Помогите советом

копировать

Подруга проходит курс и лечение, если это можно так назвать на Тульской в Евроклинике, стоимость химиотерапии там 700 тысяч рублей, это последнии деньги которые есть у семьи, далее надо либо продавать квартиру, либо уходить в другую клинику. Лично я не знаю зачем ее мучают? пишут 2 стадия, но мочевой не работает, памперс и выходит напрямую, кал выходит через стому, одна нога распухла ужас как, зубы от химий выпали. Ходит, но с трудом, днем есть ложку пюре или ложку мюсли с молоком. Спит в кресле, лечь не может , живот весь распорот с одной стороны стома с другой бутылка с обезболиванием-эпидуралка. Что делать? Химичить? Боль на 100% не проходит никогда. Я,не знаааааю что делать....в выписке много что написано, но я не верю этой клинике, она настаивает на ней, считая что только там помогут. Я не прошу денег, я прошу совет. я боюсь эта химия убьет ее, может не трогать, а дать дожить дни, месяцы, а может и годы, как оно сейчас есть? ТОЛЬКО СОВЕТЫ

копировать

Пока она в сознании, вы же силком ее не потащите в другую больницу. Я уже писАла свое мнение об этом заведении на Тульской. Ей, если она хочет хотя бы облегчения, прямая дорога в любое географически более доступное место за консультацией. Эпидуральная анестезия слишком долго у нее стоит, мне она и в больнице то не помогала. Ей лимфоузлы удаляли? На ноге может быть лимфостаз, у меня был пару недель после операции, научилась сама выпускать жидкость, потом все прошло. Если она вам так дорога, в охапку и на консультацию. Хоть в 57, хоть в 62, хоть куда. Но не в "частную" клинику.

Квота делается легко, но для этого нужно направление организации, готовой оказать высокотехнологичную медицинскую помощь.

копировать

да, лимфоузлы вырезаны, да все практически вырезано, кроме опухоли

копировать

да эпидуралка так и стоит эта бутылка иначе она не выдержит боли плюс трамал в таблетках

копировать

Она коренная москвичка возможно ли сделать квоту? Я сижу целый день с ней и нашими общими детьми ее и моими, я не мобильна,. муж работает. Помогите, пожалуйста, информацией

копировать

Можно, конечно
Район приписки у неё какой?
Для начала съездите хоть в 62 на консультацию, к тому же Строяковскому
Или в ЕМС к Носову за вторым мнением
А потом уж будете решать, что делать дальше

копировать

Хамовники, мы на Арбате живем

копировать

если все заняты, то кто будет заниматься помощью подруге?

копировать

я вообще не поняла, зачем еще одна тема. одну ведь уже закрыли. мне в этом случае ВСЕ непонятно...Уж слишком все запутанно и затуманено....

копировать

Муж будет или я, найдем...

копировать

вам нужны, как минимум, все выписки и желание подруги

копировать

Желание подруги лечиться и дальше на Тульской, но денег уже нет, что можно сделать? Не убьет ли эта химия ее?

копировать

без ее желания вы ничего не сделаете. можете подготовить ей варианты, конечно. что с ней будет на химии вам тут никто не напророчит

копировать

я боюсь....

копировать

чего бояться??? у подруги уже ситуация критическая. в семье - критическая. тут уже бояться вообще некогда. Деньги закончатся быстро. и вот тогда наступит та самая жо, о которой Вам уже второй топ говорят.

копировать

Я приезжаю к детям, она иногда агрессивная, говорит боль все равно ничем не снимается, болит и тошнит

копировать

вы у нее выписки взяли?

копировать

не взяла, но читала, она сейчас против всего кроме этой клиники, насильно я ничего сделать не могу(((

копировать

Вы же блокировали тему - зачем опять мечетесь?
все можно делать по квоте и в своем районе - но это надо делать , а в платном- пришел заплатил и начали....

копировать

Нет больше денег платно лечиться, поэтому прошу н денег, а советов, только советов, 27 химия в Духовом, все надеюся на нее, но я нет. Боль не снимается вообще, человек мучается,будет ли легче после химии?

