Про жестокость. Или глупость?

копировать

Не знаю что это. Жестокость? Глупость? Мама в раннем детстве не объяснила??
С подругой сейчас общалась, она живет и работает в отеле в Египте, уже давно. В отеле при входе в детский клуб открытй вольерчик, там черепашка жила. И на прошлой неделе дети-отдыхающие ее убили. Два мальчишки достали ее из вольерчика и стали кидать ее в друг друга, как мяч. Это было в обеденный перерыв. Работники заметили через минут 10, к тому времени черепашка уже несколько раз упала о плиточный пол.
Что в головах у этих людей и детей? Как такое вообще в голову могло прийти? Что это за игра? Есть дети , которые реально НЕ понимают, что животные (птицы, рыбки , черепашки, собачки, кошечки) живые и им больно?

копировать

Да, есть такие дети. Топ можно закрывать.

копировать

Нельзя. Я не понимаю, почему они "такие". Они УО? Или им не объяснили? Тогда вопрос к родителям. Они УО"Или не сочли нужным объяснить?

копировать

Они эмоциональные калеки. У них отсутствует эмпатия. Не обязательно УО, могут быть вполне интеллектуально сохранны. Объяснять такие вещи человеку с нормальной психикой не нужно. Ему и так все понятно.

копировать

Вам зачем это понимание? Достаточно знания, как НЕЛЬЗя. И что дети бывают разные.
Вы, если вдруг поймете, жизнь положите на то, чтобы обучать чужих детей нормам поведения?
Нет.
так к чему эти дурострадания?

копировать

А я автора понимаю. Понять мотив такого поступка - частично оградить себя или своих детей от таких вот моральных уродов.

копировать

Бред.

копировать

Таких разных детей надо держать в клетках и не выпускать в общество.

копировать

давайте всех невеганов запрем в клетки?

копировать

Веганов тоже. Растения, мадам. тоже живые, а вы жрете их. Только в отличие от мясоедов еще и целку из себя строите.

копировать

простите,вы очень плохо учились в школе
и очень плохо читали здешних добрых мясоедов, стоящих из себя защитников животных

копировать

Есть люди, которые убивают людей. Так что есть такие жестокие дети. Из них вырастают такие люди-убийцы.

копировать

Будущие маньяки. Меня бы удивило, что двое таких собрались в одном месте в одно время.

копировать

Воспитание такое. Дети не понимают потому что родители не объяснили.
Вчера в фб прочитала историю. Шли две тетки с коляской и двумя большими собаками без поводков и намордников. Собаки по дороге напали на котенка, тетки продолжали идти даже не пытаясь отогнать собак. Когда посторонние люди собак отогнали котенок был уже мертв. Теки улыбаясь прошли мимо. Вот каким вырастет ребенок у этих тварей? Подобной тварью, скорее всего.

копировать

А тетки, между прочим, считают себя любительницами животных. Попробуйте защитить своего ребенка от их собак - за пшик дихлофоса или (......другие методы) порвут вашего ребенка этими собаками.

копировать

Нет. Таких детей нет. Это добрые притворились.

копировать

Есть, канеш. Дети родителей, которые очень важных вещей своим детям не объясняют, либо и сами не считают их важными, что еще хуже.

копировать

мне кажется, что ребёнок уже рождается с каким-то изьяном.

копировать

Вы правы. Это патология.

копировать

ИМХО, зависит от возраста. Если мальчишкам было лет 4-5, возможен вариант непонимания пока. Если старше семи - тады ой, уже не исправить, как мне кажется :-(( А вообще, ужасно, мне было бы очень плохо, если бы я узнала, что мои дети такое сделали.

копировать

Моя крестница, 8 лет, умница, отличница, милейший ребенок. Уверена родители все объясняют и не раз. Эивотных обожает, но как то странно. Котенка будет обнимать и тискать так, что это выглядит как удушение. С хомячками играла и убрала их в шкаф, в закрытый выдвижной ящик. И ушла обедеть,а потом забыла. "У них там домик". Хорошо вовремя спохватились. У меня аквариум. Когда приходит в гости спрашивает - можно вытащить рыбку поиграть? Вот что с ней?

копировать

Значит родители плохо обьясняют, что животные не игрушки и так с ними играть нельзя. И что они живые, с ними вообше нельзя играть.

