, не смог вспомнить место. По дому ничего делать не умела, читать писать тоже.
Хозяйки из нее так и не получилось, но замуж вышла удачно, детей нарожала. А вот бабушка уже умела и шить, и вязать, и по дому работать.
Бабушку в 34 г., ей 12 лет было, отдали в люди, в город, т.к. осталась полной сиротой. Она была нянькой ребенку и домработницей с полным функционалом - готовка, уборка, стирка (полоскала на речке, помнит как это тяжко зимой было, и как хозяйка заставляла по нескольку раз переполаскивать, если на белье было хоть чуть пены). Все вспоминала до старости, что пена всегда немного есть на белье, просто от воды даже, а её гоняли по морозу на прорубь)) , бабушка была ооочень добросовестная по жизни, и чтоб она хоть что-то когда-нибудь сделала на отъепись в принципе было невозможно, а тут такое )). И ктсати её мать вышла замуж имея уже дочь нагулянную. За мать дали приданное хорошее и плюс она была городская и образованная, но порченная)). Но в семье эту дочку старшую принимал отец как свою абсолютно, и сама такая ситуация не была чем-то из ряда вон. То, Что дети были нагружены работой с детства, эт да. И нянькались с младшими. Бабушка рассказывала, чо младшего брата они так , неспициально ессно, и на тот свет отправли- баловались, качались на люльке, которая была к потолку прикреплена, младенец выпал. Родителей дома не было. Они не рассказали ничего. Ребенок плакал, плакал, а через несколько дней умер((
Какое наше время? Не было тогда отпуска по уходу за ребёнком. Родила, а если не с кем оставить ребёнка - твоя проблема, будь добра работать. В биографии Гагарина (а он 1934 гр) есть такая страница, что его старшая сестра, когда он родился, носила его, младенца, по нескольку раз в день матери на работу, чтобы она его кормила грудью.
Моя бабушка 1923гр, старшая из 8 детей, родилась в Вологодской области в деревне. Между всеми детьми 2года разница была. Тоже рассказывала что ей 6 с небольшим лет было, когда ее с сестрой оставили и братом младшеньким, а все в поле ушли работать. С сестрой заигрались, а братец выпал в окно с первого, но высокого этажа. Голову разбил в кровь, они очень испугались, помыли его самого и крыльцо, спать его уложили (он видимо плакал-плакал и вырубился).....к счастью, все кончилось только сотрясением головы.. но бабушка всю жизнь себя винила, что он из-за этого почти оглох в 16 лет (врачи это не связывали с падением).
Она, кстати,единственная из 8 детей не получила высшего образования - в 13 уже уехала в город на заработки, что бы помогать родителям... Работала в пекарне очень долго, и когда в Ленинграде блокада началась... потом по дороге жизни в 1942 выезжала из города..
И к теме топа - она конечно все умела, и прясть и вязать, корову доить, хлеб печь и тд. Мама моя половину ее умений унаследовала, я, наверное, еще меньшую часть *)
С детьми моими вообще туго - 8 и 13 - могут чай, бутерброды ,яичницу сделать.. при этом тарелки-чашки, на столе бросят.. вещи вечно раскиданы. Конечно, легче самой убрать, чем сто раз замечание сделать... но я в последнее время очень стараюсь их приучить хоть к элементарной домашней работе - пылесос, обувь помыть, посуду - хоть свою чашку...
Чем беднее семья - тем больше работали.
Богатые вполне себе были неженки, белоручки и неумёхи - прям как сейчас :):):):):):):):):):)
Хм, мой прадед был, не прямо "богат", но и далеко не бедный. Дети все были приучены к труду с малолетства. Не коров доили, конечно, но без дела не сидели.
ну корову и я доить умею. Умели, потому, что варились во всём этом, кругом же все работают.
Мы детьми тоже постоянно что-то стругали, пилили, точили, лепили - просто потому, что у советского пионера Лего не было :)
Вот этот аспект "варки" более убедительный, чем Ваш первый довод: человек либо имеет желание "вариться" в обиходе семьи, либо "он выше этого":-) Совершенно не обязательно уметь с 7-ми лет чистить картошку на роту, за час, но если человек даже никогда не обращал внимания, как это делается....:mda
Я, как раз, из таких белоручек: обязанностей у меня не было, но годам к 15-ти я могла сделать практически уже все, что угодно, по дому, просто всегда наблюдала за процессом, улавливала нюансы:-) При возникновении необходимости смогла без труда "воспроизвести":-)
Прабабушка 1906 года рождения - с 6 лет в няньках была у зажиточных в деревне, соску из хлеба ребенку давала, пеленки меняла, качала, убиралась. Сама из бедной семьи была, 11 детей у них было. Все умела в жизни она после такого детства.
Соседка моя по даче, 89 лет, 1927 года рождения с 14 лет елки рубила во славу колхоза, мешки с зерном таскала по 10-15 км в город. Мать ее больная была, поэтому за нее работала дочь, 4 класса закончила и вперед:(
Так раньше большинство школ и были "четырёхлетки"
Моя бабушка тоже 4 класса закончила, и дальше бы училась, но больно "восьмилетка" далеко была .Она кстати, потом перебралась в Москву, работала сначала нянечкой в яслях, потом на завод пошла, уходила на пенсию уже в солидной должности. А я только взрослой узнала, что она у меня такая "образованная" в кавычках :)
Не, для 1927 гр, мне каж., менее характерно 4 класса. Тогда ж годах в 50-х, какое-то постановление вышло, что среднюю школу все должны закончить. Про это ж фильм "Большая перемена" сняли, как тридцатилетних и сорокалетних за парты в вечерние школы отправили. У меня вторая бабушка была сначала с 8 классами, но так как работала в милиции, обязана была десятилетнее образование иметь - вот она, как в том фильме, возрасте под сорок лет ходила в вечернюю школу и проходила разную тригонометрию. Рассказывала, что сидела за последней партой и ничерта не понимала)
в 1952 уже мой папа у неё родился, наверное поздно уже было за парту-то...
Их села многие, имхо так и остались без образования..
Ну у меня тоже и бабушка другая, и дед с начальным образованием были. Дед на войне погиб. А бабушка тоже с 4 кл ЦПШ до старости осталась. Она на заводе работала, труд низкоквалифицированный, поэтому, возможно, её не отправили учиться. А может, сама не захотела. Но она старше, 1912г. А с другой стороны бабушки (две сестры) почему-то изначально учились до 8 класса, а потом вот ещё доучивались, хотя примерно того же возраста, что и она.