Обидела бабушку

копировать

В гости приехала бабушка из другого города. Внучке 7,5 лет. Сказала сейчас бабушке, что от бабушке неприятно пахнет, она не может рядом с ней сидеть и пить чай. Я пыталась увести тему в другую сторону, не акцентируя на вопросе. Не получилось. Дочка опять заявила про противный запах и ушла. Бабушка обиделась, ушла к себе, плакала, теперь говорит, что уезжает.
Строго говоря, дочка произнесла то, что я думаю, но в силу возраста не говорю. И тут не старческое (бабушке нет еще 60), а отсутствие элементарной гигиены. С ребенком провела беседу, она потом ходила к бабушке в комнату, но безрезультатно.
Предстоит, видимо, лекция о невоспитанности и злобности моего ребенка. Но вот не пойму, можно ли ожидать такта в таком возрасте?

копировать

Да, вполне можно. И ребенок должен понять, что так себя вести и намеренно обижать бабушку нельзя. Он не трехлетка, болтающий все, что в голову придет. Да и эмпатия уже должна потихоньку отрастать, независимо от воспитания, бабушка заплакала - какие еще объяснения оказались нужны ребенку школьного возраста?

копировать

надеюсь, что поняла. бабушка впервые у нас гостит, до этого она ее видела раз в год по паре часов. видимо, в данном случае эмпатия не отросла. будем работать в этом направлении. реакцию бабушки мне тоже не понять, в целом.

копировать

Такта ожидать можно. Но вы тоже поставьте себя на место ребенка: приехал малознакомый, неприятно пахнущий человек, а его сажают рядом с вами. Вы говорите про запах, а вас за это наказывают.
Вы, конечно, в сложной ситуации, и дочери надо объяснить про то, что озвучивать такое вслух прилюдно неприлично. Но и с бабушкой тоже надо поговорить и предложить мыло с шампунем, чтобы исправить ситуацию. Потому что ребенок сказал правду. И обе должны сделать шаги навстречу. А если просто заставить ребенка терпеть, он возненавидит бабушку и все - это же не является вашей целью, правда?

копировать

у бабушки целая ванная в распоряжении, с предоставленными средствами для мытья. но вот сегодня жарко на улице, бабушка "упрела", по ее же словам. и вот. с ребенком поговорила, с бабушкой не могу(((. это мать мужа, мы не близки совершенно. мне стыдно говорить, я именно что перетерплю лучше эти 10 дней. муж считает, что ребенка надо наказывать за такие слова и все.

копировать

Ну вот и скажите, "мам, вы вон какая уставшая-вспотевшая с дороги, давайте я вам ванну наберу, отдохнете, расслабитесь". И ничего стыдного в этом нет.
Понимаете, наказать ребенка за нетактичность можно. Но вот требовать, чтобы она и дальше нюхала вонючую бабку - это уже издевательство над человеком.

копировать

Тогда пусть скажет муж, это же его мама, она его простит, в отличие от вас. а вы просто выдайте ей новое большое полотенце, футболку чистую и что там еще положено.

копировать

а мужа на надо наказывать за такие мысли?
В чём ребёнок виноват?

копировать

Вы тоже дней 10 "там" не помойте, а когда муж скажет, что от Вас воняет, накажите его за такие слова

копировать

эта бабушка вам свекровь?

копировать

Такта можно ожидать и в пять лет, ну вы что. Конечно, сразу его не приобретешь, чоужтеперь.

копировать

Дочери рассказать как плакала бабушка и пристыдить, а если бабушку не 95, а 60, то и бабушку спросить о причинах этого запаха, возможно есть какое-то заболевание. Потому что плохо мытые, но здоровые люди могут пахнуть, но не вонять. А вонь это признак нездоровья.

копировать

дочка все видела, впечатлилась, потом ходила к бабушке, извинялась и тп. но ответа нет, бабушка обижена.

копировать

Раз ребенок извинился, то дальше дело за бабушкой. Если у нее есть хоть капля мозгов, она пойдет помоется, чтобы не вонять.

