Зачем тогда БЦЖ?
Пожалуйста, объясните или дайте ссылки на правильные статьи. Зачем делают детям в роддоме БЦЖ, а потом каждый год или два раза в год делают манту? Т. Е . БЦЖ не защищает? Тоже стоит вопрос в постановке ребёнку БЦЖ? В роддоме нам ничего не сделали.
вакцинация БЦЖ - введение в организм туберкулезной палочки, организм ребенка должен на нее сформировать иммунитет. Реакция Манту проверяет, есть ли иммунитет. Если только точка от укола - иммунитет не сформировался, нужна повторная вакцинация.
Неправда, никакие прививки никогда не "переделывают". Бцж делают два раза - при рождении и ревакцинируют в семь лет. Не сформировался иммунитет - значит не судьба. Манту делают не для того, чтобы оценить иммунитет, а для того, не случилось ли инфицирование. А инфицирование случается независимо от прививки, так что вопрос автора вполне адекватен.
Манту делают не только для того, чтобы выяснить - нет ли инфицирования, но и для того, чтобы понять - есть-ли в организме антитела к туберкулезной палочке. Если антитела есть - сформируется папула.
Например, в 7 лет Манту делают, чтобы решить - нужна-ли ревакцинация БЦЖ или нет.
нет, не так. манту делают для того, чтобы понять если антитела, и только. по количеству антител (сильная реакция - антител много) можно сделать вывод о напряженности иммунитета, который может быть напряжен только прививкой или он напряжен инфицированием.
бцж в семь лет делают ТОЛЬКО если инфицирования не было. и никто не "переделывает" бцж, если вдруг манту отрицательную реакцию показывает.
На всякий случай о напряженности иммунитета и силе реакции.
У меня три БЦЖ. Рубчик только от последней, 14-летней, 3 мм.
Манту всегда нулевая, последняя в 25 лет (так получилось, что сделали в клинике от работы).
Есть люди, невосприимчивые к туберкулезной палке. И нафига меня было колоть в 7 и в 14? Эх...
Слава богу, что сейчас уже многие фтизиатры знают, что ревакцинация БЦЖ ни к чему
Мне фтизиатр объяснила именно так - делаем вашему ребенку в 7 лет манту + диаскин (на разных руках одновременно) для того, чтобы определить, нужна ли ревакцинация БЦЖ (если манту вдруг окажется отрицательной). А так мы лет с четырех делали только диаскин-тест, поскольку на туберкулин у ребенка аллергия. И на Диаскин с четырех лет была уколочная реакция.
ну доктора наобъясняют вам много чего, когда по плану надо что-то вколоть))))) надо же помимо того, что вам на приеме на доступном (то есть абсолютно ненаучном) языке объясняют, сверяться с какими-нибудь авторитетными развернутыми источниками. ну если в теме хочешь быть конечно.
ну и как, ревакцинацию вы не делали из-за того, что манту была положительная?
С источниками тоже сверялась. Такое же объяснение. Может быть это вы что-то неверное поняли? Вы-то с какими источниками сверялись? Согласитесь, странно как-то слышать от анонима насчет авторитетности источников? Я даже не знаю, кто вы - фтизиатр или такой же родитель, как я. А если фтизиатр, то насколько компетентнее нашего фтизиатра.
Ревакцинацию не делали, манту положительная, диаскин - уколочная.
ну и где логика? у вас аллергия на манту - и она неинформативна, ваш доктор на основании нее принимал какое-то решение. в вашем случае она показывает то, что у ребенка аллергия, и не более этого. диаскин показывает, что столкновения с туберкулезом не было, и значит нужна (при вашем на то желании конечно) ревакцинация от туберкулеза.
не знаю какие вам нужны ссылки, это базовейшая инфа по бцж.
ревакцинацию делают в семь лет, если ребенок не встречался с палочкой коха. проверяется это манту или диаскином. в вашем случае манту не информативна. диаскин показал, что ребенок с палочкой не встречался (не инфицирован). это значит - нужна ревакцинация. манту если вы с четырех лет не делали, то и делать нет смысла больше ни для чего. она вам и покажет только вашу аллергию. источников мильон, но еще нужно серым веществом пошевелить конечно, если в вашем конкретном случае имеется аллергическая реакция, то стандартная процедура вам очевидно не подходит.
Прежде чем советовать другим шевелить серым веществом, неплохо бы самой этим заняться, а не сочинять тут отсебятину.
Ревакцинация БЦЖ рекомендована строго туберкулиноотрицательным лицам, т.е. тем, у кого Манту строго отрицательна. Никакой Диаскинтест не может служить скринингом для отбора тех, кому показана ревакцинация БЦЖ, поскольку не содержит в своем составе туберкулин.
Спасибо за комментарий. Очевидно вы глубже в теме разбираетесь, чем та девушка, которую вы взялись защищать.
Скорее всего бцж не делают при положительной манту именно из высокой вероятности аллергической реакции на вакцину раз даже есть реакция на манту. То есть в данном контексте манту нужна не для проверки инфицированности, а проверки аллергического статуса.
Был бы положительный диаскин - и манту бы не понадобилось бы, ибо инфицированности в любом случае делать бцж не будут.
Шевелить мозгами всегда лучше, чем не шевелить;-)
В основе реакции Манту и лежит специфическая аллергическая реакция, развивающаяся по замедленному типу.
