Вальгус, плоскостопие, ноги икс
Пока диагноз плосковальгусная стопа, вроде до 3-4 лет не ставят плоскостопие. Дочке почти 3.
Ноги иксом, достаточно сильный икс.
Массаж делаем каждые 3-4 месяца, был курс парафина, носит ортопедическую обувь, начали ходить в бассейн, дома массажный коврик.
Но как было, так и осталось. Я не вижу улучшений.
Это навсегда? Она вырастет с ногами иксом? Ни у меня, ни у мужа нет плоскостопия, кривых ног, у обоих есть сколиоз и плохая осанка.
Но ноги иксом, невозможность заниматься танцами меня расстраивает.
Напишите - это навсегда?
Нам ставили вальгус, переросли. Тоже как и вы делали массаж, правильную обувь носили, занимались легкой атлетикой.
Почему нет? Никто никогда нам не запрещал, ни спортивные врачи, ни обычные.
Мне ортопедии на мой вопрос о танцах ответила, что такие активные ыиз.нагрузки не желательны.
Вы еще с парой-тройкой врачей пообщайтесь. Активная физ нагрузка в 3 года - это еще умудриться надо. Когда у ребенка начинался плоско-вальгус, нам запретили только фигурное катание и балет, поскольку и там, и там очень сильная и неправильная нагрузка на стопу. Но именно как профессиональный спорт и балет. У ребенка, слава Богу, ноги подтянулись, проблемы этой нет.
Массаж делали, обувь носили, но не совсем дубовую, а подбирали просто высокий твердый задник с большими "крыльями", чтобы нога не заваливалась, либо покупали в ортопедическом салоне. Дома упражнения элементарные. Сейчас уже хореография, бассейн. Летом босыми ногами по траве, земле, песку. Очень хорошо помогло море. Там галька + активное плавание. Ноги заметно окрепли. Дома было полно всяких ковриков с разной поверхностью, по которым ходили, бегали, прыгали.
Нам например никогда не запрещали ничего с этой точки зрения.
Правда в легкую атлетику если серьёзно, в школу, там с 8-9 лет вроде
У нас тоже плоско-вальгус, ставят врожденный. Занимаемся дома специальной гимнастикой. Массажи и физиотерапия - это все конечно хорошо, но это пассивное воздействие. Надо чтобы мышцы сами становились в нужное положение - а это только ЛФК. Вроде сдвиги есть, но очень небольшие.
Так занимайтесь дома сами. Банально катать скалку и карандаши, сгибать/выпрямлять стопу (на себя утюжком/ вытягивать стопу, чтобы пальцы были острыми), ходить как медведь, на пальчиках, на пятках, пытаться взять и положить карандаш пальчиками ног, круговые движения стопой. Это все поможет развивать мышцы стоп
У сына были проблемы в 2 года, правда еще вес был приличный, поскольку ходил еще мало. Помогла лечебная физкультура, делали сами каждый день ( в паспорте есть комплекс упражнений), можно подобрать под себя. Еще сын приволакивал ногу, поэтому невролог назначал электрофорез и уколы кажется Кортексин. Небольшой вальгус остался, но у него дисплазия соединительной ткани (наследственная).
У дочки был вальгусная постановка стоп, х. Но на мой взгляд небольшой. Наоборот нам рекомендовали танцы и гимнастику. Так и занимаемся уже долго(сейчас ей8, почти 9). На велосипеде ещё полезно ездить. Упражнение врач такое рекомендовал: сесть в ванной почти по турецки(стопа к стопе) , дать ребёнку руку и держа, помогая ему поднимать, вернее чтобы ребёнок вставал сохраняя стопы прижитыми друг к другу(насколько это прлучится).
У дочки х уже особо не заметно. Последнее время уже про это ортопеды не говорят.
А обувь нам рекомендовали главное с жёстким задником, чтобы в районе щиколотки не болталась особо, ну и супинатор тоже чтоб был, не тапки плоские.
