Прошу совет по бустеру.

копировать

Имеется мальчик, рост 146 см, вес 46 кг, 13 лет.
Какой бустер брать или обойтись просто адаптером? Ремень безопасности прям в горло врезается из-за низкого пока роста((
Спасибо!

копировать

не имеет вообще никакого значения.
задача бустера - приподнимать.
Всю безопасность обеспечивает ремень и воздушные подушки.
Любой кусок пластмассы справится с этой задачей.
даже подушка из дома.

копировать

Спасибо большое!!!
то есть, адаптер не нужен?
А с какого роста можно ездить без бустера?

копировать

В России можно ездить с 12 лет независимо от роста, во многих странах от 150 см. У меня ребенок высокий, 9 лет 156 см (к 12 годам не меньше 170см будет) и для его безопасности в бустере нет необходимости, но для дпс сажаю его в бустер, выглядит это комично

копировать

по новым законам с 7 лет на заднем сиденье пристегнутым ремнями штатными

копировать

Адаптер запрещен! У него давно отозвано разрешение на использование.

Пункт ПДД о перевозке детей выглядит так:

22.9. Перевозка детей в возрасте младше 7 лет в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX*, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка. ____________________
* Наименование детской удерживающей системы ISOFIX приведено в
соответствии с Техническим регламентом Таможенного союза ТР РС
018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств".

Перевозка детей в возрасте от 7 до 11 лет (включительно) в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка, или с использованием ремней безопасности, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка.

Установка в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля детских удерживающих систем (устройств) и размещение в них детей должны осуществляться в соответствии с руководством по эксплуатации указанных систем (устройств).

Запрещается перевозить детей в возрасте младше 12 лет на заднем
сиденье мотоцикла.".

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
от 28 июня 2017 г. № 761

О внесении изменений в Правила дорожного движения
Российской Федерации

http://government.ru/media/files/sYrf5HFeKwjtnn9IAdpwQNN6RDXh2iot.pdf

Рост в ПДД не указан, есть только привязка к возрасту и к СООТВЕТСТВИЮ росту и ВЕСУ ребенка. Для 46 кило бустер еще надо поискать. А рост - величина плавающая, во многих современных машинах ремни регулируются по высоте. Стандарт - 150 см

копировать

А дальше читайте госты (или как оно там) на удерживающие устройства! Никто адаптеры не отменял! Один дурак сказал, вы подхватили!

копировать

Попробуйте воспользоваться собственным советом и таки "почитать госты"

копировать

А Фэст разрешен?

копировать

Фест и есть адаптер.
Он запрещён без других устройств.
На бустере можно и с фэстом.

копировать

нет. ФЭСТ- это ДУУ. ДУУ разрешено без всяких устройств

копировать

По фэсту (и любому аналогичному адаптеру) история такая.

Сертификат соответствия, выданный Органом по сертификации специальных и специализированных автотранспортных средств и услуг на автомобильном транспорте Некоммерческой организации "Фонд развития сертификации спецавтотранспорта, средств механизации и технологий выполнения работ в строительстве" в 2015 году, отозван в 2016. Полагаю, что в связи с проведенными НАМИ испытаниями, показавшими опасность фэст и подобного рода адаптеров.

20 апреля 2017 года фэст подал иск к НАМИ, оспаривающий результаты испытаний.
5 июня 2017 года решением Арбитражного суда г. Москвы в иске отказано http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/7c377fb7-9b27-4c97-b267-6656ffdbae32/A40-63031-2017_20170705_Prochie%20sudebnye%20dokumenty.pdf

Параллельно в декабре 2015 года в Комитет по внутреннему транспорту Всемирного форума для согласования правил
в области транспортных средств было внесено дополнение 11 к поправкам серии 04 Правил ООН № 44 (это те самые правила, в соответствии с которыми сертифицируются детские удерживающие устройства) http://www.maxi-cosi.com/ru-ru/car-seats/car-seat-safety/car-seat-laws-and-regulations/ece-r44-04-label.aspx