Какая разница, как назвать: ревакцинируют или переделывают, если в данном случае все едино? Нет иммунитета в 7 лет - ревакцинация, есть - ничего не делают. Только следят, как бы введенные палочки Коха не начали бесконтрольно размножаться и не вызвали туберкулез.
манту - проверка на инфицирование, и делают ее и тем детям тоже, которым бцж не делали. просто обычно мамочки, которые от бцж отказываются, - они потом и от манту отказываются. вместо манту можно делать диаскин, и еще несколько вариантов анализов. просто манту самый простой и распространенный, но не самый информативный при этом.
есть такая версия, что генерализванный туберкулез опасен только до года-двух, поэтому смысла делать бцж после этого возраста особо нет. тут каждый родитель сам решает, что ему делать, а что нет. то, что бцж от инфицирования туберкулезом не защищает - это совершенно достоверно. но инфицирование - не равно болезни при этом. болезнь может развиться, а может и нет. если иммунитет сильный, а возбудителя немного - то не разовьется даже при инфицировании. роль прививки бцж в этом процессе не очень понятна.
но только вы решаете имеет ли вам смысл что-то делать со своим ребенком или нет. поэтому вам самой надо разобраться, какие последствия при каждом из вариантов, и что вы будете делать и если привьете, и если не привьете. будете вы потом манту делать или не будете, и что делать будете, будете альтернативно ребенка на туберкулез проверять или нет, и насколько тщательно.
Считается, что БЦЖ защищает не от инфицирования и не от заболевания, а от генерализованных форм туберкулеза, которые очень опасны для маленьких детей
Есть "инфицирование туберкулезом", а есть "заболевание".
Манту проверяет, есть ли инфицирование и не переходит ли инфекция в заболевание. Бцж защищает от ТЯЖЕЛОЙ ФОРМЫ заболевания, но не защитит от инфицирования.
Следует добавить, что сия генерализованная форма грозит детям до 2-х лет, следовательно, после этого возраста ставить БЦЖ нецелесообразно.
можно даже добавить, что, кажется, канадцы доказали не только неэффективность, но и вредоносность ревакцинации.
ОЧ. актуальная тема .БЦЖ -прививка или заражение коровьим туберкулезом . Видимо у вашего дома ходят стада коров и быков от которых вы можете заразится ? Последующая постановка манту выглядит еще абсурдней ! Это все равно, что у наркомана брать анализ на наркотики после приема дозы ! Утверждение, что иногда не формируется иммунитет говорит о неправильной постановке или некачественных вакцинах (пустышках) . Манту и диаскин тест не обладают 100% спецефичностью . Поэтому эту вакцину почти нигде в мире не ставят , хотя по данным ВОЗ пол земного шара обсеменены(заражены) палочкой Коха ( и в том числе благодаря вакцинации )
Спрошу тут. У дочки нет рубчика, манту делали 1 раз - нулевой результат, те папулы не было совсем, только след от укола. Это значит, что прививка мимо прошла?
У меня, кстати, тоже рубчика нет. Но папула всегда была .
Возраст ребенка? И когда делали Манту?
Отсутствие рубчика от БЦЖ и отрицательный результат Манту не обязательно говорят о неэффективной вакцинации. Выше уже об этом писали, что есть определенный % людей, которые невосприимчивы к МБТ (по статистике таких примерно 2 %). Им сколько ни делай БЦЖ, они не приживаются и не дают рубчика, Манту всегда только отрицательная. Такие люди никогда не заболеют туберкулезом.
К сожалению, нет способа определить, к какой группе относится ребенок: к тем, у кого неэффективная вакцинация, или к тем, кто невосприимчив, кроме как наблюдение результатов Манту в динамике. Если Манту всегда останется отрицательной, то к последним, а если станет положительной, то к первым.
Ребенку 4,5 года. БЦЖ в роддоме. Манту делали в саду, в 3,5 года.
Планировала делать т-спот. Но он ведь показывает только болезнь, а не инфицирование?
И Квантифероновый тест, и T.SPOT.TB показывают инфицирование МБТ. К примеру, если T.SPOT.TB отрицательный, значит нет Т-клеток, активированных МБТ, значит организм не встречался с возбудителем и не инфицирован.
А вот если он будет положительным, потребуется доп.обследование для установления причин. Ведь положительный тест будет говорить только о том, что организм встретился с возбудителем, но не ответит на вопрос, что же именно есть в данном конкретном случае: первичное инфицирование, латентный туберкулез, заболевание или уже самоизлеченная форма.
Диаскинтест применяют для определения активности инфекции. Если инфицирование произошло, но инфекция неактивна, то проф.лечение не показано.
Понятно. А если манту была с папулой (небольшой ), а в следующий раз реакции не было никакой, это что значит? Старшей тоже БЦЖ в роддоме сделали, потом манту по графику, папула была, потом аллергия, астма и отказы от манту. Через пару лет в больнице -таки сделали манту и диаскин одновременно. На обеих руках - следы от укола. Это значит действие БЦЖ закончилось? Врач в больнице так мне на этот счет ничего и не ответила. Да, рубчик у нее есть
Манту выдает реакцию не только на инфицирование МБТ, но и на саму БЦЖ. Это т.н. ПВА - поствакцинальная аллергическая реакция, т.е. связанная с вакциной БЦЖ. Со временем ПВА должна угасать. Если реакция Манту слабоположительная, это может говорить о слабой напряженности поствакцинального иммунитета, в таком случае ПВА угаснет быстрее.