Бассейн в любом случае хорошо. Но главное ЛФК, велосипед и правильная обувь. Сыну в 2,5 ортопед поставил вальгус коленных суставов, порекомендовал с велосипеда не слезать. Сын ходил в ортопедическую группу в саду (ЛФК, массаж) и все прогулки катался на велосипеде. Не знаю что больше помогло, но к 6-ти годам ноги выровнялись.
Вальгус колен в возрасте 3-5 лет является физиологическим и если это не серьезные паталогии ( дисплазия, почечные нарушения обмена веществ, ДЦП, инфекции суставов , опухоли), то проходит сам в возрасте от 5-8 лет ( потому что в этом возрасте начинается физиологическое искривление в сторону варуса). Ортопедическое лечение при вальгусе колен показано только в исключительно паталогических случаев ( и это не стельки!). Это практически цитата из учебника педиатрии.
Найдите нормального ортопеда, который не сидит на процентах от продаж стелек и обуви. Хотя это та еще задача...
Были в возрасте 6 лет на консультации у врача ортопеда в Семашко . Он очень раскритиковал при мне применение стелек, сказал, что у детей вальгус проходит в ортопедической обуви и стельках не благодаря этим приспособлениям, а вопреки. И вообщем то даже в интернете, хотя он конечно заполнен мнениями врачей , которые за стельки и орт. обувь, можно найти много мнений против стелек, особенно на иностранных сайтах.
Самое лучшее что вы можете сделать для правильного роста костей - это укрепление мышечного корсета, которое позволит снизить нагрузку на суставы и позволит развиваться физиологически
У моей дочери был вальгус ступней и колен.
С 6 лет достаточно серьезно занималась бальными танцами , то есть была постоянная работа стопы. Был массаж 4 раза в год , при этом массажистка много лет вела ЛФК в гос. поликлиннике, насоветовала нам много упражнений ( всплесками по пару месяцев раза 3 в год мы их делали) И самое главное она сказала запретить сидеть на полу в позе , когда ноги на полу сложены в виде буквы W ( а это была любимая поза моей дочери, она в ней практически жила) Никаких стелек не было. К 8 годам от вальгуса колен не осталось и следа, хотя меня пугали некоторые массажистки и врачи. что уже сильный и какой то нарост на колене находили...
Вальгус стоп остался, да... но и то стал меньше. Но это конечно не большой деффект по сравнению с коленями, и если он будет дочери мешать вот этот деффект и можно корректировать стельками, но только тогда, когда закончиться формирование скелета.
Но конечно купить стельки и обувь уже в детстве родителям легче ( да и продать родителям стельки для детей легче, чем для взрослым), чем регулярно заставлять делать гимнастику, регулярно ходить на массаж ( хотя кстати тоже эффективность массажа именно ног под вопросом), и работать над ребенком...
Да, вот я тоже хотела и забыла написать про позу w, это надо отслеживать и исправлять
девочки! а как исправлять то?
вот у меня трехлетка часто играет на полу, сидит в позе W, не всегда, но частенько. ее поправлять на позу по турецки? но это неудобно, да и плюс мне кажется что спина автоматически сутулая становится. или не давать игать на полу совсем. а как тогда играть? многие игры сидя на полу, в нашем случае мягкий ворсистый ковролин.
как вы поправляли?
Постоянно напоминала что так сидеть нельзя и контрлировала, чтобы сидела по турецки . .Эта поза как раз несколько и растягивает все мышцы с внутренней стороны ноги и колени заваливаются внутрь.
Да наверное с позой W играть на полу удобней. Но тут выбор - либо заваленные слегка внутрь колени, либо контроль.
Ну или как вариант перемещаться в играх с пола за стол.
меня больше беспокоит не удобство даже, а что поза по-турецки сразу же сутулит спинку. из абсолютно прямой спины при позе лягушки, она сразу же становится круглой в позе по турецки. я пару раз ребенка попересаживала, и как-то поостудила пыл.
