В миллионный раз про манту... Длинный разговор из пустого в порожнее
Сегодня впервые столкнулась с тем, о чем читала только на форумах. Пришла в педиатру написать отказ от манту. Дочке на днях год, на манту пытались направить уже в 11 месяцев, не пошли. Вместо нашего участкового сидела врач, которую я ни знаю и она, следовательно, меня. Сообщила о цели своего визита - написать отказ от манту в 1 год. Аргументы - лично у меня аллергическая реакция на туберкулин, старшим детям проводится иная диагностика, у ребенка по плану вакцинация ККП (не хочу лишнюю химию вводить в организм) и, да, я - противник пробы манту. И услышала: " Вы не имеете права отказываться. Пока не будет манту, никаких действий по наблюдению ребенка приниматься не будет, вы обязаны сделать пробу. Без нее диспансеризация невозможна". Все это спокойно, уверенно, с улыбкой. Пришлось также спокойно и с улыбкой говорить, что отказаться я имею полное право, и, если вопрос ставится так, то больше не принесу никакой информации о своем ребенке и в поликлинике не появлюсь. Мне: "Тогда мы имеем право сообщить в компетентные органы". Я:" Неужели мне придется обращаться через прокуратуру к заведующему?" Мне: "Конечно можете, но почему вы не хотите сделать диаскин?" Я: "Хочу, отчего же? Я же говорила, что не избегаю диагностики, но именно в год - нет, не хочу. Чуть позже-да". Мне: "Тогда вы должны на неделе показать ребенка фтизиатру. Записываю вас на прием и принесите флюорографии родителей". Я: "Наши данные уже есть в карте. Муж проходил полное обследование в ноябре, а я в феврале. К фтизиатру я с ребенком не пойду". "Почему?" - "Не считаю нужным без необходимости ходить в места повышенной инфекционной опасности".
Тут, видимо, врач поняла, что я не поддамся, и сменила гнев на милость. "Ой, ну вы же не отказываетесь от процедуры? Просто хотите это сделать позже?" Я:" Да, именно так я и хочу". Мне: "А как же вы вакцинируете реебнка. если не ходите с ним в поликлинику?" Я: "Прививаем в медицинском центре. В карте все данные. Разве в поликлинике есть пентаксим?" Мне: "Нет, в нашей нет (открывает карту, видит перечень прививок). Почему вы не хотите сделать манту там?" Я: "Я не хочу делать пробу манту. Альтернативную диагностику ребенок пройдет чуть позже" (опять напрягаюсь - снова здорово).
Но мне-таки дают бланки отказа, направление на анализы, выписывают рецепты на молочную кухню на 3 месяца, дочку ставят в лист ожидания на прием к невропатологу и просят обязательно пройти диспансеризацию и сообщить результаты. Я киваю: "Конечно, обязательно". Вышла в коридор и поняла, что ноги ватные. Никогда раньше не сталкивалась с таким прессингом. Оба сына школьники (5 и 3 класс), вот никогда, ни в саду, ни в школе, не было проблем с отказом от пробы. Много лет спокойно приносили анализ по крови из вены и никаких вопросов.
Оказывается, поликлиники реально прессуют:)
я уже давно всем 3м детям покупаю справки о привиках и Манту и не треплю себе нервы..
Я ничего не покупаю и, собственно, не собираюсь этого делать. Старшие дети проходят другой тип диагностики и эти бумаги всегда и везде спокойно принимались. Я сама как мать, в первую очередь заинтересована в понимании состояния здоровья детей. Для жизни, а не для галочки.
Но такого, что прямо проблема отказаться от пробы манту для годоваса вплоть до невозможности проходить плановую диспансеризацию и предупреждений сообщить "в органы"... Думала, что люди, пишущие такое, сильно преувеличивают размеры бедствия.
зачем специально ходить в поликлинику, чтобы отказаться от манту? я и с первым и со вторым ходила только тогда, когда у меня была надобность -прививки, справки...когда говорили про манту я отвечала типа "да-да, обязательно придем". с 1-м манту сделали 1 раз перед садом, второму еще не делали, ему 2. Никаких отказов я не писала и никто меня не прессовал
Объясняю. Во-первых, мне нужны были рецепты на молочную кухню. Нынче выдаются только в кабинете педиатра и только после записи на прием. От 0 до 12 месяцев так, по крайней мере. Во-вторых, у дочки диспансеризация в год и прививка, которую бы будем делать не в поликлинике. Но там, где будем делать, есть правило - допуск только с анализами. Поэтому мне нужны были и направления на анализы. И еще запись к невропатологу, к нему через емиас записи нет.
Со старшими детьми пользовались ДМС, но цены были приемлемыми. Сейчас же полис ДМС с личным посещением даже клиники в 3 раза выше, а в врачами на дом - в 5 раз. Поэтому стараюсь взять по ОМС то, что положено и доступно, в частности, плановые диспансеризации и анализы.
2 недели назад ходил муж, ему выдали талон на постановку манту. Он не разобрался впопыхах, взял, домой принес. По талону никуда не пошли, а я пришла сама, чтобы взять нужные нам направления и написать отказ на ненужное. Есть бумажка - нет вопросов.
Именно. Не давали ни бланки на молочку, ни к неврологу не записывали, ни бланки для анализов не давали. Сначала манту, потом разговоры.
Естественно. Это не более чем словесная форма воздействия на родителей. Но мне вот пришлось столкнуться и выслушать.
А в чем смысл так упорствовать с Манту?