Поправка звучит так http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2015/wp29grsp/ECE-TRANS-WP.29-GRSP-2015-33r.pdf :
I. Предложение
Пункт 2.8.8 изменить следующим образом:
«2.8.8 "Направляющая лямка" означает лямку, которая удерживает плечевую лямку ремня безопасности для взрослых в положении, в котором ее можно использовать для детей, причем фактическое положение, в котором плечевая лямка изменяет направление, может быть отрегулировано с помощью устройства, передвигаемого вверх или вниз по лямке в зависимости от местоположения плеча и затем фиксируемого в этом положении. Направляющая лямка не должна подвергаться значительной динамической нагрузке. Направляющая лямка рассматривается как составной элемент ДУС и не может отдельно официально утверждаться в качестве ДУС в соответствии с Правилами № 44».
II. Обоснование
1. Предложение направлено на исключение возможности официального утверждения типа детских удерживающих систем, представляющих собой направляющую лямку в качестве ДУС в соответствии с Правилами ООН № 44.
2. Аналогичное предложение было озвучено на пятидесятой сессии GRSP после рассмотрения результатов независимых испытаний подобных устройств (GRSP-50-09, GRSP-50-25 и GRSP-50-34).


Рабочая группа предложение приняла. Летом 2016 года дополнение принял и сам Всемирный форум. Но мне пока не удалось найти текст правил в самой последней редакции - с указанным дополнением.

Учитывая, что в соответствии с законодательством РФ обязательные требования к детским удерживающим устройствам устанавливаются техническим регламентом ТР ТС 018/2011, который прямо ссылается на Правила ЕЭК ООН № 044/04, получается, что таки фэст не есть гуд. Причем уже дважды не есть гуд.

ЗЫ: Гост можно не смотреть, он ни о чем

копировать

вы это уже писали в другой теме. Речь не о том гуд он или не гуд, а о пдд. ПДД фэст допускает

копировать

Правда? И в ПДД есть дефиниция понятия детское удерживающее устройство?

копировать

это есть в гостах,которые вы почему-то отрицаете

копировать

И какое отношение имеет ГОСТ к ПДД? :)

копировать

осподя, в пдд написано что, детей можно перевозить при помощи дуу. что относится к дуу - написано в гостах

копировать

Ок. Попробуем с другой стороны :)
Какова роль ГОСТов в законодательстве РФ? :D Почему именно ГОСТы, а не постановления правительства или приказы минздрава, например?

копировать

?? есть приказ или постановление о том, что фэст запрещен?

копировать

Вы не ответили на вопрос о своем пристрастии к ГОСТам :D

копировать

у меня нет пристрастий к гостам. а вы как-то законодательно мотивируете запрет фэст или опять нет?

копировать

Вообще-то выше все написано.
Но вам же надо, чтобы Правительство прямо в ПДД запрет внесло? На это не надейтесь, наше законодательство строится по определенным правилам, которые не допускают столь вольного подхода к разработке нормативных актов

копировать

что там написано выше я читала. Итог беседы - в пдд запрета на фэст нет) кстати это подтверждается практикой, несколько дней назад остановили свекра с унучеком в фэсте и никаких претензий по этому поводу ему не предъявили

копировать

В ПДД запрет на фэст есть :)
Но вы можете иметь любое мнение по этому вопросу. В конце концов правовая грамотность - штука наживная. Главное, чтобы потери при ее наживании не были слишком большими

копировать

если бы он был, вы бы мне не преминули им тыкнуть) но вы этого не делаете почему-то)