получается одно лечим - другое калечим.
если детям так удобнее сидеть на полу, так предназначено природой, если все так сидели миллионами лет на земле, и никто массово не скособочился, то как это может быть неправильным? если у большинства детей небольшой вальгус в коленях, если большинству удобнее сидеть в позе лягушки, значит это физиологично для этого возраста. получается так. да и сидят они в этой позе все меньше и меньше с возрастом. к школе все за стулья окончательно пересядут.
А небольшой вальгус сам по себе и не приносит никакого вреда здоровью, чисто косметический дефект.
И миллионы лет никто и не сидел кстати в позе W. Сначала миллионами лет скакали по деревьям в виде обезьян ( кстати обезьян я тоже не видела с такой посадкой - их поза как раз ближе к позе по -турецки) . Потому в переходный период просто не было времени сидеть часами - нужно было еду добывать и работать даже детям.
Так что эта поза W изобретение современных детей, замкнутых в небольшом пространстве, где достаточно переместиться за ближайшей игрушкой на четвереньках и быстро сесть из позы на четвереньках на попу.
Кстати далеко не всем эта поза кажется удобной - я в ней никогда не сидела. а любимая была именно по-турецки и с осанкой у меня все нормально...
люди скакали по деревьям? серьезно?:-D вы плоховато историю в школе учили))))
трехлетние дети добывали еду и нисколько не сидели? тоже что-то новое.
сидели все, и преимущественно конечно на земле. и дети конечно же сидели, как им сидится, а не как кажется правильным современным ортопедам))) и сидели так поболее, чем сейчас дети сидят. мой ребенок преимущественно сидит на стуле, полностью подогнанным под его рост, или на любом другом предмете мебели, которой не было у людей миллионы лет назад. на полу сидит только во время игр, и естественно не в каждой еще, и неподолгу.
а с возрастом все пересаживаются в позу по турецки, в этом и дело. так же как и у большинство икс проходит сам к четырем-шести годам.
мой вопрос был как раз в практичной стороне дела. вы сами своего ребенка пересаживали по турецки? спина при этом у него ровная оставалась? или вы теоретизируете?
Попробую вычленить в вашем тексте отдельные вопросы и прокомментировать.
1. Не могу понять в чем проблема: Вы не отличаете людей от обезьян или не умеете отличать гиперболы ( уточню это как раз про обезьян на деревьях) от прямого руководства/совета? Тем более это был ответ предыдущему автору , который также выдал гиперболу про миллионы лет ( предполагается, что тогда еще человек был больше похож на обезъяну, во всяком случае нашему виду - человеку разумному всего-то около 100000 лет,(а некоторые так и не добрались до этой стадии)
2 До последнего века, насколько я имеют представление о быте, дети конечно тоже сидели. Но настолько сидячего образа жизни как у современных детей по-моему мнению точно не было. Соответственно, если даже какой-то ребенок не надолго присаживался в позу W, это ему не могло повредить ( тем более и другие мышцы были развиты постоянной активностью. Если вы считаете , что дети раньше сидели побольше на земле чем сейчас , то это ваше право, переубеждать не вижу смысла.
Хотя возможно дети из дворянских семей сидели и побольше ( вряд ли на полу или земле правда) но их муштровали так , что современным ортопедам и не снилось.
3 Молодец Ваш ребенок. Только вернусь к пункту 2. По-моему мнению раньше дети из бедных семей столько не сидели ни на каких стульях иу них было гораздо больше физической активности. Так что Вашему ребенку тоже бы порекомендовала физическую активность и лучше на свежем воздухе.
4. Как я общалась со своим ребенком относительно позы W можно прочитать выше.
Про последствия изменения позы у моего ребенка не могу сказать, потому что время бесконечных игр уже давно закончилось и теперь мой ребенок на полу почти не сидит. Появились другие факторы, гораздо сильнее влияющие на осанку.