копировать

Раз извинялась, то все хорошо, пусть теперь бабушка прощает - на сердитых воду возят

копировать

А если заболевание - то что? Мой обожаемый папа начинает пахнуть при высоком сахаре крови, запах очень неприятный, сальный. Сахара снижаются (иногда это недели и даже больница) и запах уходит. Моется при этом иногда через каждые несколько часов, запах именно от кожи.
Да я бы пришибла сыновей, если бы они подобное заявили. Но то папа, а то свекровь, это всем понятно.

копировать

Если заболевание, то надо в первую очередь не об обидах думать, а брать бабушку за шкирман и вести к врачу спасать. Да и какая разница папа или свекровь? все люди.

копировать

Ну мой спасен. И что? Все равно пахнет. Тем более, что свекровь может и не говорить невестке (раз у них сложные отношения) о болезни.
Как бы там ни было, но говорить человеку в глаза, что от него воняет, если об этом не просят - это грубо и крайне некрасиво.

копировать

у нас отношения не сложные, а официально прекрасные. в тот раз в год, что мы видимся, все просто великолепно)))). про то, что это грубо и некрасиво - говорить- я согласна полностью. но что делать? вот я и терплю. открываю окна и тп. а дочка ляпнула ((

копировать

Наказать дочку, потребовать извинений, причем от души. Дождаться, пока бабушка простит. Поверьте, слова о вони ужасны для человека, который подсознательно, естественно, догадывается, что воняет и бабушка вряд ли радостно простит в ту же секунду. Но простит, само собой. С дочкой обговорить ситуацию очень серьезно, раз в 7.5 лет она не имеет представления о такте и может так вот походя обидеть родного человека, несмотря на то, что вы пытались остановить ее (то есть ваш настрой и ваше отношение она тоже не чувствует, что еще печальнее).

копировать

В смысле, обида содержится в том, что человека не принимают таким, какой он есть, не уважают его привычки, точнее их отсутствие - отказ регулярно осуществлять гигиенические процедуры?:-) Если это объяснить ребенку, то он сделает вывод о том, что в жизни можно и не мыться вовсе, и не убирать за собой, и не мыть посуду, при этом не теряя уважения домочадцев, окружающих и товарищей. Какой-то педагогический перекос выходит.

копировать

Обида заключается в прилюдном унижении. Потому что сказать человеку, что он воняет и не обидеть его - почти нереально даже среди близких людей. А уж услышать это в присутствии посторонних, да еще настойчиво, несмотря на попытки перевести тему и в достаточно грубой форме - это что? Не надо ли ребенку вместо вашего варианта вывода сделать другой - о том, что близких людей надо уважать, не оскорблять и если мама по каким-то причинам пытается прекратить разговор - уметь это услышать до того, как наговорил бабушке такого, что та расплакалась?

копировать

"...если мама по каким-то причинам пытается прекратить разговор - уметь это услышать..." - вот это, мне кажется, основное. Потому что мама все на свете может объяснить, но не при любых обстоятельствах и не при всех подряд третьих лицах. Объяснить, что у детской непосредственности тоже есть возраст, переводящий ее в бестактность.

копировать

Я не автор. У меня сестра такая, она обижается именно за неприятие ее такой, какая она есть. Ей 50 только недавно исполнилось, а обижается уже лет 15, с тех пор, как устала следить за собой и за своей одеждой.

копировать

Публично не стоит. А вот тихонько сказать близкому человеку, что у него проблема с запахом - очень уместно и правильно. Потому что вонять - это тоже неприлично и проблему надо решать.

копировать

Ну, научите диабетика не вонять при высоких сахарах, пожалуйста. Научите онкологию с распадом не пахнуть. Тетку с опущением тоже научите (и не надо про урологические прокладки - пахнет и все тут). А пожилого не пахнуть пожилым. Хуже такой вони может быть только вонь, залитая дезодорантом, туалетной водой и духами.

копировать

Если нормально менять урологические прокладки - не воняет, да. Вот не воняет и все. Воняет у тех, кто прокладки экономит и не моется.

И диабетику надо свои высокие сахара понижать. А пока лечится - держать нормальную дистанцию, а не лезть к людям с объятьями. И мыться ежедневно + деодорант помогает, да. Хоть и не на 100 процентов, но гораздо лучше, чем без них.

