Помогите с анализом понять, пож-та!
Какая инфекция вирусная или бактериальная?
Ребенку 9 лет, дней 10 уже горло красное(не болит).
Моча в норме.
Спасибо!
по этому анализу сказать это - архисложно. В нем почти нет отклонений... Но учитывая появление ретикулоцитов - могу все же склонить чашу весов в строну стрептококка и конкретно БГСА - он занимается гемолизом эритроцитов, соответственно я бы подумал о нем и сдал впоследствии АСЛО
Те ангина? Сейчас лор назначил дочке (9 лет) Доритрицин, ей он помогает, стала лучше спать(меньше хрюкает ночью носом) и горло стало менее красное. Авот капли в нос Полидексу я не рискнула капать. И еще уши он ей сказал закапывать Дацилом, их тоже не стала, тк их от 15 лет написано применяют, да и на уши она вообще не жалуется.
Темпа все это время поднялась 30.12 один раз всего около 38, потом быстро нормализовалась, горло болело тоже день-два, потом просто красное и отечное. Сейчас стало горло уже розовое и не такое отечное.
Мазок на стрептококк, когда лучше сдавать? Эх не додумалась вчера ей взять мазок в пол-ке как-раз были(
Доритрицин в таком случае назначен правильно же? Тб он помогает.
Да и АСЛО это кровь сдается на стпрептококк или мазок из зева?
Спасибо Вам большое, доктор!
да, если хотите - называйте ангина ) Это не совсем то, но примерно да.
Доритрицин можете применять... дацил явно избыточен, АСЛО - это таки кровь... А мазок - все же надо сдавать или сразу, или через 7-10 дней после окончания всех полосканий и АБ если они были. ( у вас нет )
Доктор Игорь, а если завтра сдадим АСЛО, он будет показателен? Просто ребенок болеет второй волной(после бронхита, без АБ вылечили)уже с 30.12 и не выписывают ее в школу из-за красного отечного горла, хочется все-же быстрее понять, что с ней, чтоб скорректировать лечение.
будет, но учтите - это предположение. если уже будете сдавать то к АСЛО ЦРБ сдайте... Но учтите - что сам по себе результат АСЛО - скажет о перенесенной инфекции, на тактику он не повлияет... Т.е. при таком анализе пить АБ не надо... Т.е. - анализ больше для вас... и для дальнейших болезней.
Доктор Игорь, пришел анализ:
Антистрептолизин-0 (Asl-0) 914.9 <200.0 МЕ/мл
С-реактивный белок (CRP), ультрачувствительный метод 0.04 <0.50 мг/дл
АСЛО в пять раз превышен. Я в шоке! Это значит, что ребенок перенес стрептококовую инфекцию,а мы и не знали?
Сейчас у нее горло рыхлое, отечное, розовое, но уже не красное. И по ночам похрапывает. Что теперь делать?
Пить АБ уже не надо? Это уже перенесенная инфекция? Какие доп.исследования нужны еще?
Значит ли это, что если она перенесла инфекцию без АБ то неминуемо будет осложнение? И как выяснить это?
Спасибо большое заранее за ответ!
Доктор, ночью не спалось, вычитала, что в таком случае делать, поправьте или дополните, пож-та:
1. УЗИ сердца и ЭКГ
2. УЗИ почек
3.Ан-з крови на ревматоидный фактор
4. Конс-ция ревматолога
5. Мазок(сегодня сдадим)
6.Санация миндалин
7.Ан-з крови АСТ/ААТ
8. Пропить бактериофаги(при назначении).
9. Повторно сдать через 10 дн. АСЛО+СRP
10. Повторно ОАК, ОАМ
Все так? Еще бы знать сроки для обследований какие, чтоб не пропустить и были показательны.
Спасибо!
Переживаю, что она получается перенесла стрептококк без лечения и пост.режима
и как теперь отразится это на здоровье.
доброе утро! сейчас освобожусь и отвечу, таки попал я со своими предположениями по ретикулоцитам... чтоб их.
Итого: у ребенка АСЛО 900, что делать?
