Психиатр или психолог ребенку 9,5 лет?
Девочка, из разряда одаренных - умница, отличница в серьезной школе. Но абсолютно бесстрашная, не знающая чувства опасности, не признает никаких авторитетов, упертая, настырная. Мама уже орет и не знает как с ней справится - девочка забирается на парапет 4-х этажного дома (ограждение эксплуатируемой кровли) и ходит по нему распевая песни. Во время отчетного выступления перед судейской комиссией начинает танцевать по своей схеме, подводя всю команду. Это малые зарисовки к портрету.
Мама без сил. Становится истеричкой и не знает как с ней совладать. Уже в шаге от рукоприкладства.
В студии, где занимается девочка, сказали, что приходить только со справкой. Нужен специалист, который определит есть ли какие-то патологии в психике или это особенности поведения/педагогическая запущенность. Семья малообеспеченная.
Посоветуйте, к кому обращаться - к психиатру или психологу? Если есть хорошие специалисты, буду благодарна за контакты.
ИМХО. не хочу никого обидеть...
почему господь не дает кому-то мозгов, чтоб открыть глаза на проблемы ребенка. :dash1 РЕБЕНОК ПОДВОДИТ КОМАНДУ!!!!:dash1:dash1:dash1 :
у девочки проблемы, ей нужна помощь, а тут какие то выступления/награды/ титулы/слава.
тут даже не специалист может сказать, что есть проблема. а степень зависит уже от диагностики. и чем может помочь участковый врач, таблеточку даст? превратив с спокойного ребенка? что Вам нужно, чтоб команду не подводила или здоровый ребенок?
ребенок не признающий авторитеты будет спокойно слушать врача? ну-ну. я видела один раз, пацан прямо сказал маме - не плати за прием. все это ерунда. у меня все хорошо. пошли от сюда. и хлопнул дверью.
:mda
так они и ищут того, кто может помочь. Но в этом-то и состоит проблема: где, кого и как найти. Психиатры не помогают, только таблетки дают. Проблема не решится. Психолога нормального сыскать тоже крайне сложно.
Я как всегда - за психотерапевта:-) Обоим. И маме и дочке. И тут тоже засада. С детьми мало кто работает и их работа мне показалась больше шарлатанством, чем реальной работой. И это очень дорого. А по условию задачи семья не совсем благополучная, из чего можно сделать вывод, что денег мало. Или совсем нет. А психотерапевт это 2-3 тыс. минимум за прием.
+1
в идеале - отдельно терапия девочке, отдельно терапия маме, плюс совместные сеансы. Но это все упирается в деньги :(
вот где-то читала, что психотерапия обязательно должна быть дорогой в той мере, чтобы пациент ощущал ее ценность. Типа бесплатно он будет ее обесценивать.
Остается нерешенная задача: что делать тем, у кого вообще нет денег? Продолжать вариться в этом дерьме?
Категорически не согласна с тем, что психотерапия обязательно должна быть дорогой. Моя подруга на протяжении 5-ти лет ходит к вот этому психоаналитику http://www.psy.msu.ru/people/kadyrov.html
Его тариф - 200 евро за сеанс. Я хожу к его коллеге по цеху http://psychol.ru/about/teachers/arutyunyan-marina-yurikovna
У неё тариф - 3500 руб. за сеанс. Чувствуете разницу? А по качеству их работы ещё можно поспорить, кто лучше ))
По-поводу "денег нет"... здесь я вообще категорична - если ты такой умный, то почему такой бедный. Ну и опять же на собственном опыте, как человек из неблагополучной семьи - не ешь, не спи, умри, но из дерьма вылези.
Это не я писала, это сами психотерапевты)
3500. Занимаемся минимум раз в неделю. 3,500*4=14000 в месяц на одного. И это не все могут себе это позволить. Там семья малообеспеченная.
И почему умный? Писали, что девочка умная. Про маму известно только, что она задерганная. Все умными быть не могут. Смотрим того же Векслера: 50% населения средний уровень, 6,7% высокий, 2,2%-весьма высокий. Так что умных у нас еще поискать надо)
Про вылезти из дерьма согласна. Но иногда оно так засасывает, что нужен хоть какой-то пинок, чтоб голову высунуть для начала, а там дальше уже может и пойдет. Поэтому и предложила сократить расходы до минимума и дойти до пт
а нас психиатр заставил выучить таблицу умножения , научил рисовать картинки, играть лабиринт.
У меня есть знакомая психолог. Она помогла мне, нашим знакомым. За один прием объяснила нашим знакомым почему их дочь не дает спокойно жить всей семье.
А вот моя знакомая (для себя) двух психологов сменила. Только третья помогла. А то она уже спать не могла, работать не могла. Чувство тревоги и тд. просто изводили.
Я бы посоветовала сходить к психиатру и нанять абиста, что бы проанализировать и поработать с поведением
Они в Москве?
