Усыновление из Гаити
Тема не разводка. Крму нечего сказать или хочется поругаться - идите мимо. Туда же и расисты плиз.
Мы живем в Канаде. Дочка тинейджер, нам чуть за 30. Все есть, не богачи, а просто комфортно с умом живем. Задумались о втором ребенке и одновременно с этим встал вопрос об усыновлении. Почему из Гаитии? Я полгода волонтерила там в типа детском домеи многое видела. Почему бы не взять малыша, который никому не нужен, черненьких деток не очень охотно даже тут берут. В стране (Гаити) попа полная, так жалко :( Но в усыновлении жалость-то первой не стоит - хотим ребенка для себя, просто почему бы не взять там где их сотнями больных и ненужных? Проблема все в том же: в цвете, в наследственности, в здоровье. Я не очень героиня и сильно больного малыша не смогу потянуть :( Цвет напрягает только тем, что мы летаем в Россию к нашим родителям (свекры в Москве, а мои переезали в село из Москвы и народ там диковатый на непохожих) - боюсь проблем от всяких скинхедов :( или просто от невоспитанности - ведь мы будем идти все белые, а малыш темный. Боюсь как обставить всю эту тему для малыша в будущем, тут-то скрыть не получится... В общем может у кого есть похожий опыт где брали малыша другой национальности?
вот это - "В общем может у кого есть похожий опыт где брали малыша другой национальности?" - вы у какого населения спрашиваете? Опыт постсоветского пространства вам поможет в ваших канадских реалиях?
Россия - страна многонациональная. И дети в детдомах тоже разных национальностей. Наверняка есть кто-то, кто брал не похожих на себя или явно другой национальности.
Да и в заграницах тут многие живут... Ну и может мысль кто умную скажет о чем мы с мужем еще не подумали...
да, многие живут в заграницах. Поэтому и раздел такой есть. Почему там тему не открыли?
Ну, слушайте! Если вы из бывшего СССР, то возьмите малютку от туда! Там несчастных деток не меньше, чем в Африке... Мы так поступили. И счастливы уже 14 лет...
Мы без Российского гражданства :( не гражданам усыновить очень трудно если вообще реально...
Так это был бы первый выбор, конечно
Если вы можете родить сами, то рожайте! Уж лучше пережить беременность и первый сложный год с младенцем, а потом жить спокойно, чем взять "готового" и иметь с ним проблемы до конца времен...
здесь ходит достаточно светлых родителей с темными малышами. не парит никого, кроме самих родителей, судя по их виду по крайней мере.
Естессно. И дело не в Канаде. У родившихся и выросших в Канаде - мозги по-другому устроены. А наши люди имеют свое строение мозга, и при желании второго ребенка и отсутствии проблем со здоровьем такая хрень как усыновление кого то с Гаити/ Китая/ Конго... и даже Ухрюпинска в голову не придет.
Да нет, усыновляют, дело не в этом. Дело в том, что это очень дорого, иностранное усыновление обойдется в 30-40 тысяч долларов, а внутреннее усыновление это очень долгий процесс, тут очередь (ДД нет в Канаде).
И прежде чем усыновлять, и даже начинать процесс, с людьми будет работать психолог и соц.работник, который ответит абсолютно на все вопросы. Именно поэтому я сразу вижу что топик заведен человеком НЕ живущим в Канаде.
У меня в России один из приемных детей - мулат. Но его папа явно студент был, так что мальчик умный (ТТТ), и дай Бог, выбьется в люди. Он учится в Москве, там вполне адекватно детей с другим цветом кожи воспринимают. А вот русские мои приемные дети - проблемка. Родители их маргиналы, и никакое воспитание не помогает - тянет их в эту степь. Когда мы здесь в России берем мулатов, то понятно, что это дети студентов, цвет нации, так сказать. А вот если брать непосредственно в Африке или на Гаити - те же детки маргиналов, и проблемы будут те же, что и с нашими (а также молдавскими, украинскими, казахскими и т.п.) социальными сиротами.
Гены возьмут свое. Вы готовы к тому, что ребенок не потянет школу, будет плохо учиться, покатиться по наклонной дорожке лет так с 12-ти?
Мы об этом думали. Первое что в голову пришло, что это все фигня и просто надо заниматься с ребенком, а не забивать на него. А подумав немного, учеба - не напрягает, как будет так и будет. А вот про наклонную дорожку. Почему так думаете? Стереотипы? У дочки в школе есть темные и они вполне успешные... по наклонной дорожке идут в бедных районах, по совершенно понятным причинам. Я не права?
Нет, не фигня. Заниматься не достаточно. А наклонная дорожка у темнокожих - очень распространенный вариант, если, конечно, не отдадите в дорогую частную школу. Если, конечно, его туда вообще возьмут.
Почему подумалось про стереотипы - в нашем окружении есть темнокожие семьи, образованные и успешные. Так и дети у них такие же. Нет такие где папа-мама адвокаты или врачи, а дети наркотиками торгуют, ну грубо говоря. Поэтому и кажется что дело в родителях и воспитании.
ну как бы да - дело в родителях. ТОлько в БИО родителях, т.к .это гены. Воспитание - это 20-30% только. Как вы думаете, какая наследственность будет у малыша?
Если говорить о био родителях, то там все грустно очень :( там как раз все поколения на уровне "лишь бы выжить", какое там образование...
