Anonym127 и другим врачам, пневмония ли!
Дд, уже более 2-х недель дочь как-то вяло болеет (поймали вирус, переболела вся семья, но давно все здоровы). У нее все началось 2 недели назад или немного больше с жуткого насморка, справились с ним окончательно буквально несколько дней назад, подключив полидексу (кстати, зеленых соплей не было, но лор настаивала). Примерно 10 дней назад начался сухой кашель, прямо приступы исключительно днем, ходили слушаться к 2-м врачам, все хорошо, назначили аскорил, на который появилась побочка, пьем теперь проспан + инголяции есентуки и лазолван. Кашель на 4-5 день стал влажный, сейчас уже реже но кашляет. 5 дней назад сдали клинику: нейтрофилы 34,9% (норма от46) лимфоциты 51,1% (норма до 46) причем они же в абсолюте норма. Все! Все остальное норма. Вчера врач на очередном приеме что-то услышала, отправила на рентген, рентген чистый, но врач слышит и настаивает на начинающемся воспалении легких и антибиотиках. Да, температуры все это время не было, была первую неделю даже пониженная 36-36,2, сейчас 36,7. Ребенок бодр и весел. Сегодня опять сдаем кровь и идем слушаться.
Вопрос может ли быть воспаление легких при нормальном рентгене, не повышенной соэ и лейкоцитах и без температуры. Просто так пичкать антибиотиками не хочется, с другой стороны, кашель более недели.
если врач СЛЫШИТ - рентген должен показать. Иначе - он НЕ ДОЛЖЕН слышать ) Слышим мы все одно - выпот жидкости. А жидкость как известно рентген задерживает. Просто физика... - а если врач при этом еще и настаивает - очень рекомендую прислушаться к совету анонима выше... (или ниже. одним словом - сходить к другому врачу, ибо по динимике - это не оно.)
моему папе рентген не показал пневмонию, 2 раза делали. Так и выписали из больницы. На стороне лечились, а терапевты в пк только и талдычили "воспаления нет, вы сами дураки". Потом МРТ сделали уже после антибиотиков мощных - пневмония в стадии разрешения.
Вы это к чему? типа - надо ребенку мрт сделать или - ... у папы тоже все слышали, не было сдвига крови, температура норма, - а рентген молчал? Или все же все было не так? ( я же специально выделил слова СЛЫШИТ = ДОЛЖЕН ПОКАЗАТЬ. Если не слышит, но есть клиника - это совсем другой коленкор...)
слышали, сдвиг крови по другому заболеванию, так что непонятно что от чего там было. Начиналось все с кашля.
у большинства пап и дедушек - все совем по-другому. У них присутстует ХОБЛ. И вариативность аускультативных данных иногда впечатляет. Более того - периодические обострения ХОБЛ маскируют пневмонию - и там надо очень аккуратно разбираться. Качественный (просто нормальный) снимок - повторюсь - должен показать все, что надо. Особенно у ребенка, особенно если знаешь где хрипит. А вот мрт - как раз может указать на участки пораженные достаточно давно. При этом спутать разрешение обструктивного бронхита с якобы разрешением пневмонии - очень легко... Но надо смотреть всю динамику - кровь, состояние, хрипы, клиника.
Мне все же видится, что ПЕРЕД приемом аб ОЧЕНЬ НЕПЛОХО бы осмотр другого, незаинтересованного врача, молчащая на 10 день кровь ( и положительное состояние) меня очень смущает... Я сам привык искать кошку в темной комнате... но если все говорит в пользу того, что ее нет , то может и не надо этого делать?
Я не врач. Сходила бы к другому врачу. Было неоднократно, что участковая наслушивала то чего нет, обращались потом к проверенному платному. Если есть что-то в зачаточном виде (воспалительное), хорошо помагал местный антибиотик флуимуцил-антибиотик (ингаляции). Не призываю его применять, но с нормальеым врачом можно посоветоваться в этом направлении.
Данных за воспаление легких нет никаких. Делайте с ребенком дыхательную гимнастику (дуть в трубочку в воду, надувать шарики), гуляйте на свежем воздухе, увлажняйте воздух дома. Назначение антибиотиков при отсутствии температуры и чистом снимке- это абсолютно не оправдано.
При бронхите могут быть сильные хрипы-свисты.
Лечится без антибиотиков.
Но бывает, что ингаляциями с гормонами.
У дочки дважды была пневмония, развивалась на 3-5 день от появления первых соплей. Протекала всегда без температуры, кашель был разным. Во второй раз одна врач хрипы услышала, две другие - нет. Снимок смотрели двое ренгенологов, одна не увидела пневмонии, вторая увидела. При поступлении в стационар ещё одна пневмонию по снимку подтвердила. С первого дня приёма антибиотиков дочка была бодра и весела, отлично кушала и спала, кашель почти прекратился. Бронхитники в нашей палате выглядели в разы хуже.
Я это к чему: теперь всегда перестраховываюсь - слушают несколько врачей, снимок если что тоже покажу разным. И всем то же самое советую.
У моей пневмония 3 раза! была. Вот последний раз с моря привезли в сентябре. И теперь у меня важный вопрос-каждый раз с кашлем теперь нестись на рентген? Ведь не всегда она прослушивается. блин, страшно как то
Не направят на рентген без показаний, наверно. Я участковую так уже пневмониями нашими напугала, что она при любых соплях на дом к нам приходит и каждый день слушает. В третий раз, когда болезнь очень похоже развивалась, на 3-й день назначила антибиотики и направила в дневной стационар в поликлинике. Отделались бронхитом((
Всем спасибо. За это время 2 раза послушались у дугого врача,: все чисто. Сдали кровь, врач сказала что все ок, немного повышена соэ, но говорит, что может держатся до месяца после болезни (удивило, что за неделю до этого соэ была не выше нормы, а тут выше). Врач сказала никакого небулайзера в нашем случае. Ребенок кашляет значительно меньше, но все же кашляет иногда.