копировать

Похоже она не воспринимает животных как живых. Для нее это скорее игрушки. Интерактивная игрушка. В принципе для малыша нормально, но в 8 лет уже должно в голове что-то проясняться. Кстати, может родители и не объяснили, им просто не приходило в голову, что это непонятно.. Тем более сейчас стало так много интерактивных игрушек, что дети могут терять границу между живым и неживым.

копировать

Что с ней? С умницей и отличницей? Вам к специалисту бегом, а то через 10 лет она положит новорожденного в ящик и уйдет пить шампанское и любоваться закатом. Умный садист опаснее дурака.

копировать

да все дети мучают и тискают животных в контактных зоопарках с одобрения родителей

копировать

Девочку лечить нужно(((
Это не милейший ребенок это УО

копировать

а родители, считающие, что дом дельфинов в дельфинарии, тоже УО?
а жены мужей-охотников, старательно готовящие трофеи- УО?

копировать

Я думаю, это скрытая агрессия. Умница-отличница, милейший ребенок. Родители поощряют хорошее поведение, послушание. А где проявление чувств остальных? Гнев, обида, зависть? Вот они так и проявляются, с животными.

копировать

У меня знакомый есть, уже взрослый дядя. Как-то зашел разговор, он рассказал, что в детстве мальчишками они сбрасывали с крыши многоэтажки котят. Не сбросить котенка - значит ты девченка, трус и т.д.
После моей реакции знакомый уверял, что он так не делал и все такое. Но я думаю, что делал. Дядя не маньяк, детей своих очень любит, заботливый и т.д. Кстати, судья.

копировать

Судья? Это многое объясняет. Всегда подозревала, что в судьи у нас специально отбирают людей без винтика на месте эмпатии.

копировать

А муж "на охоту" ходит. Разворашивал стог сена вишами и разбегающихся мышей на них натыкал. А я в детстве чуть цыплят не замучила, хорошо, бабушка их выходила потом. Я их искупать решила...

копировать

Муж подруги(50 лет) рассказывал,что в его детстве мальчишки вешали котят и кошек.Родители ,думает,даже не знали об этом.

копировать

Черепашка должна жить или на воле, или в террариуме, а не в вольерчике при детской комнате. Произошедшее - законное следствие жестокости взрослых, а не малых неразумных детей, которых я не оправдываю тоже..

копировать

Не болтайте ерундой. Прекрасно черепашка та жила. Как на воле. Огромная огороженная территория на улице. Какая "жестокость взрослых", вы о чем?

копировать

Поселить черепаху в песочницу и называть это "прекрасно"? Да-да, тогда только дети виноваты, больше винить некого.

копировать

Огороженной?! Вот этот бортик по щиколотку - и есть ограда? Боюсь, там часто меняют черепашек, и все Юмми. Они для отдыхающих ничем друг от друга не отличаются.

копировать

ПО какую щиколотку?))) Вольер на возвышении, на уровне пояса взрослого. Заборчик высотой около 70 см. Черепашка эта жила там уже около 6 лет точно. Я не поняла, вы к чему клоните? Что если черепаха не в сейфе и не в закрытой клетке то ее можно можно брать и швырять как мяч? Представляете, там еще клетка с канарейками. Она вообще на замок не запирается. Аквариум в холле. Кошка гуляет.... Куда их всех?

копировать

Какая именно часть заборчика 70 см?
В таких условиях черепаху допустимо держать у одних хозяев, на частной территории, или под постоянным присмотром, а не в гостинице, где проходят сотни самых разных людей, и детей, и взрослых.
Не поняла про незапертую клетку с канарейками. И бегающую рядом кошку. Это шутка, да?

копировать

Желтый. Он мне до колена ))
Вы знаете, много лет все было нормально, предусмотреть что кому то придет в голову использовать черепаху в качестве мяча не возможно ((
Клетка с канарейкой закрыта, но на кодовой замок не запирается, висит тоже в детском клубе.
Кошка гуляет по территории отеля

копировать

Ну, может, черепашка и стала жертвой неосознанной детской жестокости или глупости. К сожалению, такую вероятность взрослые должны были предвидеть, на то они и взрослые. А вот у канареек есть все шансы стать жертвами детской доброты и гуманности. Какая-нибудь очень добрая маленькая девочка рано или поздно выпустит птичек на волю. И опять будете спрашивать: жестокость это или глупость?
Кошка пусть себе гуляет. У взрослой кошки опасности стать жертвой маленького ребенка практически нет. Кошек мучают подростки, а от этого уже ничего не застрахует, к сожалению, разве что уголовный кодекс.