Давайте разберемся – что такое АСЛО? Это антитела, которые вырабатываются в ответ на стрептолизин: особый токсичный фермент стрептококков групп А-С-G. И это важно. Потому что по АСЛО мы не можем со 100% гарантией утверждать – что был именно БГСА (Бетта Гемолитический Стрептококк группы А), который и может вызвать грозные осложнения. Может была группа С или Г, что не одно и тоже. Однако – однозначно то, что стрептококки БЫЛИ (а возможно и сейчас есть) + стрептолизин попал в организм, что само по себе не есть хорошо. Титр больше 200 – это в принципе положительный титр, но у деток до 11-12 лет в принципе терпят цифры и до 300. Да, титр 400-500 – положительный, но спокойный в плане тактики, а вот цифры 600-900 должны привлечь внимание специалиста. Или мы поймали его в пике ( я ниже опишу что делать), или он подсевает и сейчас – тогда нужно лечение. Запомните – АСЛО само по себе не говорит, что все так плохо, оно просто указывает на перенесенную стрептококковую инфекцию и говорит врачу быть настороженным по осложнениям ! Каким? А значимых всего 3:
1.ревматическая лихорадка
2. гломерулонефрит
3. особое расстройство деятельности цнс
Конечно, самое грозное – это 1). Но оно в развитых странах сейчас очень редко встречается, даже после скарлатины. И начинается с лихорадки, боли в суставах, сыпи и патогномоничных – судорожных движениях рук и ног. Гломерулонефрит – обычно мягкий и по симптоматике не отличается от классики, описывать не буду. Редко встречается 3) , почитайте сами в инете, а то я лекцию уже пишу … (по словам PANDAS стрептококк). Как же ж их заподозрить?
Никакое осложнение не начинается с бухты барахты – поднимаются и CRP, и ревмофактор. И ребенок не будет активно бегать. Можно взять очень чувствительный ферритин, он вспыхнет когда еще CRP будет молчать. Но все надо делать по порядку (описываю действия по шагам, учитывая ВАШ низкий CRP):
1. ! взять мазок немедленно – если определится БГСА: лечить его. А если нет 2 >
2. Через 10-14 дней повторить АСЛО-CRP-ревматоидный фактор: падение первого прогностически очень хорошо, тогда наблюдение. Если держится на том же уровне 3 >:
3. Лечение, как один из вариантов подхода + консультация ЛОРа на предмет тонзиллита (оперативное лечение, если он есть) + эхокардиограмма + ОАМ.
Под лечением – понимается 10-ти дневный курс АБ терапии.
Все действия описаны для асимптоматичного ребенка с остатком боли в горле. В принципе – ничего страшного тогда в цифре 900 нет, просто берем мазок, потом проверяем динамику и если все высоко – идем по специалистам.
Ежели присутствуют другие симптомы: лихорадит периодически или болят суставы, или недомогает, или сыпь, или жалуется на сердечко – тогда:
1) + кровь на Ревмофактор, ОАМ + Эхокардиограмма > и со всеми текущими анализами консультация ревматолога.
Цифры АСЛО падают в течение 6-12 мес, не ждите резкого падения, но с 900 может до 500-600 упасть резко…
Спасибо, доктор! Так и сделаем.
Мазок из зева взяли на стрептококк.
Думаю сдать еще на чувствительность к антибиотикам. Горло не болит, но рыхлое, розовое, воспаленное. По ночам храпит. Под коленкой сильная боль(на резкий рост мб, раньше такое было, намазала Долгит). Ребенок довольно вялый. Из лечения продолжаем сосать Доритрицин и полоскать горло. Но вижу это не помогает особо. Завтра поедем к более грамотному лору, может она чего назначит.
Ну и рез-т мазка(а он долго делается у нас)выложу.
Спасибо огромное еще раз за ответ!
Доктор, решила давать ребенку АБ Вильпрафен, с учетом того, что у мл.скарлатина, ну и наш тонзиллит, который никак не вылечим(ну и вчера педиатр сказала, что тонзиллит вылечить можно только АБ через кровь, не местным). Пью его тоже вместе с детьми со вчерашнего дня, ибо тоже больное горло и была выс.темпа. Обе дочки сильно стали потеть во сне, волосы все мокрые . Может это быть связано с антибиотиком? Или о др.свидетельствует? Ну и пока смотрю храпит по-прежнему во сне. Хоть бы помог АБ! А то такая тут безнадега с врачами, просто жуть, уже руки опускаются, не знаю к кому еще идти...