копировать

Ситуация крайне странная. Потратить 700тыр на сомнительное лечение она готова. А грамотно обезболить за значительно меньшую сумму почему нельзя??? Чего вы ждете?

копировать

она уже 3 миллиона потратила, ну вот вбилось ей в голову, что в этой клинике европейской ей помогут, что и врачи другие и протоколы классные и лекарства из Израиля, только обезболить не могут они. Что я ей скажу? Она и так 2 недели пропустила, она уверена, что только это ее спасет, не было б денег конечно бы, как моя мама бесплатно лечилась

копировать

Скажите, что необходимо обезболивание. Грамотное! Эта говенная "евро" клиника и лекарства из Израиля. Голимые понты(((. Протоколы везде примерно одинаковые. Ну проконсультируйтесь по телефону с доктором Вайсманом. Она банально не выдержит химию в таком состоянии.

копировать

Извините, как можно Вайсману позвонить и найти его?

копировать

Ищите центр паллиативной медицины.

копировать

самое грамотное по скорой отправить ее из дома в 62 или другую клинику-
услыште -грамотно и из дома -
с причиной которая дальше не будет мешать перейти не выписываясь уже там к протоколу.
Химию в таком состоянии как вы пишете начинать в евро не могут...нужно ее оттуда выудить в любом случае- застрянет после 28 - до 2 никто не отпустит - 15 х 4 =60 ,че вы деньги на пустом месте базарите?

копировать

Она хоть и под накротиками дремлет, но не спит, они с мужем тведят 27 27 27!Они видят выход только в скорой химии больше ни чем, ее содержать в больнице уже денег нет и муж говорит, что сделают химию, она пойдет на поправку и они соскочят из этой клинике, но это же химия может убить ее. Она стонет целыми днями, мне тоже тяжело на это смореть, дети просто перестали подходить, характер изменился, я мужу говорю обмани ее, потяни и все найдем, но он верит в исцеление химией. Завтра ее везут((( 700 тысяч, уму непостяжимо(((

копировать

62-я по скорой не принимает на химию

копировать

Сейчас позвонила мужу, он сказал что они нашли онколога из герцена или за немного денег или бесплатно, вопрос с химией где она будет проходит они будут решать вечером, вообщем в моих советах они не нуждаются, как поняла, только в услугах

копировать

ну вы еще обидьтесь( толком то вы им помочь в лечении не можете, можете с детьми помочь, а это очень много. Сдвинулись они, рассматривают варианты и хорошо

копировать

Я с детьми. подруга молчит, постоянная боль, а муж, ну что ее муж, он толком ничего не говорит. Буду сидеть с детьми, у меня выхода нет. вчера сама уснула у них на кровати, в выходные их к себе забираю, а у меня у самой 3-е, целый детский сад))))

копировать

Маленький совет Вам - как доброму отзывчивому человеку-

Онкология - бизнес на костях - советовать выбирать искать рулить здесь можно только для близкого человека и при наличии денег для помощи.Все растолковывается как совет указание направление и так далее.

Если есть силы (и моральные в том числе) - помогайте с детьми.
Нет- не стесняйтесь уйти в сторону - это не ваша забота, как бы жестко не звучало .
Религия говорит - не берите грех на душу - вдумайтесь.

копировать

Спасибо, сил нет, не девочка уже 45 лет,хорошо, что старшие уже, точнее один самостоятельный, но бросить их как? я не смогу((( Возможно я скоро выдохнусь(((

копировать

Дети любят меня уже, доверяют тайны, тяжело, но куда мне деться? Уйду от них порой, проплачусь и к своим, их тоже кормить надо, а подружкины не отпускают, хорошо у нас девочки однолетки, дружат

копировать

она старается со мной по минимуму говорить, характер стал другой, я говорю давай Кать это, давай то, она раздражается, говорит болит все, оставьте ее, а то она в окно выйдет, завтра днем везут на химию, на эти последнии 700 тысяч, я считаю несветная глупость, но мой голос роли не играет...