копировать

Смотря сколько лет было детям. Лет до восьми ребенок при всей его разумности и любви к животным может не понимать реальную устойчивость животного к внешнему воздействию. Мальчишки могли просто не понимать, что панцирь не защищает от падения на плитку. Тем более, что черепаха, в отличие от щенка или котенка, не способна показать, что ей больно и плохо. Детям все время в мультиках показывают, что животным ничего не становится, если их ронять и сбрасывать откуда-нибудь. Животным только весело от этого. А родители просто не успели рассказать про черепах. Про кошек-собак, может, и рассказали, а про черепах не подумали. Это не жестокость. Но раз уж так получилось, этим детям надо подробно рассказать, что они сделали. Что они убили животное, и это навсегда. Надо чтобы они усвоили этот жестокий урок на всю жизнь.
А взрослым не мешало бы поместить животное в более подходящие условия, чем вольерчик на детской площадке. Вот о чем думали взрослые?!

копировать

Не на детской. А при входе в детской клуб.
Вот. Огороженный вольер, примерно 1,5х2,5 метра. И домик.
5 или 6 лет там черепашка прекрасно жила ((((

копировать

Не болтайте ерундой. "Прекрасно".... слов нет.

копировать

Да не оправдывает это детей. Ну, подобрали бы они черепашку на пляже, какая разница

копировать

Я два раза написала, что не оправдываю детей.

копировать

Взрослые, так же, как и автор топа думали, что у черепахи все прекрасно. Нравятся мне эти биологи...

копировать

А чем ей было плохо до того момента, пока ее не шваркнули о плитку? :-O У меня тоже сухопутная черепашка дома живет.

копировать

Сочувствую ей заранее. Вы хоть знаете, что ваша черепаха занесена в Красную книгу? Что вы вообще знаете о содержании черепах? Она у вас дома тоже свободно по квартире разгуливает?

копировать

Нет, в террариуме. Вы знаете, я ее не отловила как браконьер на Сейшелах. Я ее забрала из зоомагазина, где он до этого месяц жила в коробке из под обуви, чуть больше чем она сама. И таких черепах можно найти в любом зоомагазине. Предлагает мою отвезти на Родину? Вы мне что хотите сказать то? Что все нормально и дети те сделали той черепашке милость в виде эвтаназии?

копировать

Я сразу сказала, что детей не оправдываю. То, что случилось с черепахой - вина взрослых прежде всего. Хорошо, что ваша черепашка живет в террариуме. Вы, наверное, не в России живете. Тут они (сухопутные черепахи) запрещены к продаже. И в зоомагазинах их нет.
Я не хотела ругаться, правда. Извините мне мою эмоциональность. Я, правда, считаю такие "живые уголки" маленькими концлагерями для животных. Они там быстро и часто гибнут.

копировать

В самой что ни на есть Росси, в ближнем подмосковье. В любой зоомагазин зайдите и посмотрите. Цена тыщу рублей. Вы меня удивили. Вот первая же ссылка в яндексе http://planetexotic.ru/zhivotnye/cherepakhi/sredneaziatskaya-cherepakha/ И дальше... Все можно купить сыршенно свободно
Да нормальный там зооуголок, правда. Черепашка была ухожена и довольна, ну ей-богу за годы к ней никто не лез. А это ну просто варварство какое то. По фотке не видно, но чтобы ее достать, нужно не просто руку протянуть, а именно влезть на парапет, залезть на огороженную территорию... Это лезли и брали целенаправленно. И не случайно уронили,а кидали. Вот в чем шок (((

копировать

Этот вид занесен в Красную книгу. В приличных магазинах сухопутных черепах нет, т.к. они не связываются с контрабандой. И я там регулярно бываю :) Покупая этих животных, численность которых стремительно сокращается в природе, люди способствуют вымиранию вида и обогащению преступников. Я серьезно.