В этих семьях тоже гены. Там предки получали образование и были успешны. На такую трансформацию не одно поколение интеллигенции нужно.
В общем, поймите для себя, готовы ли вы бороться и положить все силы на то, чтобы из него сделать человека. И будете ли вы его продолжать любить, когда вам позвонят из полиции и скажут, что ваш ребенок пойман на торговле наркотиками.
Бороться за успешность - это одно, а вот против некой преступной наклонности если такая имеется - это совсем другое... наверно к этому готовым быть нельзя.
Не преступная наклонность, а неспособность усваивать сложный материал, много работать над уроками, усидчивости будет не хватать. А вот побежать с такими же братьями слушать рэп, обменяться косяками, и договориться о легких заработках в свободное от школы/во время школы время, вот это запросто.
Вы живете в каком-то вымышленном мире. У нас благополучный раён, семьи с хорошим достатком, родители с образованием... ближайшая школа (для старших классов) славится тем, что большинство детей в ней знакомо с наркотиками - полагаю, карманных денег им не только на ланчи в школьном буфете хватает... Ну и при чем тут гены???
В Канаде. И что в Канаде, что в любом другом месте, угол наклона дорожки во многом средой обитания определяется, а "хорошие гены" никак не гарантия.
Гены не определяют, но это один из факторов. Один из факторов. И такой ребенок будет искать своих, и найдет.
Вот даже если такой у них получится: https://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Jean-Louis
Понимаете, он из штатов. У него много поколений предков и учились, и имели прекрасное медицинское образование. Он совсем из другой среды.
Ерунда. Гены и т.п. (медицинская история прежде всего, на самом деле), конечно, лотерея при усыновлении - но и свой родной с точно выверянными генами может оказаться... креатившиком или спортсменом, а никак не ботаником.
Наклонная дорожка - это часто результат среды, в нормальных условиях в нормальной семье с дорожкой все будет нормально (опять же, варианты с диагнозами не рассматриваем - но диагнозы могут и у родного обнаружиться).
У детей в школе семья (папа обычного цвета, даже не брюнет, мама и две дочки - истошные блондинки) усыновила черную девочку. Ни разу не видела, чтобы к семье или детям кто-то не так относился. Но с поездками в Россию... на самом деле, мои мальчишки с нестандартно длинными прическами несколько раз огребли за время поездки - главное детей все время в поле зрения держать, пока они сами отпор давать не научатся. А так - мне было бы абсолютно паралелльно, кто что думает... только бы близкие родственники в транс не впали, меня бы это не остановило, но жизнь осложнило бы.
Могу. Не видим смысла просто. Со здоровьем все ок, и один ребенок кровный есть.
А вы разводите в другом месте. Нарасисты уж вылили дерьмо на черных, щас оно по трубам потечет.
Почему в каждой? В тематической. Ты серым гноем ваще все темы засрала. Как ты ваще живешь, такая ущербная? И дети дебилы, и родители суки, и нишебродка, и рогатая жена, и с работы вытурили...Этож кабздец...
Ой, Бог мой, смешались в кучу кони, люди :)) думала про Африку и про волонтерский опыт, мда...
Ей 14. Сложно сказать как она, я не думаю что она понимает что это и как это. По поводу нее я еще хочу к психологу походить сначала сама, а потом с ней. Она скорее рассуждает как о щеночке - вроде здорово, давай возьмем! то есть теоретически не против. Но она до 17 лет занята под завязку, а потом университет и опять занята. А возможно университет даже в другом городе, так что... усыновление как раз года 3-4 может занять, она вообще уже взрослая будет.
Гы.. че-то вспомнился эпизод про Starvin' Marvin из прелестного сериала South Park (циничный до ужаса, , но в точку)
http://watchcartoonsonline.eu/watch/south-park-seastarvin-marvin/
А по сукти....по-моему не ОНА "рассуждает как о щеночке", уж простите.
Некоторые в 18 - 19 лет рожают, вы не знали?Или для вас 33 года, это ближе к 40 годам?
Автор и не говорила, что она урожденная канадка и в Канаде родила в 18 лет. Кстати, рожают и в Канаде и в 18-20, и даже иногда в 16. Сегодня, сейчас. Говорю вам как человек, ежедневно принимающий скрининговый материал из матернити клиник нашего городка. Я вижу их возраст.
А вы сами тоже из Канады? А из какого города? И кто вы по профессии,если принимаете скриннинговый материал?
Домашний адрес тоже писать? Cкрин паспорта и T4 выкладывать? Вы не сильно обидитесь, если я этого делать все-таки не стану? :)
Сейчас поясню - близкий друг мужа в прошлом году эмигрировал в Канаду, в Квебек. Прожил около года - вернулся в Москву. Не понравилось. Хотя все официально и сын его жены от первого брака там давно и хорошо живет. Он им помогал и был спонсором, другу мужа 52 года вот интересно, вы профессию там получали или в России и подтверждали там? Друг инженер, заканчивал нефтегазовый Губкинский в Москве. Работу там по специальности не искал, язык не учил, короче, совок....
Ну так без языка что делать? Без языка в любой стране не понравится. Да и 52 года с нулевым языком - поздновато, честно говоря. В этом возрасте мозги начинают костенеть в отличие от 20-летних. Конечно, можно добиться и в этом возрасте, но усилий нужно прилагать впятеро.