В общем, не надо ля-ля. Прям все такие беспомощные... ничего сделать не могут. А начнешь копать - делать ничего и не пробовали. Уверены, что не поможет и считают, что все их обязаны терпеть.

копировать

да, это свекровь, и она в целом здорова. сама мне подробно рассказывала, каких врачей прошла, и что ей сказали. но у нее нет дезодоранта, например.
в общем, мне самой от всего хреново. но вроде все помирились, играют вместе. но осадочек-то явно остался.

копировать

Неприятно пахнущим подругам или педагогам она тоже об этом сообщает?:-)

копировать

А почему ребёнок должен тернпеть вонь,при этом ещё и молчать? Мои дети ,как и я -терпеть не можем вонючих бабок. В каждой квартире есть вода горячая круглосуточно.есть прокладки ,не в совке живём. Почему нельзя прямым текстом сказать"Марьванна,не стыдно вам вонять?". Почему все должны нюхать?

копировать

Разве в этом состоял мой вопрос?:-)

копировать

А педагог почему должен терпеть вонь от ребенка? Кстати, очень многие дети ВОНЯЮТ. Мыть письку мылом нынче немодно, волосы от частого мытья истончаются, секутся, становятся сухими и ломкими, кожа от мыла шелушится, с зубами черт его знает, что происходит, из-за чего их не чистят, а может просто жрут всякую гадость. Белье меняют раз в неделю, может, тоже сохнет от стирки. Носки как дихлофос действуют.
Детям тоже говорит прямо?

копировать

нет. но в целом не знаю. мне рассказывала, что от кого-то из детей пахнет так, как будто он описался.

копировать

и в целом чувствительна к запахам.

копировать

А вообще какой-то более предметной личной неприязни у ребенка нет к бабушке?

копировать

Нет. И отношений-то никаких не было. Бабушка к ней всегда была спокойно-равнодушна. При встречах в том числе. Приехала первый раз и в целом все неплохо, вместе играют, дочь рада, но тут вот это.

копировать

Тогда, возможно, ребенок именно Ваше внимание старался привлечь, поэтому настаивал на развитии и исчерпании темы?:-) Немного неуклюже показал свою взрослость?

копировать

А от вашего ребенка никогда не воняет? Как вы отнесетесь к тому, что ей грубо скажут: отойди, не воняй здесь?

копировать

Помою ребенка, чтобы не вонял, и выдам деодорант. Видимо, половое созревание началось, а я прохлопала. Мой косяк.

копировать

А если у ребеночка тонзиллит начнется (ох, как же воняла моя личная сестра, будучи леченной-перелеченной у ЛОРов)? Представляю, как это тоненькой и нежной блондинке б лет в 14 сообщили, что она воняет, да еще в присутствии посторонних... Вонять перестала лет в 18, просто переросла.

копировать

Вот-вот, но для матери свое не воняет

копировать

Лечите вовремя и все пройдет. Удаление гланд делается амбулаторно.
Как же любят люди свое разгильдяйство оправдывать... "переросла тонзиллит", ага... в медицинский справочник загляните, что это такое, прежде чем чушь писать.

копировать

слушайте, я как раз о том веду речь, что считаю грубостью такое сообщать кому бы то ним было.
поэтому и не отсвечиваю. хожу и тихо окна открываю.
но вот не пойму, это уже прям полный провал меня как родителя в воспитании ребенка? что ребенок вот такое сказал

копировать

Я в такой ситауции "зеркалила", вроде понял, что не все стоит гоаорить. Иногда лучше промолчать

копировать

А не провал тогда что? Враньё? Лицемерие? Толерантность?
Почему чёрное не назвать чёрным,вонючее-вонючим. Надеюсь у свекрищи вашей хватит ума начать почаще мыться и менять трусы. Я таких гостей стараюсь в дом не пускать и сокращать общение,чтоб мозг включали,что с ними не так,когда никто не хочет их нюхать.