копировать

Верю и знаю. Но это не отменяет того факта, что черепах таких продают очень и очень много

копировать

Кто продает, тот тоже нарушает закон. Вместе с браконьерами :(

копировать

Это вопрос к контролирующим магазины органам. А не к простому покупателю.
Википедия говорит, что черепаха в красной книге относится к категории "уязвимые виды":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B
"присваиваемый биологическим видам, которые находятся под риском стать вымирающими. Они нуждаются в мониторинге численности и темпа размножения, а также в мерах, способствующих сохранению их среды обитания. Иногда такие виды хорошо размножаются в неволе, но сохраняют статус «Находятся в уязвимом положении», так как существует угроза для дикой популяции вида. "

копировать

Формально, конечно, покупателя по статье привлечь крайне сложно, но это не снимает морального аспекта. Я, зная, что животное занесено в Красную книгу, никогда его не куплю, потому что тем самым буду поддерживать преступный бизнес. Но, наверное, не все об этом задумываются, многие просто не знают.
Но мы далеко отошли уже от темы автора.

копировать

Все сухопутные черепахи в красной книге? Чего-то сомневаюсь. У родителей в Тбилиси на участке живут две. Одного на шоссе подобрали, вторую в каневе возле забора нашли. Они там на вольном выпасе сами по себе живут. На зиму в землю спать закапываются. Кошка любит с ними в обнимку спать. Вот, мама жаловалась, что опять всю клубнику слопали. Как-то частота их встречаемости даже в городах не наводит на мысль, что это какие-то редкие животные.

копировать

Я про Красную книгу России.

копировать

Те, что в магазинах продаются, разве способны в нашем климате в диком виде жить? Я думаю, это с юга привезенные, с Кавказа, из Средней Азии. Скорее всего еще во времена, когда мы одной страной были. А там они со всем не похожи на вымирающий вид.

копировать

Плохо было то, что черепашка жила все это время в опасности.

копировать

Скажите, вот мы недавно ездили отдыхать в гостевой домик в Крым. Там на территории живет кошка и собака. А в общей гостиной стоит большой аквариум с красноухими черепашками. Все в открытом доступе. Они все тоже по вашей логике в опасности? Как их уберечь от таких дикарей?

копировать

Если черепашек маленький ребенок может легко вытащить из аквариума, то да, они в опасности. Взрослые кошки и собаки крайне редко становятся жертвами маленьких детей. Не те весовые категории. Скорее, они причинят вред ребенку, чем ребенок им.

копировать

Мы поняли, что от детей, воспитанных вами, надо защищаться. Лучше и детей держать от них подальше. В случае сомнений - нападать.
Не надо больше постов, где вы оправдываете детский садизм и умиление этим взрослых.

копировать

они убили животное, и это навсегда. Надо чтобы они усвоили этот жестокий урок на всю жизнь.

жестокой, потому что черепашку не съели? сколько животных убили родители этих детей(или оплатили убийство), чтобы их кормить?

копировать

Потому что черепашку убили за зря.

копировать

надо было сварить черепаший суп и наделать гребешков и оправ)

копировать

Мое мнение- это воспитание.
У меня у подруги родственник- сотрудник МВД, он воспитывает своего ребенка (7 лет) так, что ему можно все." Если тебе кто-то не нравится, или не так с тобой разговаривают - сразу бей. Бей, чтобы боялись! Я отмажу!"
Ребенок вообще не знает границ, он может без причин бить ногами малыша, может со всей силы ударить железякой по голове постороннего взрослого, кроторый "не так " на него смотрит ( конкретно ударил по лбу тяжелой машинкой моего мужа на их семейном празднике, просто без причины подбежал и ударил, никто из родных ему не сделал замечания). Этот ребенок может набрать полный рот клубники и плюнуть в гостей фонтаном ( тоже замечания не было). Этот ребенок покалечил нескольких детей в саду ( дети лежали в больнице). Ребенок умственно не отсталый, даже наоборот.
Еще видела на днях, как девочка толкнула в грудь мальчика наверху на горке просто так, мгновенно и без предупреждения, она так играла. Мальчик 6 лет сильно ударился спиной, был без сознания, вызвали скорую. Мама девочки даже не подошла ни к своей дочери ( чтобы сделать замечание), ни к пострадавшенму ребенку. Они потом спокойно еще покатались на качелях и пошли домой.

копировать

И ваш муж не макнул его папашу башкой в унитаз? И не попытался унизить огрызка так, чтобы было обидно, но без статьи?
И главный вопрос : почему эта семья не в игноре? Вы мазохисты?

копировать

Это родственник подруги. Кто кого должен макнуть и поставить в игнор?