Чтобы работать инженером, нужно заиметь канадскую лицензию и сдать серьезный экзамен, включающий знание местных допусков и стандартов. Естественно, на французском или английском.
Можно найти что-то нелицензионное по специальности, вроде синего воротничка, но все равно нужно знать язык, сдавать на минимальные сертификаты безопасности, итд.
В общем, наверное папе действительно будет лучше в Москве. К сыну можно в гости ездить.
С другом все понятно, он и в гости ездить не горит. Сейчас на месяц в Индонезию уехал отдыхать- путешествовать. Вы мне не написали, где учились - там или в России( если вы из России)
В Канаде не училась- разве что был дополнительный тренинг на рабочем месте на некоторое число кредитов колледжа. Но не сразу,через несколько лет.
В России я училась только в школе, несколько классов.
Что- то я не поняла, извините - в Канаде не учились, в России - тоже, только несколько классов. А где учились? Ведь микробиолог?
нет, не мало, но чёрный-белый это не то, что можно сочетать. Даже если био один чёрный, другой белый ребёнок становится перед выбором. Белые не принимают чаще всего, толеранция бла-бла но ровней не станешь за редким исключением, а выбрать чёрную культуру легко и приятно.
меньше чияйте либеральной прессы. Белые принимают всех. Они так запуганы и так страдают от мнимой вины за все прегрешения человечества, что толерантны дальше некуда. А вот черная община такой хней не страдает. Поэтому оттолкнут именно там.
А вы думаете, что много? Они живут обычно концентрированно в черных районах. Не так, как в штатах, где все почти везде вперемешку. Там, где живет автор, скорее всего больше китайцев, а вот черных раз два и обчелся.
Скажите, для вас правда без шуток восточные азиаты и негры с Гаити это одна категория людей под названием "небелые"? Вы действительно разницы не видите никакой между ними? Что-то у меня в голове кружится, разьясните пожалуйста.
Азиаты не считаются не белыми. Кстати, они себя считают белыми :)
Но культурно азиаты и черные очень сильно отличаются. Вы встретите полно азиатов среди директоров и даже випи, черных - за редким исключением. Они варятся в своей культуре, карьеру в бизнесе почти никогда не делают. В университетах особенно не учатся, заканчивают колледж от силы, что-нибудь простецкое, работают на малооплачиваемых работах. Но у них в "комьюнити" частенько другие заработки, из не самых легальных источников.
Они сами себя считают белыми. Не удивляйтесь так. У нас все же китайцев гораздо больше, чем у вас. Очень много.
Это мы их считаем не белыми.
Но поймите уже, они и не черные. И по культуре к белым гораздо ближе.
Черных в Канаде, к тому же, не так много, и культурно от белых они отличаются очень резко, в отличие от штатов, где смешение рас гораздо сильнее.
Моя дочь сейчас учится в Канаде, живет в семье, где есть усыновленная девочка из Китая. Ее усыновили в 6 месяцев, сейчас ей 9. Прекрасный ребенок! Никакой тайны, конечно, нет, наоборот, они ездят в китайскую общину, мотивируют ее учить китайский, знать свои корни. В Канаде вы гораздо больше информации по теме соберете, чем на Еве.
По поводу негритенка в России - мой двоюродный брат с 2 лет приезжал в Россию, в деревню. Он конголезец. Нормально люди реагируют, с интересом))
Знаете, сейчас уже несколько спадает "мода" на межрасовое усыновление. Не, со знаменитостями все понятно, им все равно.
Ну и...гм... скажем так, при оинаковых ввобных данных (скажем, состояние здоровья) дети одних рас чаще бывают "доступны для усыновления", чем других.
Но именноакак тренд - помните, как все кругом усыновляли девочек из Китая или там детей из Камбоджи или другого индокитая.
Так вот, часто у таких детей бывают проблемы с адаптацией и тскать самоопределением. Уже в старшем возрасте. Ну когда за выбивание бороться не надо - появляются всякие моменты - мол кто я на сасмом деле и все такое, и может быть, что парень или девушка будет себя чувствовать "чужим" и там, и там, впрочем, при "содействии" общества.
Потому конечно если хотите и если душа лежит - почему бы и нет. РАЗУМЕЕТСЯ с соблюдением всех правил закона.
НО как с любым усыновлением - хорошо представлять себе меру ответственности и потенциальные менингиты. Конечно, и родной ребенок может преподнести сюрпризов полный мешок, но там несколько другое отношение - мол, генетика-то наша, куда деваться.
ну и думаю, что отношение "при приезде в гости к родным в Россию" - это еще самая незначительная проблема.
Всегда можно сказать раз и навсегда: о НАШ ребенок и баста. Не нравится - не едить. Адекватные родичи поймут, с неадекватными стОит ли общаться?
Чисто ИМХО автор и совсем не по вашему вопросу.
Никогда бы не забрала у своего ребёнка шанса родиться в угоду чужому.
тем более заграницей и если семья автор - это самое первое поколение там, я бы лучше прочный фундамент делала для своих будущих внуков\правнуков. Родной дочери автора лучше в родственниках (даже с разницей в 15-16 лет) иметь кровного брата и сестру и для её будущих детей лучше иметь кузенов своей крови. Так надёжнее. Да, бывают конфликты и между родными, но это скорее исключение. А вот афро ещё неизвестно как себя и в пубертате поведёт (может вообще возмутиться что вы мне никто и звать вас никак) и во взрослой жизни вообще разорвать все связи.