копировать

Ну что тут скажешь...каждый...., как он хочет. А что они считают, что курс химии один будет? Денег то все равно нет больше. И одна химия никак не поможет, вы хоть про это намекните.

копировать

Они знают, что не один и были уже, но они считают этот срочно надо делать сегодня за 700 тысяч, ну а дальше они найдут бесплатно. я когда мужа спрашивала в воскресенье лн говорил сейчас безвыходное положение надо делать срочно, а срочно никто не возьмет, а дальше будем искать бесплатные клиники. Она еще постоянно с этой эпидуралкой и боль не проходит, постоянно болит.Мы вчера с ее дочкой спорили, ну просто отвлеченная тема, она из комнаты крикнула Соня , заткнись и не спорь, а то я в окно выйду, тяжело ей

копировать

А зачем она лечится в платной клинике?
Что они такого уникального там с ней сделали?
Химия и операции включены в ОМС, за обезболиванием надо в хоспис обратиться. Высокотехнологичную выбивать по квотам или платить.
Тут такая неодносторонняя медалька получается. Одни готовы бесконечно лечить, пока платят. Другие готовы платить пока лечат.
Надо остановиться и прикинуть - от чего лечат, какие прогнозы, есть ли другие варианты?

копировать

личное обаяние докторов, рассказы про Израильские протоколы, комфортные условия. Чехлят при этом совсем не редко

копировать

так и есть, внушили ей что только там ей помогут, но дело сделано, вчера муж мне в 9 звонил, я только от них уходила, сказал, что все, химию пустили

копировать

как переносит?

копировать

Завтра привезут домой, сама все посмотрю, муж сегодня в 12 ночи вернулся,, я не спрашивала

копировать

Ну прогнозы же платная клиника делает сами радужные, вы же понимаете, мужу не говорят, маму она не пускает.

копировать

Евро-онко а Тульской, вместе с г-ным Пылевым, то еще место(( выкачивание денег . Почему боли? У них нет морфина?

копировать

все у них есть. пациентке не понравилось обезболивание в Израиле, возможно и тут тоже

копировать

Я уже не знаю, что делать сама хожу, как пьяная, вроде ничего не делаю, на мне только дети, а засыпаю на ходу, сейчас поеду опять за ее детьми, на шашлыки ее возьму

копировать

Приехала моя подруга, один день была хорошо более-менее, сейчас опять боли, морфинном они обезболиваюв в клинике, а дома, опять эпридураль и трамал.

копировать

Почему вы не обратитесь в ПМХ - первый московский хоспис, тем более он ваш по прописке? Там и обезболят правильно, и терапию подберут поддерживающую. Не обязательно госпитализироваться, можно оформить выездную службу домой. Вам обязательно надо туда. Звоните и спрашивайте как к ним попасть, но проблем быть не должно. http://moscowhospice.ru/?/nid=8

копировать

в ее выписке написано ВТОРАЯ стадия, она жить собирается, как я такое скажу? МУж тоже считает, что вот после этой то химии она идет на поправку. Как я скажу про хоспис?

копировать

Хоспис это необязательно умирать. Вы можете им позвонить, сообщить симптомы. Они помогут с обезболиванием уж точно. А дальше продолжите химию.

копировать

Послушайте, там что - семья идиотов?????? Платят бешеные деньги, и при этом - никто не понимает РЕАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ ДЕЛ? Ну правда.
Может же кто-то с мужем поговорить?????? ?
Я каждый раз захожу в Вашу тему, и словно попадаю в театр абсурда....

копировать

Да,семья идиотов муж не разбиается, мать про инкорнацию говорит С мужем я говорила, он в полной уверенности, что жена поведет сына в первый класс. Я что должна ему сказать?

копировать

Правду. Мужу - в первую очередь. Пусть будет шоком для него. Но ведь голову должен включить хоть кто-то.

копировать

Здоровья Подруге и сил бороться, вторая стадия не так плоха (на сколько это уместно) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Да какая же у нее вторая стадия, если лимфоузлы удалены? Это третья как минимум.

копировать

А где было написано, что лимфоузлы были поражены? Удаляют лимфоузлы и при первой стадии. Смотря какая форма рака. Удаляют близлежащие лимфоузлы, а потом их проверяют на гистологии. Это обычная хирургическая практика.