копировать

Так выше все есть :D Даже со ссылками
Я уж не знаю на каком еще языке и какими словами объяснить, что госты уже не работают. Нет гостов. Есть технические регламенты. Они вместо гостов. Закон о техническом регулировании вам, может быть, поможет это осознать. Хоть я и сомневаюсь, но вдруг?
А госты забудьте. Смотреть в них разрешения можно так же, как в журнаое "Вокруг света" или в билете на киносеанс, однофигственно.
Но вы ж не поверите, вам дурацкий сайт торговца бэстами правду пишет, а законодательство - так, фигня, подтереться

копировать

выше вы приводите ссылки на то, как собрались люди и решили, что фэст - это плохо. Только их решение ни к чему пока не привело. Сайт фэста я не открывала и даже не знаю о его существовании. читаю я закон о перевозке детей в авто чисто с практической целью и ничего о запрете фэста там не вижу. Также как и вы)более того, гаи тоже не видит)) и чего спорим?

копировать

То, что вы чего-то не видите, не означает, что искомого нет. Выше есть все, включая наимеования нормативных актов, регулирующих порядок перевозки детей. Одними пдд это не ограничивается, даже закон о техническом регулировании работает - все карситы, бустеры и прочие средства сертифицируются в порядке, предусмотренном этим законом. И сертифицируются на соответствие не гостам, а техническим регламентам. Это к моему вопросу выше, на который вы так и не ответили :) - почему гост и как он привязан к пдд :) Никак гост не привязан ни к пдд, ни к сертификации, ни к требованиям к устройствам и системам.
Я все это вижу. Наверное, помогает образование. Не зря же есколько лет учили видеть :)
Поправки в пдд вступили в силу вчера. Что увидит гибдд станет понятно через некоторое время.
А какие-то люди всегда собираются :) когда-то они собрались и решили, что будет гост. А потом другие люди собрались и решили, что будет тр. И дальше так и будут собираться, потому как любой нормативный акт есть результат совместного творчества каких-то людей :)

копировать

ах вчера, это я не знала, ок. Но ваше "выше есть все" -это, простите, не аргумент) конкретно в пдд на данный момент нет запрета на фэст и вы это опровергнуть не можете и образование вам не помогает) вот поправки вступят в силу-тогда посмотрим

копировать

А разрешение конкретно в пдд на фэст есть? :)

копировать

да, фэст - это дуу

копировать

В каком конкретно пункте ПДД написано, что фэст - это ДУУ? :)

копировать

Скажите, пожалуйста, если вы так хорошо разбираетесь в пдд : получается, что ребенка можно после 7 лет на заднем сидении и без бустера возить? только ремнем пристегнуть?

копировать

По ПДД - да.
С точки зрения безопасности я бы не стала

копировать

а где написано, что такое дду?

копировать

Вы же должны знать, раз утверждаете, что фэст является ДУУ. Где вы прочли об этом? :D

копировать

я в гостах прочла, но вы говорите, что это неправильно. где правильно прочитать, что такое дду?

копировать

Выше об этом все написано

копировать

http://gost.ru/wps/portal/pages/news/?article_id=4644

Ну и до кучи

копировать

ну это много раз уже писалось, дальше-то что? запрета так и нет, фэст сертифицирован на территории РФ, является ДУУ, использовать его можно в соответствии с правилами.

копировать

??? "в июле 2016 г. по инициативе Российской Федерации на 169 сессии Всемирного форума для согласования правил в области транспортных средств принято дополнение 11 к поправкам серии 04 Правил Правила ЕЭК ООН № 44-04 (детские удерживающие системы), касающиеся уточнения определения «направляющая лямка». Исходя из нового определения «направляющая лямка» должна рассматриваться как составной элемент детской удерживающей системы и не может официально утверждаться отдельно в качестве детской удерживающей системы."

Это то, с чего собственно началась ветка: "Фест и есть адаптер. Он запрещён без других устройств.
На бустере можно и с фэстом."