Опять же ИМХО.
Сама живу в Канаде. Афро конечно разные бывают, но в большинстве своём, которые вот из таких регионов как Гаити....... - ох лучше уж шефство взять над конкретным ребёнком и помогать, чем им заменить своего, которого можно родить.
Автор, не стоит вам в это ввязываться, не потянете вы. Почитайте тут, тема была вот недавно, про мачеху, из жалости взявшую уо девочку мужа. У вас будут те же и эмоции и состояние как у нее. И да, в России в глубинке на вас с черным ребенком будут коситься и крутить пальцем у виска - в России не принято показное усыновление, у нас усыновляют больше с тайной усыновления.
У меня ребенок другой расы. Сложности для меня в темпераменте. Я такая флегма, как финн из анекдотов, спокойная, без демонстраций, ребенок другой. Особенно темпераментные народности для приема в семью не рассматривала. Если вы - холерик, то ребенок из Гаити вам будет в масть. Реакция окружающих - малозначимый фактор.
Для ребенка - проблемы с самоидентификацией неизбежны, как писали выше.
из гаити-никогда. опустившаяся тупейшая нация. только тростник собирать и способная. ездила когда в доминикану,много про них слышала,видела-нафик нафик. нет там интеллекта во многих поколениях. лучше африканца смотрите, только спида там ппц сколько...будьте осторожны
1.моя подруга замужем за афроамериканцем."Коричневым".Соответственно,дочка-мулатка,не радикально темная. Очаровательная. Но,приезжая в Москву к бабушке,они перестали выходить в люди и отказались от ОТ. Люди крайне агрессивны. Вплоть до "черному подстилка,продалась за деньги".
2.Однокурсница,замужем вне РФ.Усыновляли русского ребенка.Ибо дома язык-русский и,немаловажно,ребенку нужна была врачебная помощь. Не радикально. Но тут ее не получить,а без нее на будущем ребенка ставили крест.
Сдается мне, звиздите вы не хило.
Есть у меня знакомые - дети Олимпиады. Никто не косился, не косится и ОТ они не избегают / не избегали. Уже сами женились вышли замуж. Проблем не более ,чем у других. Но если вам хочется обгадить Россию, то выдумки побольше, фантазий, вон, как у автора.
жила в Отрадном, все знали ребенка-негра Васю дитя Олимпиады, все обращали внимание на него и не всегда это было приятное внимание
Зачем мне надо обгадить Россию,если я тут живу?
Анонимно написала только потому,что обе когда-то сидели на Еве и я не уверена,что мое обсуждение их проблем здесь-очень бы приветствовалось. Но я автору пишу,а не просто -лишь бы других обсудить.
Про детей Олимпиады не знаю-у нас во дворе жили мулаты Ваня и Маша. Никогда не замечала к ним какого-то другого отношения,но они постарше были,что-то могла не знать.
Окуели вы. Ни даже в США ,а именно в США расизма хоть отбавляй. Съездите для общего развития. А в нашей стране воспитывали людей, а не туловища, хотя последних тоже хватает, вы, например.
Да дурко, в вашей стране расизма нет, а сейчас все посмеемся. Надеюсь в США вас никогда не пустят, живите в своей стране, где нет ничего
Какое интересное у тебя имя - дурко. Мамо или папо придумало его тебе?
Я жила в Штатах, так что знаю, о чем пишу.
В России как раз расизма в разрезе "белый-чёрный" нет в таком масштабе, как в США. В России негр - это, как правило, интересно, экзотично, мило, необычно, "друзья из стран-союзников" и все в таком роде. (Что не отменяет крайне шовинистических настроений по отношению к некоторым другим национальностям). А в США черные не несут в себе никакой экзотичности, а вот отношение белых к ним далеко не всегда благожелательное.
Бред какой... У нас слишком мало черных, что бы они могли кому то помешать, они для нас что есть, что нет. Откуда расизм возьмется если черных нет?
Таких как вы почитаешь, вспомнишь 1 познорвский телемост как там дама из США спросила - А где черные? И очень удивилась что у нас их нет.
С того, что ненавидят всех не русской национальности. Не было бы слова "чурки" если бы не было расистов.
Про хохлов это небратья придумали в 2014. В России полно людей с фамилией "Хохлов", Хохол" сами подумайте кто захочет носить оскорбительную фамилию и передавать ее своим детям, если она оскорбительна, а поменять ее легко, ничего не стоит? Никогда слово "хохол" - оскорблением не было. Это как малоросс, сибиряк итд.
Вы не проецируйте, если вы всех ненавидите то не надо на других наговаривать. Слово чурка , буквально означает болванка или заготовка из, которой только предстоит сделать, что либо. Чурками у нас зовут тех кто не понимает языка, законов и правил.. Короче еще "не готов" к самостоятельной жизни в нашей стране.
А вовсе не по национальному признаку. Вон Шойгу никто - чуркой не зовет.
Эти сказки оставьте своим детям. "Чурками" в России зовут всех тех кто понаехал с югов айзеров, армян, таджиков ит д. Как раз по национальному признаку.