5 О чем я по вашему мнению теоретизирую - про влияние позы W на колени? Выше я сообщила источник сведений об этой позе у меня. Кроме того я приводила ниже ссылки на мнение кандидата медицинских наук. Еще могу порекомендовать почитать педиатрию по Нельсону 1 том глава 79 позвоночник и глава 77 коленный сустав.
Про влияние поз на осанку я не писала ни слова, так что теоретизируете здесь только вы. Хотя нет, вы даже теоретизировать не пытаетесь ( поскольку кроме странного представления о жизни детей никакой конкретики вы не пишите), а просто троллите.
давайте на пункте четвертом сосредоточимся, а?
вы меняли позу ребенка с лягушки на по-турецки.
он быстро привык так сидеть? когда у него в итоге прошел вальгус? сутулился ли он в процессе сидения в такой позе? не сутулится ли сейчас, когда перестал сидеть на полу?
потому как вы пишете что угодно, но не отвечаете на простой вопрос.
Если уж вам так нужно именно мое мнение, то могли бы внимательно прочитать мои сообщения все уже было мной написано. Но для Вас скопирую еще раз.
Все , что в кавычках я уже писала:
1. " Постоянно напоминала что так сидеть нельзя и контролировала, чтобы сидела по турецки " - ребенок за какое то время ( не помню точно, дело было 3 года назад ) переучился и начал сидеть по-турецки.
2. Но "про последствия изменения позы у моего ребенка не могу сказать, потому что время бесконечных игр уже давно закончилось и теперь мой ребенок на полу почти не сидит. Появились другие факторы, гораздо сильнее влияющие на осанку." Ну у ребенка очень сильно сократилось время игры на полу, после того как я узнала про позу W : и очень быстро не стало ни позы W, ни позы по-турецки - естественно я не могу никаких выводов сделать.
3.Еще одно но - я написала про себя: "Кстати далеко не всем эта поза кажется удобной - я в ней никогда не сидела, а любимая была именно по-турецки и с осанкой у меня все нормально."
4. Ну а в самом первом сообщении я написала, что вальгус у моей дочери прошел к 8 годам.
Что было не отвечено мной: про сутулость в турецкой позе - не помню, ее было мало по времени. За столом дочь когда пишет сутулится. Ходит не по струнке, но в целом ее сутулость не превышает пределов нормы по мнению педиатра, и окружающих ( себя объективной не считаю). Занимается спортом до 8 лет очень много, сейчас 3 раза в неделю по 1,5 часа.
И четно говоря я не очень понимаю, почему Вы так усиленно интересуетесь у меня последствиями смены позы у ребенка. Неужели Для Вас мнение какого-то абсолютно неизвестного человека с форума ( возможно не совсем объективное, не совсем корректное) важнее чем все намного более компетентные источники, что я привела? Ну дело Ваше конечно, на основании чего принимать решения...
я тетя уже взрослая, и никаким, даже самым компетентным источникам, не доверяю на слово. не такой вся эта информация сложности, чтобы не смочь на нее посмтреть критически с разных сторон. и вопрос исторической составляющей любой болезни (то есть как было вообще ДО всяких докторов) - он всегда весьма интересный.
вот и по данному вопросу "компетентный" якобы источник, хотя для меня это всего лишь ева (со всеми вытекающими по компетентности) я оценила критически. увидев в очередной раз по позу W, решила дозадать вопросы, которые у меня уже возникали месяца три назад.
ответ, который я получила из вашего ответа, таков: сложение ног в позе сидения не привнесла значимого влияния на вальгус.
вообще честно говоря смысл моего вопроса сводился просто к тому, есть ли еще альтернативный вариант кроме позы по турецки, может я просто в упор чего не замечаю. но вот развернулась дискуссия, так дискуссия. меня честно говоря сутулая спина волнует побольше, чем небольшой вальгус. хотя и вальгуса не хотелось бы конечно. но сутулость точно не считаю незначительным дефектом (хотя с точки ортопедии это конечно не дефект). сутулость перекашивает всю фигуру девочки, а бороться с ней нужно иметь жесточайшую волю.