копировать

А что вам не ясно?
" ударил по лбу тяжелой машинкой моего мужа"
Ваш муж радостно потянулся за очередной стопкой?
Почему вы вообще там тусите?

копировать

Похоже, Вы все-таки не умеете читать. Ни знакомую этого мальчика, ни меня. Специально назвалась анонимом2, чтобы было понятно что я не она.
Должен ли человек разрывать отношения с подругой, если у подруги странные родственники, с которыми пересекаются раз в год, на годовщину свадьбы?

копировать

Где написано, что раз в год?
Примеров столько, что на большее тянет.
Да, я разрываю отношения при первом случае. И при первом случае ставлю дебилов на место. А вам нравится быть терпилой? Тогда не разрывайте.
Когда-нибудь ваш ребенок станет жертвой вашей "дипломатии"= жополизания.
"Маня, Ваня со своим ненормальным будет? Я поздравлю тебя, Маня, по телефону. А вообще, Маня то, что ты приглашаешь Ваню, о тебе много говорит"
Вы то анонимом называетесь, то анонимом 2. Теперь вас машинкой стукнули?

копировать

Про машинку ничего не знаю, а с людьми, изъясняющимися вашим языком, я точно разрываю отношения. Читать неприятно.
Удачи.

копировать

Приятнее, когда ребенок убивает черепашку? С вами тоже все ясно. Он - жеребенок.

копировать

Мне одинаково противны и убийца черепашек и подобные собеседники. И выделять, что конкретно противнее, не желаю.

копировать

Смотрю, вас задело, видно, за дело. Имеете ребенка, плюющегося клубникой и бьющего взрослых? Вам противно, что кто-то имеет право высказаться против вашего воспитания и однажды заявить, что вашей детке на празднике не место?
Ну да, ну да. [-(

копировать

У вас больная фантазия. И меня задевает присутствие таких людей рядом со мной.

копировать

Нет никакой фантазии.Все описано в посте, с которого начался спор. Отношение к этому посту вас достаточно ясно характеризует. Вас задевают адекватные люди, большинство людей стараются избежать вас и вам подобных. Конечно, адекватные вам поперек горла.

копировать

Тот факт, что вам не нравятся убийцы черепашек, еще не делает вас адекватной. Извините

копировать

Мнение матери неуправляемого ребенка, считающей, что детям все можно, а делающие замечания и дающие отпор - неадекваты, вряд ли кого может заинтересовать. Тут как раз нормальны те, кто не с вами.

копировать

Если бы вы знали, как матери неадекватных детей мучаются. Понимаете, не все корректируется. Ребенка теперь в ДТ сдавать? А как они извиняются перед каждым незнакомым человеком, вы знаете? Вы просто не представляете, какой это груз. И очень часто бывает, что дети таки это "перерастают". Был у меня такой знакомый девиант. Теперь успешно учится в МГУ на бюджете (мехмат). И полный дом зверья у него. И зверье он холит и любит.

копировать

Положим - я знаю, как родители детей с таким поведением страдают, и от поведения, и от общества, и многие принимают здравое решение "девать" ребенка в спец. школу-интернат, которую многие называют наследием ШКИДы, некоторые - местом, где на людях ставят крест. Мнения расходятся.

Но давайте не будем прятать голову в песок? Вы видели "девианта", который бы лихо перемахнул через забор и ров зоопарка и попытался огреть дрыном слона, потому что его поведение не корректируется?

копировать

А вы умеете читать или приняли чего по случаю конца недели? Про машинку написано достаточно ясно.

копировать

Макнуть отца маленького негодяя, если он не делает замечания и не держит гаденыша за руку. В игнор подругу с такими родственниками. Или мы к тебе, или эта семейка.

копировать

Это я писала пост про ребенка сотрудника МВД. Мы действительно редко видимсяс этим ребенком, это моя самая близкая подруга, отношения с ней я разрывать не намерена. А папа ребенка- ее двоюродный брат, было семейное торжество. До этого я ребенка видела в его 4 года.
Мой муж ничего не сказал хозяевам в ответ на поведение мальчика, потому что мы не хотели портить праздник. Хотя он очень удивился, что ни бабушка мальчика, ни отец не сделали ему замечания. Но больше мы к ним не ездили в гости ( это было 1 год назад), отказываемся под разными предлогами. Обличать ребенка и его отца прямо за праздничным столом не считаю корректным. С подругой эту ситуацию обсудила, она мне и рассказала, что это не случайность, а ребенка так сознательно воспитывают - что ему можно абсолютно все, ему за это ничего не будет. В саду его все боятся. Она тоже не согласна с этим, но не приглашать их не может, ее мама и мама этого сотрудника МВД - родные сестры. Поэтому наша семья к ним больше не ездит в гости, общаемся только по телефону.