"Чурки (ед.ч. — чурка, вариант — чуркестанец[1]) — оскорбительное прозвище представителей народов Средней Азии, в более широком смысле — всех нерусских народов, в том числе уроженцев Северного Кавказа и Закавказья[2], этнофолизм. Распространено на всей территории России[3], однако наиболее часто употребляется в районах, граничащих с государствами Кавказа и Средней Азии[1]. В настоящее время прозвище широко распространено среди молодёжи, причём часто оно употребляется в качестве замены реальных этнонимов (порой — при их незнании), обозначая негативный собирательный образ[4]. Для подростков из малообеспеченных семей («детей улиц») этот образ зачастую становится образом врага[2].
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8_(%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B5)
Тогда?Двоюродная сестра моей мамы от африканца родила ребенка еще в 80-ых,так как же над ребенком и над ней потешались.
Только ребенка с тяжелыми заболеваниями или патологиями смогут усыновить в Украине, более менее здоровых детей иностранцам не отдают.
Граждане страны, если их доходы и жилищные условия, позволяют им это сделать. Даже им просто так не отдадут ребенка. Тягомотины по сбору доков много, разрешения, суды. Где то 4- 6 месяцев надо и потом еще пару месяцев ждать постановления суда. Плюс часть детей не отдают на усыновление, если у них есть родители. Т.е. лишение род.прав сначала, а уже потом его можно усыновить. И получается что минимум год ребенок проводит в детдоме, это если никаких проволочек нет по его делу.
Не обо всем. Зачастую никто за ваши деньги подставляться не захочет. Это должны быть какие то огромные суммы. А смысл их платить за усыновление тогда, когда гораздо дешевле сурмаму или даже нескольких оплатить. Делай им приглашение в ту же Канаду, они и выносят и там же и родят в итоге. Так что все гораздо проще.
Деньги огромные для Украины, отнюдь не такие огромные для Канады. А что там подставляться то? Кто там что проверять будет? Кому это надо?
С учетом того, что усыновление идет через суд и несколько организаций скромной суммой для Канады не отделаешься. И потом деньги ведь прийдется отдавать без всяких гарантий на то что все получится, так что скорей всего еще и нагреют. Гораздо дешевле и безопасней нанять сурмаму в Украине, оформить ее в Канаде, как няню или домработницу и заплатить ей за то что выносит и родит. Для нее сумма вознаграждения будет существенная, а для Канады весьма реальная.
А вы лично пробовали давать взятку в чужой стране судье за усыновление не по закону? Наверное визу проше и безопасней. У знакомых сын легко такую в Канаде получил. Но не понравилось ему, через год вернулся, теперь в США пробует.
по-моему там есть провинциальные программы, я что-то пыталась узнавать когда была беременной, но там было не очень просто.... в Штатах, это поставленно хорошо, полно агенств, через которые можно нанять aux-pair, недорого, но я не думаю, что те девочки согласятся быть сурогатными мамами, у меня у знакомых няни из Германии, Испании, есть некоторые из стран Латинской Америки, одна жаловалась, что подобрала через агенство девочку из Украины, поговорила с ней, она ей понравилась, но девочке той визу не дали, было это относительно недавно, моет год назад
не забывайте, что автору прийдется оплатить ведение беременности и роды для этой девочки в Канаде....у нее же не будет государственной страховки....там суммы будут ого-го, у друга моего сослуживца в Канаде мама попала в больницу, была какая-то операция, но не сложная...итог операция плюс около недели в больнице счет на 200К
Мои знакомые американцы усыновили девочку с Украины в 8 месяцев. Сейчас девчонке 13 лет, очень хорошая девочка получилась. Стоило им это 30 тысяч долларов.
я там внизу написала....что чисто по деньгам привезти девочку в Канад, чтоб она там родила будет стоить не просто дорого, а очень и очень дорого....автору прийдется оплатить ведение родов и сами роды в Канаде, у девочки же не будет государственной страховки, а это будет стоить....я сумму вам не назову, ну думаю исчисляться это будет ....минимум в сотню тысяч .... у знакомого так мама попала в больницу без страховки....итог счет на 200 тыс., так что автор ничего так не съэкономит .... ну если только найдет какую-нибудь программу, что можно получить временную визу, что такая виза как-то попадала, что можно подать на гос. страховку ....а таой процесс, получения такой визы в Канаду во первых не прост, чтоб не сказать сложен и по времени занимать может долго .... так что этот вариант не проще.... мы говорим про Канаду...
Ни один врач в Канаде не будет делать это с заграничной сурмамой, это незаконно в Канаде.
я про это не знала, но я и не предлагала загран сурмаму, я отвечала предыдущему анониму на предложение таким образом съэкономит, сказала что если автор такое сделает, то не то что не съэкономит заплатит в разы дороже
я понимаю, 14 лет в Канаде, рожала своих детей в Канаде,
я просто не знала что есть такой закон, как-то было не надо
Американки живут, вынашивают, и рожают у себя дома, это биологические родители делают выездной тритмент, т.е. юридически все происходит в Штатах.