копировать

У моей младшей есть похожая приятельница: в целом она - сама любезность и дружелюбие, но в присутствии мамы, бабушки или воспитателя непременно "поставит на вид" своей подружке (любой, кто "под руку подвернется") какую-то особенность и ждет реакции от человека, которого считает авторитетом для себя.

копировать

не разводите трагедь, ну сказал, ну неудачно, извинилась же. Бабушке не 7 лет, чтобы дуться.

копировать

все помирились. Что примечательно, бабушка сегодня два раза в теч дня принимала душ после прогулок.

копировать

вашей вины нет. Наверняка ребёнка просто достал запах и она как смогла, так и донесла до бабушки.
У меня в детстве была ситуация. Мне было 4-5 лет. Я болела и мама меня на один день привезла к свекрови домой. У этой бабушки была особенность, что она любила поучать. С её точки зрения это наверняка было воспитание, но к вечеру её пустные замечания меня просто достали. И вот когда мы после обеда сидели и пили чай, она сделала очередное замечание: "Ну зачем ты так булку раскрошила по столу? Вот смотри как бабушка все крошки соберёт в ладошки и сьест". И она это продемонстрировала. Не знаю почему, но для меня это стало последней каплей. И мне тааак захотелось сделать ей неприятно. И я выдала фразу: "Я тебя не люблю. Когда ты умрёшь, я по тебе плакать не буду. А вот если бабушка Настя умрёт (мамина мама), по ней я буду плакать". Стоит заметить, что я была абсолютно спокойным и послушным ребёнком. Я не знаю почему у меня случилась такая реакция на эти бабушкиы замечания, но помню, что специально подбирала слова, чтобы обидеть её.
Не знаю были какие обиды или нет. Получила моя мама выговор или нет. Я ничего не заметила.

копировать

Я в 4 года тоже спрашивала приехавшую в гости бабушку, когда она уже уедет домой. но 4 и 7 все же разные категории

копировать

ну у кого-то чувства такта и в 40 нет

копировать

Таких можно назвать и по другому - смелыми правдолюбами )

копировать

У меня младший ребенок такой, всегда всем правду говорит в лицо. Потом еще четко и громко обосновывает свои слова, особенно если ему говорили, что это не его дело.
С возрастом стало полегче, видимо после моих долгих бесед он начал понимать, что его правда никому не нужна. Льстить вообще не умеет (в отличии от старшего ребенка), мол "я же правду им говорю, чего они обижаются". Ну вот характер такой!
Наказывать его за правду бесполезно, да и неправильно (я так считаю). А вот объяснить наедине ситуацию и подтолкнуть его к мысли, что надо извиниться, можно.
В вашей ситуации поговорила бы с ребенком, попросили бы извиниться, ну и с бабушкой поговорила бы, бабушки они отходчивые=)

копировать

Тут еще можно принять в внимание острое обоняние. У меня старший сын крайне чувствителен к запахам. Даже войдя в лифт где нам немного попахивает, его может начать мутить и выворачивать.
Так может и дочке это крайне неприятно. Тем более за столом за едой. А уж выразила как смогла.

копировать

ребенку рассказать о такте, а бабке о гигиене....

копировать

рассказав ребёнку о такте тут же самой не быть тактичной? Как взрослому человеку можно тактично рассказать о гигиене?

копировать

а разве это не бестактно - вонять потому, что не моешься?

копировать

следуя из этого, сделанное ребёнком замечание- не бестактно.

копировать

Логично. Ребенок не обязан терпеть дурной запах. И на сквозняках сидеть не обязан (автор выше пишет, что окна в доме открывает. Чувствуете, какая вонь, что окна приходится открывать?).
Но ребенок должен осознавать, что иногда откровенность вызывает обиды. Она должна понимать, что она сделала и что ее действие привело к такому результату.
С другой стороны, вонючая бабка, которая устроила сцену с обидой и сборами домой, та еще манипуляторша. Она взрослый человек. Это она должна была проявить нулевую реакцию, а не 7,5-летний ребенок.

копировать

Согласна. Нормальный человек сказал бы "извини, Маша, устала с дороги, поем и пойду помоюсь".
А не закатывала бы скандал на ровном месте.