копировать

Знаете, что бы ваша подруга ни говорила, но она не видит ничего ужасного в поведении того ребенка, и своим приглашением одобряет данное поведение. Что значит - не может не пригласить? Вот что будет, если не пригласит? Маме ее никто не запрещает с сестрой общаться. При чем тут сынок ее с невоспитанным собственным сыном? Или великовозрасная детина до сих пор с мамкой в гости ходит?
Вы правильно сделали, что прекратили общение. Но я бы еще демонстративно ушла с праздника после выходки масика. Это не я бы испортила праздник, а масик и его родственники. А подруга ваша между неадекватным и адекватным поведением выбирает неадекватное, делайте выводы. Неважно, кто родственник, кто - нет.

копировать

родственник-то нужный по связям, поэтому и терпит. С такими лучше на конфликт не идти.

копировать

Если человеку позволено делать все, что он хочет, это совершенно не значит, что в спектр своих желаний он включит регулярно проявляемое насилие с особой жестокостью или поведение, унижающее честь и достоинство другого человека. Вы сможете ЗАСТАВИТЬ поверить ребенка в сознательном возрасте, убедить его, что плевать прожеванными ягодами в гостей - нормальное проявление воли? Что значит - это результат воспитания? Многое из этого имеет органическую природу и даже кодировано диагнозами. Усугубляют это опекуны или пытаются корректировать - другой вопрос.

копировать

не согласна. родители не просто разрешают жестокость, они ее стимулируют, поддерживают, поощряют. а позитивное и правильное поведение, которое мы с вами считаем социально приемлимым - осуждают в прямом смысле. будет ребенок так себя вести - будет считаться слабаком, гнобиться отцом, и сам физически получать расправу в конечном счете.
так как система ценностей его незрелая, и он полностью зависит от авторитарного и жестокого отца - что еще ему остается делать, кроме как доказывать папе ежедневно, что он может и умеет проявлять жестокость к людям?

копировать

Вы говорите о системе ЖЕСТКИХ ограничений в действиях - ее наличии или отсутствии, в ожидании, что ребенок "израстет" желание привязывать майских жуков за рожки и запускать, как механические самолетики, как обычно и происходит. А кто-то от жуков переходит к распятию котят, а затем и людей.

копировать

Я согласна. Это именно я и увидела в данном ребенке у подруги- нормальный, полноценный, умный мальчик стимулируется отцом на определенное отношение к миру. Он не понимает еще , как нужно, а его учат вести себя именно так. Каждый день папа ему говорит - "Тебя должны бояться, не бойся бить даже в ответ на слова, иначе ты слабак. Последствий не будет." Это именно модель воспитания такая. Результатом будет чудовище по моральным меркам, но отец и хочет получить именно такого сына-беспредельщика, это его цель.
Мать у ребенка только номинально, они в разводе, и ребенок с ней почти не живет, а живет в основном с папой и бабушкой, матерью отца, которая тоже согласна с таким воспитанием. Они гордятся этим ребенком на самом деле. И высмеивают других детей- "нюнь", по их мнению. Это мировоззренческое.
Поэтому вести тут разговоры бесполезно, проще не ездить на такие семейные сборища.))

копировать

Под умом и полноценностью Вы подразумеваете сохранный интеллект?

копировать

Я имею в виду успешное обучение и не УО. Ребенок рано стал говорить, хорошо развивался, смышленый.

копировать

Это все не имеет прямого отношения к причинам девиантного поведения. Среди фашистов немало гениев.

копировать

Кстати, о птичках. Недавно только узнала что Гитлер был хорошим художником и великолепно писал архитектуру. Не помню где узнала, по-моему, тут, на Еве.
http://www.kulturologia.ru/blogs/141109/11695/
Кто бы мог подумать!

копировать

Архитектором, если быть точнее, мог бы быть, великим. Картины его, кажется, все же выставили на аукцион, но инфа тоже из сети.
Но вопрос не в этом: в одной семье могут при одном стиле воспитания вырасти два разных ребенка и даже стать врагами, вместо братьев, из-за острого расхождения во взглядах на жизнь.