автор, я понимаю и не понимаю ваши сомнения, ну во-первых, ребенок будет жить в Канаде, не в России, Канада в этом отношении очень подходящая страна, говорю из опыта, 14 лет жизни в Канаде, последние 4 года в Штатах, для меня например было большим сюрпризом, что в Штатах, ситуация в этом отношении намного хуже, чем в Канаде. Ну будете ездить в Россию в отпуск, не жить же он там будет, что как вы понимаете огромная разница...Ну а на самом деле, я восхищаюсь вашим желанием дать семью чужому ребенку, не зависимо от страны усыновления....но извините, что лезу с ненужными советами....а почему вы не рассматриваете вариант родить, вам вы сказали чвть за 30? Я обоих рожала в Канаде....мы иммигрировали в 26, родила я в 36 и 38, причем все беременные вокруг были приблизительно моего возраста, не знаю в какой вы провинции, у нас матернити - 50 недель, я сидела эти 50 недель плюм брала отпуск 3 недели,которые набегали за этот год...потом правда приезжали бабушки из России на год, а в 2 топали в сад, у кого не было бабушек отдавали в сад в год
Если живете в Канаде - проблемы не вижу. Если хотите имитацию - то придется все же искать возможность усыновлять белого. Я когда усыновляла в Москве не взяла девочку с очень четко выраженными национальными чертами именно из-за имитации (т.е. тайна у нас). Если бы не было тайны, то взяла бы, так как у меня нет негативного отношения к других расам, национальностям. Кстати, когда усыновляла, то две знакомые искали в Москве отказничков афроамериканцев или мулатов, одна нашла. Довольна была. Самое главное, чтобы у Вас не было предвзятости к этому ребенку, а на остальных Вам должно быть наплевать.
Вы совсем не читали исходного топика и чем автор озабочен. Там совсем не про имитацию и не про предвзятость автора к ребенку.
Да канеш берите, делов то. Даже с бтарьями-сестрами. Вам счучно живется, они вас взбодрят!
https://www.youtube.com/watch?v=QvlOP6oGz4w
Автор, это про Вас. Вам хочется хотя бы в чем-то быть "как" звездой:-)
"Чуть" за 30 это 31-32? Какой он у вас там может быть кровный тинейджер, или вы его в 16 лет родили? У вас наверняка еще незрелый подросток, вам еще пахать и пахать на него.
а какая разница, что у них подросток или несмышленыш из ясельной группы? люди хотят второго ребенка, но рещили не сами рожать (хотя и возраст прекрасный и проблем со здоровьем нет и в Канаде для этого неплохие условия в общем-то), а усыновить ненужного никому ребенка из очень бедной страны, но тут не нам с вами решать, автор восъищаюсь вашим выбором..я б не решилась
Вы сами пробовали подсунуть подростку в раннем пубертате постороннего младенчега невесть откуда? Чем Вы "восхищаетесь"? Автор даже до шпр еще не дошла, даже на профильных форумах собаку не съела, ни в одном детском доме не была, просто прослезилась от вида бедности островитян.
если вы спрашиваете лично у меня, то нет, я это написала в предыдущем посте, я не рассматривала опцию усыновления, потому что оцениваю свои силы .... я не смогу любить чужих детей как родных ....и да я восхищаюсь людьми, которые на такое способны, а вы смогли бы?
а на счет подростка....ну мы ведь с вами не знаем ее ребенка, давайте вспомним на минутку, что она растет в Канаде, ей в школе другое рассказывают, возможно у ее друзей есть похожие ситуации и т.д. если автор все-таки решится и доведет процесс до конца окружающие очень благосклонно воспримут, я на вверху написала, что при ее вводных я б сама родила, но это лично я, как я и написала, усыновление не мое (у меня кстати двое детей, уже школьников, рожденных в Канаде)
Отличная тема, мне нравится. "Сижу в Канаде, есть дочка, но в своих детях не видим смысла, ведь там на Гаити столько бедных и больных. Взять чтоли негритенка к себе, а то что-то не берут люди черненьких.
Об одном только сердце болит: как в Россию-то ездить будем? Обзовут еще там мальчугана, а то и стукнут, "диковатый народ" (ц). Скажите, что нам делать, брать ли негритенка?"
Пожалуйста продолжайте, автор, интересная задумка.
У наших приятелей ребенок-гаитянин :). Мама и папа - белые. Усыновили/привезли в 10 месяцев. Мальчик был сложный и внешне и по поведению. До трех лет :). Сейчас ему 8лет - ребенок красоты неописуемой. Кожа - шоколадного цвета, профиль - дух замирает :), ну и вообще золото ребенок. В меру балованный - единственный сын, сообразительный, хулиганистый, не жадный, девочек любит - хахаль моей младшей :), она его на два года старше :). Я к тому, что первые пару лет будет сложно - травмы от беременности до усыновления, стресс от переезда и смены языка, но через некоторое время все нормализуется. А дети оттуда очень красивые. Т.е. вот реально его мама волновалась, что он будет короткий, ан нет, будет выше 180 точно, хотя гаитяне не высоки. Но в добротной среде все вытягивается.
и конечно эта единственная ваша выборка- показатель что именно ждёт автора.
У ваших друзей этот мальчик - единственный. У автора уже есть дочь. Это уже будет куча шероховатостей (в лучшем случае). Автор может родить сама и дочь родила рано. Скоро её может накрыть желание розовый пяточек (желание кровного младенца) и следовательно возможно не полное принятие усыновлённого, тем более если ещё начнутся сложности в его поведении.