копировать

http://docs.cntd.ru/document/1200042889
уже давали ссылку в похожей теме на этот документ. там нет понятия "направляющая лямка" и доп.11 тоже нет. А документ этот действует

копировать

У Вас что-то со зрением? Понятие там есть : 2.1.3.3 направляющая лямка (guide strap)...
А изменений 16 года в определении этого понятия нет, но они же есть, не прикалываются же на оф. сайте росстандарта. Просто их поискать надо.

копировать

вы нашли?

копировать

Бустер, у меня старший 12 лет, рост 160, вес 50 уже, на папиной машине с бустером, удобно. Помещается в бустер из Мазекеии, широкий такой. Без бустера ремень высоковат, тоже врезается в шею. На бабушкиной Ладе без бустера, там пониже ремни. А, еще смотрите чтобы судя на бустере ноги помещались , не упирались в передний ряд кресел.

копировать

А зачем при таком росте и возрасте бустер? Это рост многих взрослых женщин. Зачем, в чем его смысловая нагрузка? Моему 11, рост тоже 160. Вот у него да, ещё год езды в бустере по пдд, а вашему то зачем?

копировать

До 7 лет нужен бустер по ПДД.

копировать

Так только зимой 12 стукнуло, и 160 не так давно стало, моська круглая детская, СОР с собой тягать как-то не с руки, в папиной машине удобнее с бустером, сиденья и подголовник высокие. В МО у нас даже за углом дома периодически засада из гаишников на тему "ребенок в автокресле", так что пока сидит, удобно. Зимой в такси не посадили без бустера, таксист уперся нет и все, а мы из поликлиники с гайморитом, во весело было.

копировать

Любой бустер, куда поместится попа. Его смысл всего лишь приподнять ребёнка. Никакой другой нагрузки он не несёт. Мой с ростом 160 и таким же весом ездит в бустере от кресла Maxi cosi.

копировать

тогда бустер
адаптеры запретили последними изменениями пдд
впрочем по возрасту это уже не применимо, но пожалуй бустер удобнее

копировать

Конечно 12 лет-это запредел. Мы с 11 возим просто пристегнутым, рост был 164 уже. На бустере просто опасно, может на кочке о крышу машины удариться.

копировать

Что значит "12 лет-это запредел" ?????????????
какая разница сколько лет, если ремень по шее проходит ?

копировать

Вы ребенка не пристегиваете чтоль? Как можно ударится о крышу, будучи пристегнутым?

копировать

Купили устройство занижающее ремень(позиционируется как бустер) mifold. Бустеры могут из под попы вылететь вроде как при ударе.

копировать

Не может бустер вылететь, под его ручками проходит ремень.

копировать

бустер - это "подпопник"
Занижающее устройство - фуфло.

копировать

Вот такое, по бокам ремень проходит как у бустера под крючками из стали.

копировать

Я такое вижу первый раз на вашей картинке. Все остальные "типа занижающие" устройства полное фуфло.

копировать

Но оно и стоит дороже некоторых автокресел. И все же это устройство просто занижает поясную часть ремня на ноги и верхнюю часть ремня у шеи, хоть и написано что из какой-то там стали сделан и сверх прочного пластика. Альтернатива бустеру, но не автокреслу. Или в такси. Или для подрощенных, не вмещающихся в автокресло. Брали на акушерстве, в разделе бустеры, в поездку на чужих машинах и отпуск. Был раньше фэст на пару раз, ужас ужасный.

копировать

(заинтересованно) чего пишут? На любой рост подходит? Я бы себе такой купила, сестрице в машину кинула, я у нее стреляюсь на пассажирском сидении, ремень по шее, а у меня рост 175, на минуточку....

копировать

Странно с таким ростом и ремень по шее. Там длина ремня занижающее верхний длинный и регулируется. А вот расстояние между крючками для нижнего ремня имхо не очень. Если вы до размера 46и меньше, влезете скорее всего, после сядете попой на крючки.

копировать

Ничего странного, у меня 178 и мне ремень тоже по шее, прям режет и натирает, зато сидеть удобно, до потолка много места.