копировать

Врагами при конкурентном воспитании - запросто. Но воспитывают всех детей в одной семье тоже не одинаково - разные дети по очередности, разный возраст у родителей, разные наложения характеров взрослых и детей и пр. и пр.

копировать

"Мент" - он для всех единый мент, и всех детей - дочерей, сыновей, учит бить без разбора.
Только один ребенок становится киборгом, другой убегает из дома в СРЦ за помощью и защитой от такого "заботливого отца, который учит за себя постоять".

Только потому что уровни социально-волевой сферы у детей разные. Органика разная.

Тут в топике уже триста раз прошлись по "УО штоле??!!".
Теперь понимаю, почему родители "девиантных" детей желают лучше повесить своего ребенка и повеситься рядом с ним, чем отдать его на проф. коррекцию с системой принудительного ограничения действий в специально оргнизованное для этого учебное учреждение.

Ну не надо Утру слушать, она ж наивный цветок. Ну хоть вот это почитайте: Эрих Фромм, " Анатомия человеческой деструктивности". Это тоже для Вас не авторитет?

копировать

О, да!

копировать

Вы полностью не правы. Любой нормальный ребенок копирует моральные осокенности структуры поведения своей семьи и главное, ведущего главного взрослого. И если этот взрослый имеет ущербную в плане морали психику, отягченную немотивированной агрессией, любой ребенок скопирует это поведение, если его при этом еще и поощрять. А "мент" это вообще-то чаще всего "диагноз" (( Почти у всех там очень сложные взаимоотношения с моралью и головой. И откуда у ребенка, с близким типом личности , что в силу работы дополнилось и развилось у отца , откуда, скажите, у него будет все в порядке с поведением?? Это при том, что при должном примере и воспитании ребенок был бы адекватен.

копировать

Если бы все было так просто, то у всех детей в семье, воспитанных в едином стиле, были бы единые судьбы, наклонности и т.д. - это раз. Если бы в школах для детей с девиантным поведением учились одни УО дети, то эти школы просто структурно присоединили бы к школам 8 вида - это два.
Остальная лирика про "ментов" - просто лирика.

копировать

Для вас это теория, но для наших знакомых реальность, когда мягкий и не конфликтный человек женился на дочери и сестре такого вот "мента" и что из этого вышло с его двумя детьми. Вот не случилось там в целой семье в 3 поколения ни одного индивидуума, который бы смылся оттуда. Для них некие антиморальные принципы норма, воспитанная с детства.
И согласитесь, где тонко, там и рвется и получить близкий к родственному психотип, да еще его толкнуть и развить - не сложно.
А про УО я НИЧЕГО не писала. Это не УО, а достаточно лабильная подстраеваемая психика))

копировать

Я в этой "теории" уже 8 лет работаю. Тонко и рвется там, где генетика и органика развиваются на благодатной социальной почве. Лабильность - это неустойчивость, что тут патологического...
Я же говорю Вам о том, что не из каждого отрока можно воспитать гестаповца. Их "вычисляют", часто из семей портных и аптекарей.
То, что пишем или думаем лично мы с Вами - капля в океане. 90% обывателей уверены, что коррекция девиантного поведения - это воспитание любовью и терпением, а всякие там спец. учреждение - это для уо.

копировать

вы наверно ждете когда вам машинкой в лоб зарядят?
тоже сглотнете? нужный видно родственник

копировать

А теперь МВД-шник, выше про судью говорили. Гениально просто. Реально отрицательная селекция, эмоциональные калеки попадают в репрессивную систему.

копировать

У меня одна дочка жалостливая, ей в голову такое не придет, и когда маленькая была всегда чувствовала, что это живое.
А другая пока маленькая и границ нет. Хожу за ней и учу - это жук, он живой, его нельзя трогать, нельзя давить пальцем, муравьев нельзя давить. Но, честно говоря, не видела, чтобы кто-то еще над детьми так наседал "из-за мелочей"
Но бывают, конечно, и крайние случаи.
Кому не лень прочитать можно всю статью про психопатов:
https://lampa.live/2017/05/22/when-your-child-is-a-psycho/