на счет языка, смотря где автор живет, может она в Квебеке, тогда не будет смены языка
Ой какая чудесная история :-) чуть не всплакнула от умиления ;-). Только они одну ошибку собершили, надо было им побольше неописуемого золота брать, 3 минимум ;-) Одному ведь скучно шоколадному малышу, другое дело когда за плечами ватага братишек, да все как один сообразительные, хулиганистые, травмы от беременности опять же общие, да ну с каждым годом родителям больше и больше духу бы замирало от счатья ;-)
Опять же хорошо чтоб не короткие ни в коем случае, это же страшно как, вдруг усыновленный гаитянин коротким окажется. Как же он в баскетбол пойдет, карьеру сделает?
выше был сарказм, т.к. при усыновлении волнение про рост - это ....пфффф, ну на фоне всего что может быть, вообще никаким боком.
Ещё выше, в посте, на который вы отвечали, довольно много сказано про красоту.
А чего уж может или не может быть, это только предполагать остаётся.
Глядя на моих сверстников могу сказать, это была золотая молодёжь в юности. Сын директора одного из самых крупных заводов области, сын мэра города, сын ведущего конструктора, дети университетских преподов. Спились, скололись, превратились практически в бомжей. Не рассчитаешь.
В поволжье.
Условно из тридцати примерно человек, десять спились и скололись. Из них некоторые ещё живы. Доживают.
Однако... 30% смертности это значитеьно выше чем на Гаити. ПОсмотрела для интереса, там 8 на 1000 в 2016, при ожидаемой продолжительности жизни для мужчины 61 год.
Думаю, автор тролль. Не ответила на вопрос из какого она города, чтобы избежать дальнейших уточнений. А ведь это важная информация.
Тема разрослась, извините что не заглядывала. Попробую сразу ответить на то что помню.
Мы недалеко от Торонто, в Авроре если что. Странно что многих так сильно покоробило что взять именно черного ребенка. Дело в том что если вообще говорить об усыновлении, то вариантов у нас очень мало, детских домов нет. Можно брать детей под временную опеку и быть foster parent, но это совсем другое. Рожать не хочу, зачем это делать когда во-первых, кровный ребенок уже есть, а во-вторых, есть куча никому ненужных детей, которые УЖЕ родились. Так вот, вариантов откуда брать особо нет. РФ гражданства нет. А в Гаити повторю я полгода жила и выхаживали мы и недоношенных, и больных и брошенных. Я жила в стране и видела ее. Не месяц и не туристом.
Мне 34, дочку родили рано и так и планировали, с мужем с 17 лет вместе, в 18 поженились. Что дочка, разумеется сил и забот требует - никто и не сомневается.
Вопрос задала тут, чтобы посмотреть на все это со стороны. Если дело дальше пойдет, то разумеется мы будем и в школу ходить и максимально заранее готовиться к адаптации, я про нее знаю, и про теорию привязанности (и об ее отсутствии и последствиях).
Да, черный малыш добавляет еще больше сложностей, вот как раз о них и спрашивала. О поездках в Россию я переживаю, ибо случаи были разные...
с каким максимальным возрастом вы работали в Гаити?
с подростками работали?
К нам разного возраста приходили. Подростки у нас были тоже и много помогали с малышми. Вы знаете, там такие условия суровые, что мне кажется тинейджеры озабочены совсем другими вопросами, плюс менталитет другой, плюс они сами в проблемах были. Тут не до подростковых взбрыкиваний. Поэтому сравнить успешных, сытых и довольных местных тинейджеров, которые в старшей школе травку курят и тех кто думает как бы не помереть самим с голоду и помочь больной матери накормить еще 5 детей (вероятно тоже больных) не получится. Я видела только вот таких подростков, другие к нам не приходили.
Как вы не понимаете, слишком много уже людей на земле, какие к черту внуки? А там на Гаити УЖЕ есть так много больных, бедных, никому не нужных.
Я не пойму, вы что и кому пытаетесь доказать?
Хотите усыновлять - усыновляйте. Какие проблемы? Или вы хотите что бы мы все бросились разбирать сирот по всему миру?
Да никому дела нет где вы живете и откуда собираетесь брать ребенка. Вы явный тролль, потому что задаваться вопросом цвета кожи ребенка в Канаде никто не будет, вы явно пишете из СНГ (извините, ментальность постингов выдает).
И если бы вы серьезно озаботились данным вопросом, то первое что вы бы шерстили это не Ева, а Гугл, и вы сразу бы узнали что иностранное усыновление будет вам стОить 30-40 тысяч долларов, что есть намного ДОРОЖЕ чем родить своего и ДАЖЕ родить с сурмамой. Это в СНГ взять ребенка практически ничего не стОит, и тут вы прокололись второй раз.
Кошелка, иногда кажется, что это вы тролль, потому что совершенно не знакомы с канадскими традициями и менталитетом.
Цветом кожи никто не будет задаваться, но бэкграунд ребенка очень важен.
меня больше интересует бэкграунд анусни типа вас, и сколько у вас еще говна там в закромах.
А цивилизованно общаться вы так и не научились. К сожалению.
Я пишу анонимно из-за таких как вы и Федюля. Имею право.
Анонимно вы пишете не из-за меня, а потому что гамно льете безнаказанно. Все, гуляй отседа, срань серая.
Жаль не знаю где вы работаете, а то бы госпиталь обходила стороной :( Надо же так общаться с людьми, которые ни слова грубого вам не сказали...