А не попробовать ли им в 6-ке проконсультироваться? Записаться на консультацию, на учет сразу никто ставить не будет, пусть этого не боятся.
Да ты что? Они ей сходу шз влепят с таким-то поведением. Диагноз в диспансер и учет обеспечен. А девка с сохранным интеллектом, оно ей надо?
Я бы сначала урезала все траты чуть ли не до нуля и к психотерапевту) Если не поможет, тогда уже к психиатру. Но это уже не за помощью, а за льготами и инвалидностью(
Как вариант еще искать платного частного психиатра. Но через это мы уже все тут прошли и вроде ни у кого особого результата от этой затеи не было.
Советской карательной психиатрии уже нет, шизофринию сейчас просто так ни с каким поведением не поставят. Ребёнка сначала обследуют и диагностируют. Именно поэтому, для обследования и диагностики и нужна 6-ка. Считаю, что Ваша позиция "туда не ходи, снег башка попадёт" может навредить ребёнку, т.к. возможно у ребёнка есть проблемы и нельзя лишать возможности их выявить.
так обследуют-то они как: пробежались по врачам и, если отказались от госпитализации, ставят диагноз.
А прежде чем поставить диагноз наблюдать нужно не меньше года. Да и то не всегда понятно, что с ребенком.
У меня знакомая только недавно оттуда. Ребенку 3-х лет нет еще, а диагноз уже выставлен за одно посещение.
Понятия "учет" да, нет сейчас. Но диагноз в ПНД придет из шестерки.
Тогда уж лучше в МНИИП. Что-то мы про него забыли. Они как раз такими занимаются и без последствий в виде "учета". Понять масштабы бедствия поможет и бесплатно, но с госпитализацией.
Не знаю, как у других, а у моего в связи с псих.инвалидностью прямо клеймо в школе. Чуть что, сразу "это у него психическое". Даже подумываю перевести куда и скрыть инвалидность. Ну это в порядке бреда) А то так всю жизнь можно прожить "психом", даже шанса не дадут на нормальное существование.
Моей дочери 12 лет, в 6-ке лежали не знаю сколько уже раз и диагноз до сих пор "органическое нарушение неясного генеза", т.е. у ребёнка то, не знаю что )) А Вы говорите с первого посещения они там диагноз ставят. Но помогли она мне с дочерью очень серьёзно - на пальцах объяснили, что, как, почему, что делать, если.., что норма, а что проявление болезни, как жить с таким ребёнком, что может быть в пубертате, что ожидать в дальнейшем. Лично для меня 6-ка была и есть спасение.
Не дадут шанса на нормальное существование? Кто не даст? У автора девочка, ей в армию не идти, а в остальном, кто ей и где будет припоны в жизни ставить?
моему не то, что не помогли, навредили(
Диагноз поставили ну не с 1-го, а со второго посещения. Какая разница, суть та же.
Ни одно из их лекарств не то, что не пошло, а очень сильно ухудшило состояние. Может нужно было соглашаться на госпитализацию, не знаю. Но теперь я их боюсь и не верю)
В армию не идти-это плюс, а не минус)
Права не получит скорее всего, в госструктуры работать не возьмут.
В школе будет виновата везде и во всем, просто потому, что можно будет списать на "психическую". Не нужно недооценивать роль общества в развитии ребенка.
По своему ребенку очень чувствую разницу по тому, как он себя ведет с людьми которые знают о его особенностях и теми, которые не знают. Со вторыми он гораздо адекватнее, практически норма.
Мне там сразу сказали: хотите, чтобы мы помогли, нам нужно время для наблюдения и изучения ребёнка. Для того, чтобы увидеть все проявления ребёнка нужно продолжительное время, а не один-два приёма.
При понимании того, что ребёнок особый в школе же должны более снисходительно к нему относится. Я вообще в этом году дочь перевожу в частную школу. И пусть её там облизывают, пылинки сдувают. Она девочка, чем больше любви и понимания, тем лучше.
кто у вас врач? у меня тогда Матюнина была. Сейчас они у них в ПМПК. Мне показалось все очень формально. Никто ни в чем разбираться и не собирался.
Сейчас врач,доктор наук наблюдает 3 года. И до сих пор достоверно не может сказать, что это такое . А они, блин за 2 посещения все поняли.
Тоже думаю о частной, но где гарантия, что там будет нормально? Вот не уверена я
а нет гарантий - пробовать только. Но, на мой взгляд, положительно там может быть поболе, чем в государственной. Если у нас финансы будут позволять и будет необходимость, с 5 класса рассматриваю такую возможность.
Добрый день!
Пока в старой, все равно не знаю, куда бы можно было перевести прямо сейчас. В коррекцию уже не хочу с учетом последнего Векслера. К лечащему психиатру перед школой сходим, может что нового скажет. Подумываю еще над частной, но и дорого очень для меня и что-то не сильно я им доверяю)
Так что пока живем спокойно, 14 августа в Крым летим, о школе совсем думать не хочется.