по поводу идиопатического сколиоза дыже вникать не стала. смысл вашей речи я уловила, цепляться к словам желания не имею. чем больше данным вопросом интересуюсь, тем больше данных за то, что ортопедические проблемы либо есть, либо нет. факторы внешней среды, если она относительно благополучна конечно, в формировании ортопедических проблем имеют минимальное влияния. это в том числе к вопросу стелек, позы сидения, и прочего.
Ну тогда ловите еще факт к размышлению по поводу позы W.
У меня у самой в коленях в отличии от дочки - не вальгус, а варус ( О). Не сильный, дефект чисто косметический, но есть. Так вот именно из-за этого варуса я и не могла нкогда сесть в позу W и могла сидеть только по турецки. Моя мама пару раз заставляла меня садиться в эту позу W ( видимо тоже откуда узнала, хотя по ортопедам меня не водила). Но я даже сесть в эту позу не могла, мне очень некомфортно и даже больно.
Выводы оставляю на Вас.
Хотя с выводами будьте внимательнее. По крайней мере я сделала совершенно другой вывод из нашей ситуации с позой W , описанной мной.
Вы решили что поза на устранение вальгуса не повлияла, так как в позу по турецки ребенок не пересел ( если я правильно поняла вашу фразу про позу сидения). Но почему то факт, что ребенок практически всегда был в позе W, растягивая внутренние мышцы ног и перестал в ней быть с 6 лет ( то есть мышцы при дальнейшем росте к 8 годам перестали быть гиперрастянуты) вы проигнорировали.
Чтобы меня не обвиняли в голословии приведу цитату из учебника педиатрии :
"Гибкий кифоз
Сутулость подростков часто беспокоит их родителей и учителей, которые обращают внимание на сгорбленность детей при сидении или стоянии и обычно обращаются по этому поводу к специалистам. Сами подростки в этих случаях способны произвольно выпрямляться. Угол кифоза на рентгеновском снимке в боковой проекции стоя может быть увеличенным, но аномалия позвонков отсутствует. На таком же снимке в положении лежа кривизна позвоночника полностью исчезает. Считается, что сутулость может привести к постоянной деформации позвоночного столба. Однако какие-либо вредные физические последствия сутулости неизвестны. Упражнения по разгибанию грудного отдела позвоночника укрепляют мышцы-разгибатели спины, но главное - ребенок сам должен контролировать свою позу. Ортопедические средства в этих случаях не применяются."
Какие выводы могу сделать я из этого текста:
Для меня однозначно ясно следующее
1. "Считается, что сутулость может привести к постоянной деформации позвоночного столба" - "Считается" - однозначно не равно "доказано", скорее нет доказательств ни за , ни против.
2. Однозначно следует из цитаты "вредные физические последствия сутулости неизвестны" - значит сутулость, если речь о гибком кифозе, (то есть когда человек может выпрямиться, при патологических формах выпрямиться человек не может) только косметический дефект.
3. Чтобы вдруг не реализовался вариант при котором " считается, что сутулость может привести к постоянной деформации позвоночного столба" нужно укреплять мышечный корсет
Ну и что я предполагаю( никому не навязывая абсолютно), что сидение в позе по турецки , при регулярных занятиях на укрепление спины и отсутствии врожденных нарушений вызывающих идеопатический сколиоз, не приведет к значимым физическим последствиям.
Идеопатический сколиоз на то так и назван, что "вызывается" совершенно неизвестным образом, а не врожденными нарушениями. Тогда это секундарный сколиоз с известной причиной, ортопедической (истинное укорочение одной ноги, клиновидные позвонки итд) или неврологической (парез или параличчастичные) как примеры
Я в курсе, и признаюсь слукавила специально, написав такую провокационную фразу про идеопатический сколиоз, которая обозначает, что если сколиоз не начнется по неизвестным причинам, то он не принесет негативных физических последствий :ups2
Просто было интересно уцепиться за выражение аноним выше или нет. Но видимо аноним может больше про историю...