ну если решили - то я как бы особо не возражаю при таком АСЛО и эпиданамнезе. То, что потеет - может быть сразу связано со многими факторами - один из них: падение железа в связи с актиными боями на фронте стрептококка. Давайте больше субпродуктов, говядину кусочками и зелень (предпочтительнее шпинат и зеленые листья салата, щавеля)
Доктор Игорь, у дочки второй день болят суставы(в разных местах, на разных ногах), сегодня даже хромает, чего не было раньше. Слабость сильная. Не мб это на антибиотик реакция? Ведь если он помогает дб лучше, а не хуже.
Сегодня к антибиотику нам Лор еще добавил поливалентный бактериофаг секстафаг 10 дн, говорит, что при таком АСЛО надо пить и его.
В чт.нам педиатр(еще до антибиотиков)сказал сдать биохимию(в тч ревматоидный фактор).
Покажет кровь ревм.фактор на антибиотике?
Хотим записаться к ревматологу и для него пересдать кровь в тч ревм.фактор, чего раньше не делали.
И нужны ли фаги к антибиотику? Просто она аллергик и пищевой, и лекарственный. И я оч.боюсь перегружать ее лек-ми.. Лор говорит, что фаги помогут снизить АСЛО. Это так? И мб тогда фагами обойтись без АБ если ей с ним не легче? Запуталась я совсем...
Спасибо!
а Вы не давайте себя запутать, приписать можно что угодно. А объяснить - это завсисит от оратора. Иногда так красиво говорят...
1. Ревматоидный фактор от АБ не зависит, сдавать можно
2. Бактериофаг не нужен. Верить никому нельзя, мне можно )
3. Ревматолога посетить можно, хотя мой весь алгоритм действий вы уже перечеркнули )
4. Вильпрафен почти никогда не дает болей в ногах, основное лечение - это он, вильпрафен. В дозе 40 мг на кг веса разделенных на 2 приема.
ИТОГО: вильпрафен и если хотите посетить ревматолога - сдайте ревматоидный фактор. Боли в ногах отступят.
Мне главное ведь ничего не упустить. В описании ревматизма все начинается с болей в суставах, как у дочки. Она еле ходит и хромает сегодня. В описании потом кардио-боли присоединяются и наступают необратимые последствия, вот ведь страшно, чтоб не допустить этого.
Спасибо за Ваш оптимистичный тон! Ужасно, что мы пропустили эту инфекцию, сейчас уже последствия наступили.
Завтра к кардиологу схожу. В чт анализы сдадим. К ревматологу запись на февраль только. Страшно время упустить, мы и так много потеряли...
Пьем АБ дальше и обследуемся.
Спасибо Вам доктор еще раз! Если б все были такие как Вы легче бы жилось нам. А так все по крупицам узнаю и в реале требую с врачей, а они меня посылают еще, никогда сами ничего не предложат, не скажут, что сдать или обследовать, как-будто не врачи, а равнодушные наблюдатели как бы пациент чего лишнего не получил и не узнал.
вы только не нагнетайте... вполне возможно это реактивный артрит, да и только. НАПОМИНАЮ - что начало приема АБ до 8 дня эффективно обрывает осложнения. Напишите хоть в личку через пару-тройку дней - как дела с суставами
АБ 8 дн с начала болезни. А у старшей уже давно не начало. Поэтому и переживаю.
Ладно, не буду грузить эмоциями.
Обязательно буду держать Вас в курсе!
Вы как свежий воздух в этом темном царстве местной медицины. Спасибо за поддержку!
Доктор нам Вас очень не хватает.
У дочки АСЛО уже 2000.
Ферритин в норме.
Но рост Асло менее чем за неделю с 900 до 2000 пугает. И в пол-ках никто ничего не знает, как всегда((
А вам только бесплатного доктора не хватает? вы не можете потратиться на платного педиатра? А у вас много детей?
автор, сегодня вечером буду иметь немного времени - дайте последние анализы и расскажите что там с дочкой, как суставы, как с "аллергией" и вообще - самочувствие. Я понимаю про анонимность, но я бы раньше ответил - если бы в личку, мне отбивка на почту приходит, а она со мной 24/7. А на сайт евы пока некогда... (кстати - по-моему у вас не один ребенок - а как у остальных дела? ) Очень похоже, что Вы очень правильно начали пить АБ