Я совершенно нормально выражаю свое мнение, в отличие от вас. Вы себе с каждым постом свой имидж только сильнее портите.
Кошелка, можете на меня посмотреть - я в Канаде и мы задавались вопросом цвета кожи и любой здравомыслящий человек задастся если родители одни, а дети будут другие.
И я нигде не увидела что автор спрашивал мнение про цену вопроса, так что вы со своим сур мамством явно не в тему. как говорится кто о чем...
Ой, Кошёлка, во-первых многие выходцы из СНГ всё равно ментальность сохраняют (или даже большинство, я бы сказала). От смены жительства мозги новые не выдают :) А во-вторых даже в Канаде есть расизм и немало. Это так кажется, что тут никто цветом кожи не замарачивается. Открыто да, говорить ничего не будут малознакомым. А в реале...
Интересно откуда вы сделали подобные выводы? Что я "первым делом" на еву?? Про цену я вообще ничего не спрашивала, при чем тут вообще это? Я отлично знаю сколько это стоит. Суррогатное материнство вы вообще к чему вспомнили? Мне не 51 год и я вполне могу родить сама. Очень хочется верить что выводы в медицине вы делаете, основываясь все же на фактах, а не своих выдумках.
Вот закрыли раздел усыновление, теперь сюда агитаторы прибились...Ну читайте уже классику, чем ложь ( в вашем случае фантазия) ближе к правде тем скорее в нее поверят. Ну перебор с экзотикой. И Канада, и Гаити, и "зачем это делать когда есть куча никому ненужных детей, которые УЖЕ родились" - ну что дальше то? Больной спидом?
Хотите пропагандировать усыновление - ищите благодатную почву. Нужна вам поддержка - ищите таких же. Будете друг друга поддерживать. Здоровые мозгом люди на "зачем это делать когда есть куча никому ненужных детей, которые УЖЕ родились" не клюнут. Найдите себе болезных и хвалите друг друга.
Вы знаете я вот лично знаю 3 семьи до 40 лет где в двух семьях уже взяли малышей, а в одной думают. И мы тоже думали при том что можем родить и своих у нас двое. И больных вич (со спидом вы уж загнули может от неграмотности) тоже берут между прочим, просто не все это понимают, да. Понятно, что чаще с проблемами берут люди бездетные.
обсуждать не собираюсь, просто резануло ухо. Всего доброго.
Спасибо, буду знать, что я "болезная". Вы дальше понимания, что детей усыновляют не только от того, что бездетные понять, видимо, не в силах.
Если речь про Россию, то к темнокожим у нас по-прежнему у народа сильное предубеждение. Ребенка будут дразнить, гнобить, унижать. Взрослому будет сложно найти нормальную работу. Но вы же не жить в России хотите, а только в гости изредка приезжать, какие тогда пробоемы?
Приезжать на все лето, на 2 месяца точнее. И жить большую часть этого времени там, где люди врят ли часто видят другие национальности. Село в 2 тыс человек. Но дети и молодежь там есть. Да, думаю как относиться будут. Потом еще волнуюсь как про моих родителей шептаться будут (если будут), им-то там жить.
Да, будут шептаться, сплетничать, обсуждать, и самое главное осуждать. Поэтому сто раз подумайте, каково будет жить с этим вашим родителям. Скорее всего - очень и очень тяжело и неприятно всю оставшуюся жизнь((( Сам темнокожий мальчик вполне возможно найдет себе хороших друзей, но обязательно найдутся те, кто будет дразнить и обижать. В общем в Россию, особенно в небольшое село, а не крупный город, с таким ребенком лучше не приезжать. Мне кажется вы и сами это понимаете, поэтому попробуйте все-таки найти возможность усыновить белого ребеночка.
В Москве уже фиолетово, кто какого цвета. Сейчас и в провинции никого ничем не удивишь. Для престижности универа и получения грантов необходимо обучать иностранцев, так что скоро забегают кучи ребятишек и других цветов.
Вот, если бы Вы жили в России, и ваш ребёнок достиг замужне-женишного возраста, стало бы трудгее. Ибо брать в супруга человека другого цвета у нас как-то не принято. Одно дело умиляться детишками, дркгое увидеть его зятьях или невестах.
Всё имхо.
По мне, если у Вас сразу сомнения есть, то и потом будете тушоваться при вопросах типа А ПОЧЕМУ не белый))
Ну вот, тут даже местные бывалые ничего не хотят сказать :( А ведь, я уверена, тут есть мамы детишек других национальностей!
на днях ходили советовались к специалистам, сказали что есть варианты с азиатскими детками. С белыми вариантов нет. Решили потихоньку начать собирать документы и параллельно пойти в школу, чтобы все лучше понять. Процесс это долгий, дочка скорее всего уедет жить в кампус, тк университет куда хочет поступать в другом городе. Можно будет заниматься спокойно и адаптацией и вообще ребенком.
У меня ребенок национальный, я читала вашу тему, но сказать нечего.
Потому что все -же это другое. Вопросы, которые бывают - а какой национальности ребенок? Откуда приехали? На кого похож? Кто по национальности папа. Надо сказать что вопросы эти довольно редкие. И часто от представителей таких-же национальности, им хочется видеть рядом " своих"
Знаю семьи в Москве с темнокожим детьми. Живут как все.