копировать

сами комара не шлёпаете? Таракану тоже убежать дадите?
Сыну позволяла давить муравьё (отличное развитие мелкой моторики и координации глаз-рука). Конечно не спецом вела его к муравьям, но если мимо него по бортику в песочнице пол муравей и сын его заметил и заинтересовался, то я его не останавливала. Насекомые- это насекомые, ерунда. Вот к примеру, (дача у вас есть или частный дом?), возле крыльца дома огромное скопление муравьём вы видите (бывает такое в лет. сезоны), что будете делать? Первой же побежите за пырскалкой. А мухи?
Вот начиная с птичек -это уже существа , требующее заботы

копировать

Как раз про это разговаривали сегодня. Когда вопрос собственного неудобства, защиты, как он комаров, например, то можно. Объясняла это ребенку. Мухи, которые зудят и не дают спать - мешают, на ленту их липкую, да. Тараканов, кстати, никогда не завила. Травить- травили яичным желтком с бурой.
То есть прсото так, из любопытства или из прихоти убивать живые существа нельзя, я так учу детей.
К конце-концов понятие самообороны есть.
Я останавливаю ребенка, если хочет давить насекомых просто так.

копировать

т.е. если таракана увидите, начнёте буру с желтком мешать, а он пусть пока побегает?
вам мухи зудят и спать мешают, а ребёнку - жук. Вот чисто своим видом пугает и спокойно играть не даёт. Чем это его неудобство от вашего отличается?
Сколько детям вашим?

копировать

Ну не могу я давить тараканов. Не могу. И мух мухобойкой тоже не могу. Но до состояния буддийского монаха еще не дошла- могу комара на себе прихлопнуть вполне)
Детям 7 и 3

копировать

Вы пишете чудовищные вещи!! Для ребенка все живые существа - живые, для него муравей и птичка равны. И приучая малыша давить муравьев для развития мелкой моторики, вы приучаете его к жестокости.
У нас сейчас на даче соседской 8 летний малтчик с наслаждением бросает живых улиток в костер, давит их палками, чтобы брызнули. И он параллельно очень жесток с моадшим братом, изподтишка. Думаю, все " веселье" с этим ребенком впереди.. Ему не жалко живых существ, ему тоже не об'яснили в раннем детстве, что они живые..

копировать

А если вас иливашего ребенка так кто-нибудь в качестве тренажера (не дай Бог!!!) использует? Бумеранг он такой.....

копировать

Все, кто говорит, что нормальные дети такими быть не могут, рекомендую посмотреть замечательный фильм "Внимание, черепаха". Очень в тему.

копировать

А вы его сами внимательно смотрели? Там кто-то хотел УБИТЬ черепаху?

копировать

Я смотрела внимательно и не один раз))
Они не хотели убить черепаху, но установка на нее кучи портфелей и подкладывание в колею с танком, вряд ли пошли на пользу черепахе.
Я к тому, что дети дебилы конечно, но не было у них желания убить. Как-то так)
Это все было ответом на фразу автора: "Есть дети , которые реально НЕ понимают, что животные (птицы, рыбки , черепашки, собачки, кошечки) живые и им больно?"

копировать

"Нормальные" в каком сегменте развития личности?

копировать

ну как минимум не зрелось это. отсутсвие жизненного опыта, непонимание, что такое страдания и смерть.
нельзя это объяснить, пока сам не столкнешься и сам не переживешь. не могут пяти-семи-десятилетние дети такого знать и понимать. по той же самой причине, что их не оставляют одних предоставленных самих себе. потому что сколько не объясняй, но он еще ребенок. поэтому детей контролируют и поэтому им объясняют многократно и бесчисленно очевидные вещи.
а вы хотите, чтобы они с трех лет маленькими взрослыми были?

копировать

На то и родители, чтобы воспитывать, чтобы ребенок не вырос жестоким.

копировать

я в детстве наоборот собирала вокруге всех бездомных собак и кошек, кормила, поила, даже домой приводила.
вот так.
мы даже сделали отдельную комнату в подвале и туда им приносили еду.
многих так выходили и раздавали. Один щенок был слепой на один глаз -Рекс, его забрала одна женщина и у нее потом много лет прожил.
В один прекрасный день мы с подругой принесли еду, а щенки и котят все мертвые лежат, их кто то придушил всех... это был шок.
Мы так и не поняли - за что?

копировать

Я думаю, это тот случай, когда детям в семье все позволено. Они не видят границ перед собой.