Но в целом несмотря на мою э... небольшую провокацию, смысл сильно не меняется для меня. Я все равно , прочитав определенные источники, скорее придерживаюсь мнения, что к стойкой деформации позвоночника приводит генетическая предрасположенность, заболевания, то есть то, что и подразумевается как мне кажется сейчас под неизвестными причинами (привычную сутулость наверное нельзя считать за совсем неизвестную причину). При этом привычную сутулость, которая обычно усиливается у детей при быстром росте, можно достаточно долгое время исправить серьезной тренировкой мышечного корсета и работой на собой по избавлению от данной привычки. И только когда уже начинаются возрастные деформации это уже не исправить.
Про привычную сутулость ( гибкий кифоз) - все имхо, и конечно ни в коем случае не руководство к тому, чтобы не следить за осанкой в детском возрасте.
Вообще моя любимая ссылка про выравнивание тела ( осанки и нижних конечностей в том числе ) : http://v-ugnivenko.ru/med/posture3.htm Все его лекции хороши - человек без мед образования, затратив некоторые усилия в состоянии в итоге понять принципы исправления положения любой части тела.
Про колени там в самом низу. Про ортопедические приспособления там тоже есть ( но не забывайте , что автор пишет о взрослом человеке )
Ну и про вальгус конкретно: если он есть нужно укрепить следующие группы мышц: среднюю ягодичную, внутреннюю головку квадрицепса бедра , переднюю большеберцовую мышцу. В растяжке обычно нуждается укороченная прямая мышца бедра.
Кстати обратите внимание: укороченная прямая мышца бедра не только увеличивает вальгус колен, но и увеличивает гиперлордоз поясницы. И если он присутствует - то одно из самых обязательных упражнений - это растяжка этой мышцы.
Кстати автор не знает упражнения для квадрицепса бедра. Предлагает их закачивать идиомоторно. Я помниться в свое время нашла данные упражнения в йоге.
Я думала, это кто-то поднял мою старую тему...
Все делали тоже самое. Плюс танцы. Эффект - ноль. Сейчас 6, 5, стало чуть получше.
Плюнула на все и разрешила ребенку ходить босиком.
Жалею удачи, надеюсь, что Ваш ребенок также не выпадет из статистики американских врачей, а также мнения ортопеда у которого мы наблюдались до школы, согласно которой при отсутствии врожденных паталогий и проблем с обменом веществ к 8 годам у большинства детей вальгус нивелируется...
( но на позу W рекомендую обратить внимание)
Если так хорошо разбираетесь в теме, может быть знаете, как проконтролировать обмен веществ, кальциевый обмен?
Потому что есть ряд проблем - отставание по костному возрасту, маленький рост, потливость, маленькая челюсть, и х-ноги. Может быть все это как-то связано.
W не сидит никогда.
К сожалению не могу Вам помочь. В этом не было нужды разбираться, так как у моей много было исследований биохимии, обмена кальция и фосфора, но все , что проверялось, было в норме.
При этом у моей был:
1 вальгус колен ( в основном косметический дефект, который проходит у 95% детей сам) и остался небольшой вальгус ступней - уже не заморачиваюсь.
2. Маленькая челюсть была и есть, хотя трейнер помог. Но также не заморачиваюсь глобально, так как челюсть унаследована от папы ( которому даже здоровые зубы вырывали - не было места в челюсти).
3. Потливость у дочки была сильная, с возрастом уменьшается. Все объясняют ВСД.
Так что основная проблема у вас - это отставание по костному возрасту, но тут вообще ничего не скажу. Хотя всегда думала , что отставание по костному возрасту это недостаток гормона роста из -за генных мутаций, а не проблема обмена веществ...