копировать

удалено все, стоит стома, лимфоузлов нет, писает напрямую в памперс

копировать

семейный пример - удалено бешеное кол-во лимфоузлов, (большинство пораженных),грудь, мышца. Рмж триждынегативный. 2 года - полет нормальный!
У вас паноптикум какой-то: муж считает за простуду, вы уже хороните и при этом никто не знает точного диагноза и никто не держал в руках полные выписки от начала болезни до сегодняшнего дня. Соберитесь уже!

копировать

Здоровья Вашей подруге и Вам сил и терпения! За такие деньги можно было пройти лечение в Германии или в Израиле, а не просто по израильским протоколам. Позвоните, в Израильской клинике Шиба (Тель а Шумер) есть отдел медицинского туризма. Не назначают никаких лишних обследований, деньги не выкачивают. Попробуйте. Звонок ничего не стоит. Только надо, чтобы кто-то за это взялся ответственно и с холодной головой. Можно съездить на консультацию, купить там лекарства. Вариантов много. Можно и химию там пройти, если назначат. Не опускайте руки!

копировать

там и начинали лечение. не подошло

копировать

ну-ну :-) еще бы узнать фамилию врача из Шибы, чье лечение "не подошло".

копировать

про конкретную клинику речь не шла, говорили про Израиль

копировать

ну если так ставится вопрос, то и в России ей лечение не подходит. Если измерять лечение географическим положением, а не клиниками и врачами. Пора еще куда-нибудь ехать.

копировать

да они просрали все деньги в этой поганой клинике евроонко. не на что ехать. вообще ситуация крайне странная. якобы выписки нет, а если есть, то там вранье.

копировать

Похоже на то(((

копировать

5 миллионов просрали

копировать

Выписка то есть, но даже я не медик вижу, что по тому диагнозу она бегать должна, хоть эпидурать сняли, пластырь налипили

копировать

А вот в Израиле как раз лечиться они хотели бесплатно, им сказали ждите полгода, а здесь случился рецидив

копировать

Может подруга в курсе своего диагноза, попросила врача написать выписку для мужа?

копировать

может и так, мать тоже верит, что через 2 года сделают пластику востановят матку и трубы, такое я не слышала еще

копировать

верит конечно

копировать

Характер подруги изменился, стала жадная, на детей орет,дает нам копейки на прогулки, а я своих 3-х воспитываю одна, а как детям не купить? сейчас опять поеду,, злая на нее,а дети есть дети

копировать

Подругу можно понять, когда всё болит, не понятно, что с лечение, все это начинает раздражать, денег в семье почти нет, а лечиться надо. Здоровья и Сил всем Вам в борьбе @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Если мозгов хватило потратить 700тыр на одну химию, чего тут понимать. На что надеялись?

копировать

Видимо она понимает, что ее лечение стоит очень дорого, и на прогулке и мороженом приходится экономить. Это не от жадности, детям объяснить, что мама болеет и нужно очень много денег на лекарства.

копировать

Извините, но я этого не понимаю

копировать

Что живая мама детям нужна больше, чем мороженое? Вы этого не понимаете к счастью, потому что вам не надо выбирать: потратить деньги на химиотерапию или на карусели детям

копировать

Вы извините, если грубо. Но уже из первых постов понятно, что речь об инкурабельном паллиативе, речь только о качестве жизни, а не о том, о чём Вы в первом предложении говорите :( Поэтому копейки, потраченные на мороженое, не решат ничего, к сожалению.

копировать

Не извиняйтесь, грубости не увидела. Просто автор постоянно упоминает, что подруга не знает положения дел и свой точный диагноз. Подруга собирается жить, вести ребенка в первый класс... Поэтому она сейчас экономит деньги на свое лечение

копировать

Слушайте, потратив не известно зачем за один день 700тыр, экономит денюшку на морожке и качелях? Или я дурак, или лыжи не едут. Какой-то дурдом на выгуле. Как больной не может знать своего диагноза? Я знала все и все методы лечения. Какой б....ь первый класс, када её обезболить толком не могут!