Эта антимантушкая кампания какое-то прямо вирусное распространение получила, даже среди тех, кто прививки делает. Все аллергики что ли?
лично мне просто в лом 2 раза ходить в поликлинику непонятно зачем. Вот справка мне нужна, я схожу, за молочкой схожу. а манту мне зачем?)
Конкретно в моем случае манту вообще не имела информативности, т.к. видимую реакцию давал аллергический компонент. До 14 лет у меня была огромная пуговица, после которой начиналась круговерть с походами к фтизиатру, в тубдиспансер, на рентген, родителям на флю, потом снова в тубдиспансер. Мама не отказывалась, т.к. "а вдруг". К школе уже признали аллергическую реакцию, проба ставилась на супрастине, признание аллергии давало относительную амнистию. А в 14 лет, вау, проба отрицательная. И в 15, и в 16, и потом тоже. Хотя такого, чтобы положительная проба вдруг стала никакой, быть не может и не должно. Единственный вывод (не мой, а компетентных светил), что все годы детства и юношества истинная реакция была отрицательной, а красноту и припухлость давала аллергия. И, поведись моя мама на лечение меня, лечили бы здорового и даже не инфицированного ребенка. Когда организм с возрастом подавил аллерген, картина стала правдивой. Но до этого 14 лет не пойми каких походов не пойми зачем.
И вот зачем я, зная про неинформативность пробы, буду ее ставить своим детям? Есть иные диагностики, не в глухой деревне все-таки.
Хорошо, что Ваша мама не повелась. А меня лечили, в санатории 3 месяца прозябала. Причем, мама почему-то была уверена, что там лекарства не дают, типо, ей так сказали, а только витаминки. А потом выяснилось-таки, что свечки, которые нам ставили, они были не общеукрепляющие, а серьезное противотуберкулезное лекарство...
Абсолютно верно! :-) Аллергическая реакция на туберкулин имела место в моем случае. А меня еще уложили в санаторий с туберкулезниками...
:-)Подскажите, пожалуйста, кроме Диаскин теста, что еще можно сделать? Кровь из вены, говорят, не информативна?
Я же вроде ясно выразилась, что не собираюсь Манту делать? Диаскин делали. А Вы мне в ответ- сделайте сперва Манту! Логика железная, конечно, ничего не скажешь...
Ну вот как раз неясно выразились. Откуда из вашего поста видно, что диаскин вы уже делали - из фразы "кроме диаскина"?
А почему вы решили, что ваши дети аллергики, как и вы? Проба вполне себе информативна для людей без аллергии, и вовсе нет необходимости искать альтернативные методы, если даже вы не в глухой деревне живете. непонятны лишние ходы.
Да и в вашем случае, никто же не начинает лечить от тубекулеза на основани большого размера Манту. Проводятся дополнительные исследования, так что маму вашу никто, скорее всего, и не пытался "разводить"
не лечат, а посылают делать Диаскин, рентген.
прошла это в прошлом году. теперь от манту отказываемся, т.к. реакция будет положительна из-за аллергической реакции, сразу дают направление на Диаскин.
Вот по этой причине я предпочитаю начинать сразу с того, куда "пошлют" после манту:)
ну у вас так было, а в других местах по-другому. медицина - это конвейер прежде всего, если ты хочешь сколь индивидуального подхода в связи с индивидуальными реакциями - это надо реально выгрызать из системы. потому что система всеми силами пытается тебя прогнуть под себя. и то, что вас на диаскин отправили - в том числе и потому тоже, что до вас мамочки это для себя и своих детей "пробивали". потому что если не "пробивать", то скатишься быстро к советской системе, когда вообще ни у кого ничего не спрашивали, конвейер - это ведь так удобно.
Раньше Диаскин не делали, про рентген не знаю, т.к. я была маленькая совсем, не помню. Делали какую-то Перке, что-ли, простите, если ошибаюсь. Манту и эта Перке были положительные, Манту, как всегда очень большая, воспаленная. После этого санаторий, уболтали мою маму, сказав, что профилактическое лечение, общеукрепляющее, никаких лекарств, типо... А раньше все врачам безотказно верили, инета не было, вот так и вышло... Поэтому маме автора топа низкий поклон, что перебдела!
Я-то как раз знаю, что никто на основании одной лишь пробы Манту на лечение не отправляет. Не надо чушь писать.
У меня аллергическая реакция официально прописана, у мужа прописана в карте аналогично. Пробу делал в порядке диспансеризации за работе, там полное обследование положено. Мама+ папа = достаточное основание для похожей реакции у детей. Именно, что не в глуши и не в деревне, поэтому лишние хлопотные ходы для галочки ради чужого спокойствия на фиг не сдались.
Что до моей мамы, то ей пришлось устроить скандал конкретный в детском саду, откуда забрала меня, пардон за подробности, описавшейся по уши. А случился со мной такой неконтролируемый казус после фтивазида, выданного врачом или медсестрой на основании реакции манту. Вот так запросто давали детям таблеточки, не только безобидные аскорбинки. После этого случая мама бдила конкретно, чтобы никогда и ничего подобного больше не происходило.
Я не понимаю всеобщего отказа от манту. Хотя и сама сталкивалась с прессингом, и направлением в тубдиспансер.
В первую очередь это нужно вам. Проверить, здоров ли ваш ребёнок.
Ну, про то, что и на окружающих должно быть не наплевать - промолчу. Бесполезно.
Только почему я должна рисковать здоровьем своей семьи из-за чьего-то "неохота"?
я не понимаю, зачем это нужно мне? манту никак о здоровье ребенка не скажет