Согласна! + мильон!!
6-ка нормальное место, не хуже других и точно лучше многих.
Психиатры лечат точно так же, как и другие врачи: свои диагнозы своими методами. Бояться их всех априори глупо. ЧТо если это единственный шанс помочь ребенку!?
Я в свое время 1,5 года лечила ребенка в заштатной областной клинике по месту прописки ребенка у моей мамы в Беларуси, очень моя мама боялась диагноза "эпилепсия", типа зачем внучке в России учет по этому диагнозу. Очень теперь жалею, это потерянное время. Не об учете надо думать, а о здоровье и будущем.
извольте сначала показаться, прежде, чем общаться. Анонимно здесь не принято.
Хотя Ваша манера и тон не вызывает у меня желания с Вами общаться.
можно влезу? сегодня на приеме у психолога были с сыном 11 лет. После беседы с ним она за закрытой дверью рекомендовала срочно обратиться к психиатру. По её мнению у сына депрессия, причем тяжелая, обусловленная отчасти болезнью (нервно-мышечн).
сижу рассматриваю врачей (рекомендовала конечно 6-ку), и не знаю к кому идти:(
Может есть опыт, знакомые врачи?
Нам помогли в итоге в НИИ психиатрии, на Потешной 3, дочка лежала там с депрессией месяц, в детском отделении, подобрали терапию депрессии, но не сразу, сменили около шести комбинаций препаратов!!!
https://www.mniip.org/departaments/children.php
Завотделением Виктор Алексеевич Красов. мы начали с его платной консультации, он нас взял в стационар. Лечащий врач Нина Николаевна Алабушева, молодой, чуткий врач. Но они сейчас все в отпусках, отделение закрыто до конца августа.
Также мы работаем с частным врачом, он проводит психотерапию и корректирует медикаментозные назначения. Михалев Михаил Александрович. Он взрослый врач, моя дочь постарше Вашего сына, он взялся. Его очень рекомендую!!!!! Одно но - дорого. Но очень результативно. Я бы в долги влезла, если бы пришлось, но лечила бы у него.
В 6-ке мы были по другому поводу, на профессорской консультации, там грустно, я ни за что туда ребенка не положила б!!! Убого, серо, персонал какой-то странный. В НИИ гораздо приятнее и люди, и обстановка!
Я сейчас найду свой старый топ о поиске психиатра для подростка, вдруг что-то Вам пригодится
Подскажите, как попасть платно к Михалеву, очень очень нужно можно на мейл verap74@rambler.ru
Это мой пост 3-летней давности.
Михалев Михаил Александрович психотерапевт - большое разочарование, просто слился, перестал выходить на связь через несколько недель занятий. То ли трудного случая испугался, то ли что. Да и бог с ним, я уже забыла про него. Но тут напишу отзыв, раз уже зашла.
НИИ психиатрии на Потешной - все так.
6-ка стационар - ребенок был там 3 недели в феврале. Хорошие молодые врачи, отзывчивые, коммуникации с родителями налажены, хоть лично, хоть по телефону, хоть о мейлу. Ремонт свежий, условия нормальные для госбольницы. Профессорские консультации, все обследования, психологи и пр. Никакой шизофрении всем подярд не лепят и близко.
В общем при ближайшем рассмотрении все там оказалось три года спустя не так и плохо.
У нас по Красносельскому и Басманному и ещё вроде Замоскворечье туда же сидит отличный мужик Рудич - участковый психиатр. Если каким боком относитесь -идите. Но по прописке
Извините, не хочу никого обидеть, просто резануло :
- умница, отличница в серьезной школе. Но абсолютно бесстрашная,...., упертая, настырная, далее написано, что подводит команду...семья малообеспеченная..
Ей Богу такая большая нагрузка на ребёнка, при минимуме поддержки, т.к семья, как написано, малообеспеченная, и они не могут ей помогать по максимуму , а девочка должна соответствовать каким-то стандартам родителей, я не сомневаюсь, что самым лучшим.
Может просто снизить нагрузку? Опустить планку, которую она должна перепрыгнуть? (образно) Раз семья малообеспеченная, значит сами родители не блистали умом и хваткой, почему доня должна их мечты реализовывать? Чистое ИМХО, т.к. всех нюансов не знаю.
я даже стесняюсь спросить. где связь уровня обеспеченности семьи с послушанием ребёнка?
чем родители должны помогать по максимуму? нанять няню, которая будет за неё в команде плясать? или заплатить тренеру, чтобы все делали так как делает девочка, дабы та не выделялась на общем фоне?
зы. ум и хватка никак не связаны между собой и тем более с достатком.
можно сидеть с красным дипломом на месте рядового инженера с зп 10тыр, а можно с неоконченным высшим в кресле директора банка. всё зависит от характера.