копировать

вчера был бесплатно онколог из 1 МХ. Заключение, дистрофия, рак матки, разложение опухоли, рекомендован морфин.Блядь, и где 5 миллионов, простите?я оезу может не в свои дела, но я в11 вечера каждый день к детям своим прихожу и падаю, это ясно не подвиг, но и лишать меня информации не корректно

копировать

5 миллионов не вернуть. Теперь только хоспис, к сожалению. Пусть они думают что сделали всё что смогли. Так им будет легче. Держитесь !
Денег больше не давать клинике, отправлять в хоспис или дома, а в хосписе получить рекомендации что давать.

копировать

охох. я подозревала, что так и будет. (((
сил всем.

копировать

так и сказал "разложение"? он на дому диагноз поставил или ему все таки реальные выписки дали?

копировать

видимо по выпискам, там везде написано разложение,.. он сказал мы диазгноз не ставим, а лишь пишем результат

копировать

а почему он был только вчера? это кто же озаботился наконец? и почему при вашем проживании в Хамовниках нельзя было раньше узнать про хоспис на Доваторов? и зачем вам эта семья ИДИОТОВ? где никто не хочет знать правду и действовать соответственно ситуации? идите уже к своим детям. а на похороны подруги придете, када позовут.

копировать

Я Вам выше писала- Вы не слышите.
Никто и ни как не обязан Ваши решения по помощи или нет оспаривать.
Семья в запаре, но если Вас не будет- не пропадут ей богу.
Все лечится и определяется временем.
Займитесь своей жизнью уже....

копировать

Я не навзязываюсь, просят стауршую из вшколы водить и хоть немного гуляуть с ними

копировать

у меНя МОСКОВСКИЙ IP, КТО ЭТО ПОНИМАЕТ ПИШЕТ

копировать

У автора украинский IP. Может быть совета вам спросить у ваших соотечественников?

копировать

А я вообще не понимаю смысла в этом топике? Это моральная поддержка? Мы тут кого поддерживаем? Непонятную подругу, которая нас грузит непонятной ситуацией с ее подругой? Ни имен, ничего. Советы? А любые советы натыкаются на "они сами решают". Короче, странная тема.

копировать

Автор так ругает русских, "убивающих" мирных украинцев на Донбассе, и в то же время просит помощи на российском форуме. Интересно, зачем?

копировать

ну раскройте уже, раз начали. страшно в это верить(

копировать

Дураки всегда уверены, в то время когда умные сомневатся

копировать

именно этот подраздел много раз опровергал подобные рассуждения

копировать

Да, я поддерживаю Майдан, как это влияет на то, что я живу на Арбате?

копировать

серьезно? вы уверены?

копировать

На 99,9 %

копировать

И какова же моя цель? денег мне не надо

копировать

Да вот нам и непонятно, какая у вас цель. Обычно люди просят советов, поддержки или еще чего-то такого. В вашем топике как-то все складывается на тему "просто потрындеть". Причем, я как-то ваших больших волнений за подругу тоже не ощущаю. Вот вашу злость и недоумение - да. Вы уверены, что вы в нужном разделе пишете. Может, раздел "Телефон доверия" лучше подойдет для таких бесед?

копировать

Отвеай за себя, а не за всех, , , не научили?

копировать

Вам никто не хамил и не "тыкал". Вы пришли сюда зачем? За помощью? Или на людей бросаться?

копировать

я не к тебе пришла

копировать

Хамства не люблю. Поэтому получите "в обратку" все то, что вы мне мысленно нажелали. И в двойном размере. Я умею пересылать :-) Не сомневайтесь.

копировать

лечи голову

копировать

Ловите добавку :-) Ой, зря вы так несерьезно к этому относитесь. Вам сейчас и так непросто. Зачем же усугублять? Я же объяснила, что отправляю все назад в двойном размере.

копировать

Автор, может Вашу тему в Телефон доверия перенести?

копировать

тема уже явно не для МП с таким настроем автора

копировать

Какая ужасная история.

копировать

Тему блокирую.